住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-28 00:57:39

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 239801 通りがかりさん

    >>239800
    マンションは、誰かと中に入ってしまう、もしくは住人ならば簡単だよね。

  2. 239802 匿名さん

    >>239800 評判気になるさん
    マンションの住民すべてが善良ではない
    共用部で性犯罪が多発することでも明らか

  3. 239803 匿名さん

    >>239796 匿名さん

    そんな宝くじより低いリスクの話してどうすんの。
    それを言うなら、マンションだって殺人事件も死亡事故も無数にあるし、内部犯行も多いから、セキュリティなんかまじない程度にしかなっていないだろ。
    管理人が犯行現場を押さえて犯人を捕まえたなんて、聞いたことないぞw
    実際マンションの立地は駅近や繁華街近くで治安も悪く、実際無数の事件事故が発生していて抑止力もヘチマも無い。
    近所のオッサンに外廊下から投げ落とされた子供もいたし、梯子使って侵入され滅多刺しされた女性、宅配装った小僧に500万奪われたオバカAV女優もいたな。
    マンションのセキュリティはザルだから、いくら建物が頑丈でも、相手が素人でも、狙われたらイチコロ。




  4. 239804 マンコミュファンさん

    12月で殺されたのは茅ヶ崎や埼玉の戸建て住民ばかり。当事者にとってみれば宝くじ云々ではなく100%の不幸。避けるべく最善の策を取るのが家族を守る亭主の役目だろ。ここの自称戸建て民は子供いないのか?セコムだのカメラだのはほんの気休め。受付や巡回警備の見える化による人間による存在こそが有効な抑止力であり、戸建てなど防犯力ゼロのただの箱だから、都心部の若い子持ちファミリーからは敬遠されるのだよw

  5. 239805 匿名さん

    >>239800 評判気になるさん

    今時の泥棒は物盗りのために戸建には入らない。金品は普通銀行などに預けるからね
    入るとしたら自宅に大金があるなどと周囲に見境無く吹聴し相手に悪意のある人が混じるという
    きわめてレアな条件が揃った場合に限られる
    つまり、今回の事件も含め、侵入は怨恨外ない
    そして、普通の戸建は人に恨まれることはしないから(嫉妬はある)命など狙われない。
    普通の人はピンとくるけど、一々説明しないと理解できないのがマンション頭脳w

  6. 239806 マンション検討中さん

    >>239803 匿名さん
    ここのマンション派は統計も苦手

  7. 239807 マンション掲示板さん

    >>239802 匿名さん

    多発してないよ。データを出せば?

  8. 239808 マンコミュファンさん

    >>239803 匿名さん

    それは立地によるし、マンション固有の問題じゃないよ。
    同じ立地ならマンションの方がセキュリティ性高い。

  9. 239809 eマンションさん
  10. 239810 名無しさん

    共用部で性犯罪とか一度でも聞いたこと無いし、どう考えてもオートロックやエレベーターセキュリティの中は街より安全だし。
    戸建さんは嘘ばかりですね。

  11. 239811 匿名

    団地出身だからマンション以外怖くて住めんわ。

  12. 239812 マンコミュファンさん

    >>239811 匿名さん

    戸建も団地も昭和時代に流行った住宅形態ですね

  13. 239813 評判気になるさん

    >>239812 マンコミュファンさん

    今時戸建を買うのは意味不明だな

  14. 239814 匿名
  15. 239815 匿名さん

    警視庁の殺人犯公開捜査リストを見ると
    マンション内発生が7件と、他を圧倒している
    https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/jiken_jiko/ichiran_jiken/199/i...

  16. 239816 匿名さん

    1億6000万円タワマンで「優雅な晩年」を過ごそうとした78歳男性が腰を抜かした「ヤバすぎる出費」
    https://gendai.media/articles/-/103567?utm_source=yahoonews&utm_medium...

  17. 239817 匿名さん

    戸建のセキュリティってアパート以下。

  18. 239818 評判気になるさん

    >>239816 匿名さん

    戸建よりは優雅ですね
    戸建さんの老後生活はどうするのか?運転もできないし、自分で修繕しなければならないし、そして人口減少の郊外で子孫も来ない、友人も会えない。つまらない孤独な生活だな。
    資産価値が残ってないし買い替えはもちろんできない。都心マンションに引越しして良いよ。でも都心は高いね笑

  19. 239819 マンション掲示板さん

    >>239817 匿名さん

    戸建のセキュリティは玄関ドアのみ
    何があったら怖い

  20. 239820 名無しさん

    >>239815 匿名さん

    未解決だけね。
    解決した戸建の事件は?
    このデータは意味無し。

  21. 239821 評判気になるさん

    >>239815 さん

    このマンションの中で、オートロックが採用されてるのはいくつ?

  22. 239822 マンコミュファンさん

    12月で殺されたのは茅ヶ崎や埼玉の戸建て住民ばかり。当事者にとってみれば宝くじ云々ではなく100%の不幸。避けるべく最善の策を取るのが家族を守る亭主の役目だろ。ここの自称戸建て民は子供いないのか?
    セコムだのカメラだのはほんの気休め。受付や巡回警備の見える化、実際に目に見える人間の存在こそが有効な抑止力であり、戸建てなど防犯力ゼロのただの箱だから、都心部の若い子持ちファミリーからは敬遠されてるのだよw

  23. 239823 eマンションさん

    まあ出自や育ち、出身大学や年収などで色々な葛藤や思いがあるのだろうが、率直に言って自分は一流以外は興味が無いのだよ。
    KOだのW大だの、山手線外の歴史のない住宅街だのは、代々都心育ちでT大卒海外Ph.Dホルダーの経営層の身からしたら全て二流以下、興味も関心も全くない。
    住むエリア、乗るクルマ、服や食事、配偶者、子供を通わせる学校にしても、出自や環境、思想、階層に見合った属性というものがあり、住んでいる世界が違えば価値観も理解出来ないであろう。そもそも二流大卒の、さもしい郊外民などに理解して欲しいと微塵も思っていないがね。以上。

  24. 239824 匿名さん

    こんなレアな事件でマウント?
    マンション民の人間性はゴミだな(笑)

  25. 239825 匿名さん

    タワマン、侵入者による窃盗事件が多発…

    マンションだと住民か不審者かの見分けは難しく。一度侵入を許せば、大胆な犯行を行える可能性は高いそうだ。

    https://gentosha-go.com/articles/-/47424

    多発とは、こういう事。

  26. 239826 匿名さん

    茅ヶ崎の事件、犯人はマンション民(笑)

    https://news.yahoo.co.jp/articles/0902bd2f1d4787dd2cac886c1401ca94daa9...

  27. 239827 匿名さん

    相次ぐマンション転落…
    https://allabout.co.jp/gm/gc/458186/

    もはや、マンションは人間が住む住宅ではないw

  28. 239828 匿名さん

    >>239826 匿名さん
    やはりマンションには異常者が多いな。
    戸建てさんに迷惑かけるなよクズ共が…
    デメリットばかりなんだよ集合住宅ってホントw

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる

  29. 239829 eマンションさん

    戸建には恐ろしい近隣トラブルが起こるんですね。今後のためにもしっかり検証していかないと恐ろしい事件が繰り返されてしまう。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/bf90fd3fdbb42e1d8a3a9e51d7ba3afbe150...

  30. 239830 匿名さん

    住居に起因する事ではない

  31. 239831 匿名さん

    確率の問題、
    集合住宅は戸建てと違い、壁や床を共有し同じエントランスやエレベーター、ゴミ集積所を使用するなどトラブルが発生しやすい環境にある。
    その上、反社や風俗の事務所になっている部屋もあるぐらい住人の質が悪い。

  32. 239832 匿名さん

    犯人はマンション民(笑)

  33. 239833 匿名さん

    集合住宅で事件が起き、集合住宅で完結。
    これなら戸建てさんには迷惑かからない。
    アパマンは事故物件になっちゃうけどね♪

    https://news.yahoo.co.jp/articles/8ccbe030d541626c11730574c9ebd6751b05...

  34. 239834 eマンションさん

    バリケードですか。やっぱり戸建の防御力はすごいね。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/24ed8d5f896621cf85a0a7149f6539c95b09...

  35. 239835 匿名さん

    戸建の所有者は一国一城の主だからね。武将なんだよ!

  36. 239836 通りがかりさん

    >>239818 評判気になるさん
    戸建て派はこういう都合が悪い質問はスルーします。

  37. 239837 匿名さん

    戸建のトラブルは命に関わる。親殺し、家族内で殺し合いも日常茶飯事だからね。
    快適な戸建ての暖かなリビングで団欒してるはずなのに、、、、

  38. 239838 匿名さん

    快適な広い戸建でも、マンションへの謂れなき怨みを癒すことはできないのか。

    https://mainichi.jp/articles/20221226/k00/00m/040/183000c?inb=ys

  39. 239839 匿名さん

    >>239832 匿名さん

    何の犯人?笑

  40. 239840 マンション検討中さん

    >>239759 匿名さん

    戸建で築40年とか古民家レベルですよ。
    そんな家に建て替えしないで住み続けるの?

  41. 239841 匿名さん

    飯能市ですか、、、閑静な戸建街ですね

  42. 239842 匿名さん

    戸建てに住む異常者と集合住宅に住む異常者、圧倒的に後者が多いだろ?
    マンションさんはスルーしてるけど、犯罪も大半がマンション。そして茅ヶ崎の犯人もマンション民(笑)

  43. 239843 匿名さん

    犯人がマンションから飛び降りたみたいね。
    これがマンションさん自慢のセキュリティ? 笑

    https://news.yahoo.co.jp/articles/042240769709556b839342b5c15be9382f9a...

  44. 239844 評判気になるさん

    お互いの犯罪暴き合ってどうするんだよ。

    人災も自然災害も事故被害も、
    災いと害が多いのは、
    4面むき出しの外的リスクが高い、戸建てに決まってんだろ。

    昔から、一国一城のアホ殿様は駆逐されるだけなんだよ笑

  45. 239845 通りがかりさん

    >>239844
    その理論から言うと、マンションは内的な災害(火事等)には弱そうだね

  46. 239846 匿名さん

    >>239845 通りがかりさん

    理論?アホですか笑
    内的と言うのは家の中の事だよ笑
    失火の原因は家の中。

    実際、火事の被害はどっちが多くて大きいの?笑
    放火のリスクも含めてね。

  47. 239847 匿名さん

    >>239823 eマンションさん

    エビデンスすら出せないニセ東大 自分で恥ずかしくないかw
    本物はこんなガキみたいなコメントする訳ないだろ

    オバカ丸出しと思われたくなければ早く、銀杏マークのバッジ出せよ

    これだけ催促すれば、負けん気だけは人一倍の君ならお安い御用の筈。
    できない理由は明らか。
    なぜなら、君は
    高卒・超田舎出身・高齢・独身・童貞・無職引きこもり・5万円アパート住い・生活費は親から仕送り
    ほら図星だろw

  48. 239848 マンコミュファンさん

    >>239847 匿名さん

    東大卒・外資系投資銀行勤務・自宅は港区の分譲マンション
    ですよ

  49. 239849 マンション掲示板さん

    東大卒はそんなに珍しくないですよ。なんで戸建さんは嘘だと認定するのか?自分が低学歴、日系企業勤務で東大卒は知らないの?

  50. 239850 通りがかりさん

    >>239845 通りがかりさん
    日本のマンションは防火性が高いから燃え広がらない。
    実際に豊洲や五反田のタワマンで火災が起こってるけど、燃え広がっていない。

    戸建ての方は燃えたらほとんどアウトだけどね。
    アウトだから東京都は危険度マップ公開して戸建てが多いエリアに注意を促してる。

  51. 239851 匿名さん

    >>239844 匿名さん
    壁や床、ベランダを共有し、エントランスやエレベーターなど逃げ場の無い共有部で異常者と接触する機会が桁違いに多いマンションは人災も戸建て以上。
    火災に至っては、炎より恐ろしい一酸化炭素中毒の危険性が高いマンションは戸建てには一生敵わない。
    窓も少ないし、そもそも高層階だと窓が開かない。
    ベランダからも逃げられず、死を待つのみ。

  52. 239852 匿名さん

    >>239850 通りがかりさん
    最近の戸建ては防火性が高いから燃え広がらない。
    実際に最近の戸建てで火災が起こっても、燃え広がっていない。

    古い木造住宅街が火災になった時には、マンションが盾になるそうだよ。
    火災旋風でマンション民は蒸し焼きだ(笑)

  53. 239853 匿名さん

    マンションは防壁として利用させていただきますわ♪

    https://dailyportalz.jp/kiji/150522193621

  54. 239854 通りがかりさん

    >>239852 匿名さん
    現実見ようね。
    戸建てが多いエリアは軒並みアウト。

    地震に関する地域危険度測定調査
    https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm

  55. 239855 口コミ知りたいさん

    >>239852 匿名さん

    でも火災の死亡事故は戸建の方が圧倒的に多いよ

  56. 239856 eマンションさん

    12月で殺されたのは茅ヶ崎や埼玉の戸建て住民ばかり。当事者にとってみれば宝くじ云々ではなく100%の不幸。避けるべく最善の策を取るのが家族を守る亭主の役目だろ。ここの自称戸建て民は子供いないのか?
    セコムだのカメラだのはほんの気休め。受付や巡回警備の見える化、実際に目に見える人間の存在こそが有効な抑止力であり、戸建てなど防犯力ゼロのただの箱だから、都心部の若い子持ちファミリーからは敬遠されてるのだよw

  57. 239857 匿名さん

    マンション火災も結構亡くなってる方が多いよ。
    煙が辛くて転落して亡くなる方も。
    最近の戸建てと比較したら、マンションのが多いよ。

  58. 239858 匿名さん

    異常者の割合いが集合住宅は桁違い。
    それが理解できないんだよな~
    騒音スレ見てみな?

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  59. 239859 匿名さん

    特に都内の富裕層がマンションを好むのは、付帯設備の充実や防犯性、耐火性などの他にも理由がある。しかも頑丈なマンションに比べたら、戸建てなんか三匹の子豚の童話の家レベルだからw
    火災で丸焼け、台風で屋根が飛び、大雨でどんぶらこ…
    杭ぐらい打っとけよ、ショボ戸建てw

  60. 239860 マンション掲示板さん

    >>239858 匿名さん

    と、マンコミュのトラブルスレを常宿にしている筋金入りが申しております(笑

  61. 239861 eマンションさん

    >>239859 匿名さん

    そもそも100平米程度のちっちゃい木造戸建は日本以外に存在しないね。昭和時代の日本特有の庶民住宅だ。

  62. 239862 通りがかりさん

    >>239851 匿名さん

    とはいえ、
    逃げ遅れて死んだのは、戸建の方が多いと言う事実。

  63. 239863 マンション掲示板さん

    >>239852 匿名さん

    何でマンションだけが蒸し焼きなの?笑
    その時は
    火に近い最近の戸建の方が先に蒸されるわw

  64. 239864 マンション掲示板さん

    >>239863 マンション掲示板さん

    あ、蒸し焼きというより、
    戸建ては、燻製だね笑

  65. 239865 マンション掲示板さん

    >>239857 匿名さん

    結構?笑
    じゃ、戸建の死亡者は凄くだなw

  66. 239866 通りがかりさん

    >>239857 匿名さん
    ソースよろしく。

  67. 239867 匿名さん

    マンション火災は高層階から避難しにくいのは事実
    戸建ては避難が容易

  68. 239868 匿名さん

    >>239858 匿名さん
    このスレのマンション派の書き込み見ても自明だけどね

  69. 239869 匿名さん

    >>239867 匿名さん
    仮に大地震が起きて停電が発生し、周辺で火災が発生している場合など、上層階に留まるのはギャンブルだよね。

    そんな状況だと交通網はマヒして消火活動や救助活動もままならないので下だ火災が起きて延焼したらアウト。

    稀にニュースになる殺人事件などを気にするなら真っ先に避難すべきだよね。

  70. 239870 eマンションさん

    火災による死亡者は戸建が圧勝です☆

    1. 火災による死亡者は戸建が圧勝です☆
  71. 239871 匿名さん

    >>239866 通りがかりさん
    マンション、火災、死亡で検索してみな?
    今年だけで何十件もあるぞ(笑)

  72. 239872 通りがかりさん
  73. 239873 eマンションさん

    >>239871 匿名さん

    バカなの?笑
    そりゃ同じ火災事故でのニュースの件数は多いわなぁ笑

  74. 239874 通りがかりさん

    >>239873 eマンションさん
    どう見ても馬鹿でしょ。

  75. 239875 eマンションさん

    2022年9月までな。

    一般住宅死者484人。
    共同住宅123人。(2戸以上の住宅)

    分譲マンションに限ったら、戸建の何倍だよ。

  76. 239876 匿名さん

    集合住宅の被害者は、住人全体に及ぶ。
    バカだねマンション民は(笑)

  77. 239877 eマンションさん

    戸建の火事が多いなw
    今日は千葉だし、毎日の様にニュースになってるw

  78. 239878 匿名さん

    分譲マンションの普及率は日本の1割強
    持ち家は戸建てのほうが圧倒的に多い

  79. 239879 eマンションさん

    >>239878 匿名さん
    マンションを1棟ではなく1戸で計算してみなされw

  80. 239880 eマンションさん

    飯能市の犯人みたいにここの戸建はマンションへの強い怨みを募らせているようだ。なんかこわい

  81. 239881 eマンションさん

    ファミリー向けの分譲マンションで住民同士が殺し合ったり親を殺したりするような事件って記憶にないけど、戸建は毎日のように凄惨な事件がニュースになるよね。

    快適な広い戸建に住めば幸せになれると熱心にアピールしてる割には真逆の事件が頻発してるわけで、ここの戸建の嘘八百に皆さん辟易としております。

  82. 239882 匿名さん

    ここの戸建さんがネチネチとマンションを弄り倒して悦ぶレスを見ていると、広くて快適な戸建に住んでるはずなのに一つも幸せなことないんだろうな~って思ってしまいます笑

  83. 239883 匿名さん

    マンションは戸建の1/10も無いのに悲惨な事件が多いよね
    戸建じゃ転落死も投身自殺も無いけどマンションは毎年一体何件発生しているのかな
    中古マンションなんて、いくら安くても事故が敷地全体で一件発生したら買手が付かないよ

  84. 239884 匿名さん

    茅ヶ崎のマンションさんみたいに戸建てに恨みを持っているやつが犯罪を起こすんだよ(笑)

  85. 239885 口コミ知りたいさん

    タワマンも凄惨な事件が目立つな
    大島てるみないと迂闊にマンションも買えんな


  86. 239886 匿名さん

    転落は「事故」なので対策すれば防げますし、何の落ち度もないのに近隣住民に一方的に恨まれて殴り殺される殺人「事件」とは全く意味合いが違いますよね。ここの戸建は理解してないようですが。

    何年か前にあったボウガンで家族を殺害した事件は戸建さんの揉み消しにより特異なケースとして片付けられましたが、最近の事件をみると凄惨な事件が頻発しているのは正にここの戸建が勧めている閑静な戸建ばかりで、なにかここの戸建がひた隠しにしている戸建特有の問題点が浮き彫りになってきてるのではないかと、密かに感じています。

  87. 239887 口コミ知りたいさん

    防げるなら、事故ゼロになるはず。出来ないから繰返される。
    某ニュータウンの何とかプラザは住人以外がわざわざ死に場所に選ぶ名所になってしまい、管理組合とデベが必死に工作して大島てるに圧力を掛けてもみ消している
    でも真相は10人以上飛び降りている。(マップ上はゼロ)
    高島平団地は100人以上飛び降りているしね

  88. 239888 匿名さん

    事故物件になったら資産価値も下がるし、絶対に住みたくないよな。
    そもそもマンションなんて、墓地や処刑場、工場跡地なんかのキモい地域に建ってるんだからクワバラ、クワバラw

  89. 239889 マンコミュファンさん

    >>239888 匿名さん

    戸建街には工場や倉庫が多いよ
    地価が安いし

  90. 239890 マンション検討中さん

    >>239887 口コミ知りたいさん

    戸建も団地も昭和時代に流行った住宅形態ですね

  91. 239891 匿名さん

    病院の跡地とかもマンションがよく建つね。
    気味悪いから、戸建てさんは近づきたくないよな(笑)

  92. 239892 口コミ知りたいさん

    >>239886 匿名さん

    子供の転落も不慮の事故だから殺されるのと同じ。
    一体戸建の誰が、何を理解していないのかな?何をひた隠しにするのかな
    アパート住いの凶悪犯は戸建にも出没するから用心しろと言うことかw
    あなたの言い分は支離滅裂。屁理屈にすらなっていない。
    まずは日本語やり直しだなw

  93. 239893 匿名さん

    ここのマンションさんがネチネチと戸建てを弄り倒して悦ぶレスを見ていると、狭くて暗いマンションに住んでるから一つも幸せなことないんだろうな~って思ってしまいます 笑

  94. 239894 匿名さん

    マンション住人はノイローゼ気味の異常者だらけ(笑)
    騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
    マンションスレ見りゃ分かるだろ?

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  95. 239895 匿名さん

    >>239894 匿名さん
    マンションさんも異常者たらけなのは認めているよ。
    内容が酷すぎる。イカれた奴らの社交場かな。
    集合住宅には絶対に住みたくないよな?

  96. 239896 販売関係者さん

    >>239890 マンション検討中さん

    昭和時代が一番日本が金持ちだった時代、賢い先人達(つまり我々親世代)はとうの昔に都内の優良土地を買い戸建を建てた。でも昭和の時代にあっという間に売り切れた。
    おかげで親世代も私達も子供達も、皆広く楽しい戸建生活を送っている。

    でも君たちのご先祖はお金が無く、昭和の時代に東京に家を買えなかった。
    勿論今でも大金さえ積めば都内にも広い戸建ては少ないながら買える。
    だから不動産屋は、未だに東京に憧れる金のない君たち子孫のために、残り物の埋立地や狭く劣悪な工場跡地でも高密度に押し込めるタワマンを建ててやったのだよ。
    政府も規制緩和と金融緩和で後押ししたものの、マンションしか売り物が無かった。
    それにまんまと引掛かったのが君達で、今のマンションの流行ってことだよw

  97. 239897 匿名さん

    マンション業者の粘着さん。
    ステマは法規制される様ですよw
    住宅マンションを紹介できず、広告画像でステマばかりしているとマンション自体の信用を失いますよ♪

  98. 239898 匿名さん

    そもそも不動産屋程腹黒い詐欺商法はないからね。
    千に三つしか本当のこと言わないから別名「千三つ屋」と別名があるのは有名な話。
    しかも筋の悪い人が昔から多い。
    親父に「やく〇と不動産屋だけにはなるな」と口を酸っぱくして言われたものだよw

  99. 239899 マンション掲示板さん

    >>239896 販売関係者さん

    優良土地じゃなく、郊外ニュータウンなど今や売れない土地だよw

  100. 239900 匿名さん

    銀座大手町他4駅徒歩10分で駅直結とか、東大とか、外資とか、
    聞いている方が赤面するような嘘を平気でつき、イメージ戦略で(勝どきあたりの)ショボい売れ残りの埋立地タワマンを売ろうとしているんだろうね

  101. 239901 匿名さん

    >>239899 マンション掲示板さん

    都内は残念ながら昭和初期にほぼ新規分譲は売りつくされ、中古しかないし
    港北ニュータウンは平成の分譲だけど戸建はあっというまに完売
    中古は時々出るけど坪150万するよ
    https://www.athome.co.jp/kodate/kanagawa/centerkita-st/list/

  102. 239902 匿名さん

    >>239888 匿名さん

    豊洲なんか東京ガスの垂れ流しで六価クロム汚染のひどさとか
    夢の島に放射能まみれの第五福竜丸の放置とか、ハエの大群とか
    都民なら小中学校で教わったから皆知っているよ
    港区のお台場は今でも東スポに「まるで肥溜め」って書かれたし(笑)

  103. 239903 eマンションさん

    >>239902 匿名さん

    江東区はダメだな。
    都心の方が良いよ

  104. 239904 匿名さん

    >>239888 匿名さん

    戸建てだけは事故物件にならないような書き方だな笑

  105. 239905 通りがかりさん


    チバリーヒルズ笑

  106. 239906 匿名さん

    渋谷区タワマンを退職金で買った“上昇志向夫婦”が青ざめた「10年後の後悔」
    https://gendai.media/articles/-/103566

  107. 239907 匿名さん

    戸建てなら事故物件になるのは一世帯。
    マンションは、マンションごと事故物件。
    事件が起これば名前も出るし、終わりやね~

  108. 239908 匿名さん

    集合住宅に住むコイツらが、騒音トラブルで事件を起こす予備軍w

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/653331/

  109. 239909 匿名さん

    と、マンコミュのトラブルスレを根城にしている筋金入りがこのスレでは戸建を騙っております。

  110. 239910 匿名さん

    と、現実を受け止められないマンションさん(笑)
    マンション民しかいないだろクズみたいな奴ら。

  111. 239911 匿名さん

    自宅を売るなら金利が上がる前のいまだね☆

    https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111788

  112. 239912 匿名さん

    まあ今から買うにしてもローンは変動一択だよね。で、いいよね?戸建さん?(笑

  113. 239913 口コミ知りたいさん

    >>239912 匿名さん

    さぁねw

  114. 239914 eマンションさん

    千葉の9軒燃えた火災はRC造だったら防げたのになw
    木造を法律で禁止するべきw

  115. 239915 通りがかりさん

    戸建てならゴルフ練習場すら自宅に設置できます。

  116. 239916 通りがかりさん

    戸建てならゴルフ練習場すら自宅に設置できます。
    集合住宅とはレベルが違う…

  117. 239917 匿名さん

    >>239914 eマンションさん
    人口減少で、マンション建設が規制されるみたいよw

  118. 239918 通りがかりさん

    >>239917 匿名さん
    首都圏は2022年よりも4%増とのこと。
    無根拠な適当な書き込みはしないように。

    首都圏、新築マンション増加へ 来年、東京23区がけん引
    https://www.47news.jp/8720751.html

  119. 239919 eマンションさん

    戸建派が己の願望や妄想のみで書き込みしているという一連の流れw

  120. 239920 匿名さん

    マンデベは売ったら売りっぱなし。
    マンションは修繕も建て替えもロクに出来ないんだから、早めに規制すべきだな。

  121. 239921 匿名さん

    集合住宅いらね~

  122. 239922 eマンションさん

    戸建派は管理計画認定制度を知らないらしいw

  123. 239923 匿名さん

    快適な広い戸建に住んでいてもマンションへの怨みは癒せないのか。

  124. 239924 通りがかりさん

    >>239923 匿名さん
    都内に快適な広い戸建てはほとんどないでしょ。

  125. 239925 マンション掲示板さん

    >>239907 匿名さん

    一棟まるごと事故物件?笑

    不動産の勉強してこい。

  126. 239926 マンション掲示板さん

    木造郊外戸建て。

    ただでもいらね~笑

  127. 239927 マンション掲示板さん

    >>239917 匿名さん

    なら、欲しい人は、中々手に入らなくなるなw

    希少でマンションは高騰。
    そして戸建ては、二束三文笑

  128. 239928 匿名さん

    >>239920 匿名さん

    戸建ては、買いっぱなし。
    修繕もせずにボロボロのまま。

  129. 239929 匿名さん

    がんばれ戸建て笑

  130. 239930 匿名さん

    >>239903 eマンションさん

    単に低くて横広だった箱物を縦にして積み上げてみたら、見栄えはするし、戸数は稼げるし、小洒落た共用施設も追加できる。そこに集う住人達も「成功者のトロフィーとしてのタワマンを持つ人」や「近い、早い、便利をめざす省エネ大好き人間」「プライバシー重視のプチ引きこもり」「老人ホームより自由に、マイペースに暮らしたい高齢者層」など、バラエティーに富んでいる。

    これがタワマン動物園の生き物たち。
    あ、あなたはタワマンじゃなくて賃貸アパートだっけw

  131. 239931 通りがかりさん

    >>239928 匿名さん
    戸建ての人の大半が修繕費貯めてないという衝撃的なデータがあるしね。

  132. 239932 匿名さん

    >>239928 匿名さん
    戸建は自分でメンテの計画を立てて実行できる。
    マンションは修繕計画が破綻したら個人ではどうにもならない。

    外壁と屋根はHMのメンテにするか、雨水の浸入保証(どうせ使うことはない)を切って、安い業者に頼むか悩ましいところ。

  133. 239933 通りがかりさん

    >>239932 匿名さん
    戸建ての人の大半が修繕費貯めてないわけで。
    お金がないのにどうやって修繕するの?
    現実踏まえて語ってね。

  134. 239934 匿名さん

    >>239920 匿名さん

    建て替えの必要が無いし、10年や15年ごと買い替えて良いよ。

  135. 239935 匿名さん

    >>239925 マンション掲示板さん

    このスレの議論レベルが低いね。
    戸建さんの不動産知識は小学生みたい。

  136. 239936 匿名さん

    >>239933 通りがかりさん

    戸建は一度その土地を買ったら一生そこに住むパターンですね。高齢者になったら人口減少の郊外は住めないよ。車の運転もできないし、駅までの長い距離はつらいし、子孫も来ない友人も会えない孤独な老後生活だな。セキュリティや急病の対策もして無いね?

  137. 239937 匿名さん

    立地の良い戸建てなら築古でも需要あるけど、築古マンションじゃタダでも廃棄物。
    建て替えもできず、住人も高齢化して修繕もロクにされない。ホントに社会問題だ。

  138. 239938 匿名さん

    分譲マンションですが、ハッキリ言ってゴミ同然。
    皆さんのマンションも数年後にはゴミですわ(笑)

  139. 239939 匿名さん

    マンションみたいな区分所有じゃね。個人の裁量じゃどうにもならない…

  140. 239940 匿名さん

    >>239933 通りがかりさん
    普通は家買う前に維持費も見積もりに入れるから。
    君は維持費見積もらないでマンション買うの?

    足りない人は計画性がないだけでそれを全てに当てはめるのは間違い。

  141. 239941 匿名さん

    同じ価格帯ならマンションはクソだよ。
    一般的には戸建てに住みたがるw

  142. 239942 匿名さん

    >>239936 匿名さん
    盆、正月にマンションに帰省ってのはあまり無いだろう。
    せいぜい顔合わせるのが精一杯で、数日泊まるなんてのは無理。
    産後の里帰りも難しい。

    全てが過疎になるイメージ持っているようだけど視野が狭すぎ。

  143. 239943 匿名さん

    >>239935 匿名さん
    マンション派はおバカな小学生みたいな投稿ばかりだが。

    具体的な議論に発展するとダンマリか話をそらすことしかしない。

  144. 239944 通りがかりさん

    >>239940 匿名さん
    現実はこれね。

    修繕費の積立ては絶対必要!?みんなは本当にしているの?
    https://www.e-life.jp/column/trend/3247/
    2021年“新築一戸建て購入後30年以上住んでいる人に聞く「一戸建て修繕の実態」調査”
    https://athome-inc.jp/news/data/questionnaire/kodate-shuuzen-202111/

    1. 現実はこれね。修繕費の積立ては絶対必要!...
  145. 239945 匿名さん

    >>239944 通りがかりさん
    だから何?
    自分でメンテ方針を決められるのがメリットだと言ってるんだよ。

    ちゃんと生涯のキャッシュフローを立てて家を買っていれば、メンテ費用は予定された支出に入っているので修繕のためにわざわざ積み立てる必要もない。
    うちもわざわざ積み立てなんてしてないよ。
    実際にそのアンケートでも76.7%の人が貯金から修繕費だしてるじゃん。

    家の維持は他人の事情に左右されない。

  146. 239946 名無しさん

    >>239943 匿名さん

    具体的には4,300万程度の予算でどこにどんな戸建を建てるのか?という話になるんだけど、予算の話をするとここの戸建さんは貝になる。
    しばらくしてほとぼりが冷めると、またマンションマンションと騒ぎ立てる。こんな戸建と何を議論するっての?笑

  147. 239947 通りがかりさん

    >>239945 匿名さん

    おたくがちゃんと計画的にやってるならそれで構わないだろ。マンションは毎月管理費と修繕積立金を払って計画的にやってるから、いちいち文句を言うなっての笑

  148. 239948 匿名さん

    >>239946 名無しさん
    今は高くなったけど、郊外だから以前は4500万で大手HMの建売が買えたよ。
    スレタイの予算内。

    いずれにしても普通に庭と駐車場付の戸建を買うなら郊外しか選択肢はないでしょう。
    それはマンションも同じ。

    でもこのスレには独り身もいるからそれなら選択肢はもっと広がるね。

  149. 239949 eマンションさん

    スレタイに沿ってマンションのランニングコストを踏まえた戸建とやらを見てみたい。
    どんな計算で戸建の予算組んでるの?笑
    議論したいと吐かすなら、スレタイに沿った戸建を挙げてくれる?

  150. 239950 匿名さん

    >>239947 通りがかりさん
    ちゃんとやってるかどうかはマンションに依るのでそこは注意しないとな。
    最低でも修繕積立金のガイドライン以上の積立額じゃないと。
    そこが戸建とは違う。

  151. 239951 eマンションさん

    最近の調査に基づく戸建の平均的な購入者は以下のようになっています。 当スレの条件とピッタリなので、平均的な戸建民がどんな戸建を購入してるのかを挙げたら、すなわち当スレの解答になるんだよね☆
    戸建派は、マンションなんか弄って喜ぶヒマがあったら、ちゃんと戸建のことを考えなさい。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

  152. 239952 eマンションさん

    >>239950 匿名さん

    マンションの平均価格は6,000万弱だよ?
    こんなスレの予算でまともなマンションが検討できるわけないじゃん。
    いちいちマンションに絡むのがおかしい。

  153. 239953 通りがかりさん

    >>239945 匿名さん
    お金貯めてないんだからそういうレベルの話ではないでしょ。
    思考回路がおかしいとしか。

  154. 239954 匿名さん

    >>239949 eマンションさん
    予算が5千万だとして例えば土地が平米12万で
    土地 180 m^2 2160万円, 建物外構 2840万円
    土地 150 m^2 1800万円, 建物外構 3200万円
    とかいろいろパターンは考えられるよ。
    築浅の中古(最近は値下がりしないケースもあるが)を探しても良い。

    4千万でマンションはどんな選択肢があるかな?

  155. 239955 匿名さん

    戸建さんは建て替え費用もちゃんと準備してるんですかね。築40年の戸建てとか古民家レベルですよ。そんな古家に建て替えもせず住むの罰ゲームでしょ。

  156. 239956 匿名さん

    >>239953 通りがかりさん
    思考回路がおかしいのは君だよ。

    君らのは
    貯めてないやつが多い > 戸建はみんなためてない > みんな修繕しない
    だろ。

    そういうケースを一般化するのが頭が悪い証拠。
    他人に左右されないのが戸建のメリットと言ってるんだよ。
    何で理解できないのかね。

  157. 239957 マンション検討中さん

    >>239954 匿名さん

    マンションは中古しか見つからないからパスで良いと言ってるでしょ笑
    過去レスみてます?
    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん!☆

  158. 239958 匿名さん

    >>239955 匿名さん
    マンションでも気ならない人はいるだろうが、一度きりの人生を物理的にも精神的にも窮屈なところに何十年も住むことが自分にとっても家族にとっても罰ゲームなんだよ。

    築40年なんてざらだし、ちゃんとメンテしてれば施設のお世話になる頃までは持つよ。
    大手HMならメンテ継続で50年以上保証(意味があるかどうかは別として)が続く。

  159. 239959 マンコミュファンさん

    >>239953 通りがかりさん

    ご尤も。

  160. 239960 匿名さん

    >>239958 匿名さん

    広いマンションにすれば良いじゃん。

  161. 239961 検討板ユーザーさん

    >>239956 匿名さん

    自分は貯めてる、金がある、というのは勝手だが、このスレではそのような個人的事情など何の関係もないんだよ。戸建さんは都合が悪くなると「うちは~」と言って逃げるでしょ?笑
    年収800万、物件価格4,300万程度の平均的な戸建民が購入する戸建を具体的に検討すれば良いんだよ。それが当スレの解答になるんだけど、マンション弄りをして暇つぶしできなくなるから嫌がってんだろ?笑
    バレてますよ

  162. 239962 匿名さん

    >>239957 マンション検討中さん
    他人状況を一般化してみたり、自分の意見をマンション派の意見としてみたり、酷いもんだな。

    こんなレベルの住人と共同で暮らしていかなきゃならないのは本当に苦痛だろう。

  163. 239963 通りがかりさん

    >>239956 匿名さん
    それだったら>>239944を覆せるデータ出してね。
    個人の感想は無意味だから。

  164. 239964 eマンションさん

    >>239956 匿名さん
    悔しいのぉw

  165. 239965 eマンションさん

    >>239958 匿名さん
    お前、マンションに住んだことないじゃんw

  166. 239966 名無しさん

    >>239958 匿名さん

    大手HMなら、ってここの戸建の予算じゃあ相当僻地になるんだけど。上物の予算はいくら?

  167. 239967 通りがかりさん

    >>239958 匿名さん
    残念ながら多くの戸建てはお金がなくて修繕できない。

  168. 239968 匿名さん

    >>239961 検討板ユーザーさん
    戸建の管理は個人の事情ですよ。
    よほどのおバカでなければ購入予算とローンの額を決める前に必要な維持費も見積もる。

    何度言ったら理解できるんですかね?

  169. 239969 マンション検討中さん

    >>239962 匿名さん

    残念でした~
    うちは戸建だからねw
    己の相手がマンション住まいって勘違いしてるのがそもそもこのスレを分かってない証拠だね☆

  170. 239970 匿名さん

    >>239968 匿名さん

    だから、年収800万程度の平均的な戸建民がどうやってマンションを踏まえた戸建を購入するのか、予算組みをシミュレーションしてみたら?笑

    マンションを気にするのがバカバカしくなりませんか?

  171. 239971 匿名さん

    築50年で真面な戸建てってどの程度あるんですかね。一般的には古民家レベルの酷い戸建しか想像できませんが。戸建の皆さんは建替費用準備してないんですかね。

  172. 239972 eマンションさん

    >>239968 匿名さん
    つまり、戸建を買う54~91.7%は馬鹿ってこったなw
    馬鹿じゃなければ戸建なんて買わんがw

  173. 239973 匿名さん

    >>239966 名無しさん
    うちは建売(軽量鉄骨)で土地も大手がリーマンショック後に大規模で購入した土地だから実際にどっちがいくらに相当するか分からんな。

    大病院も複数あるし、人口は増え続けているので僻地ではないよ。

  174. 239974 通りがかりさん

    プラウドタワー亀戸クロスは良いね。
    JR駅2分の大規模タワーで商業施設の再開発も直結していて、子育て向きの施設も多く付いている。スーパーやレストランも家から1分だけで利便性は凄いね。建物デザインも非常に綺麗で高級感が出ている。
    こんな優秀な郊外駅近タワーが存在したら戸建を買う理由が無いね。

  175. 239975 匿名さん

    >>239969 マンション検討中さん
    だから君の事情なんてどうでも良いんだよ。
    同レベルの書き込みがうじゃうじゃあるんだから。

    そいつらみんな戸建住まいなの?

  176. 239976 匿名さん

    >>239973 匿名さん

    ここの予算だと田舎ですよ。
    嘘つき。

  177. 239977 匿名さん

    >>239972 eマンションさん
    戸建だろうがマンションだろうが維持費を見積もらないで買うやつはバカだよ。

    それと買うときに維持費を見積もらなかった統計を出してね。

    戸建はバカと共同で家を管理する必要がないのがメリット。

  178. 239978 匿名さん

    >>239976 匿名さん
    田舎だよ。ちょっと車走れば田んぼも里山もある。
    だけど大病院が複数あるのも人口が増えているのも事実。

  179. 239979 マンション掲示板さん

    >>239973 匿名さん

    うちは~、じゃなくて年収800万程度の平均的な戸建民がいま大手HMの戸建を購入する時に、いくら予算を積んだらいいのか?って話ですよ。

    個人的には大手なら上物だけで最低3,000万は必要だと思うので、もっと安いパワービルダー系にしないとダメだ、と申している。
    なにか文句はありますか?

  180. 239980 検討板ユーザーさん

    >>239975 匿名さん

    知らんがな笑

  181. 239981 通りがかりさん

    >>239974 通りがかりさん
    プラウドタワー亀戸は中身は良いけどエリアがね。
    場所が亀戸じゃなければ完璧だった。
    最近のプラウドだったら個人的にはプラウド御茶ノ水が良いと思う。

  182. 239982 名無しさん

    >>239977 匿名さん

    自分以外の人をすべからくバカだと勘違いしてると、マスク拒否男みたいになるよ笑

  183. 239983 マンコミュファンさん

    >>239974 通りがかりさん

    敷地面積は25000平米程度ですね。
    郊外駅遠のちっちゃい土地は価値無しけど、駅2分の25000平米の土地は希少性があって資産価値が高いね。

  184. 239984 通りがかりさん

    >>239977 匿名さん
    言い訳や個人の感想はもういいから、早く>>239944を覆せるデータ出してね。

  185. 239985 匿名さん

    >>239979 マンション掲示板さん
    とりあえず、各メーカーの建売住宅をしらべて見たら良いよ。

  186. 239986 通りがかりさん

    >>239978 匿名さん
    首都圏前提で話が進んでることが多いから、自分は首都圏ではないと前置きした上で書き込まないと話が通じないよ。

  187. 239987 匿名さん

    >>239984 通りがかりさん
    そのデータを否定なんかしてないよ。

    やっぱり、話が理解出来ないんだね。

    それと、そのデータがマンションか戸建かという議論にどう関係あるの?
    僕も戸建買ったら積み立て出来ないから戸建はムリって考えているのかな?

  188. 239988 匿名さん

    >>239986 通りがかりさん
    駅周辺マンション住民は都内通勤が多いみたいだけどね。

  189. 239989 通りがかりさん

    >>239983 マンコミュファンさん

    亀戸も億ションの時代ですね。
    都内のタワマンはどこでも凄く値上がりしてるね。

    1. 亀戸も億ションの時代ですね。都内のタワマ...
  190. 239990 マンコミュファンさん

    >>239989 通りがかりさん

    狭っ

  191. 239991 eマンションさん

    >>239989 通りがかりさん

    エントランスもかっこいいね
    さすがプラウドのランドマーク物件

    1. エントランスもかっこいいねさすがプラウド...
  192. 239992 匿名さん

    狭いし暗いね。

  193. 239993 評判気になるさん

    >>239992 匿名さん

    戸建さんも一度このような駅近商業施設直結の大規模タワーに住みたいよね笑
    でもすごく値上がりして亀戸の狭い部屋でも買えないよね笑
    これはマンション相場の現実

  194. 239994 eマンションさん

    >>239987 匿名さん
    ***戸建派が涙目でワロタw

  195. 239995 eマンションさん

    >>239993 評判気になるさん

    生活施設も充実してるし、大規模子育て向き物件で住民のみんなも安定したファミリー層で良かったね
    何より都心にも近いし立地は希少性ありますね

  196. 239996 匿名さん

    >>239989 通りがかりさん

    うちのタワマンの方が場所も条件も良い。
    もしかして2億くらいで売れるかなあ。
    築10年超えてるけど。

  197. 239997 匿名さん

    タワマンなんてオワコンに手を出す奴がいるの?
    共用部なんて無駄なエリア、見栄っ張りのショボ造しか喜ばないだろ☆

  198. 239998 eマンションさん

    >>239993 評判気になるさん
    俺は亀戸なんぞに住みたくないが、亀戸ですら1億がボトムというのは事実だわなw
    戸建派の予算では都内どころか首都圏には住めんw

  199. 239999 名無しさん

    >>239996 匿名さん

    都心の80平米台タワマンは普通に2億円到達しているね

  200. 240000 匿名さん

    RC造の耐用年数は47年、木造は22年
    だから木造戸建の資産価値、比較対象は築25年のマンション
    都心の築25年マンションは資産価値を維持しているけど、郊外は無理だよね。

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バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

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サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸