4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>239933 通りがかりさん
普通は家買う前に維持費も見積もりに入れるから。
君は維持費見積もらないでマンション買うの？

足りない人は計画性がないだけでそれを全てに当てはめるのは間違い。

同じ価格帯ならマンションはクソだよ。
一般的には戸建てに住みたがるw

>>239936 匿名さん
盆、正月にマンションに帰省ってのはあまり無いだろう。
せいぜい顔合わせるのが精一杯で、数日泊まるなんてのは無理。
産後の里帰りも難しい。

全てが過疎になるイメージ持っているようだけど視野が狭すぎ。

>>239935 匿名さん
マンション派はおバカな小学生みたいな投稿ばかりだが。

具体的な議論に発展するとダンマリか話をそらすことしかしない。

>>239940 匿名さん
現実はこれね。

修繕費の積立ては絶対必要！？みんなは本当にしているの？
https://www.e-life.jp/column/trend/3247/
2021年“新築一戸建て購入後30年以上住んでいる人に聞く「一戸建て修繕の実態」調査”
https://athome-inc.jp/news/data/questionnaire/kodate-shuuzen-202111/

>>239944 通りがかりさん
だから何？
自分でメンテ方針を決められるのがメリットだと言ってるんだよ。

ちゃんと生涯のキャッシュフローを立てて家を買っていれば、メンテ費用は予定された支出に入っているので修繕のためにわざわざ積み立てる必要もない。
うちもわざわざ積み立てなんてしてないよ。
実際にそのアンケートでも76.7%の人が貯金から修繕費だしてるじゃん。

家の維持は他人の事情に左右されない。

>>239943 匿名さん

具体的には4,300万程度の予算でどこにどんな戸建を建てるのか？という話になるんだけど、予算の話をするとここの戸建さんは貝になる。
しばらくしてほとぼりが冷めると、またマンションマンションと騒ぎ立てる。こんな戸建と何を議論するっての？笑

>>239945 匿名さん

おたくがちゃんと計画的にやってるならそれで構わないだろ。マンションは毎月管理費と修繕積立金を払って計画的にやってるから、いちいち文句を言うなっての笑

>>239946 名無しさん
今は高くなったけど、郊外だから以前は4500万で大手HMの建売が買えたよ。
スレタイの予算内。

いずれにしても普通に庭と駐車場付の戸建を買うなら郊外しか選択肢はないでしょう。
それはマンションも同じ。

でもこのスレには独り身もいるからそれなら選択肢はもっと広がるね。

スレタイに沿ってマンションのランニングコストを踏まえた戸建とやらを見てみたい。
どんな計算で戸建の予算組んでるの？笑
議論したいと吐かすなら、スレタイに沿った戸建を挙げてくれる？

>>239947 通りがかりさん
ちゃんとやってるかどうかはマンションに依るのでそこは注意しないとな。
最低でも修繕積立金のガイドライン以上の積立額じゃないと。
そこが戸建とは違う。

最近の調査に基づく戸建の平均的な購入者は以下のようになっています。 当スレの条件とピッタリなので、平均的な戸建民がどんな戸建を購入してるのかを挙げたら、すなわち当スレの解答になるんだよね☆
戸建派は、マンションなんか弄って喜ぶヒマがあったら、ちゃんと戸建のことを考えなさい。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

>>239950 匿名さん

マンションの平均価格は6,000万弱だよ？
こんなスレの予算でまともなマンションが検討できるわけないじゃん。
いちいちマンションに絡むのがおかしい。

>>239945 匿名さん
お金貯めてないんだからそういうレベルの話ではないでしょ。
思考回路がおかしいとしか。

>>239949 eマンションさん
予算が5千万だとして例えば土地が平米12万で
土地 180 m^2 2160万円, 建物外構 2840万円
土地 150 m^2 1800万円, 建物外構 3200万円
とかいろいろパターンは考えられるよ。
築浅の中古（最近は値下がりしないケースもあるが）を探しても良い。

4千万でマンションはどんな選択肢があるかな？

戸建さんは建て替え費用もちゃんと準備してるんですかね。築４０年の戸建てとか古民家レベルですよ。そんな古家に建て替えもせず住むの罰ゲームでしょ。

>>239953 通りがかりさん
思考回路がおかしいのは君だよ。

君らのは
貯めてないやつが多い > 戸建はみんなためてない > みんな修繕しない
だろ。

そういうケースを一般化するのが頭が悪い証拠。
他人に左右されないのが戸建のメリットと言ってるんだよ。
何で理解できないのかね。

>>239954 匿名さん

マンションは中古しか見つからないからパスで良いと言ってるでしょ笑
過去レスみてます？
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん！☆

>>239955 匿名さん
マンションでも気ならない人はいるだろうが、一度きりの人生を物理的にも精神的にも窮屈なところに何十年も住むことが自分にとっても家族にとっても罰ゲームなんだよ。

築40年なんてざらだし、ちゃんとメンテしてれば施設のお世話になる頃までは持つよ。
大手HMならメンテ継続で50年以上保証（意味があるかどうかは別として）が続く。

>>239953 通りがかりさん

ご尤も。

>>239958 匿名さん

広いマンションにすれば良いじゃん。

>>239956 匿名さん

自分は貯めてる、金がある、というのは勝手だが、このスレではそのような個人的事情など何の関係もないんだよ。戸建さんは都合が悪くなると「うちは～」と言って逃げるでしょ？笑
年収800万、物件価格4,300万程度の平均的な戸建民が購入する戸建を具体的に検討すれば良いんだよ。それが当スレの解答になるんだけど、マンション弄りをして暇つぶしできなくなるから嫌がってんだろ？笑
バレてますよ

>>239957 マンション検討中さん
他人状況を一般化してみたり、自分の意見をマンション派の意見としてみたり、酷いもんだな。

こんなレベルの住人と共同で暮らしていかなきゃならないのは本当に苦痛だろう。

>>239956 匿名さん
それだったら>>239944を覆せるデータ出してね。
個人の感想は無意味だから。

>>239956 匿名さん
悔しいのぉw

>>239958 匿名さん
お前、マンションに住んだことないじゃんw

>>239958 匿名さん

大手HMなら、ってここの戸建の予算じゃあ相当僻地になるんだけど。上物の予算はいくら？

>>239958 匿名さん
残念ながら多くの戸建てはお金がなくて修繕できない。

>>239961 検討板ユーザーさん
戸建の管理は個人の事情ですよ。
よほどのおバカでなければ購入予算とローンの額を決める前に必要な維持費も見積もる。

何度言ったら理解できるんですかね？

>>239962 匿名さん

残念でした～
うちは戸建だからねw
己の相手がマンション住まいって勘違いしてるのがそもそもこのスレを分かってない証拠だね☆

>>239968 匿名さん

だから、年収800万程度の平均的な戸建民がどうやってマンションを踏まえた戸建を購入するのか、予算組みをシミュレーションしてみたら？笑

マンションを気にするのがバカバカしくなりませんか？

築50年で真面な戸建てってどの程度あるんですかね。一般的には古民家レベルの酷い戸建しか想像できませんが。戸建の皆さんは建替費用準備してないんですかね。

>>239968 匿名さん
つまり、戸建を買う54～91.7%は馬鹿ってこったなw
馬鹿じゃなければ戸建なんて買わんがw

>>239966 名無しさん
うちは建売（軽量鉄骨）で土地も大手がリーマンショック後に大規模で購入した土地だから実際にどっちがいくらに相当するか分からんな。

大病院も複数あるし、人口は増え続けているので僻地ではないよ。

プラウドタワー亀戸クロスは良いね。
JR駅2分の大規模タワーで商業施設の再開発も直結していて、子育て向きの施設も多く付いている。スーパーやレストランも家から1分だけで利便性は凄いね。建物デザインも非常に綺麗で高級感が出ている。
こんな優秀な郊外駅近タワーが存在したら戸建を買う理由が無いね。

>>239969 マンション検討中さん
だから君の事情なんてどうでも良いんだよ。
同レベルの書き込みがうじゃうじゃあるんだから。

そいつらみんな戸建住まいなの？

>>239973 匿名さん

ここの予算だと田舎ですよ。
嘘つき。

>>239972 eマンションさん
戸建だろうがマンションだろうが維持費を見積もらないで買うやつはバカだよ。

それと買うときに維持費を見積もらなかった統計を出してね。

戸建はバカと共同で家を管理する必要がないのがメリット。

>>239976 匿名さん
田舎だよ。ちょっと車走れば田んぼも里山もある。
だけど大病院が複数あるのも人口が増えているのも事実。

>>239973 匿名さん

うちは～、じゃなくて年収800万程度の平均的な戸建民がいま大手HMの戸建を購入する時に、いくら予算を積んだらいいのか？って話ですよ。

個人的には大手なら上物だけで最低3,000万は必要だと思うので、もっと安いパワービルダー系にしないとダメだ、と申している。
なにか文句はありますか？

>>239975 匿名さん

知らんがな笑

>>239974 通りがかりさん
プラウドタワー亀戸は中身は良いけどエリアがね。
場所が亀戸じゃなければ完璧だった。
最近のプラウドだったら個人的にはプラウド御茶ノ水が良いと思う。

>>239977 匿名さん

自分以外の人をすべからくバカだと勘違いしてると、マスク拒否男みたいになるよ笑

>>239974 通りがかりさん

敷地面積は25000平米程度ですね。
郊外駅遠のちっちゃい土地は価値無しけど、駅2分の25000平米の土地は希少性があって資産価値が高いね。

>>239977 匿名さん
言い訳や個人の感想はもういいから、早く>>239944を覆せるデータ出してね。

>>239979 マンション掲示板さん
とりあえず、各メーカーの建売住宅をしらべて見たら良いよ。

>>239978 匿名さん
首都圏前提で話が進んでることが多いから、自分は首都圏ではないと前置きした上で書き込まないと話が通じないよ。

>>239984 通りがかりさん
そのデータを否定なんかしてないよ。

やっぱり、話が理解出来ないんだね。

それと、そのデータがマンションか戸建かという議論にどう関係あるの？
僕も戸建買ったら積み立て出来ないから戸建はムリって考えているのかな？

>>239986 通りがかりさん
駅周辺マンション住民は都内通勤が多いみたいだけどね。

>>239983 マンコミュファンさん

亀戸も億ションの時代ですね。
都内のタワマンはどこでも凄く値上がりしてるね。

>>239989 通りがかりさん

狭っ

>>239989 通りがかりさん

エントランスもかっこいいね
さすがプラウドのランドマーク物件

狭いし暗いね。

>>239992 匿名さん

戸建さんも一度このような駅近商業施設直結の大規模タワーに住みたいよね笑
でもすごく値上がりして亀戸の狭い部屋でも買えないよね笑
これはマンション相場の現実

>>239987 匿名さん
＊＊＊戸建派が涙目でワロタw

>>239993 評判気になるさん

生活施設も充実してるし、大規模子育て向き物件で住民のみんなも安定したファミリー層で良かったね
何より都心にも近いし立地は希少性ありますね

>>239989 通りがかりさん

うちのタワマンの方が場所も条件も良い。
もしかして２億くらいで売れるかなあ。
築10年超えてるけど。

タワマンなんてオワコンに手を出す奴がいるの？
共用部なんて無駄なエリア、見栄っ張りのショボ造しか喜ばないだろ☆

>>239993 評判気になるさん
俺は亀戸なんぞに住みたくないが、亀戸ですら1億がボトムというのは事実だわなw
戸建派の予算では都内どころか首都圏には住めんw

>>239996 匿名さん

都心の80平米台タワマンは普通に2億円到達しているね

RC造の耐用年数は47年、木造は22年
だから木造戸建の資産価値、比較対象は築25年のマンション
都心の築25年マンションは資産価値を維持しているけど、郊外は無理だよね。

>>240000 匿名さん

土地も建物もマンションの方が施設価値高いね。
RC造大規模タワーの建物価値はもちろん、駅前の10000平米以上の土地も希少性がありますね。
駅遠のちっちゃい土地はいくつもあるけど、駅前の広い土地はなかなか残ってないね。

マンションは神奈川や埼玉や千葉ですら駅近マンションは好調に売れているし資産価値も維持できている。

うちのタワマンは築10年超えて子供の人数が増えました。新築時に入居した家庭の子供が成長して小学生、中学生に成長したのかな。登校時間帯のロビーは賑やかです。

>>239993 評判気になるさん

狭いのは単身前提なら目を瞑るが
階がピロティ式同然じゃん。地震が来たらペシャンコになるよ
https://allabout.co.jp/gm/gc/401287/

それに商業地域は物騒だから遠慮しとくわ
俺は安全で閑静な一種低層住居専用地域以外は人間の住む場所だと思わないので悪しからず

>>239999 名無しさん

うちは不動産査定で土地だけでも４億だけどｗ
（玄関出て徒歩７～１０分で３駅３路線のホームに到達できる）
上物は子供も大きくなり、今度間取を大幅に替える予定だから、今から楽しみｗ

>>240005 匿名さん

もちろんエビデンス無いねw

>>240004 匿名さん

戸建さん、建物の知識が無いね。
タワマンは普通に耐力壁を使わずに柱を使ってるよ。
それはピロティ式というものでは無い。

建築の知識？
マンションなんて集合住宅なんかに住んでて建築知識(笑)
知識があったら集合住宅なんか選ばないよ。

>>240001 匿名さん

その１万㎡に７００戸２０００人位詰め込むんでしょｗ
戸建は１２０～１５０㎡で１戸４人位が平均だし
（うちは４００㎡に５人）タワマンの最上階から地上に出るまでに
駅に歩いて着いちゃうよｗ

>>240003 匿名さん
マンションさん界隈では、共用部の子供は迷惑だそうですよ。

【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www

集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

プライドや見栄っ張りばかりのクソみたいな住人しか住んでいないマンションなど、真っ当な日本人が住む住宅ではない。

戸建派が必死過ぎて笑えるw

子供たちが冬休みになって、集合住宅のマンションさんはストレスMaxみたいね(笑)

>>240007 口コミ知りたいさん
丈夫な壁なんか使ったら高層化できないからね。
壁も床もスカスカ。
掃除機のヘッドが当たったくらいで隣に響く。

因みにうちのタワマンは土地代が7割程度です。

>>240014 坪単価比較中さん
戸建の壁よりはるかに丈夫だよw

>>240010 匿名さん

まあ、年寄りには迷惑かもしれないけど、子供なんで大きな目で見てあげてください。

>>240011 匿名さん

郊外100平米程度のちっちゃい木造戸建は日本特有の貧乏人住宅ですね

>>240014 坪単価比較中さん

スカスカなのは木造の床や壁じゃない？
木造戸建の2階に子供が走ってるなら1階は耐えないほどうるさいよ。

>>240019 口コミ知りたいさん

ちなみにうちのタワマンは二重床＋二重天井＋320mmのコンクリート床。戸建よりは明らかに遮音性強いよ。

>> 240015 匿名さん
>因みにうちのタワマンは土地代が7割程度です。

いくらのマンションでも価格の7割は共用部のコストでデベの粗利を差し引けば専有部はオマケ程度の価格。

>>240021 匿名さん

都心駅近の土地、大手デベじゃないと買えないよ。
金の問題じゃない。

>>240022 通りがかりさん

その通り。
大規模タワマンが建てるのは都心駅近の10000平米以上の角地
そんな希少な土地は買えないから、大手デベが一つ一つ小さい土地を買って何年も経って一つの広い土地にする。
だから都心タワマンの土地が高くて資産価値は維持できる。

>>240022 通りがかりさん
ところが、戸建派の認識ではそうではないらしいw

>>240024 eマンションさん

戸建派は郊外駅遠の住宅街しか知らないね。
そんな狭い土地はいくつでもあるし希少性は全然ないよ。首都圏は想像よりも広いし。
都心タワマンの敷地とは比較にならない。例え50年後でもその土地は大手デベが再開発するよ。

>>240025 通りがかりさん

だから不動産には立地が全てですね。
都心のボロボロ古いマンションは大手デベが新築タワマンに建替して、3000万円の部屋が7000万円の地権者部屋にするケースも多いよ。
立地が良いなら建替なんて心配は無い。そもそもその前に買い替えするよ。

私は丸の内や内幸町あたりで普段仕事をしているからその辺のマンションさんより余程地理には詳しいし、大手デベにも知り合いがいるからね。
彼等は都心のオフィス需要の限界にも気付いているし、タワマンの過剰供給にも気付いている。
これからは需給バランスが崩れ売れないから、賃貸型ビジネスとリフォームに活路を見いだそうとしているけど、それは私も痛感している。
もう都心部と言うか日本にはかつての勢いはない。

23区内の新築マンションは駅近の土地が確保できないので、液状化リスクが高い湾岸や河川敷の低地や埋め立て地の駅遠物件が多い。
戸建ては23区内でも住環境のいい一低住エリアの古家を、土地として売却したり建て替えが可能。
城西の自宅周辺もちょっとした建て替えラッシュ。

段階世代も居なくなれば土地も余り出すし、マンション含めた空き家も年々増え続けている。世帯数増加傾向も、今までは単身者の増加が原因だけど、これからはそれも減少に転じる。
2、30年経ってマンションを売りに出しても湾岸・郊外関わらず引き合いは全くないだろう。
資産価値もこれまでの常識は恐らく通用しない。
その点、戸建は元々投資で儲けようなどと言うセコい考えはないから、何の心配もない。

どんなに立地が良くても集合住宅はダメだろ？

都銀が早くも1月からの固定金利上げに走り出したね。
一旦この流れになると、後はお察しのとおり。
新規は買い控え、中古もローン金利の上昇に耐えきれず、転売差し押さえ物件が中古市場に溢れかえるだろうな。
俺はローンがないから気楽だよ。

>>240029 匿名さん

個人的な判断じゃなくてデータを出したら？
タワマンの相場はまだまだ暴騰中だよ。

>>240031 匿名さん

都心タワマンは鉄板だけど郊外の土地は下落かもしれんよ
戸建の建物はもちろん価値ないし。

タワマンなんてオワコンだろ(笑)
金利が上がり、首都直下地震でも起きた日には…
住宅ローンに加え、戸建てを遥かに上回る修繕費や管理費が払えず破綻する住人が山ほど出るだろ～な～
楽しみ、楽しみ(^o^)

>>240034 匿名さん

マンションと戸建の修繕費はほぼ変わらないよ。
もしかして戸建さんは修繕費積立してない？

都心エリアのタワマン居住者って、セカンドハウスや別荘など複数物件保有してるのが当たり前なんだけど。お互いの実家もありますし。
何が起こってもリスクヘッジできてるから、戸建さんは歯噛みして悔しがるしかないよ笑

>240034

都心タワマンが直下型地震に見舞われることを想像してヨダレを垂らす戸建さん☆

>>240037 eマンションさん

マンションフェチだね
とんでもない変態だな笑

しかしまあ、ここの戸建は4,000万しか用意できないくせに面の皮だけは厚いよな笑
リアルにマンションギャラリーを突撃しても、門前払いされるだけなのが分かんないのかね？
しっしっ！笑

コンパクトシティの枠から外れたところは資産価値ゼロだと思っておいた方が良い。

>>240032 eマンションさん
業者の口車には要注意

>> 240035 匿名さん
>マンションと戸建の修繕費はほぼ変わらないよ。

戸建てにはマンションのように部屋を売却しても返済されない共用部の修繕積立金は不要
戸建ては自己資金で専有部の補修と修繕を行うだけ
自分の場合、総床130㎡の戸建てで築15年目に100万弱の費用だった

不動産はタワマン以外買ったらダメだね。タワマン以外は賃貸の方がマシ。

>>240042 匿名さん

共用部の修繕積立金の分も売却価格に上乗せして売ってますよ。

タワマンを退職金で買った“上昇志向夫婦”が青ざめた「10年後の後悔」
https://gendai.media/articles/-/103566

もうすぐ訪れる「タワマン」の終焉…大量売れ残り時代の到来か
https://gentosha-go.com/articles/-/42436?page=2

>>240042 匿名さん

修繕はヤバそう
普通には500万円程度かかるよ

>>240046 匿名さん

まだまだ暴騰中なので心配はいらないよw

>>240044 評判気になるさん

で、購入時の何割引で売れたの

>>240043 匿名さん

不動産はタワマンだけは買っては駄目
特に湾岸や小杉は泣きを見る
不幸にして持っている奴は一日でも早く売った方が良い

>>240036 名無しさん

やっぱり実家は田舎なんだねｗ　お里が知れましたよｗ

>>240035 匿名さん

うちは常にすぐに現金化できる金融資産があるから
ここのマンション予算なら複数戸即金で買えるよｗ

>>240020 匿名さん
じゃあ毎日部屋でジャンプしたり、壁をトントン叩いてみなよ。

物理法則には逆らえないよ。

>>240043 匿名さん
買うならタワマンか駅近大規模マンションだろうね。
それ以外は不動産としての価値がない。

>>240036 名無しさん

なんだ。その程度かいｗ
私は20代で都内戸建を買ったけど、実家が都内だし高値で売り、親から引継ぎ家族で居住中だよ
女房も実家が近くで既に所有者。それぞれ別荘もある。（他に副業アパート賃貸中だが生憎満室）
船やミニバンも泊まれ、山もやるのでテントも３張、戸建は車脱出は簡単で備蓄燃料付地下室もある
因みに自宅の火災・地震・盗難保険も掛けている（約１億）
日中は都心の時もあるから不安だが、従兄弟が千駄木・青山など近くに居住だから、緊急避難も可
（東日本の時は歩くのが億劫だから汐留の事務所の非常用シュラフで寝たけど）
→物を持ちすぎと言われるけど、近所では見劣りする。でもこれがリスクヘッジというものだよ
ただマンションさんの場合、東京の話、自分人称の話が出来ない人ばかりで話が噛合わず、物足りんｗ
マンションさんの具体的なエビデンス待っているよ

首都直下型地震があったら、
戸建てなんか軒並み燃えて、相当な死者が出る想定で国や東京は対策しようとしてるのに、その事実を受け入れられない戸建てさん笑

>>240046 匿名さん

＞＜文中抜粋＞「大量供給を続けてきたタワマンですが、近い将来、見向きもされなくなり、大量の在庫が発生する……そんな未来が、もうすぐそこまできています」

逆に今まで人気があったのが不思議です
一体何が悲しくてあんな牢獄みたいな物に大枚叩いて買うんだろうかとｗ

女房　という文言見て、読むのやめたわ笑

>>240058 匿名さん

ここの戸建さんは「女の生き甲斐は育児」と言いましたね。

>>240059 マンション掲示板さん

あなたは女性ですかｗ

>>240058 匿名さん

奥さんって言えば読むかい　童貞君ｗ

>>240060 評判気になるさん

はい

土着気質と土地神話、もう終わった世代。

子なしファミリー世帯の僻みか？
いや、独身高齢者のマンションが粘着してるだけだろ(笑)

>>240061 匿名さん

妄想激しいこどおじのくせに笑

子育て世帯はマンションに住んではいけない
小さな子供のいる世帯やこれから家族が増える世帯がマンションを購入すると後悔するから、どうしても住みたいなら賃貸にしておくのがベスト
この掲示板でも多数のマンション住民が子育て世帯に「子供が声や足音をたてないようひっそり生活するか、戸建てに住み替えろ」と悪口雑言を声高に叫んでおります

子供の騒音
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

騒音カテにも騒音マンション住民のスレが乱立
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>240055 匿名さん

身の上話は程々にして
それだけ経験豊富な年長者をアピールするのであれば、これから住宅を購入したい20代の若いファミリーさんが、スレタイに沿って4,000万の予算で検討するならどこにどんな戸建を購入すればよいのかを具体的にアドバイスしてあげたら？☆

自分の話ばかりする人

https://toyokeizai.net/articles/-/605733?page=4

4,000万しか用意できない戸建さんだと、分譲マンションは中古しか見つからないからパスでよい、賃貸マンションにするか、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

>>240054 通りがかりさん

同感です。大規模であることは大事。

マンション購入者の後悔からくる僻みw
バレバレですよ☆

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

>>240058 匿名さん
>>240059 マンション掲示板さん
老害戸建て派は年齢バレてるよね。

>>240068 XXXさん
戸建て派は老害の典型例かと。

>>240070 評判気になるさん
どういうマンションがリセール期待できるかは決まってるようなものだからねぇ。
重要なのは駅から近い(徒歩5分以内、できれば3分以内)こと、大規模物件(200戸以上)であることの2点。

子育て世帯と独り身の争い。

一人ならマンションが良いよ。

>>240075 匿名さん

うちのタワマン、子供多いよ。
友達も増えますよ。

>>240076 匿名さん
自分のところは子持ちファミリー世帯が70%くらい、夫婦2人世帯が20%くらい、独身が10%くらい。
近くに保育園や幼稚園がどんどん増えてるし、タワマン街は子育てしやすい環境にはなってる。

マンションも独身老人はかりだろ(笑)
税金も払わないし(笑)

>>240078 匿名さん

税金払わない層は、タワマンには住めません笑

30代の戸建希望者にアドバイスすると、
これからは不動産は投資対象にはならないから、独身でも4人家族プラス1名(老親)が住む前提で家(土地)を探すこと。マンションは一生住めないが戸建なら住めるし、維持費は安く、自由。建て増し、減築も自在。
通勤は自分優先で、家族にはいい迷惑。
都心通勤は昭和世代の思考そのもの。六本木や渋谷で散々遊んだ俺が言うのもアレだが、テレワークが中小企業迄定着するから、普段の暮らしに自分が合う場所を選べば良い。趣味が楽しめる場所なら最高だが、これは人それぞれ。但し通学を考慮する事。
都心回帰なんて、不動産業者の捏造に過ぎないから、騙されないこと。
予算は妥協せず、将来の相続も視野に入れると、案外何とかなる。
個人的には横浜市や川崎市北部、流山、幕張、所沢、武蔵野市辺りがバランスがいい。

高年収を得る人々がタワーマンションに住む理由とは？

田園調布人気の下落が示すこと

https://journal.kawlu.com/18767

>>240078 匿名さん
戸建て派の認識では、20～50代は老人ということで良いかな？

データで見るタワーマンション購入者の実像――意外？　都心でも年収1,000万円以下が多い！？
https://www.mecsumai.com/sumai/knowledge/1812-1/?sumai=b2

郊外の戸建を買ったばかりに、
会社が遠くて通勤時間が長く、
毎日帰りが遅い、夕食も一緒にできない父親不在の家庭の子供。

>>240080 匿名さん
自治体がタワマン開発中心にコンパクトシティ化を進めてる以上、
駅近マンションは不動産、駅から遠い土地や戸建てやマンションは負動産と考えるべき。

>>240081 匿名さん
昭和の高級住宅街は今の時代には合わないよね。
京王電鉄が中心になって開発した聖蹟桜ヶ丘も高級住宅街である坂の上は寂れて衰退してるし。

郊外の戸建てを買った土着意識が強い親が、郊外の環境でマイルドヤンキーを作り上げて、またそこで地元仲間だけの世界で生きて
いく。

そして老いた親の面倒をみながら、遠くへ通勤し、
最後は疲弊して、特養と言う集団生活の場に放り込む。

と言うフローになってます。

今は郊外の方が、洒落た店が沢山ある。広い公園もあるし、庭も広くなる。陽当たりも最高。
空気がきれいで静かだから、オープンカフェも寛げる。ペットとの散歩、テニスにゴルフ、サッカーなどスポーツ環境もいい。都心マンションじゃスポーツ選手は生まれない。
それにネットがあればどこでも高級品でもなんでも買い物できるし。高級外車の店も多い。コンサートボールも新しい。
都心は大半が田舎出の集合住宅民と外国人しか住まないから、既にオワコン。

>>240087 匿名さん
個人の感想は他でやってね。

今の湾岸タワマンは、あと少ししたら平成時代の遺物・負の遺産として大きな社会問題になる。
高島平団地、ひばりヶ丘団地を想像すればいい。
私には既に巨大な墓石群に見えるが。

>>240089 匿名さん
それだったらタワマンや大規模マンションより効率的に人を集められる方法を提示してね。

>240088 通りがかりさん

マンション売れないからって、ポジトーク必死だね(笑)

>>240091 匿名さん
売れるマンションと売れないマンションに二極化してるだけ。
駅から遠いマンションは売れない。
それだけの話でしょ。
マンション派は駅近以外は資産価値がないから売れないと言ってるわけだから。

>>240082 通りがかりさん
老人連呼はマンション派だよな。

マンションは子なし世帯が多いよ。

>>240087 匿名さん
> 今は郊外の方が、洒落た店が沢山ある。

都心から離れれば離れるほどチェーン店だらけだろw

>>240093 マンション掲示板さん
お前の中で30代は老人なのかw

>>240075 匿名さん

子育て世帯ならプラウドタワー亀戸クロスのような駅近商業施設直結の大規模タワマンで良いよ。生活はとても便利だし、資産価値が維持できる。

子育てには狭すぎ

タワマンはマンションの中でもドタバタの音漏れに弱い

>>240080 匿名さん

それらのど田舎はどこがバランス良いのか理解できない。
まともな買い物もできないし、外食ならまずいチェーン店しかないし、首都高、東名や中央自動車道などはすごく渋滞するし都心アクタスが悪いよ。
老後生活はちゃんと考えたか？車の運転もできないし、子孫や友人も会えないし、人口減少の郊外で生活そのものが維持できるかどうか分からない。資産価値はもちろん期待できないよ。

>>240087 匿名さん

センスないから郊外が洒落た店があると言うね笑
まあここの戸建爺さんはユニクロで十分だと笑
スポーツは都心でもなんでもできるし、何より教育力が強いよ。私立校も塾もない郊外はどうするのよ。

>>240089 匿名さん

団地も戸建も昭和時代に流行った住宅形態ですね。

>>240097 買い替え検討中さん

フラットなマンションの部屋は使いやすいし、子供と親の距離は近くなる。階段自体も危ないよ。

>>240097 さん

じゃ広い部屋を買ったら良いよ？
でもここの戸建派は亀戸の狭い部屋でも買えないね笑
近郊も億ションの時代ですね。今のマンション相場は。

>>240092 さん

マンションでも戸建でも良いけど駅近都心はマスト条件ですね。うちのタワマンは購入時の1.5倍ならその日のうちに売れると思う。

>>240096 マンション検討中さん

利便性考えるとまだまだ安いね。

戸建派はよく住環境自慢してるが、具体的にどんな街なのか？
亀戸駅2分＋大規模商業施設直結の新築タワーよりも住みやすいか？交通アクセスは比較できるのか？

>>240105 匿名さん

駅2分の大規模再開発プラウドは資産価値高いね。
敷地面積は25000平米程度あるし、都内でもなかなか残ってない良い立地ですね。

さすが野村不動産ですね。
そんな優良な土地は大手デベじゃないと買えないね。

>>240096 マンション検討中さん
といっても、亀戸で子育てはおすすめしないけどね。

>>240104 評判気になるさん

寝ぼけている？

野村のポジトークか

野村も地に落ちたな　創業者が泣くぞｗ

>>240110 匿名さん

都心の築10年タワマンは普通に1.5倍になったよ。

>>240103 eマンションさん
>>240105 匿名さん
>>240107 通りがかりさん
>>240108 評判気になるさん
子育て考えるならパークタワー勝どきとか、少し駅から遠いけどプラウドタワー目黒MARCをおすすめするけどね。

>>240113 マンション検討中さん

パークコート勝どきは大江戸線単線で不便ですね。仕様も低いし。

>>240113 マンション検討中さん

パークタワー勝どきは大江戸線単線で不便ですね。仕様も

>>240111 匿名さん
プラウドタワー亀戸自体は良いマンションだよ。
周辺環境が子育てに向いてないというだけ。

>>240106 通りがかりさん
生活利便性では戸建ては駅近マンションには勝てない。
なので、戸建て派から具体的な話は出てこない。

>>240100 口コミ知りたいさん

まあお前のセンスはしまむらかワークマンだろ
貧乏人は背伸びすんなよ　いくら来繕ったって
出自も学歴もメタボ体型も替えられないからな笑

>>240106 通りがかりさん
>亀戸駅2分＋大規模商業施設直結の新築タワーよりも住みやすいか？交通アクセスは比較できるのか？

東京生まれの東京育ちだが、一低住の戸建てで育ったので城北や城東エリアにはなじみがない。
ゴミゴミと住居が密集した低地の工業地域だし、液状化や水害リスクが高い地域なので戸建て住まいには人気がないエリア。

>>240119 匿名さん

高台こだわりのは日本人だけw

外国人が多いマンションは、管理費や修繕費を払わない住人も多い。
投機的な所有だけで住宅として考えないならタワマンもあり。長年住むのは絶対に無理。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a8fb2c5adca27d3c7b33decb157a39837245...

>>240103 eマンションさん
毎日気を使って生活しないといけないから嫌だね。

一人なら問題ないだろうけど。

>>240099 匿名さん

食事は外食も家族でハワイアンやフレンチ、寿司、懐石の店を数店贔屓にしているが
丹沢山塊と庭の木々をみながらバルコニーで味わう家庭料理が一番。
都心はホームセンタもないしスーパーも品揃えが超貧弱。中身一緒なのにやたら高い。
スポーツ施設も予約が取りづらい割に施設が狭くショボイ。
今は郊外の方が桁違いに品数も多く施設も広く大きいから俺は郊外に向かって買物にでかける。
（所詮黄色人種だし似合いもしないキートンだのパテックなんかを売る店は少ないが）
なので都心は仕事以外に魅力的なスポットは皆無だから、オフタイムの都心は行くだけ無駄。
マリンレジャーは横横道路、別荘は東名や関越経由だから、都心からじゃアクセスに不便。
老後は近所の月５０万のホームで十分だが未だ娘も小さい。広い墓も歩ける距離に菩提寺がある。
資産価値？都内だし駅近で広く莫大だから心配無用。都の計画では２０年後は今より人口は増える。
君も終活考えたら？孤独死は他の住民に迷惑だし、自動倉庫型の墓じゃ会社が潰れて終わりだぞ。

>>240120 マンション掲示板さん

高層階を好むのはバカと煙だけ

>>240120 マンション掲示板さん
>高台こだわりのは日本人だけw

高層こだわりはマンション民だけ
災害リスクが高い埋め立て地や河川敷など低地が好きなのもマンション民だけw

以上、都心に嫉妬する戸建さんからの一言でした☆

>>240119 匿名さん
求められているのはそういう教科書回答ではなく、比較するなら具体的にどこという話だと思うがw

>>240123 匿名さん
つまり、田舎は不便と言うことだなw

まあ、食材は成城石井で買うことが多いけど、郊外のスーパーに比べたら品揃えが少ないんですかね？不自由してないので知りませんけど。
食事やパーティーは普通にリビングでやってますから何も問題ないですし、高階層のテラスからベイエリアの夜景を眺めて風に当たるのは気持ちいいです。
ジムは会員制のプライベートジムに通ってます。芸能人やモデルさん有名なスポーツ選手もメンバーにいらっしゃいます。都心在住者なら皆さんそうしてると思いますが、トレーナーからメニューをカスタマイズしてもらって結構ハードにやってます。集中的にやるので大箱のジムより効果的ですよ。ゴルフのレッスンも同じですね。メンバーシップは持ってないですが、お誘いは途切れないので年間ラウンド30くらい回って、やっと平均ストローク81切れるところまできました。たまにオープンコンペにエントリーして刺激を受けてます。
ショッピングに関しては、もう説明いらないよね？笑

>>240117 通りがかりさん
子供がいれば生活利便性だけでなく治安や騒音、通学などを総合的に考慮して住む場所を決める。
戸建てはマンションのように単純に駅近とか便性だけで住む場所を決めない。

ここのマンション派はほとんどが独りか子なし世帯

>>240130 匿名さん

だから単純に駅近だけじゃない。
プラウドタワー亀戸クロスのケースなら買い物も子供の遊びもスーパーもレストランなどなども直結してるよ。もちろん駅も近いけど。

>240132 名無しさん

近くの錦糸町は危ない奴が集まるから常磐線は気をつけてね

>>240121 匿名さん

築10年越えるタワマンですが管理費、修繕費、不払いゼロですよ。

>>240130 匿名さん
また具体的な話ゼロwww

郊外なんて奥さんも子供も迷惑ですよ。

>>240132 名無しさん
亀戸は子育てには向かないだろw

>>240133 匿名さん
総武線でしょ。
亀戸も錦糸町も良いイメージないが子育てするなら郊外の広々としたところの方が良いよ。

場所選びの基準が学生とか独り身の発想だよな。

>>240129 eマンションさん
成城石井で買うくらいならクイーンズ伊勢丹で買うなw

>>240138 匿名さん
子育て向きの郊外というのは具体的にどこよ?w

>>240140 eマンションさん
繁華街などが無くて広くて、公園など子供の遊び場が充実しているところが良いよ。

https://chintaibest.com/sumizurai_rank3/

タワマンってだけで亀戸に引き寄せられちゃうのが面白い。
狭いし、音が伝わるタワマン自体が子育てに向いているとは思えないし。

>>240142 匿名さん
きちんと考えてる奴は亀戸で子育てはしないだろうなw
戸建も無しだわw

>>240141 匿名さん
はい、また具体的な話無しw

戸建て派が具体的な話を避けるのはなぜなのか。

ここの戸建ては城南とか私鉄沿線のお上りさんが多いようで、都心なら何処でも同じと誤解している田舎っぺ思考には辟易しますが、代々港区育ちのわたしが、港区の良さを生活の実体験として以下まとめてみましたのでご参考まで。

・港区の中でも麻布エリアは、他の都心区の千代田、中央に比べて人気が高いのは生活のしやすさです。
・最寄りの広尾商店街には、ドラッグストアだけでも4軒もあり、日常生活品は何でも手に入ります。ちなみに広尾湯という昔ながらの銭湯もあったり、江戸時代からの寺町の面影も残る庶民的な商店街です。
・ちょっとした高級食材なら広尾の明治屋や、輸入食品・雑貨なら有栖川公園横のナショナル麻布ストアに行けば大抵何でも揃います。
・車で5分も行くと麻布十番商店街があり、鮮魚や生鮮食品の専門店なども多いです。50年以上続く老舗のスーパーナニワヤ、グルメシティ（ダイエー）、リンコス、成城石井、また恵比寿三越の跡にはライフや明治屋恵比寿店も新規オープンし、ミッドタウンのプレッセも車で数分です。もちろん白金台にはプラチナドンキもありますよ！そういう多様性が都心生活の特長ですよね。
・郊外のようにデーンと巨大なイオンなどがあっても、高級嗜好品や輸入雑貨、いいワインなども少ない。都心部は、店舗面積はそれほど大きくなくても、専門性が高く上記のようなスーパーも充実。利便性はとても高いと感じます。

・また救急病院は至近（広尾ER、慈恵医大、虎ノ門、北里病院、等々）
・有栖川公園や自然教育園などの大きな公園から、中央図書館や横の野球場やテニスコート、また天皇・皇后両陛下もメンバーである東京ローンテニスクラブや、アメリカンクラブなど海外の会員制クラブ、 大使館員の子弟が多く通う西町インターナショナルスクールに、男子御三家の麻布中学・高校や、お受験筆頭の慶應義塾幼稚舎など文教エリアでもあります。また六本木ヒルズや東京ミッドタウンへも徒歩圏、美術館やコンサートホールなどの文化施設も多く、レストランなど外食レベルは都内随一です。土地勘のない他区へは住む気はないですね。

>>240133 匿名さん

常磐線じゃなくて総武線だよ
亀戸クロスに治安も問題ない

>>240147 口コミ知りたいさん
亀戸という時点でありえないでしょう。
子育て考慮するなら駅に近いマンションだったら何でも良いというわけではない。

>>240147 口コミ知りたいさん
亀戸はないわw
子育てするなら城南エリアにしておけw

>>240143 eマンションさん

具体的になぜ亀戸がダメなの？

>>240148 通りがかりさん

直結の商業施設も子育て世帯向きだよ？
生活利便性も交通アクセスも良い立地で良いじゃない？

>>240149 eマンションさん

目黒とか？
交通アクセス最低だし、目黒川が臭くて環境も悪いし

>>240150 マンション検討中さん
治安w
まともな奴は城東エリアには住まないw

>>240150 マンション検討中さん
>>240151 評判気になるさん
子育てするなら住むエリアはきちんと考えるべきかと。

>>240152 検討板ユーザーさん
子育てするなら目黒区はおすすめ。

>>240153 eマンションさん

賃貸マンションや戸建なら城東はダメだけど大規模再開発タワマンは違うよ。亀戸の庶民住宅街とは隔離した感じ。

>>240155 通りがかりさん

都心アクセス悪いし、目黒川は臭いよ。

最近の不自然な亀戸推しはあまり深く考えずにプラウドタワー亀戸クロス買ってしまった奴の仕業だなw

>>240157 評判気になるさん
川以外の部分も幅広く見る方が良いと思うけどね。

>>240157 評判気になるさん
視野狭いなw

>>240156 マンション掲示板さん

亀戸駅北口とか庶民派の住宅街とは隔離したね。
亀戸とか川口とか武蔵小金井とか新築の平井とか郊外なら、大規模再開発のプラウドタワーは唯一の億ション。
それはブランド力ですね。

>>240159 通りがかりさん

じゃ都心アクセスが悪いね。

>>240156 マンション掲示板さん
>>240161 検討板ユーザーさん
推し方が不自然過ぎて宣伝にしか見えないからそこらへんでやめとけw

>240129 eマンションさん

うちの近所にも成城石井、プレッセ、ナショナルがあるが、そこにしかない特定の食材しか買わない。
東急、生協、オオゼキ、イオン、トップ、まいばすけ、あおぼもあるし皆徒歩だけど、大家族なので荷物が多く車が楽。だからやや遠いOKスーパー中心。皆成城の半額位だしね。

ゴルフ練習場もジムも都内は狭いから庭のネットゴルフや室内のアスレチック器具で十分。ゴルフは飽きたし、家族とアウトドアする方が楽しいよ。
あ、家族居ないんだっけ。

で、具体的な話から逃げてる戸建派の回答はまだかね？

>>240164 匿名さん
田舎が住みにくいという話はもういいからw