住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 02:07:29

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 240262 匿名さん

    玄関で家の格が判断できるからね♪
    狭くて暗い玄関のマンションじゃ、戸建てに敵わないでしょ?

  2. 240263 マンション検討中さん

    >>240262 匿名さん

    玄関とかトイレとかどうでもいいよ。
    重要なのはリビングや洋室の採光だ。残念ながら戸建は窓が小さいし日陰になるし部屋の中は真っ暗だな。そして冬なら断熱性も悪いし寒いよ。

  3. 240264 匿名さん

    老朽化したマンションは、マンション同士で解決してくれよな。
    戸建ては戸建てで対応するからさ(笑)

    https://news.yahoo.co.jp/articles/ad5aed438a1add67dff93091824d24ffbbdc...

  4. 240265 評判気になるさん

    >>240249 匿名さん

    戸建の屑みたいなのが暴れてるスレでしょ?笑
    リアルに快適なマンションに住んでるマンション派からしたら、遠い世界の出来事だからね☆

  5. 240266 匿名さん

    玄関やトイレ、キッチンや浴室もマンションじゃ無頓着になるか(笑)

  6. 240267 口コミ知りたいさん

    >>240264 匿名さん

    廃墟マニアか?
    変わった趣味してる奴だな笑

  7. 240268 匿名さん

    玄関、トイレにパウダールームも暖かいのがマンションのメリットですね。

  8. 240269 匿名さん

    今がマンションババ抜き最後のチャンス。
    今後ほんとうにマンション所有者は地獄をみる…

  9. 240270 通りがかりさん

    >>240268 匿名さん

    戸建はヒートショックのリスク高い。

  10. 240271 匿名さん

    マンションさんの個人情報とは、マンションにとって都合の悪い玄関や浴室、キッチンなどの自宅情報と一般的なデータ。
    これじゃ戸建てさんからバカにされても仕方ない(笑)

  11. 240272 匿名さん

    >>240270
    今の新築注文住宅って無暖房でも暖かいゼロエネなんですよ
    おたくの建て売り分譲集合住宅や実家みたいなボロ屋じゃないんだから
    ボロ屋しか経験無いとそのような感覚なんでしょうね

  12. 240273 匿名さん

    マンションさんの実家って、相当ゴミ仕様な住宅みたいたまよね♪

  13. 240274 匿名さん

    今日は、世田谷一家四人強盗殺人事件から22年だとニュースでやってますね。未だ未解決で悲しいですね。今月だけでも茅ヶ崎や埼玉の戸建てでは殺人事件が頻発という、やはりセキュリティの無いに等しい、セコムや防犯カメラなど気休めに過ぎないという事実が露呈してしまいました。一低住だから安全だとか呑気にしていた郊外戸建てさん、無防備でノーガードな戸建てですから、この年の瀬には呉々もご注意を。

  14. 240275 eマンションさん

    年収800万程度の平均的な戸建さんは注目しておくべきニュースですね。
    マンション派は変動一択かな?☆

    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6449206

  15. 240276 匿名さん

    マンションなんかに手を出すなんて、年収でなく知能が低いんだよw
    今の新築マンションなんて、特アかバカしか買わない。

  16. 240277 匿名さん

    80㎡で2億越えの今どきの新築マンションは、自宅を売ったって買えないから、戸建て派は悔しがり罵ることしかできないんだね。貧乏人の嫉妬ほどみっともないことはないなw

  17. 240278 匿名さん

    マンション派は、自宅でもないマンションでマウント取ろうと必死なんだね!

    粘着してる賃貸アパマンのマンションさんなんて、自宅の玄関すら紹介できないところを見ると、港区でもこんな賃貸集合住宅住まいなんだろ♪
    早くご自慢のマンションを購入できる様になるとイイね~(笑)(笑)(笑)

  18. 240279 通りがかりさん

    そういえば過去レスで、ここの戸建てさんは型落ちのメルセデスCクラスクーペの画像挙げてたけど、ああいう昔の小ベンツと揶揄されてたような庶民カーを嬉々とアップできる貧乏臭いメンタリティが何とも理解し難いねえw

    個人情報は晒す気ないが、うちの曾祖父はクルマ好きで、当時のヤナセで吉田茂の数人後でSクラスを購入したそうで、当時の港区でも珍しかったそうだよ。その後祖父や父もSクラスやジャガー、ポルシェやベントレーなど乗り継いでいたが、Cクラスなんか誰も興味も示さなかったな。六本木のカローラことBMW3シリーズのライバルとか港区じゃコンビニレベルの庶民車だったしw

    その程度が田舎出の、城南私鉄沿線住みの庶民戸建てさんのレベルというか、代々の都心ファミリーから見ると、随分とレベル低く満足できているようで滑稽すぎ、あまりに底辺すぎる個人生活ぶりを晒すなよ、マジで不格好で惨めだぞw

  19. 240280 匿名さん

    マンション派は立地が全てとほざいてたからな。
    港区で高立地なら、どんな集合住宅でも満足だろうよw

  20. 240281 匿名さん

    立地はどこであれ、家族の命を優先するなら戸建ては避けるべきです。過去から学びましょう。

    今日は、世田谷一家四人強盗殺人事件から22年だとニュースでやってますね。未だ未解決で悲しいですね。今月だけでも茅ヶ崎や埼玉の戸建てでは殺人事件が頻発という、やはりセキュリティの無いに等しい、セコムや防犯カメラなど気休めに過ぎないという事実が露呈してしまいました。一低住だから安全だとか呑気にしていた郊外戸建てさん、無防備でノーガードな戸建てですから、この年の瀬には呉々もご注意を。

  21. 240282 eマンションさん

    >>240280 匿名さん
    不動産だから当然だろw

  22. 240283 eマンションさん

    結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  23. 240284 eマンションさん

    戸建と違い、ファミリー向け分譲マンションでは近隣住民同士が殺し合ったり自宅で親を殺したりするような事件って殆ど記憶にないけど、戸建は毎日のように凄惨な事件がニュースになるよね。ここの戸建が快適な広い戸建に住めば誰でも幸せになれると熱心に宣伝してる割には真逆の事件が頻発している☆

  24. 240285 匿名さん

    >>240280 匿名さん

    立地も建物も木造戸建より高いよ
    木造は最下位

  25. 240286 匿名さん

    年末年始には一週間程度ゴミ収集が無いね。
    生ゴミは臭くなるよ、戸建さん。

  26. 240287 マンション比較中さん

    自治体によるだろうけど一週間も休まないよ。

    家族の安全考えたら住宅やビルの密集した場所は住居や家族の普段の活動範囲から外したほうが良いね。

  27. 240288 匿名さん

    >>240283 eマンションさん
    >結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪

    現在子育て中、あるいは今後子育てする可能性がある世帯は戸建てを選択すべきです。
    マンションだと子供が室内で歩いたり遊んだりする音が近隣の区画に伝わりやすく、周囲から騒音主として非難されやすい。
    騒音スレでは「子育て世帯は広い戸建てに住むべき」というマンション住民の意見がほとんど。
    戸建てで育った親御さんはマンションの生活音の伝わりやすさを実感できないので購入を決める前によく考えたほうがいいでしょう。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  28. 240289 匿名さん

    >>240288 匿名さん

    騒音より命の方が大事なので、安くても戸建てはイヤです。

    今日は、世田谷一家四人強盗殺人事件から22年だとニュースでやってますね。未だ未解決で悲しいですね。今月だけでも茅ヶ崎や埼玉の戸建てでは殺人事件が頻発という、やはりセキュリティの無いに等しい、セコムや防犯カメラなど気休めに過ぎないという事実が露呈してしまいました。一低住エリアだから安全だとか呑気にしていた郊外戸建てさん、無防備でノーガードな戸建てですから、この年の瀬には呉々もご注意を。

  29. 240290 マンション検討中さん

    >>240288 匿名さん

    子育て世帯向けのマンションが増えているし、戸建よりもタワマンの方が30代の割合が高いよ。

  30. 240291 検討板ユーザーさん

    >>240289 匿名さん

    ほとんどの戸建はセキュリティ対策ゼロですね。対策してもセコムやALSOKしかない。
    マンションの方が三重セキュリティ・24時間警備員・防災センター・緊急ボタン・セコム・センサー・防犯カメラなどなど色んな対策してるよ。
    ちなみに団地や賃貸アパートのデータは不要ですよ。それらは戸建と同じ、セキュリティ対策は玄関ドアのみ。犯罪データなどを比較したいなら分譲マンションと戸建のデータをよろしく。

  31. 240292 マンコミュファンさん

    >>240291 検討板ユーザーさん

    今年、コロナ感染しました。都心タワマン住民なので自宅療養の時でもウーバーイーツなど食事の選択肢が非常に多くて大変助かりました。

  32. 240293 匿名さん

    たいてい、集合住宅のマンションに住んでる奴が犯人だからね。
    子供が大切ならマンションには住まない。

  33. 240294 匿名さん

    ○コロナ流行前
    一戸建て派56%(39%+17%)VS マンション派44%(21%+23%)

    ○コロナ禍
    一戸建て派63%(44%+19%)VS マンション派36%(18%+18%)

    https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/

    コロナ禍で、マンションが住みづらいと気づいちゃったんだね(笑)
    マンションの感染リスクが高いってのも、皆さん意識してるデータですな~

  34. 240295 通りがかりさん

    >>240293 匿名さん

    個人的な感想は不要。
    データを出せ。

  35. 240296 匿名さん

    これがタワマンの現実…
    まともなファミリー世帯は住みたくないだろw

    人気の「ムサコ」や湾岸エリアでも続々と…いま急増している「タワマン売春」

    https://friday.kodansha.co.jp/article/280641?page=1

  36. 240297 名無しさん

    >>240294 匿名さん

    感染リスクが怖くて一生田舎に住む戸建爺さん

  37. 240298 通りがかりさん

    >>240296 匿名さん

    戸建さん、自宅から東京駅、渋谷、新宿などなど主要駅までのドアtoドア所要時間は?
    ムサコとは比較にならないよねw

  38. 240299 周辺住民さん

    >>240290 マンション検討中さん
    子育て世帯向けといっても広いわけでも音の問題が軽減するわけでもないでしょ。

  39. 240300 eマンションさん

    >>240299 周辺住民さん

    コンクリート壁の遮音性は戸建より強いよ

  40. 240301 周辺住民さん

    >>240298 通りがかりさん
    そいう所で働いていて通勤時間をかけたくないという人が多いからマンションが売れる。

    家族で住むなら断然戸建だけど、予算の問題でマンションに妥協せざるをえないという家庭が多数。
    上の価格帯でも同じ話で、1億で80平米のマンションが買えたとしても、同じ立地で庭と駐車場付きで家族が豊かな住生活を満たせる広さの戸建は買えないからね。

  41. 240302 マンション掲示板さん

    >>240301 周辺住民さん

    港区のトップアドレス西麻布でも、マンションが戸建よりだいぶ高いよ。
    しかもこれは築古マンションvs新築戸建。

    1. 港区のトップアドレス西麻布でも、マンショ...
  42. 240303 検討板ユーザーさん

    >>240301 周辺住民さん

    戸建の何が良いのかさっぱり分からんな!
    戸建と言っとけば皆があぁそうだね~と理解示してくれると勘違いしてるの?
    甘えてんじゃねーよ笑

  43. 240304 検討板ユーザーさん

    >>240301 周辺住民さん

    周辺住民って、都心を知らない郊外さんじゃあ意味ないよ。港区で今建設中の麻布台タワーのアマンレジデンスは250億とも300億とも言われている。オタクの近所にそれ以上の戸建てなど存在しないだろw
    港区全体というか、日本中の戸建てでもそれ以上の戸建ては存在しないよ、所詮戸建てなんてサービスも付帯設備もない只の箱だからな、広さの割に安いだけw

  44. 240305 匿名さん

    >240298 通りがかりさん

    うちは郊外だし広さ優先だから(笑)
    渋谷や目黒、恵比寿なら10~12分、玄関出て駅着なら20分かな。
    東京駅は最近いかないけと汐留のオフィスならドアtoドアで45分(高層階だからね)、羽田は朝なら第二ターミナルへ車で25分だね。
    横浜やみなとみらいにはよく行くし、近いよ。

  45. 240306 マンション掲示板さん

    >>240305 匿名さん

    郊外?しかも戸建てとかもはや自殺行為じゃんw
    騒音より命の方が大事なので、安くても戸建てはイヤです。

    今日は、世田谷一家四人強盗殺人事件から22年だとニュースでやってますね。未だ未解決で悲しいですね。今月だけでも茅ヶ崎や埼玉の戸建てでは殺人事件が頻発という、やはりセキュリティの無いに等しい、セコムや防犯カメラなど気休めに過ぎないという事実が露呈してしまいました。一低住エリアだから安全だとか呑気にしていた郊外戸建てさん、無防備でノーガードな戸建てですから、この年の瀬には呉々もご注意を。

  46. 240307 匿名さん

    >>240291 検討板ユーザーさん
    住民による犯罪を想定しない人がマンションに住む

  47. 240308 マンション検討中さん

    >>240307 匿名さん

    億ションの住民はあなたの街より犯罪者が少ないよ

  48. 240309 匿名さん

    訳アリさんはマンションね。
    根無し草生活にピッタリ。

  49. 240310 マンコミュファンさん

    雨の日、木造戸建の屋根はうるさい

  50. 240311 口コミ知りたいさん

    >>240304 検討板ユーザーさん
    それがこのスレとどう関係あるのかな?

    250億?スレタイ見てみな。

  51. 240312 名無しさん

    >>240302 マンション掲示板さん
    頭悪すぎな比較だな

  52. 240313 匿名さん

    >>240310 マンコミュファン

    マンションの壁は薄いから
    上下左右の騒音と振動で刃傷沙汰になる

  53. 240314 匿名さん

    今日は、世田谷一家四人強盗殺人事件から22年だとニュースでやってますね。未解決で悲しいですね。しかも今月だけでも茅ヶ崎や埼玉の戸建てで殺人事件が頻発という、やはりセキュリティの無いに等しい、セコムや防犯カメラなど気休めに過ぎないという事実が露呈してしまいました。一低住エリアだから安全だとか呑気にしていた郊外戸建てさん、無防備でノーガードな戸建てですから、この年の瀬には呉々もご注意を。

  54. 240315 匿名さん

    >>240302 マンション掲示板さん

    賃パンジー風情には、どんな狭小物件でも
    価格を語る資格は1ミリもない

  55. 240316 匿名さん

    >>240314 匿名さん

    不謹慎だよ このクズが

  56. 240317 匿名さん

    世田谷、茅ヶ崎、埼玉飯能市と、残忍な殺人事件が起きるのは郊外や田舎ばかり。
    戸建てマンション以前に、そういう郊外は所得も低く民度も知能も低い家族が多いから凶悪犯罪が多発するんだろう。

    港区で今建設中の麻布台タワーのアマンレジデンスは250億とも300億とも言われている。城南だの神奈川、埼玉にそれ以上の戸建てなど存在しないだろw
    港区全体というか、日本中の戸建てでもそれ以上の戸建ては存在しないよ、所詮戸建てなんてサービスも付帯設備もない只の箱だからな、広さの割に安いだけw

  57. 240318 評判気になるさん

    >>240316 匿名さん

    単なる事実だろ このボケが

  58. 240319 匿名さん

    >>240308 マンション検討中さん

    <繁華街か住宅街で安全性に大きな差が>
    平成27年の自治体別刑法犯発生状況(警視庁)を見ると、23区では新宿区世田谷区江戸川区足立区大田区の順に犯罪が多く発生していることがわかりますが、世田谷区大田区の犯罪発生件数が多いのは区の面積が大きく人口が多いためなので、割合としてはむしろ少ない方だと言えるでしょう。

    住む地域の安全性を正確に検討するためには、エリアをより細かく区切ってデータを集める必要があります。23区を警察の管轄にそって77のエリアに細分化し、犯罪発生件数を比較したデータによると、新宿、万世橋、池袋、麻布、上野など繁華街を有するエリアで凶悪犯罪が集中的に発生していることがわかります。繁華街から少し離れた地にするだけでも、治安が良い傾向があるので、都心部に住むことをお望みの方は、治安と利便性のバランスを考えて土地を選ぶことが大切です。

    自治体別刑法犯発生状況が新宿区に次いで2位だった世田谷区も、成城、玉川といったエリアは77のエリアのうちでも凶悪犯罪の発生件数が少なく、治安のいい土地であることが明らかになっています。家族が安心して暮らせる土地を選ぶためには、徒歩圏内で起きる犯罪や交通事故の件数から地域の治安を検討するようにしましょう。
    https://www.daiko-nexta.co.jp/column/180101/

  59. 240320 匿名さん

    >>240318 評判気になるさん

    オマエみたいな奴が狙われるんだよ
    人の心配よりまず我が身を用心しろよ

  60. 240321 口コミ知りたいさん

    東京23区を警察の管轄にそって77地域に分けて、徒歩20分圏内で1年間に起きた凶悪・粗暴な犯罪件数の多さを色で示すと↓のようになります(クリックすると拡大します)。
    基本的には都心ほど犯罪発生率が高いことが分かります。よくみると赤やオレンジの地域が円状になっています。JR山手線が走っている地域です。利便性が高いいっぽうで人が多く集まるので、犯罪発生率が高くなる傾向があります。

    犯罪件数が多い地域から 赤>>黄>>緑 となっています。
    https://mansionmarket-lab.com/tokyo-security

    1. 東京23区を警察の管轄にそって77地域に...
  61. 240322 評判気になるさん

    >>240321 口コミ知りたいさん

    誰だよ 山手線の中が一番なんて寝ぼけたことほざいた奴は
    もしかしてヤバイ奴じゃないかw

  62. 240323 匿名さん

    都心が地元のうちらからすると普通なんだけれど、
    マンションさん出身地の田舎より都内はどこも危険に見えるんですね。
    だから見知らぬ都内住まいが怖く感じるみたいね。
    田舎に帰ったほうが安心できるんじゃないかな?

  63. 240324 匿名さん

    ちょっと何言ってるかわからない(笑)

  64. 240325 名無しさん

    >>240321 口コミ知りたいさん

    足立区江戸川区が麻布よりも治安が良いと思うのか?
    アホ

  65. 240326 匿名さん

    麻布の治安最悪じゃん アホ

  66. 240327 匿名さん

    どっちもどっち、マンション住んだらバラエティ豊かな人に会えそうね。

  67. 240328 匿名さん

    >>240327 匿名さん

    江戸川区のマンションは中国人が多そうだな
    麻布だと半グレとか赤サギとかw

  68. 240329 匿名さん

    やっぱり地方の人って東京怖いって思うもの?

  69. 240330 匿名さん

    管理人にでも訊いてみなよ

  70. 240331 匿名さん

    >>240226 検討板ユーザーさん
    真の富裕層とやらは、車をシェアするのか?それともハイヤーでも利用してるのか?アウトドアが好きな富裕層は車をどうしているのかな?

  71. 240332 検討板ユーザーさん

    >>240331 匿名さん

    マイカーですね?
    うちのタワマンは外車ばかりですね。もちろんここの戸建爺さんの古いCクラスより高いし。

  72. 240333 匿名さん

    エビデンスはなく、出してくる画像はサイトのパクりだけ。
    マンションさんって見栄っ張りの嘘つき(笑)

  73. 240334 匿名さん

    不動産屋の戯言、話半分でいいよ。

  74. 240335 検討板ユーザーさん
  75. 240336 通りがかりさん

    マンションに何の関係が?
    こういうレスするから集合住宅住まいはクズなんだよ…

  76. 240337 マンコミュファンさん

    >>240336 通りがかりさん

    「マンションに何の関係が?」
    というより戸建に関係あることなのでは??

  77. 240338 マンコミュファンさん

    土砂崩れのリスクは火災保険(水災特約)でカバーしましょう。戸建の約3割が特約を外しているようです。

    https://ieul.jp/column/articles/414/

  78. 240339 通りがかりさん

    >>240338 マンコミュファンさん
    戸建て派は少しでも安くという思考なんだろうね。
    修繕費も貯めてないし。

  79. 240340 匿名さん

    マンション派はどうだか知らないけど、家の場所はハザードマップ見てから決めるけどね。

  80. 240341 eマンションさん

    >>240339 通りがかりさん
    家買う前に維持費見積もるのが普通。
    馬鹿基準で考える必要は無い。

  81. 240342 eマンションさん

    戸建は維持費のことなんか一つも考えてないよ。

  82. 240343 匿名さん

    マンション派は、騒音や維持管理、マンション理事会という呪縛が戸建てコンプレックスになっている(笑)
    後は地方出身者の東京コンプレックスか?
    都心への憧れてが強すぎて、現実が見えていない…

  83. 240344 通りがかりさん

    >>240341 eマンションさん

    その馬鹿基準が多いから、馬鹿が戸建の中央値になるのだよ笑

  84. 240345 匿名さん

    一生結婚もできない奴が、マンションなんだよ(笑)
    「独身の人は早めに東京から逃げましょう。」

    https://article.yahoo.co.jp/detail/3d7e1202550693788dff3d34c1d56687336...

  85. 240346 マンション掲示板さん

    >>240343 匿名さん

    マンションへの羨望が強すぎて、
    マンションにはコンプレックスがあると思っていないと、
    心のバランスが取れないんだね。

    わかるよ。
    だからいいよ、いくら揶揄しても。

  86. 240347 検討板ユーザーさん

    マンションでも戸建でも構わないが郊外はアウト!

  87. 240348 評判気になるさん

    >>240332 検討板ユーザーさん

    うちのタワマンも外車だらけ。

  88. 240349 匿名さん

    マンション住人が醜すぎて…
    こんな住宅に住みたいか?

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  89. 240350 匿名さん

    郊外でも都心でも治安が良い住宅街なら構わないが、集合住宅だけはアウト~!!
    クズしか住んでないって…

  90. 240351 匿名さん

    ペット可のマンションでは、騒音トラブルに悩まされる住人も多いそうです。
    確かに、賃貸ならペット禁止マンションが大半ですが分譲になるとペット可のマンションが大半。
    ペットを飼われていないお宅にとっては、単なる騒音源であり共用部の汚れなども気になりますね。
    一戸建てなら、全く気にする必要が無いマンションだけの問題です。

    https://www.mansion-review.jp/knowhow/manga/10.html

  91. 240352 匿名さん

    一目瞭然ですね。青色の【騒音】は専有部のトラブル相談件数の実に67%!他のトラブルと比較して断トツの相談比率です。

    分厚いコンクリートと鉄骨で造られた分譲マンションであっても、床(天井)・壁を接して様々な生活環境の居住者の方が、一つの建物の中で暮らす共同住宅において、騒音トラブルは最も身近で、かつ誰もが当事者になる可能性のあるトラブルです。

    https://anabuki-m.jp/group/news/26524/

  92. 240353 匿名さん

    分譲マンションを買うなど、バカの極みだってさ(笑)

    https://fc0373.hatenablog.com/entry/2022/01/15/080535

  93. 240354 匿名さん

    ギャンブル好きならマンション。
    ババ抜きで勝つ楽しみを住宅で実現w

  94. 240355 eマンションさん

    >>240341 eマンションさん
    富山の親戚が戸建建てたが、修繕費のことなんぞ何も考えてないぞw
    どのくらい必要かすら理解していないw

  95. 240356 eマンションさん

    >>240344 通りがかりさん
    半数どころか9割以上が修繕費のこと考えていないという調査があるしなw

  96. 240357 匿名さん

    戸建てだとさー、ごみ収集場所の掃除当番みたいなのがあったりしない? あれが最悪だよなーと思うんだけど。

  97. 240358 匿名さん

    なら長屋住まいのままがヨロシイ

  98. 240359 匿名さん

    ここの戸建て住みは中途半端な上京者だから、都心に住めずに、城南とか私鉄沿線の新興住宅地に多い。江戸時代から、明治にも華族や財閥は都心住み。山手線外側は都落ちの上京者向けだからwもっと東京の歴史を勉強したまえ、まあ住めない庶民には必要ないかもだがw

    現在はその屋敷跡が大使館になったり、高級マンションに姿を変えながらも脈々とその歴史を伝えていますね。地ぐらい、地歴、格式、品位において港区千代田区を上回る住宅地は他に存在しないでしょう。下記にその一例を挙げておきましょう。

    歴代総理
    伊藤博文_____港区高輪
    松方正義_____港区三田
    桂太郎______港区三田
    黒田清隆_____港区三田
    山本権兵衛____港区高輪
    原敬_______港区芝大門
    吉田茂______港区六本木
    東久邇宮稔彦王__港区六本木 高輪
    西園寺公望____港区六本木住友邸 駿河台
    高橋是清_____港区赤坂
    東條英機_____港区南青山
    田中義一_____港区南青山
    米内光政_____港区白金
    芦田均______港区白金
    加藤友三郎____港区南青山
    橋本龍太郎____港区南麻布
    森喜朗______港区六本木
    石橋湛山_____港区高輪 芝 

    皇族
    北白川宮邸____港区高輪
    竹田宮邸_____港区高輪
    東久邇宮邸____港区六本木→高輪
    高松宮邸_____港区高輪
    朝香宮______港区白金台
    華頂宮邸_____港区三田
    梨本宮邸_____港区六本木
    有栖川宮_____港区南麻布
    久邇宮邸_____港区六本木

    財界
    三井八郎右衛門__港区六本木 三井総領家
    三井家迎賓館___港区三田綱町 
    岩崎弥之助____港区高輪 三菱財閥
    住友友純_____港区六本木 住友財閥
    久原房之助____港区白金 日立財閥
    浅野総一郎____港区三田 浅野財閥
    渋沢敬三_____港区三田 渋沢栄一嫡男
    大倉喜八郎____港区虎ノ門 大倉財閥
    堤康次郎_____港区南麻布 西武グループ創業者 衆議院議長
    根津嘉一郎____港区南青山 根津財閥

  99. 240360 匿名さん

    240342 eマンションさん
    戸建はマンションのように共用部の維持費のことなんか一つも考えてないよ。
    戸建は専有部の維持費だけ考えればいい。

  100. 240361 通りがかりさん

    >>240360 匿名さん
    戸建て派は修繕費貯めてないけどね。

  101. 240362 匿名さん

    >>240359
    うちが代々住まう地元がそのような地ぐらいの良い邸宅街なんですよね。
    敷地があるから注文住宅なのですが、
    地方から上京してきた方々は土地を持たないから集合住宅住まいが普通みたい。

  102. 240363 e戸建さん

    >>240362 匿名さん

    ふんわりしてますね笑

  103. 240364 匿名さん

    >>240357 匿名さん
    そんな事、ボランティアか区がやるから何もないぞ(笑)

  104. 240365 匿名さん

    マンションだと占有部に加えて、使いもしない共用部の修繕費まで払うからね(笑)

  105. 240366 匿名さん

    なんといっても現代風長屋。
    皆で協力、皆で負担。

  106. 240367 名無しさん

    >>240362 匿名さん

    地ぐらいのいい邸宅街など、歴史のない山手線外には存在しないぞ。無知晒すなよ、さもしい上京組の戸建て民風情がw

  107. 240368 マンション検討中さん

    >>240364 匿名さん

    オイオイ
    パパとママ(後期高齢者)がやってくれてるんだぞこの穀潰しめが(笑)

  108. 240369 通りがかりさん

    >>240365 匿名さん

    それが現代人の知恵というものだよお猿さん(笑)

  109. 240370 匿名さん

    要は重要なのは「地ぐらい」ということです。
    でもここの郊外民は、その意味すら理解できていないようでw
    財閥家や代々の富裕層は、山手線外側の私鉄沿線の新興住宅地になど恥ずかしくて住みませんからw

  110. 240371 匿名さん

    そもそも、私鉄沿線とか郊外って、昔から別荘とか建てる地ぐらい云々以前の郊外、田舎の土地柄ですよ。貴方は都心に広い自宅を持てないから、ようやく住めたのがそんな郊外住宅街なんでしょうけど、代々都心住みの富裕層は、都心にワンルームじゃなく、家族で住める広い億ションや自邸を持ち、中には↑のような田舎に別荘を持つ人もいるでしょう。
    かつて明治・大正の著名人の所縁の別荘とか別宅は、そういう郊外エリアにまだ残ってますよね、一部は公園になってたり。でも自宅が郊外とか、きちんとした代々の都心に住む家系ではあり得ないです、上京さんは理解できていないようですがw

  111. 240372 購入経験者さん

    >>240359 匿名さん


    ↓君も相当暇なんだね そろそろ終活の準備でも始めなよ
     田舎の不動産は遺族が迷惑するよw

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/?q=%E4%BC%8A%E8%97%A4%E5...

  112. 240373 匿名さん

    8年以上! 

  113. 240374 匿名さん

    後期高齢者だな

  114. 240375 匿名さん

    >>240371 匿名さん

    爺さんの脳ミソも大分萎縮しているようだね
    繰り返し動作はその典型だよ

    残り人生僅かなんだし、もっとほかにることないの?
    爺さんの好きな紅白見られるのも、今年が最後かも知れないよ笑

  115. 240376 匿名さん

    ↑そんなに思いつめないで、まだ生きれるかもしれないよ

  116. 240377 匿名さん

    マンションみたいな集合住宅に住んでいると、何でもシェアしないと気がすまないのかな? 笑

    これがタワマンの現実…
    まともなファミリー世帯は住みたくないだろw

    人気の「ムサコ」や湾岸エリアでも続々と…いま急増している「タワマン売春」

    https://friday.kodansha.co.jp/article/280641?page=1

  117. 240378 匿名さん

    地方出身者の受け入れ住宅。
    それが都内のマンション(笑)

  118. 240379 匿名さん

    分譲マンションを購入するのは、クズの極み☆

    https://fc0373.hatenablog.com/entry/2022/01/15/080535

  119. 240380 匿名さん

    怖~

    マンションさん、騒音トラブルでやり返したらダメよ♪
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/653331/

  120. 240381 匿名さん

    どんなに立地がよくても集合住宅に住むのは嫌だね

  121. 240382 匿名さん

    地方から出てきた土地資産を持たない方々は集合住宅しか住まいを選べない事実

  122. 240383 eマンションさん

    で、4000万円のマンションを踏まえた戸建はどれよ?w

  123. 240384 匿名さん

    それをいうなら4000万のマンション出しなよ 

  124. 240385 eマンションさん

    今年もマンション踏まえた戸建は建ちませんでしたね。戸建さんもドンドン歳を取っていって、同じことしか言わなくなりましたし、もう展開は無さそうですね☆

  125. 240386 検討板ユーザーさん

    家族構成 夫婦+子供1
    職場 新宿駅から徒歩10分、通勤はドアトゥドアで1時間以内
    エリア 都下or神奈川県or埼玉県or千葉県の駅から徒歩5分以内
    という条件でおすすめの戸建てやマンションがあれば教えてください。

  126. 240387 匿名さん

    マンションの治安は相変わらずだな(笑)

    https://news.yahoo.co.jp/articles/eea0abde6e95865169611716204e7bdc9d64...

  127. 240388 通りがかりさん

    マンションへの羨望が強すぎて、
    マンションの治安が悪いと思っていないと、
    心のバランスが取れないんだね。

    わかるよ。
    だからいいよ、いくら揶揄しても。

  128. 240389 匿名さん

    何いってんだ、集合住宅に住んでいる人間の民度かんがえろよ。
    治安が悪いなんてもんじゃない。風世店や反社の事務所すら入ってんだぞ(笑)

  129. 240390 匿名さん

    >>240386 検討者ユーザーさん

    新宿なんてファミリー世帯には治安も悪く住みづらいけど
    、マンションならありますね。
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shinjuku/nc_97977241/

  130. 240391 匿名さん

    >>240385 eマンションさん
    4000万のマンションを踏まえた体で4000万以上の予算で23区の西側に戸建てを建てたました。

  131. 240392 eマンションさん

    ショボい土地を巡って家族内で骨肉の争いを繰り返すのが戸建民

    https://gendai.media/articles/-/98298?page=1&imp=0

  132. 240393 匿名さん

    区分所有の土地じゃ資産価値なんか無いからね(笑)
    ひろゆきも、分譲マンションを買うなんてクズの極みだと指摘してるし。

    https://fc0373.hatenablog.com/entry/2022/01/15/080535

  133. 240394 匿名さん

    日本は人口減少で、これからマンションがゴミ屑同然に余りまくる。
    既に余っているから中古マンションは要注意。
    建て替えもできず老朽化していく集合住宅に未来はないよ。

  134. 240395 匿名さん

    鶯谷に1800万円というマンションを見つけたよ。
    マンション好きななら、ご家族にどうぞ☆

    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_taito/nc_71175927/

  135. 240396 検討板ユーザーさん

    このスレの人は質問にはお答えいただけないのですね。
    何のためのスレなのかよく分かりません。

  136. 240397 匿名さん

    いつくか紹介されてるじゃないですか?
    何が気にくわないの☆

  137. 240398 名無しさん

    >>240385 検討板ユーザーさん
    スレタイをよく読んで。
    このスレは物件を紹介するスレですか?
    マンションvs一戸建て、どちらが良いかというスレではないかと。物件を紹介して欲しいならスレ違いです。

  138. 240399 匿名さん

    >>240386 検討板ユーザーさん

    下記がお勧めです 但しマンションは問題外ですw

    中央線    荻窪から西荻窪、(荻窪、南荻窪、西荻南、西荻北、松庵、善福寺)
    井の頭線   永福 浜田山 井の頭公園 吉祥寺 
    小田急線   代沢 成城 岡本(バス)・・・ 新百合ヶ丘
    東横線    代官山 中目黒(青葉台)

  139. 240400 マンション掲示板さん

    >>240399 匿名さん

    予算も聞かないでよく勧められますね。

  140. 240401 マンション掲示板さん

    マンションへの羨望が強すぎて、
    マンションがゴミ同然と思っていないと、
    心のバランスが取れないんだね。

    わかるよ。
    だからいいよ、いくら揶揄しても。

    新年から可哀想な戸建の人たち。
    爽快な眺望と同様に、清々しい新年を迎えられた心広いマンション民より。

  141. 240402 検討板ユーザーさん

    >>240399 匿名さん
    ありがとうございます。
    徒歩5分以内の物件はどれでしょうか?

  142. 240403 検討板ユーザーさん

    >>240400 マンション掲示板さん
    予算は気にしなくて良いですよ。

  143. 240404 匿名さん

    どう考えてもマンションより戸建てかかな☆

    一軒家のメリットについては「隣人トラブルが少ない。時間を気にせず洗濯機を回せる」(30代女性)など騒音に対するストレスの少なさや、庭や部屋数の多さ、建てる段階での自由度の高さを挙げる声が多かった。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/fbd1a9fdcd823846c6df8f47255d2dc93381...

  144. 240405 匿名さん

    ひろゆきが「タワーマンションには住むだけ損」と明言するこれだけの理由

    <要旨>
    世の中にはバカを騙して儲けるビジネスがたくさんある
    タワマンもそのひとつ

    https://president.jp/articles/-/51752?page=2

  145. 240406 匿名さん

    >>240402 検討板ユーザーさん

    私は建売分譲を進めているわけではありません。
    あくまでもごく普通のファミリーが(というか自分なら)が住みやすい地域を選んでいるだけ。
    (私は東横線の都内から西新宿の某高層ビルに10年程勤務していました)
    尚駅5分でも、駅によって全く違いますので、これもあなた次第。

    私はあくまでもエリアを勧めているだけであって、この中の一種低層から、中古物件が出れば、それをリフォームするなりそのまま住むなり建替えるなり自由にすれば宜しい。
    今時の新規分譲なんて残りカスばかり。道路付けが悪かったり狭かったりミニ開発hだったりろくな物件がありませんよ(もとのお屋敷を数戸に切り売りするミニ開発だけは絶対ダメ) あとは整形地が無難。旗竿地は安いけどそれなりです。

    なお駅徒歩5分など商業地でものすごく地価が高いだけでろくな場所がありません。
    それに同じ5分でもタワマンと戸建、JRターミナル駅と私鉄ではかなり違います。
    例えば不動産屋のいう「タワマン物件から品川駅徒歩5分」では玄関から乗車までに30分掛かる場合が普通ですが、私鉄なら改札からホームまで僅か数m,実際5分で乗車できます。
    土地代は都内で坪300万円、神奈川は180万見ておけば大丈夫でしょう 逆にそれ以下はろくな物件がありません
    前面道路は広すぎても狭すぎてもダメ。車線のない6m公道の一種低層がベストです。
    但し広さは予算次第だけど40坪は欲しい。私鉄なら徒歩12分までならマンションの5分と大差ありません。

  146. 240407 eマンションさん

    元旦は実家に里帰り、といっても同じ港区内なので車でサクッと子供も楽チンです。
    お節など頂き、元旦からオープンしている六本木ヒルズで買い物中。毎年恒例の各ブランド福袋が人気のようです。

    1. 元旦は実家に里帰り、といっても同じ港区内...
  147. 240408 eマンションさん

    妻や子供はZARAなどへ行っている間に、私はお気に入りのエストネーションやアローズへ。ここのショップのセレクションが一番気に入ってます。まあ、UNIQLOしか着ない、着れない体型?の窓際爺さんには理解不能でしょうがw

    1. 妻や子供はZARAなどへ行っている間に、...
  148. 240409 匿名さん

    >>240407 eマンションさん

    東京見物ですねw

  149. 240410 eマンションさん

    ちなみに、明治屋やナショナルストアはお休みでしたが、広尾のセガフレは賑わってましたよ。都心港区界隈の方にご参考まで。

  150. 240411 口コミ知りたいさん

    >>240405 匿名さん

    日本を捨てたひろゆき信者ですか?笑

  151. 240412 匿名さん

    マンションさんが嫌いな築古の郊外戸建。
    確かに立地は不便そうだけど、マンションより快適に見えませんか?笑

  152. 240413 eマンションさん

    今年こそ、マンションを踏まえた戸建が建ちますように☆

  153. 240414 検討板ユーザーさん

    >>240406 匿名さん
    アドバイスありがとうございます。
    徒歩5分以内は私にとって絶対条件なのです。

  154. 240415 eマンションさん

    >>240406 匿名さん
    徒歩5分と12分が同じwww
    頭に虫でもわいてるのかw

  155. 240416 匿名さん

    >>240401 マンション掲示板さん
    >マンションがゴミ同然と思っていないと、心のバランスが取れないんだね。

    集合住宅は家族で住む住居としてゴミ同然だと思う

  156. 240417 匿名さん

    >>240410 eマンションさん

    ははは。お上りさんらしいチョイスですねw
    次は5月連休ですかw

  157. 240418 匿名さん

    検討板ユーザーはスルーしてね。

  158. 240419 eマンションさん

    >>240417 匿名さん

    ははは、皮肉も結構ですが、リアルにGWは例年軽井沢の別荘ですね。子供の同級生がお互いの別荘を行き来してますし。冬はハワイがご近所ファミリーの定番かな。お子さんが小さいとアウラニのディズニーとかコオリナも多い感じ。

  159. 240420 eマンションさん

    >>240418 匿名さん
    散々偉そうに語っておいて反論されたらスルーは恥ずかしいぞw

  160. 240421 匿名さん

    >>240419 eマンションさん

    うちは親兄弟・従妹も皆都内だし、来客も多いから、元旦は在宅で精々近所への初詣です
    20代の頃は毎年海外あちこち出かけたものですが、お年玉も出すのが務めだし、いい歳して
    正月に自由行動するのも憚かれますよね

    ところで軽井沢で思い出しましたけど、12月になれば必ずこういう書類が届く筈ですが
    何のために来るのか、どういう資料を出すか、勿論ご存知ですよね?
    失礼、長野県ご出身の方には難しい質問でしたかw

    1. うちは親兄弟・従妹も皆都内だし、来客も多...
  161. 240422 eマンションさん

    >>240421 匿名さん

    ん?あんた相当な爺さんかいw
    藤巻町長とは、町長になる以前からビジネスで祖父の代からの付き合いがあるが、別荘の所有者は祖父だからそちらに届いていると思うが?ちなみに住まいはここ数100年、私鉄が開通する以前から代々都心エリアですよw

  162. 240423 匿名さん

    >>240422 eマンションさん

    ハハハ なんだ先祖のお下がりですか  じゃあ兄弟従妹と共用だからあなたのものじゃないし
    マンションと同じですねw
    それじゃあエビデンスも出せる訳ないし、この手紙の意味も知る訳ないよねw
    まあそれはいいけど、20代だろうと県外在住の別荘所有者には町から年賀が毎年届くんだよ(今年から虚礼廃止)
    まあいいけどね。 せいぜい都内見物を楽しんでね

  163. 240424 eマンションさん

    バカが正月から乳繰りあって楽しそうだな(笑)

  164. 240425 eマンションさん

    >>240423 匿名さん

    ああ、そういえば祖父には毎年、藤巻町長から役所からでなく個人名の手書きの年賀状来てますね。まあ個人的にはどうでもいいです、私鉄沿線に住むような上京爺さんの相手しても時間の無駄なんでw

  165. 240426 評判気になるさん

    高橋洋一氏はマンションのXデーは来年と予想してますね

  166. 240427 eマンションさん

    戸建派はご先祖様から相続した不動産をドヤ顔で自慢してるだけかw

  167. 240428 匿名さん

    集合住宅じゃ狭くて人も招待できないからな(笑)
    軽井沢なんて冬に行く場所じゃないし、マンションさんさんは、おおかた実家のボロ屋にでも帰省してるんだろう。

  168. 240429 匿名さん

    戸建てで育つと集合住宅に持ち家としての魅力を感じない

  169. 240430 評判気になるさん

    >>240429 匿名さん

    会社経営者は役員社宅で賃貸して節税します

  170. 240431 eマンションさん

    親の土地を兄弟で獲り合う、浅ましい戸建民の日常風景かな☆

    https://gendai.media/articles/-/98298?page=1&imp=0

  171. 240432 eマンションさん

    戸建で育つとマンションを恨まない。

  172. 240433 eマンションさん

    ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性だから、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれになります。
    さらに、戸建の平均年収はマンションの平均水準よりも200万円以上低い800万円弱になりますけど、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業、などの条件を標準モデルとして考えると、4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスでいい。結局のところ、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。

  173. 240434 検討板ユーザーさん

    >>240386 検討板ユーザーさん

    シティタワー武蔵小杉で良いじゃないですか?
    新宿まで超便利だと

  174. 240435 匿名さん

    >>240428 匿名さん

    軽井沢もいい加減飽きたよ。敷地がやたら広いので落葉メンテナンスが大変だし他にも趣味があるし
    冬は水道管が凍る寒さで、スキー場もショボイ。なので冬に行くもの好きは稀
    子供も興味なさそうだし、いずれ売るつもり。

  175. 240436 匿名さん

    たとえば、最近人気のある武蔵小杉エリア(神奈川県川崎市)のタワマンは、そもそも居住環境に問題があることが以前からわかっていました。短期間で急速にマンションが増えたのですから、下水道などのインフラが追いついていないのです。駅はかなり混んでいて、通勤時間帯は地獄です。そしていったん悪評が立つと、価格は下落し続けます。

    バブル時代に建てられた熱海などのリゾートマンションのなかには、資産価値が下がって売るに売れず、廃墟化しているものがあります。数十年後、いまのタワマンも同じ運命をたどるんじゃないでしょうか。
    https://president.jp/articles/-/51752?page=2

  176. 240437 eマンションさん

    視野が狭いねえ、昭和脳の爺さんはw
    窓際の薄給サラリーマンじゃあ到底ムリだろうが、普段は都心の数億ションで、眺望と高いサービスやセキュリティ、充実した付帯設備の快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い平屋の別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけだろうに。
    親が住んでた不便で低民度な私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるとか惨めな人生。世界が狭すぎるねえ昭和爺さんはw

  177. 240438 匿名さん

    子なし昭和爺さんはオマエだろw
    まんま古くさい昭和の過ごし方じゃね~か。
    「夏休みは軽井沢など避暑地の広い平屋の別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。」

  178. 240439 匿名さん

    >>240432 eマンションさん
    戸建で育つとマンションを恨まないでただ踏まえるだけ。
    購入するなら戸建て。

  179. 240440 eマンションさん

    戸建てに育つとマンションを踏まえる必要がない。

  180. 240441 匿名さん

    マンションで育つとマンションを恨みますw

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」
    https://news.yahoo.co.jp/articles/63bc5c5cc68c734deb21ea96c98c152f3320...

  181. 240442 匿名さん

    他人と同じ建物に住み共同で管理するなんて、外国人や高齢者が増えていくマンションじゃ無理ゲーだろw

  182. 240443 匿名さん

    >>240433 eマンションさん
    ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
    →このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

    マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
    →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

    4000万だと中古しかないからパス。
    →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

    郊外のパワービルダー
    →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

  183. 240444 通りがかりさん

    >>240434 検討板ユーザーさん
    武蔵小杉で新築だとドレッセタワー武蔵小杉だろうけど、間取りが微妙だからね。
    武蔵小杉で探すならしばらくは中古が中心になりそう。

  184. 240445 匿名さん

    >>240437 eマンションさん

    壊れたテープレコーダーみたいに10年間同じことばかり言い続けて惨めな男だな

    家族にも相手にされず、人生つまらないだろ

  185. 240446 匿名さん

    >>240433 eマンションさん

    お前だけだろ 自己ポチ君
    ポジトークばかりするといい加減出入り禁止にするぞ

  186. 240447 シン・コダテさん

    >>240446 匿名さん

    結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  187. 240448 シン・コダテさん

    ここのスレの戸建さんは、マンションだと4,000万円までしか用意できない属性だから、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれになります。
    さらに、戸建の平均年収はマンションの平均水準よりも200万円以上低い800万円弱になりますけど、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、いまの相場だと4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスでいい。結局のところ「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますね☆

  188. 240449 匿名さん

    >>240447 シン・コダテさん
    今さら中立を装ったところで、集合住宅の血は消せないぜ(笑)
    すぐに馬脚を現して、マンションに偏ったレスをしまくるのがオマエのパターンじゃん♪

  189. 240450 シン・コダテさん

    マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんは、統計的にマンション民の平均的な所得水準よりも下位層であり、都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので、はなからマンションを気にする意味はなく、所得に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

    一方、マンションの購入者は、マンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案して各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考え方。何がなんでもマンションだけはイヤとぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えです。

  190. 240451 匿名さん

    粘着マンションは、状況が不利になるとバカのふりしたり、同じレスのコピペで頭がおかしくなる。
    これ、今年も全く変わらないみたいねw

  191. 240452 匿名さん

    ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
    →このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

    マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
    →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

    4000万だと中古しかないからパス。
    →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

    郊外のパワービルダー
    →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

  192. 240453 シン・コダテさん

    人口減少社会においては郊外ど田舎の病院もどんどん減っていく。行きつけの精神科がなくなると、戸建さんには切実な問題ですね。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/c16da5f96fa8e71cb40c95e22db40ce174d2...

  193. 240454 匿名さん

    >>240447 シン・コダテさん
    こんな集合住宅、まともな人間が住む住宅じゃないでしょ? (さ笑

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://news.yahoo.co.jp/articles/63bc5c5cc68c734deb21ea96c98c152f3320...

  194. 240455 eマンションさん

    ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
    →このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

    →スレタイの4,000万を設定した己を棚に上げて、そんな揶揄しかできないのが粘着戸建の屑。戸建から逃げてるのはどっちかな?笑
    悔しかったら自分で踏まえたいマンション探しをしてきなさい笑

  195. 240456 匿名さん

    >>240453 シン・コダテさん
    マンションだと隣人トラブルで精神を病んじゃうもんな☆

  196. 240457 eマンションさん

    マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
    →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

    →マンションを踏まえた戸建から逃げてるのは戸建さん。早く踏まえるマンションを見つけて固有のランニングコストを踏まえた戸建を建ててくださいね☆まあ幾ら踏まえても戸建さんの属性は変わらんけどな(笑

  197. 240458 eマンションさん

    >>240456 匿名さん

    マンションさんは戸建のカウセラーじゃありません(笑
    ちゃんと通ってね☆

  198. 240459 eマンションさん

    4000万だと中古しかないからパス。
    →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

    →戸建と比較したいマンションがあるならどうぞご自由に。4,000万以下のマンションを踏まえて早く戸建を建ててくださいね☆

  199. 240460 匿名さん

    >>240454 eマンションさん
    何の反論にもなってないぞ(笑)
    悔しかったら、おまえが逃げるなよ。
    一般的な検討者の多い中古マンションで、戸建より良い物件でも探してみたら?

  200. 240461 eマンションさん

    郊外のパワービルダー
    →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

    →郊外のマンションを踏まえたいならご自由に。都心の注文住宅と比較して勝ちを確定させたら、己の属性に応じた戸建を建ててくださいね☆

  201. 240462 口コミ知りたいさん

    >>240460 匿名さん

    年収800万の標準モデル戸建さんは、4,000万程度の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス!笑

  202. 240463 eマンションさん

    年収800万程度の標準モデル戸建を想定したアドバイスが気に食わない屑が居るようだ。
    戸建検討者のファミリーさんが郊外の快適な広い戸建を購入するのを邪魔したいんだね!笑

  203. 240464 匿名さん

    >>240437 eマンションさん

    そんなに都心の話自慢したいの?
    それなら平成初期の都心部の話でもしようか
    ロアビル・ソニービル・蝋人形館・旧オークラ・赤プリ・ホテルニュージャパン・永田町小・専売病院・リンリンランランの留園・営団日吉直通の話題はどうだw 四谷大塚や駿台の名物講師の話でもいいぞw
    例えば専売病院は喫煙はどうしていたか、一階ロビーでは何が飼われていたか地元民なら皆知っているけど、わかるかなw
    ま、東洋大中退して地元に戻った軽井沢町長と同郷じゃ、調べるの大変だろうなw

  204. 240465 通りがかりさん

    価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。
    マンションみたい集合住宅属性だと、一生ストレスを抱えて生きていく事になるんだな。

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  205. 240466 匿名さん

    戸建派からすると驚きだぞコレ 笑
    マンコミュだと住民同士の諍いが絶えない。
    これが集合住宅のマンションなんだね~☆

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  206. 240467 通りがかりさん

    新年そうそう、マンション住人は口汚い罵りあいばかり。
    こんなんじゃ休日は家から逃げ出したくもなるか…

  207. 240468 匿名さん

    壁や天井(床)、ベランダを共有するつくりのマンションだと騒音は構造上さけられない。
    一生、我慢しないとな(笑)

  208. 240469 eマンションさん

    戸建派から具体的な話が一切出てこないケンw

  209. 240470 匿名さん

    これだけマンションがデメリットだらけなのに
    未だ住み続ける人って、一寸信じられない

  210. 240471 eマンションさん

    と、マンコミュのトラブルスレを常宿にしてる筋金入りが申しております。

  211. 240472 eマンションさん

    ここの戸建爺さんはどう頑張ってもマンション相場の暴騰が止まらないね。

  212. 240473 匿名さん

    マンションの暴落が始まってます。
    ざまぁ無いですな~(笑)

  213. 240474 名無しさん

    >>240473 匿名さん

    個人的な感想は不要ですよ

  214. 240475 匿名さん

    >>240471 eマンションさん
    マンコミュのトラブルスレだけじゃ無いよ♪
    戸建てさんのせいにしないと精神を保てないのかな?

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  215. 240476 匿名さん

    >>240474 名無しさん
    個人的な感想じゃなくて良かったね♪

    https://newspicks.com/news/4838313/

  216. 240477 匿名さん

    全て論破されちゃったマンションさんw

  217. 240478 匿名さん

    マンションが建つ場所って
    なんでゴミゴミしたビルの谷間の繁華街だったり、荒漠とした埋立地だったり、
    しかもほぼ例外なく低地で昔は住居に適さなかったクズみたいな場所ばかり
    なんですか
    それにタワマンの景色もすぐ隣に更に高いタワマンが建ってコンニチハですよね
    一体何が生き甲斐なんですかw

  218. 240479 購入経験者さん

    ~1億円のタワマンを買ったら「ロビーのソファの使い方」で住民同士のトラブルに…50代役員のため息~
    https://gendai.media/articles/-/103660?imp=0

    タワマンは打ち合わせする場所も足りないみたいで、お気の毒。
    うちなんかソファ2セット置いているけど、マッサージチェアや籐の椅子もあるしテーブルも2セット10脚、炬燵もある。
    放し飼いしている猫も、おかげで寝る場所は不自由ないけど、なかなか見つからないw

  219. 240480 匿名さん

    >>240478 匿名さん

    え?うちは都心エリアの希少な一種低層住宅地の低層マンションですけど?一番安い部屋で3億~ですが、周囲の戸建てよりセキュリティも厳重だし、広い中庭や付帯設備も充実で、対価として管理費はそれなりに掛かりますが快適ですよ。
    不動産は立地が第一です、山手線外の私鉄沿線の新興住宅地とかゴミですよw

  220. 240481 匿名さん

    急速な人口減少で高密度居住の集合住宅に対する需要は頭打ち。
    東京の中古マンションは2万を越える大量の売れ残り在庫があり、業者は買手を探すのに必死。

  221. 240482 購入経験者さん

    >>240480 匿名さん

    でも壁一枚外は地獄の数十㎡しかない共同住宅でしょ
    娘さんがいたら、お嫁に行けないよ

  222. 240483 匿名さん

    >>240480 匿名さん
    >え?うちは都心エリアの希少な一種低層住宅地の低層マンションですけど

    ここのマンションがいう都心には一低住エリアはありません。(某ビル敷地角の一部だけ)
    嘘はいけない。

  223. 240484 名無しさん

    >>240481 匿名さん

    データ読めないですか?
    田舎は急速な人口減少だけど、都心部(中央区港区など)は急速に増えているよ。マンションの需要がますます増えて成約価格も暴騰中ですよ。築10年の都心タワマンは普通に1.5倍の価格で売れている。

  224. 240485 口コミ知りたいさん

    >>240484 名無しさん

    だから不動産には立地が全てですね。
    田舎にどんな派手な注文戸建を建っても、建物自体はリセール価値が無いし土地も落ちてるね。

  225. 240486 匿名さん

    >>240484 名無しさん
    >田舎は急速な人口減少だけど、都心部(中央区港区など)は急速に増えているよ

    田舎の住民が都心に憧れてるだけです

  226. 240487 匿名さん

    都心マンションも賃貸が主流
    マンションは購入しないで賃貸で住むもの
    持ち家として購入するなら戸建て

  227. 240488 通りがかりさん

    >>240487 匿名さん

    賃貸戸建が少ない理由が分かるか?
    資産価値が低く損するからよ。

  228. 240489 購入経験者さん

    >>240480 匿名さん

    >うちは都心エリアの希少な一種低層住宅地の低層マンションですよ

    なんでそんなすぐバレル嘘つくのかなー笑
    港区は高輪4丁目(品川区に面した)猫の額ほどだけで、千代田区中央区には一低はゼロだよ。

    千代田区用途地域>
    https://www.city.chiyoda.lg.jp/documents/17651/tochiriyo-5.pdf
    中央区用途地域>
    https://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/tosirurru/_user_tosikei_osi...
    港区用途地域>
    https://www.city.minato.tokyo.jp/toshikeikaku/toshikeikaku/toshishiset...

    ※参考 
    <一種住居地域とは>
    住環境を保護するための地域ですが3000㎡までの店舗・事務所・ホテルなどの店舗や事務所も建てられます。住宅が6割~7割、店舗や事務所が3割~4割と混在している地域が多いです。
    <一種低層住居専用地域とは>
    良好な住環境を保護するために、10mまたは12mの絶対高さの制限や、敷地境界から建物の外壁までの距離を1mまたは1.5m離す外壁の後退距離制限などが定められています。したがって第1種低層住居専用地域では主に1~2階建ての低層住宅がゆったりと立ち並ぶような住宅街が形成されるケースが多いです。


    で、どこにあるのですか? 
    あなたの言う都心の「一種低層住宅地」なる希少な場所って?
    一応私も宅建の資格はありますが、どうしても分かりません。

  229. 240490 匿名さん

    まぁ、マンションだと賃貸のが無難だよね。
    特に都内なら物件も豊富だし、いつ大震災がくるかも分からない。
    その後にマンション売却なんて二束三文にしかならない。
    一戸建てなら建て替えできるけど、マンションだと震災が起きたら建て替えなんて実質不可能でしょ。

  230. 240491 購入経験者さん

    >>240488 通りがかりさん

    都心にマンションを立てれば戸建の10倍は人を押し込めるからだろ
    不動産なんて土地の価格がナンボ。資産価値は同じだよ バカじゃないの

  231. 240492 匿名さん

    >>240489 購入経験者さん

    え?都内で育った普通の感覚を持つ人なら、都心エリアと言えば大凡「山手線内側エリア」だと理解できるはずですが?都心3区とかは、不動産屋が都内に無知な上京して来た客相手に勝手に使い始めたワードですよ。まあ、昭和になって上京して、ようやく城南辺りに家持てたような田舎出の庶民さんには理解難しいかなw

  232. 240493 匿名さん

    しかも、山手線外など論外、とちゃんと書かれてますよ。日本語理解できないのかなw

    >山手線外の私鉄沿線の新興住宅地とかゴミですよw

  233. 240494 購入経験者さん

    50年経ったらマンションは資産価値ゼロ。建替えも出来ず土地は微々たる広さだが勝手に処分できない
    うちは都内だし、先見の明がある先々代が買った時より土地だけで当時の数十倍に値上がりしている。
    勿論いつでも売却も建替えも自在w

  234. 240495 購入経験者さん

    >>240492 匿名さん

    は?都心3区じゃなきゃゴミじゃんw

  235. 240496 匿名さん

    >一応私も宅建の資格はありますが、どうしても分かりません。

    それは宅建以前に、ただ単に貴方が都内住宅地に疎い上京者だからでしょう。お生憎さまw

  236. 240497 匿名さん

    >>240488 通りがかりさん
    集合住宅は単身者や2人世帯が住む住居なので狭い賃貸が多い
    戸建ては子供がいる世帯が住む住居なので広い持ち家が多い

  237. 240498 匿名さん

    >>240492 匿名さん
    地方出身の不動産屋が勝手に山手線の内側を都心エリアと呼んでるだけ
    東京の人なら都心、副都心、周辺区などで考える。

  238. 240499 名無しさん

    >>240495 購入経験者さん

    だから、山手線外側の城南とかはゴミ以下だよなw

  239. 240500 口コミ知りたいさん

    >>240498 匿名さん

    それは周辺に住んでる郊外民が都心と関連づけたくて、必死に周辺区とか叫んでるだけで、代々の都心住みはその他以外の山手線外エリア住宅街など気にも留めてないよ、悪いけどw

  240. 240501 匿名さん

    >>240492 匿名さん

    都心エリアなる言葉を勝手に作るのはいかがなものか
    それを言うなら23区が全部当てはまるし、埼玉新都心とか全国の県庁所在地も皆都心になりますね

    「都心」というのは、官庁や商業、企業の本社などが集中する首都の心臓部分のこと。 つまり東京で言えば、丸の内や霞ヶ関、大手町、永田町、銀座、東京駅近辺を指します。 いわゆるオフィス街と呼ばれる場所ですね。 千代田区港区中央区は「都心3区」とも呼ばれており、この住所に当てはまれば「都心」と名乗ることもできます。

    それ以外は一緒。都心3区以外の共同住宅などゴミ以下ですね
    都心3区でも田園調布や成城、自由が丘、松濤、青葉台の足下にも及ばない場所は沢山ありますよ
    商業地はそもそも用途が違い個人が住む場所ではありませんから地価比較もはナンセンス
    比べるなら一種低層住居専用地域を何㎡所有できるかで比較すべきです
    高々数百年の地歴もナンセンス。昔の屋敷でも今が雑居ビルならそれは没落したも同然
    もう少し頭を使いましょう。でもいくら屁理屈言っても高級住宅街の邸宅には集合住宅は勝てませんよ

  241. 240502 匿名さん

    >>240500 口コミ知りたいさん

    君は籠の中からライオンに向かってワンワン吠えるチワワみたいで、滑稽だよ

  242. 240503 匿名さん

    「首都圏」も本来は関東地方全県+山梨県の1都7県のエリアなのに、不動産屋は勝手に東京と隣接3県としてるらしい。

    この板で勝手にエリアを決めるのは、子供の頃東京で教育を受けたことがない地方出身者か非常識な不動産関係者。


  243. 240504 マンション掲示板さん

    >>240491 購入経験者さん

    いやいや、大規模タワマンが建てる土地って都心駅近の10000平米角地でそんな土地はなかなか存在しないよ。大手デベロッパーが長い時間かけて希少性の高い再開発なんですよ。

  244. 240505 マンション掲示板さん

    >>240494 購入経験者さん

    マンションは50年住む必要ないよ
    10年や15年ごと買い替えの方が多いや

  245. 240506 匿名さん

    >>240505 マンション掲示板さん
    だからマンションは賃貸で住むのが合理的
    持ち家として購入するなら戸建て

  246. 240507 検討板ユーザーさん

    >>240506 匿名さん

    だから戸建爺さんはデータ読めないね。
    賃貸も戸建も損するよ。

  247. 240508 匿名さん

    マンションは東京でも6割近くが賃貸用

  248. 240509 匿名さん

    東京では地域の話は区名+地(町)名とか駅名を使う
    曖昧なエリアで語るのは土地勘が無い業者や地方出身者ぐらい

  249. 240510 匿名さん

    >田園調布や成城、自由が丘、松濤、青葉台の足下にも及ばない

    そういう山手線外などゴミ以下って戸建てさんも書いてたじゃんw ボケてる爺さん健忘症かねw

  250. 240511 評判気になるさん

    >>240507 検討板ユーザーさん

    賃貸マンションを役員社宅利用が1番経済的でよいよ
    賃貸たから災害リスクも回避できます

  251. 240512 マンション掲示板さん

    >>240501 匿名さん

    代々の都心住みは、その他以外の山手線外エリア住宅街など気にも留めてないよ、田園調布だろうともっと広くて豪邸ばかりの千葉リーヒルズだろうとね、悪いけどw

  252. 240513 eマンションさん

    まだ学んでないの?それか痴呆が始まり日本語も理解できなくなったのかw

    窓際の薄給サラリーマンじゃあ到底ムリだろうが、普段は都心の数億ションで、眺望と高いサービスやセキュリティ、充実した付帯設備の快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い平屋の別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけだろうに。
    親が住んでた不便で低民度な私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるとか惨めな人生。世界が狭すぎるねえ昭和爺さんはw

  253. 240514 eマンションさん

    >>240501 匿名さん
    ご先祖様から相続しただけの資産をドヤ顔で語るって寒いぞw

  254. 240515 eマンションさん

    >>240504 マンション掲示板さん
    そこに自治体やJRや私鉄も絡んで開発してるからなw
    戸建派が何を言っても説得力がないw

  255. 240516 eマンションさん

    >>240506 匿名さん
    戸建は負動産だけどなw

  256. 240517 購入経験者さん

    >>240513 eマンションさん

    しつこいね君も 余程孤独か、することがないのかな。
    今時ハワイだの軽井沢だの、価値観がまるで昭和30年代、のんびり過ごすなんてポンコツだよ。
    悪いけど都内外に不動産は複数、飽きたら高値で売るだけの話。広さは君の狭い住宅の5倍あるかな
    (君が固定資産税明細の面積出したら俺のも見せてやるよ)
    ゴルフは腰痛を口実に某名門会員権を手放し引退。下手に持つと君みたいに会社の太鼓持ちで終わる
    それに趣味は山ほどある。楽器もするしメインは海山か海外。パラオも飽きたし次はペリリューでドリフトか。船は伊豆七島が定番。山は北海道ツーリングしつつ利尻に登るか西穂・奥穂縦走のいずれか悩みどころだ。この歳で別荘などでのんびりする程暇ではない
    狭い場所と束縛は苦手なので家は戸建一択。土地は気に入りゃ買うし飽きたら手放す。売れる土地しか買わないし何度も売買した。 
    上場リーマン以外にも個人事業もやる。投資と趣味も忙しい。君みたいに狭い集合住宅で趣味も友人もなく虚勢張った挙げ句孤独死するのは勘弁だw
    これ以上つきまとうなよ うざいから。

  257. 240518 匿名さん

    >>240516 eマンションさん
    賃貸のほうが多い集合住宅を購入する必要はない

  258. 240519 eマンションさん

    >>240518 匿名さん
    戸建が負動産という事実は変わらんよw

  259. 240520 eマンションさん
  260. 240521 eマンションさん

    快適な広い戸建てで育てたはずなのに、、、

  261. 240522 評判気になるさん
  262. 240523 eマンションさん

    ここの戸建さんが盛んにアピールしている快適な広い戸建の温かなリビングで育てたはずの子どもなのに、恨み骨髄なのは何故でしょうか?

  263. 240524 名無しさん

    >>240522 評判気になるさん

    マンションの宅配ボックスがゴミなのは分かった

  264. 240525 匿名さん

    >>240522 評判気になるさん

    マンションは24時間ゴミ出し自慢していながら、宅配は時間制約でえらい不便だなw
    うちも宅配が毎日くるけど、いつ宅配が来ても専用BOXが玄関目の前で全然悩んだこと無い

  265. 240526 検討板ユーザーさん

    >>240525 匿名さん

    え?制限はないけど?
    ほとんどのマンションは1階の宅配ボックスあるし来るならインターホンが鳴るよ。うちのマンションは玄関前の専用宅配ボックス付いてるけど。

  266. 240527 eマンションさん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

    1. 郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸...
  267. 240528 匿名さん

    >玄関前の専用宅配ボックス付いてるけど。

    オタクのゴミマンションセキュリティ大丈夫?

  268. 240529 匿名

    そのゴミを売って飯食ってんだろう?

  269. 240530 匿名さん

    マンションなんてどこでも「共連れ」で入り放題だから

  270. 240531 評判気になるさん

    >>240530 匿名さん

    戸建ては、共連れなくても入り放題笑

  271. 240532 口コミ知りたいさん

    >>240528 匿名さん

    宅配業者が入れるスペースと、
    住人がボックスから取り出すスペースとでセキュリティ上当然分かれてるけど。

    戸建てはこれだからゴミナンダな笑


  272. 240533 口コミ知りたいさん

    >>240525 匿名さん

    で、玄関前の外まで出て雨に濡れるっと(笑)

  273. 240534 eマンションさん

    >>240528 匿名さん
    本当に何も知らないんだなw

  274. 240535 マンション掲示板さん

    >>240534 eマンションさん

    ゴミシステムにに詳しい必要はないでしょうw

  275. 240536 eマンションさん

    >>240535 マンション掲示板さん
    己の無知晒して悔しいのぉwww

  276. 240537 マンコミュファンさん

    >>240464 匿名さん

    横からだけど。
    専売病院なんか行かない笑
    行くなら済生会か広尾か赤十字に行くわ。






  277. 240538 匿名さん

    格安の築古マンションが一番です ☆
    https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4714/

  278. 240539 匿名さん

    家族で住むなら
    23区でも低地や液状化しやすい湾岸・河川敷などより海抜の高い西側
    商業地や準工業地域、中高層地域なんかより一低住
    集合住宅より戸建て

  279. 240540 eマンションさん

    と、独り身のマンション狂いが申しております。

  280. 240541 匿名さん

    と子なし単身高齢者がほざいていますが、マンションにはファミリー世帯は向いてない。
    集合住宅に好んで住むのは、老人や子なしの負け 組さんだけ。後は妥協。

  281. 240542 eマンションさん

    と、正月の朝からマンションマンションとマンション狂いが申しております。

  282. 240543 eマンションさん

    >>240528の書き込み見ると戸建派はマンションに住んだことがないのがバレバレw

  283. 240544 eマンションさん

    >>240537 マンコミュファンさん

    私も専売病院?とか行ったこともなければ場所も知りませんね、小さい頃からお世話になっているのは、幼稚舎前にある都立広尾病院(現在の広尾ER)や北里病院、あと日赤医療センターぐらいですかね。

    まあ、ここの戸建ては城南とか私鉄沿線のお上りさんが多いようで、都心なら何処でも同じと誤解している田舎っぺ思考には辟易しますが、代々港区育ちのわたしが、港区の良さを生活の実体験として以下まとめてみましたのでご参考まで。

    港区の中でも麻布エリアは、他の都心区の千代田、中央に比べて人気が高いのは生活のしやすさです。
    ・最寄りの広尾商店街には、ドラッグストアだけでも4軒もあり、日常生活品は何でも手に入ります。ちなみに広尾湯という昔ながらの銭湯もあったり、江戸時代からの寺町の面影も残る庶民的な商店街です。
    ・ちょっとした高級食材なら広尾の明治屋や、輸入食品・雑貨なら有栖川公園横のナショナル麻布ストアに行けば大抵何でも揃います。
    ・車で5分も行くと麻布十番商店街があり、鮮魚や生鮮食品の専門店なども多いです。50年以上続く老舗のスーパーナニワヤ、グルメシティ(ダイエー)、リンコス、成城石井、また恵比寿三越の跡にはライフや明治屋恵比寿店も新規オープンし、ミッドタウンのプレッセも車で数分です。もちろん白金台にはプラチナドンキもありますよ!そういう多様性が都心生活の特長ですよね。
    ・郊外のようにデーンと巨大なイオンなどがあっても、高級嗜好品や輸入雑貨、いいワインなども少ない。都心部は、店舗面積はそれほど大きくなくても、専門性が高く上記のようなスーパーも充実。利便性はとても高いと感じます。

    ・また救急病院は至近(広尾ER、慈恵医大、虎ノ門、北里病院、等々)
    ・有栖川公園や自然教育園などの大きな公園から、中央図書館や横の野球場やテニスコート、また天皇・皇后両陛下もメンバーである東京ローンテニスクラブや、アメリカンクラブなど海外の会員制クラブ、 大使館員の子弟が多く通う西町インターナショナルスクールに、男子御三家の麻布中学・高校や、お受験筆頭の慶應義塾幼稚舎など文教エリアでもあります。また六本木ヒルズや東京ミッドタウンへも徒歩圏、美術館やコンサートホールなどの文化施設も多く、レストランなど外食レベルは都内随一です。土地勘のない他区へは住む気はないですね。

  284. 240545 匿名さん

    >>240532 口コミ知りたいさん

    じゃあ、玄関前の宅配ボックスって何だよ? 訳わかんねえw

    そもそも戸建はマンションの建つ治安の悪い繁華街と違い、不審者が歩けばものすごく目立つし警察官もよく巡回しているから犯罪発生は殆ど無い
    カギなんか掛けなくても平気

  285. 240546 匿名さん

    >>240544 eマンションさん

    こんなのは田舎民でもググって調べりゃ1分で分かる話ばかりだな
    昔からの住民というイメージが全く伝わってこないね

    早くエビデンス出しなよ 銀杏の銀バッジで固定資産税表でも何でも良いよ
    それとも長野県Fラン大卒じゃ無理かw

  286. 240547 ご近所さん

    >>240544 eマンションさん

    東京アメリカンクラブといえば、昨年麻布に住む従兄弟に連れられて食事に行きました。
    丁度松岡修造さんが隣のテーブルで食事していましたよ
    ところで、外資系で接待ゴルフするような人なら、当然東京アメリカンクラブの会員ですよね
    どんな会員証なのか参考までに見せて貰えますか(勿論マスクして結構です)

  287. 240548 eマンションさん

    都心エリアから遠く外側の私鉄沿線住みの上京庶民など、代々の都心住民からしたら構う価値もないゴミ民度住宅街。その相手など単に時間の無駄。たまにコピペで十分じゃろw

  288. 240549 匿名さん

    麻布の5万円アパートの賃パンジーでも
    書ける話ばかりだな

  289. 240550 匿名さん

    >>240547 ご近所さん

    あ、軽井沢会の低級会員さん久しぶりw
    前会長の服部氏はじめ、トップクラスは港区マンション住まい(とはいえあのマンションは多分10億以上)で、ゴミな私鉄沿線などアウトオブ眼中ですなぁw

  290. 240551 匿名さん

    捨てゼリフはいいから、早くエビデンス出しなよ 
    持っていないの笑笑

  291. 240552 匿名さん

    ふふふ、ネット掲示板で下級庶民を構うような富裕層はおらんよ。あくまで弄って面白がるだけの虫ケラ同然、それが私鉄沿線住民の存在意義だろ窓際爺さんw

  292. 240553 匿名さん

    そりゃあ麻布永坂町、狸穴町あたりなら周りはお金持ちもいるだろうね
    (東麻布や十番は下町だけど) 
    でも貴方とは何の縁もゆかりもありませーんw

  293. 240554 匿名さん
  294. 240555 eマンションさん

    >>240551 匿名さん

    明日祖父の家行くかもだから、藤巻町長からの手書きのプライベートの年賀状アップしてあげようか?役所からのお知らせで得意ヅラしてる、さもしい郊外爺さんには豚に真珠かな、個人情報だからマズイかw

  295. 240556 匿名さん

    玄関前の宅配ボックスってポストと間違えてません?w

  296. 240557 eマンションさん

    >>240547 ご近所さん

    ん?eマンションを名乗るのは数人いるようだよ。私はゴルフはしないし。東京ローンのテニス会員ではあるけどね、各国の大使でも入会待ちの狭き門ですが。

  297. 240558 eマンションさん

    >松岡修造さんが隣のテーブルで食事していましたよ

    ああ修造くんはテニスなどで旧知の仲です。彼は港区ではなく紀尾井町のタワー住みですが。

  298. 240559 通りがかりさん

    >>240545 匿名さん

    わかんねえならレスしなくていいよ笑
    でもま、1つおりこうになったね、戸建てバカさんw

  299. 240560 通りがかりさん

    横からだけど。

    六本木ヒルズが建つ前に、そこに何があったかレアな回答複数出せたら、
    昔から都心を知ってる人だと、ジャッジしてあげられるかもw
    全部覚えてるわけじゃないけど笑
    近隣地元民より。

  300. 240561 eマンションさん

    気が済んだら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討して行きましょう☆

    1. 気が済んだら、スレタイに沿って4,000...
  301. 240562 匿名さん

    >>240552 匿名さん

    君は社会で虫けらのように扱われているのかな
    ネットだけが唯一のはけ口なんだね
    お可哀想に

  302. 240563 eマンションさん

    いまは仕事や日常生活で便利だから都心マンションに住んでるだけで、わざわざ無駄な土地を買って永住するつもりはないからね~♪

  303. 240564 eマンションさん

    都心に住むならマンションですよ。戸建は所得水準の低いエリアになればなるほど増えていく。

    1. 都心に住むならマンションですよ。戸建は所...
  304. 240565 シン・コダテさん

    結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  305. 240566 eマンションさん

    >>240545 匿名さん

    > 不審者が歩けばものすごく目立つ
    不審者は戸建住民と同じくユニクロ着てる爺さんの場合でもすごく目立つなのかw

  306. 240567 通りがかりさん

    >>240556 匿名さん

    戸建派は本当に不動産の知識無いね。
    多くのハイグレードマンションが採用している各住戸玄関前宅配ボックスですよ。
    https://www.mecsumai.com/quality/design/053/
    重いものでも玄関前まで送って便利なシステムです。

  307. 240568 名無しさん

    >>240563 eマンションさん

    一般人でも買い放題の土地=ほとんど価値のない土地
    大規模タワマンが建てるような都心駅近10000平米規模の角地は大手デベロッパーしか買えないよ。

  308. 240569 匿名さん

    >>240560 通りがかりさん

    山手線の内側でも港区じゃないみたいだから、上京賃パン君もダンマリだね(無理でしょ)w
    こっちが話振っても解体されたビルにはひたすらダンマリ。白々しく現存するビルの話題に持っていく(それも突っ込んだらダンマリになるw)

    俺は地元じゃないしテレ朝通りは住宅街やマンションとか地味な印象しかなく近寄らなかったな 
    血縁が英和に小学校から通っていたから、近くの友人宅や冠婚葬祭で鳥居坂教会に行く程度
    当時の友人宅も大部分が賃貸ビルにしたり手放したりで、渋谷や目黒、世田谷界隈がが多いね
    それより、女の子連れて7丁目のディスコ、サントリー館のカラオケとか茜屋珈琲、今もあるハードロックカフェのハンバーガーとか懐かしい
    あとは仕事で六本木通に面した某コーラ会社、高樹町のフイルム会社に顔出す程度かな

  309. 240570 匿名さん

    何億だろうが、都心だろうが、マンションという集合住宅の時点で終わってんだよな 笑

    https://news.yahoo.co.jp/articles/61ef633d92389ed386b1c67f98be49fa7fce...

  310. 240571 匿名さん

    タワマンのゴキブリ問題(笑)

    タワマンは虫やゴキブリは滅多に出ないんだけど、共用部の内廊下にゴミステーションという名の、要はゴミ捨て場が各階にあって、そこには通販の段ボールが結構溜まる。で、実はゴキブリは隙間があって暖かい段ボールが大好きで卵を産みつけて発生源になるから、万一何処かから入り込むと大変なんだよね。 しかも内廊下は常に空調があって、冬場も寒くなくて住民の生ごみも集まっていて最高の居場所なんだよ。そこと内廊下を隔てるだけで住戸がつながっているから、一度発生したらアウトだね。

  311. 240572 匿名さん

    エレベーター問題(笑)

     朝はたしかに混みますね。でもそれは覚悟していたことで、朝混むのは仕方がないんですが、なかなか大変なのが、高齢者のデイサービスですね。うちのマンションも高齢の親を引き取ってデイサービスに通わせている人が何人かいて、彼らが8時のピークは外してくれるのですが、9時すぎにエレベーターを使ってらっしゃいます。そうなると、車椅子に乗った本人とスタッフと親族にプラス1、2人乗っていると、もう乗れません。

     これも仕方がないっちゃ仕方がないんですが、それだけで2~3分ロスしてしまうので、急いでいる時は大変ですね。

  312. 240573 匿名さん

    集合住宅のマンションは、マンションさんがお勧めしてる程のメリットは無いよね♪

  313. 240574 匿名さん

    >>240568 名無しさん


    だから何? 
    君は一般人じゃないのか?
    君が買えないもの話してどうするの?
    そもそも無価値な君とどういう関係なの?
    そもそも都心駅近の1万㎡なんて
    今時デベだって単独じゃ買えないよ
    勉強不足!


     

  314. 240575 マンション掲示板さん

    >>240570 匿名さん

    と、どうほざいても勝てっこない
    郊外の戸建てが毒はいてます笑

  315. 240576 マンコミュファンさん

    >>240573 匿名さん

    セキュリティ性とゴミ出し

  316. 240577 評判気になるさん

    >>240571 匿名さん

    で、年末年始の賜ったゴミは出せたか?
    戸建ての家の中まるごとゴキブリで占領されてるな笑

  317. 240578 匿名さん

    >車椅子に乗った本人とスタッフと親族にプラス1、2人乗っていると、もう乗れません。
    マンションの共用部に住民以外の介護スタッフなど外部の人間を入れてもいいの?
    厳重なセキュリティも実態は怪しいものだ。

  318. 240579 匿名さん

    マンションのゴキブリ住人問題(笑)

    1. マンションのゴキブリ住人問題(笑)
  319. 240580 匿名さん

    マンション共用部の内廊下にゴミステーションという名の、要はゴミ捨て場が各階にあって、そこには通販の段ボールが結構溜まる。で、実はゴキブリは隙間があって暖かい段ボールが大好きで卵を産みつけて発生源になるから、万一何処かから入り込むと大変なんだよね。 しかも内廊下は常に空調があって、冬場も寒くなくて住民の生ごみも集まっていて最高の居場所なんだよ。そこと内廊下を隔てるだけで住戸がつながっているから、一度発生したらアウトだね。

  320. 240581 匿名さん

    自宅の敷地内にゴミステーションがあるマンションは、ゴミが火災の原因になる事も。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/b18f57e767093830ead15242190e50708985...

  321. 240582 匿名さん

    >>240564

    逆ですよ
    平均的な庶民の所得では、共有の集合住宅にしか住めないってこと
    うちのような都心に1棟まるごと所有できるのは
    代々土地資産を所有していて建築費のみで建てられるから

    地方から上京してきた土地を持たない方々には無理ってこと
    そのような方々でも集合住宅なら諸々共有して土地分が僅かでも住める

  322. 240583 匿名さん

    正月はゴミ収集車も来ないから、各地のマンションもゴミ倉庫はゴミで溢れかえって大変だな。ゴキブリやネズミも大喜びだろう(笑)

  323. 240584 eマンションさん

    >>240581 匿名さん

    けがの無い小さい火災ですね。
    戸建は毎年、火災の死亡事故多発しているよ

  324. 240585 通りがかりさん

    >>240582 匿名さん

    土地価値(笑)
    一般人でも買い放題住宅街のちょちゃい土地は価値無いよ
    港区のトップアドレス西麻布でも、土地付きの新築戸建は中古マンションよりだいぶ安い。

    1. 土地価値(笑)一般人でも買い放題住宅街の...
  325. 240586 評判気になるさん

    >>240582 匿名さん

    まあ、認めなくない気持ちは分かるけど、戸建は所得水準が低くなるほど増えてますからね。
    データも素直に読めない屑に用はありません。

    1. まあ、認めなくない気持ちは分かるけど、戸...
  326. 240587 匿名さん

    >>240583 匿名さん

    年末年始には一週間程度ゴミ収集して来ないよ
    戸建の生ゴミは臭くなるよね

  327. 240588 マンコミュファンさん

    >>240587 匿名さん

    うちの区は12/30-1/3の4日間ですね

  328. 240589 匿名さん

    集合住宅のゴミ集積場内は惨憺たる有様
    敷地内に他人の多数のゴミを置いて平気な人しか住めない

  329. 240590 通りがかりさん

    戸建て派にロジカルシンキングという言葉はない模様。

    > 次いで第2位「一戸建てが好き(マンションという選択肢が元々なかった)」(45.3%)、

    【一軒家を購入した約1000人に調査】マイホームを「一軒家」にした理由ランキング発表!
    https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000014.000074825.html

  330. 240591 通りがかりさん

    マンション派は理にかなってる理由が多い。

    > マイホームを「マンション」にした理由の第1位は「戸建てよりセキュリティがよい(戸建ては泥棒などが怖い)」(58.9%)、第2位は「建物や庭の管理・メンテナンスがラク」(54.8%)でした。
    > 次いで、第3位「駅から近い、勤務地に近い」(46.4%)、

    【マンションを購入した約500人に調査】マイホームを「マンション」にした理由ランキング発表!
    https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000015.000074825.html

  331. 240592 匿名さん

    理にかなってますねw

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  332. 240593 匿名さん

    俺も金がなかったら都心マンションで妥協するよ 

  333. 240594 匿名さん

    >>240591 通りがかりさん

    貧乏人に限ってセキュリティを気にするみたいだね
    資産の少ない家に限って相続争いが激しいと言うのと同じ理屈かw

  334. 240595 匿名さん

    >>240585
    築古中古や狭小ミニミニとか、まともな物件知らないのか?

    最低限ガレージから全て他者が出入りすることなく専有し
    フラットで動線もまともな新築にしよう

  335. 240596 匿名さん

    >>240586 評判気になるさん

    認めるも何もw
    何なら貴方のうちと私の家を比較しましょうか?
    あ、貴方は賃パンジ-さんでしたかw

  336. 240597 匿名さん

    戸建でもマンションでも良いが郊外は無理です。

  337. 240598 匿名さん

    マンションさんは全てにおいて比較基準が田舎の古家なのよね
    住まいに対するレベルが低すぎるから
    中古とか赤の他人と共有とか苦にならないのか

  338. 240599 匿名さん

    いやいや、郊外かどうかなんて仕事先や家庭の事情による。
    集合住宅のマンションなんて、どんな立地でもファミリー世帯なら御免だよ。おかしな住人がウヨウヨ住んでる集合住宅なんて生き地獄でしょ(笑)

  339. 240600 匿名さん

    >>240599 匿名さん

    仕事先は都心です。
    妻も子供も都心通勤、通学です。

  340. 240601 通りがかりさん

    >>240593 匿名さん

    都心タワマンの3LDKは普通に2億円以上行きますね。
    世田谷区のいわゆる高級住宅街の注文戸建を2軒買える。

  341. 240602 eマンションさん

    >>240595 匿名さん

    これ、西麻布の駅10分以内新築戸建だよ?
    140平米台で結構広いよ?
    安いね。この2億円の値段って3Aアドレス高級マンションの2LDKでも買えないよ。

  342. 240603 匿名さん

    >>240601 通りがかりさん

    そんなもんですか
    それなら今の家売れば都心で9LDKが買えますね
    集合住宅と言うだけで、半値八掛けでも御免ですが

  343. 240604 匿名さん

    >>240602 eマンションさん

    土地は80㎡未満は戸建とは言わない

  344. 240605 マンション検討中さん

    >>240603 匿名さん

    もちろんエビデンス無いねwww
    9LDKのマンションは無いですが、とりあえずアマンレジデンスを買おうか?

  345. 240606 名無しさん

    >>240604 匿名さん

    西麻布でも住宅街のちっちゃい土地は価値無いですね

  346. 240607 匿名さん

    >>240604 匿名さん

    戸建ですよ。
    貴方の個人的な定義は意味ありません。

  347. 240608 匿名さん

    私も長年丸の内勤務だけど、家族のこと考えたら都心に家を持つなんてバカの極み。
    即刻離婚沙汰だよ 子供もグレルだろうな
    例え徒歩で通えても、そんなところに一介のリーマンが暮らしていたら浮くし刺される
    そんな生活するなら医者か弁護士の資格とって郊外に開業するか、何か儲かる事業起こした方が効率的
    まともな上場企業の社長や経営陣は億単位の報酬貰うけど、大抵周辺区か郊外から電車通勤する。
    今時タワマン最上階とか高級車で自宅送迎させる経営陣ばかりの企業は成り上がりが多く長続きしない
    これは歴史が証明している。

  348. 240609 匿名さん

    >>240605 マンション検討中さん

    以前500㎡の自宅の固定資産税明細出したよ 同じ事はしない
    都心勤務だけど今もドアtoドア40分だし都心にも集合住宅にも1ミリも興味が無いので悪しからず

  349. 240610 名無しさん

    >>240607 匿名さん

    そもそも東京には土地80平米未満の戸建が山ほど存在する

  350. 240611 匿名さん

    >>240609 匿名さん

    40分は遠すぎる。
    うちは都心勤務地から地下鉄で2駅のタワマン
    季節の良い時期は散歩がてら歩いてよく帰宅します。

  351. 240612 マンコミュファンさん

    >>240611 匿名さん

    往復1時間半程度ですね。
    日系企業勤務の戸建爺さんは時給安いからどうでもいいけど、外資系企業のエリート層は基本都心タワマンですよ。

  352. 240613 匿名さん

    一底で土地200平米あるけどこれでもちょっと狭い感じ。

    土地も家も狭いのは嫌だな。
    子供がいると特に広さは大事。

  353. 240614 eマンションさん

    そもそも、一般の日系企業サラリーマンが都心エリア(山手線内)に住むのは経済的に不可能。戸建てもマンションも、家族向けの広さの新築住宅は最低でも5億以上は必要。我々経営者、自営業だとキャッシュで購入できるが、サラリーマン風情如きは億単位の不動産ローンは組めないから全くムリだろw
    実際、うちのマンションは最低でも100㎡3億~20億ぐらいまでの間取りで、サラリーマンは住んでない、というか予算的に住めないからね、年収億越えでストックも数億単位の金融資産ないと。

    だから普通のサラリーマン如きは、大企業の雇われ社長でも、私鉄沿線の2、3億程度の家を建てるのが精一杯という現実。山手線の内外では住んでる層の民度も経済力も全く大きな開きがある現実を直視しないと、私鉄沿線住みとかの庶民はw

  354. 240615 eマンションさん

    >>240613 匿名さん

    え?たった200㎡?200坪じゃなくてw
    うちは都心億ションの他に、20/20の一低住に敷地1000坪超の家も持ってますけど、掃除など大変ですよ。別荘として使ってるので、管理人さん雇って定期的に掃除や越冬用のメンテなど頼んでますが。

  355. 240616 匿名さん

    期限切れクレジットカードさん饒舌

  356. 240617 通りがかりさん

    >>240569 匿名さん

    六本木ヒルズの建つ前と言うと、普通芋洗い坂方面から見て語り始める人が多いけど、面白いね。
    テレ朝通りの印象としては確かに狭くて地味な感じだったけど、今よりは賑やかだったけどね。関係者とか出待ちの人とか。

    寧ろ7丁目なんか一本入ると別世界で、怖くて入れなかったなぁ。
    ディスコという言い方、だいぶ世代が上のようだね。

    自分を含め、周りも港区内で育ったけど、土地持っててもビル持ってても、
    みんな普通の人で何かを自慢なんかしたりしないよ。
    会員制とか、著名人と顔見知りとか、どこに住んでるとか知ってても言わない。
    普通でそれが当たり前の世界だから。

    だから、ちょっと違和感あったんだよね、都心自慢してるのがさ。
    まぁ、いいけど。
    あ、因みに、ロアビルまだ解体されてないよw

  357. 240618 匿名さん

    いつも思うんだけど、マンションさんは自宅でも無いマンションでマウントをとろうとする行為が恥だという自覚はないのかな?
    マンション関連の不動産営業がポジショントークしてるか、自宅はショボいクセにプライドだけは高い屑にしか見えないんだけど(笑)

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