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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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239569
匿名さん
>>239567 匿名さん
我が家は休日はずっと付けっ放しだけど、窓開け換気は全くしないよ。
カーテンの影響もあるかもしれないけど、結露も使用中は全くないよ。
朝起きると、多分外との気温差で少しだけサッシに結露があるけど、拭き取りとかは全くしないけどカビてないよ。
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239570
匿名さん
>>239566 匿名さん
我が家は5年経ったところで点検してもらったけど、カビは床下や天井裏も含めて発生してなかったよ。
浴室天井裏も大丈夫だったよ。
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239571
評判気になるさん
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239572
匿名さん
>>239570 匿名さん
見た目じゃわかんないよ。
臭いだね。
自分の家は気付きにくいけど人の家いくと嫌な臭いするうちあるでしょ。玄関が北の家も匂うこと多いね。
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239573
匿名さん
>>239571 評判気になるさん
寝室にもヒーターはあるけど、寝る時はさすがにおやすみタイマーだよ。
朝もおはようタイマー付けるけど、1時間で消えちゃうよ。
24時間換気は壊れないようになってるよ。
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239574
検討板ユーザーさん
>>239572 匿名さん
臭いも大丈夫だよ。
リビングのエアコンは5年経って掃除してもらったら、少し中の方からカビは出てきたけど綺麗だと言われたよ。
寝室のエアコンも掃除してもらったけど、そっちはやらなくて良かった(カビてない)と言われたよ。
もちろんエアコンの自動お掃除機能とか内部クリーンのおかげもあるだろうけど、浴室掃除もカビは大丈夫と言われたよ。
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239575
匿名さん
うち(戸建)は全室空調(冷暖房)だけど広いので北側など温度差が発生してしまう。
自分は冷え性なのか局所加温は必要で、炬燵も未だに使うし、石油ファンヒーター、ガスストーブ、電気ストーブ、オイルヒーター、灯油のストーブ、電気カーペットも使い分けている。
お気に入りは昔ながらのアラジンの石油ストーブ。これに薬缶を乗せると保湿効果もあり、石油独特の温かい空気と臭いが落ち着く。
時々バルコニーで七輪を焚いて魚を焼くけど、これまた情緒がある。
因みに昼のサンルームにいればとても暖かく、暖房は不要。
あとデロンギのオイルヒーターも炬燵も独特の温かみがあり、手離せない。
温め方にもいろいろあるのでそのバリエーションも楽しみたい。
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239576
名無しさん
>>239575 匿名さん
石油ヒーター、ガスストーブ、電気ストーブ、オイルヒーター、灯油ストーブ。
そんなにいらなくない?
絶対盛ってるでしょ。
それか全室空調に致命的な欠陥があるよ。
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239577
匿名さん
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239578
通りがかりさん
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239579
匿名さん
カビは地面に近い戸建ての方が、地面の湿気や雨の湿気が上がってきやすい。
床下は注意。
外気に直接壁が触れる戸建ては、窓のサッシの金属が結露を生む。
マンションは換気さえできていればカビはできにくい。
寧ろ乾燥がちになる。
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239580
匿名さん
>>239579 匿名さん
うちのサッシは樹脂だけど、サッシの素材なんか戸建て個別の仕様でしかない。
床下も今の基礎の工法なら地面や雨の湿気があがってくることはない。
マンションの知ってる戸建ては大昔の戸建てばかりで、最近のいい戸建てに住んだことがないらしい。
物件依存の枝葉末節の仕様をとやかく言うより、マンションと戸建てそれぞれに固有の優劣を語ればいい。
戸建てに共通した大きなメリットは共同住宅じゃないのでムダな金や手間がかかる共用部が不要で、あかの他人と同じ敷地や建物内に住まなくていい事。
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239581
匿名さん
集合住宅vs一戸建てで、集合住宅を選ぶなんて少数派。
子供がいたらサンタが集合住宅にプレゼントを運んでくるって説明するのかね?
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239582
匿名さん
>>239579 匿名さん
あなたの思い込み。エビデンスも無いのによく言うわ(笑)
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239583
匿名さん
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239584
匿名さん
住みやすいのも大変だよな。
まぁ、集合住宅に住む引きこもりがいたら
一棟まるまる事故物件だしな~
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239585
匿名さん
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239586
口コミ知りたいさん
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239587
匿名さん
>>239586 口コミ知りたいさん
1階はダイニングが位置して、2階は居室がありますがカビ臭くないですよ。
北側居室のベランダは、日当たりは良くないですが、カビ・コケ防止剤を撒いてます。
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239588
マンコミュファンさん
>>239585 匿名さん
戸建の方、北側のバルコニーにゴミ置いてるって言ってましたね。24hゴミ出可ってやっぱり便利だと思う。
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239589
匿名さん
ディスポーザーのないお宅は生ごみを冷凍しているとか。暖房もたくさん必要みたいだし戸建って大変だね。
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239590
匿名さん
マンションの一階の方が戸建てより遥かにカビやすい現実はスルー(笑)
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239591
口コミ知りたいさん
>>239586 口コミ知りたいさん
1階 地面からの湿気、雨により湿度がたかい
北部屋 日当たり悪い
1階×北部屋=例外なくカビ臭い
北玄関も同じ。戸建の方の家にあがらせてもらうとカビ臭いこと多いけど、このせい。
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239592
名無しさん
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239593
匿名さん
>>239589 匿名さん
我が家は生ゴミ処理機です。
キッチンに置いて、乾燥させちゃってます。
セットする手間はありますが、骨や卵の殻もいけます。
ゴミ出しは週2回なので、毎日捨てられる方が楽ですかねー。
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239594
匿名さん
>>239591 口コミ知りたいさん
我が家も北側玄関ですが、カビ臭くはないですね。
シューズクロークを開けると、少し臭うかなという感じです。
玄関そのものは、臭くないですよ。
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239595
通りがかりさん
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239596
eマンションさん
>>239593 匿名さん
ちょっと面倒だけど冷凍したり乾燥させたり工夫されてるんですね。
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239597
匿名さん
いつでも好きな時に出せるからゴミ出しの日をいちいち気にしなくても良いのはメリットですね。慣れたらそれが当たり前になってしまってありがたみが薄れますが。
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239598
匿名さん
>>239595 通りがかりさん
逆、逆。
戸建ては乾燥してるから加湿だよ。
「特にマンションは、お部屋に窓がないことが多いため、湿気が溜まりやすい構造です。」
これな。
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239599
匿名さん
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239600
匿名さん
在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…!
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0
在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。
当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。
マンションのゴミ置き場、これだもをんな~
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239601
匿名さん
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239602
通りがかりさん
>>239598 匿名さん
???
ちょっと言ってる意味が分からない。
気密性考慮したら乾燥しやすいのはマンションが一般論。
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239603
匿名さん
>>239586 口コミ知りたいさん
では99.9%が例外だね
ところで、実家以外で戸建のおうちの中に入れて貰ったことある?
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239604
匿名さん
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239605
匿名さん
マンションの方が戸建てよりカビやすいってのは常識てすよ。
玄関には窓がなく換気もできない。
浴室、洗面所、手荒い場にも窓がない場合は多く、リビングや各居室とも1フロアで繋がっていたカビやすくもなります。
太陽光が入らないから、紫外線によるカビ防止効果も望めないってのが一番痛いよな~(笑)
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239606
匿名さん
戸建の玄関の三和土は普通総石貼りだけど、マンションの玄関床は面積が少ない割に
ビニールシートが多いね(笑)
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239607
匿名さん
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239608
匿名さん
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239609
匿名さん
マンションの玄関ドアは断熱してないのが大半。
窓も無いから狭くてカビだらけ。家の湿気が玄関で結露する。一戸建てなら今時そんな家はない。
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239610
匿名さん
自宅の玄関すら紹介できないマンションのクセに、戸建て様を揶揄するとか何様?
現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…
マンションの玄関なんて90%以上がコレ
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239611
購入経験者さん
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239612
購入経験者さん
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239613
通りがかりさん
>>239610 匿名さん
これ、最近のマンション?特に2枚目、こんな質素な玄関なの?
昔の団地みたいだけど・・・資材高騰でコストカット?ここまでやる?
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239614
口コミ知りたいさん
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239615
検討者さん
>>239611 購入経験者さん
庭の植木や生垣は管理が大変なんですよね。
虫も多いし。
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239616
評判気になるさん
戸建がカビやすいエビデンスなんか、腐る程ころがってるわ笑
朝から暇そうだから、自分で検索しろ。
簡単に出てくる笑
酷い写真が死ぬほど出てくるぞw
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239617
名無しさん
>>239613 通りがかりさん
新聞受けを設置するドアなんか30年以上前の仕様。
30年以上前の戸建ては、今住めたもんじゃない。
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239618
eマンションさん
庭付き戸建てだと土地は50平米は必要だね。
4,000万のマンション並みの戸建ということなので、ここの予算は土地代に3,000万、坪60万程度のエリアから探すことになります。
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239619
名無しさん
年末年始のゴミ回収の休みで、
戸建の敷地がゴミだらけ。
コンビニやパーキングエリアで自宅のゴミ捨てるの、戸建でしょ?笑
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239620
検討板ユーザーさん
>>239603 匿名さん
ありますよ。
大抵、玄関入ったらカビ臭いです。
住んでる人は慣れていて感じないんでしょうね。
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239621
eマンションさん
>>239599 匿名さん
>駐車場や駐輪場でのイタズラや盗難
は?タワーパーキングの悪戯、盗難リスクはゼロだよ?どう考えても戸建の方が心配じゃん?
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239622
匿名さん
>>239619 名無しさん
年末年始、普通ゴミは休みなく回収されますよ。
うちの場合は12/30と1/3です。
休みの地域もあるのかな?
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239623
口コミ知りたいさん
>>239609 匿名さん
戸建って玄関のドアが結露するの?
玄関の外は行きなり外気だから仕方ないよね。
戸建の玄関がカビ臭い理由がよくわかりました。
北向き×1階以外の理由もあったんですね。
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239624
口コミ知りたいさん
>>239610 匿名さん
真っ赤な嘘だな。
そのメイルボックスを見て。玄関ドアにメイルボックス付いたのはオートロック無しの団地か賃貸アパート。そんな分譲マンションは1つも見たことない。
戸建さんのマンション知識はゼロか?
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239625
匿名さん
玄関扉の結露は新鮮な発見でした。
このスレが初めて役に立ったかも。
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239626
検討板ユーザーさん
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239627
匿名さん
50平米?そんなに狭くないよ。
庭の手入れは家内の趣味だし、虫なんか気にしない。アゲハや蝉、トンボは子供は大好き。
ゴミなんか出ないし臭いなんか皆無。
余程マンションはゴミを毎日出すのがが好きらしい(笑)
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239628
匿名さん
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239629
匿名さん
タワマン以外無理。
眺望、全室南向き、24h有人管理、24hゴミ出し可、ディスポーザー
これがないとね。
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239630
匿名さん
マンションがカビやすいエビデンスは出てるけど、戸建ては例外事例ばかりでカビやすいというエビデンス無し(笑)
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239631
匿名さん
>>239629 匿名さん
リビングはdwで開口も広く開放的です。
毎日、ホテルのカフェで眺望楽しみながらお茶してる感じです。
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239632
eマンションさん
>>239627 匿名さん
もっと広い土地を希望ですか?
80平米なら、坪40万程度のエリアから探すことになりますね。
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239633
口コミ知りたいさん
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239634
匿名さん
南関東でJR・地下鉄の2路線駅から徒歩10分
33坪 4LDKの戸建をちょうど4000万で買いました。
建売ですが、主な設備としてはカーポート・ガス床暖房・ビルトイン還元水素水・浴室&脱衣所ガス暖房・ベランダ水栓あり。
近隣のマンションだと4000万では3LDK以下になっちゃうので・・・建売でも十分満足してます。
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239635
匿名さん
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239636
匿名さん
タワマンなんて北側の部屋は湿気でカビだらけだよ(笑)
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239637
匿名さん
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239638
匿名さん
>>239632 eマンションさん
現在都内に保有しています。
でもいずれ都心に用事がなくなるので、そこは賃貸にして、親子で郊外(横浜市か武蔵野市)移住を検討中です。
注文住宅用に7,80坪の土地を探しているけど、予算1億じゃなかなか出ませんねw
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239639
匿名さん
マンションの場合、一階でなくてもカビやすい。
なんせ窓が少なく、風通しも悪ければ太陽光も入らない真っ暗な部屋ばかり。
太陽が入るのなんて、せいぜいリビングぐらい。
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239640
匿名さん
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)
https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/
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239641
匿名さん
カビは湿気×日当たりが悪い部屋で発生する。
つまり1階×北部屋は例外なくカビ臭いです。
繰り返します。例外はありません。
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239642
匿名さん
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239643
匿名さん
一戸建てならカビとは無縁。
集合住宅だと何階だろうが、必ず日当たり風通しの悪い部屋、浴室など発生する。
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239644
匿名さん
戸建は玄関入った途端にカビ臭いよ。自分家で鼻慣れてて気づかないかもしれないけど。
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239645
匿名さん
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239646
eマンションさん
>>239643 匿名さん
戸建は湿気問題があってカビが発生するよ
生ゴミ臭も発生するし不衛生だな
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239647
名無しさん
>>239642 匿名さん
3枚目は戸建じゃない?
他のは賃貸とかですね。戸建の比較対象は団地と賃貸アパートですか?
まあ戸建も団地も昭和時代に流行った住宅形態ですね。
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239648
匿名さん
タワマン角部屋だろうと部屋の明るさはたぶん戸建とたいして変わらない。
直射日光挿すとまぶしいからレースカーテン必要だし。
玄関、風呂、トイレはマンションのほうが暗い。
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239649
匿名さん
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239650
検討板ユーザーさん
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239651
評判気になるさん
>>239648 匿名さん
たぶんじゃなくて、絶対高層階角部屋の方が明るい。
日陰も無いし、開口が広いし、南東向きならもっと明るくなる。
玄関とかトイレとかどうでも良い。重要なのはLDKと洋室だ。戸建はLDKでも開口が狭くて暗いよ。
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239652
検討板ユーザーさん
明るい玄関は意味不明ですね。
人感センサーも付いているし。
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239653
eマンションさん
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239654
匿名さん
>>239651 評判気になるさん
日中でも照明が必要なほど暗い場所と明るい場所が混在するのはストレス。
人間の目のダイナミックレンジは広くないからね。
いくらタワマン角部屋が明るかろうと一般的にマンションは暗いというのは間違いないよ。
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239655
通りがかりさん
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239656
匿名さん
>>239655 通りがかりさん
地球から太陽までの距離は 1.496x10^11 m あるんだが、それが数百メートル近くなったところで意味は無いだろ。
べつにタワマンが明るくてもかまわないけど、戸建はどの部屋も明るいというのがメリット。北側はトイレ、風呂、ウォークインクローゼットなど。北側に部屋があっても角だから北と東西どちらかの2方向から光が入るので明るい。
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239657
匿名さん
うちは山の手だから、湾岸タワマンの10階より太陽に近い(笑)
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239658
匿名さん
マンションも南向き物件以外は陽が射す時間が戸建よりかなり制約があるね。
リビングが北向の物件もあるけどカビ大丈夫か?
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239659
検討板ユーザーさん
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239660
匿名さん
「玄関とかトイレとかどうでも良い」
こんな考えだから、戸建てさんから人間扱いしてもらえないんだよ(笑)
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239661
匿名さん
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239662
匿名さん
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239663
匿名さん
殺人犯は賃貸マンションの騒音加害常習犯だったらしいね
殺人犯が住んでいたマンションも事故物件と同じ
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239664
匿名さん
騒音トラブルは、マンションの構造上さけられない問題だからね。
やなり、マンションの隣人ガチャはハズレしか無いんだ。
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239665
匿名さん
まだ子供が幼稚園行ってないと家庭だと想像つかないかもしれないけど、友達の家でパーティーとかよくある。
戸建なら持ち回りできるけど、マンションだと数世帯呼ぶのは難しいと思うよ。
マンションはパーティールームもあるだろうけど好きなときに使えないだろうし、自由度が低いので困ると思う。
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239666
名無しさん
>>239665 匿名さん
戸建のリビングも狭いよ。アメリカのハウスじゃないし。
そもそも100平米程度のちっちゃい木造戸建は日本特有の貧乏人住宅。海外の戸建は最低でも250平米あるし、カリフォルニアなど一部の地域を除いて基本RC造ですよ。
郊外のちっちゃい木造戸建は恥ずかしくて友達呼べないよ。
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239667
匿名さん
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239668
匿名さん
>>239666 名無しさん
郊外だけど、どの家も120平米前後はあるし、1階はリビング+1部屋に必要なら2階も使える。
夏なら庭にテント張って、プールも置ける。
広くて豪華な家じゃないと友達も呼べないというのはよっぽどの見栄っ張り。
子供たちが喜んでくれればOKなんだよ。
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239669
eマンションさん
最近の事件の被害者っていつも戸建だよね
セキュリティとかどうなってんの?笑
ホント学習能力がないのだろうか?☆
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239670
マンションユーザーさん
>>239668 匿名さん
まあ上物で120平米だと土地は50坪は欲しいよね♪
このスレだと土地代は3,000万なので、坪60万程度のエリアから探すことになります☆
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239671
通りがかりさん
>>239669 eマンションさん
ホームセキュリティにも入ってなかったパターンだろうね。
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239672
通りがかりさん
>>239671 通りがかりさん
セコム入ってもマンションのような安全性が無いよ。
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239673
匿名さん
今回の事件だと家じゃなくて、出先でやられてもおかしくないわけでマンションだろうが無意味。
それとここのマンション派はスレタイ読めないだけあって、統計の概念が完全に欠如しているね。
いろいろ選択誤っていそう。
家族で住むなら断然戸建。一人や二人ならマンションも良いね。
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239674
匿名さん
>>239672 通りがかりさん
マンションは居住者に凶悪犯が多いから意味ないよね
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239675
匿名さん
>>239669 eマンションさん
交通死亡事故よりはるかに死亡率の低いリスクをするのは頭が悪い証拠。
それをいうならあなたの隣人がサイコパスの確率の方が高いよ
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239676
eマンションさん
最近は戸建での事件が多発してますね。50や60歳にもなって子供部屋にこもって、ネットに溺れて朝から晩までネチネチとマンション弄りみたいなことやってんでしょ。
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239677
匿名さん
>>239666 名無しさん
よろしい
では君のおうちは250㎡以上あるRCなんでしょ それが基本なんでしょ
折角だから、参考にしたいので、ここで披露したらどうかなw
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239678
eマンションさん
ここの戸建は4,000万のマンションと同じ支払いなんでしょ?
いま、マンションの平均購入価格は5,700万くらいなので、ここの戸建さんが踏まえたいマンションはかなりグレードが落ちますね。
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239679
匿名さん
>>239676 eマンションさん
昨日は家族5人で我家で楽しくクリスマスパーティ。勿論ツリーも飾ったよ
そんな人の心配する暇があったら、早く結婚相談所に行きなよ
あ、その前にハローワークが先かw
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239680
口コミ知りたいさん
>>239679 匿名さん
無職でも戸建さん自慢の日系大手企業よりマシだよ
年功序列の日系企業は人生の無駄
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239681
匿名さん
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239682
匿名さん
戸建の広さ自慢が理解できない。
広くても安いって自慢なのかね?
不動産は価格なりなんだけどね。
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239683
eマンションさん
>>239682 匿名さん
マンション検討板の議論レベルはここよりだいぶ高いね。
戸建さんの不動産知識は小学生みたい。
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239684
匿名さん
マンションの狭さ自慢の方がイカれてる(笑)
100平米程度より遥かに狭い60平米程度がマンションの主流。
これじゃ貧困層どころか生保レベル。
車も無いとか悲惨だろ。
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239685
匿名さん
マンションの狭さ自慢の方がイカれてる(笑)
100平米程度より遥かに狭い60平米程度がマンションの主流。
子供がいて、これじゃ貧困層どころか生保レベル。
車も無いとか悲惨だろ。
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239686
通りがかりさん
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239687
匿名さん
>>239685 匿名さん
狭さ自慢って意味不明。
単身や2人もいるし相対的に狭いのは当たり前では。
家族で広さ欲しいなら広いマンション買えば良いだけ。
予算ないなら戸建か狭いマンションを選べば良い。
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239688
匿名さん
>>239672 通りがかりさん
マンションは住民による犯罪に無防備
戸建ての敷地に町内の知らない住民を自由に出入りさせるようなもの
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239689
通りがかりさん
>>239688 匿名さん
三重セキュリティあるし
戸建は玄関ドアのみなので、いわゆる無防備=戸建の実態
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239690
マンション掲示板さん
>>239689 通りがかりさん
そもそも億ション住民が犯罪する確率は一般人より遙かに低い
マンションは住民だけが入れる
戸建の敷地は実質、誰でも入れる
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239691
匿名さん
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239692
匿名さん
>>239679 匿名さん
マンションさんが憎たらしくて楽しいクリスマスが台無しだね☆
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239693
匿名さん
広くて快適な戸建に住んでるのに、マンションへの悔しさでいっぱいの戸建さんが多いよね~♪
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239694
匿名さん
>戸建は玄関ドアのみなので、いわゆる無防備=戸建の実態
マンションの共用部は住民かどうか不明の人間が自由に出入りしてる
戸建ては周囲を塀や門扉と警備設備で防護
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239695
匿名さん
マンションは住民性善説を盲信する人しか住めない
見ず知らずの住民を信用するから共用部で年少者の性犯罪被害が多発する
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239696
マンション検討中さん
>>239687 匿名さん
子持ちの家族でマンション住まいはほとんどが狭いですよ。
家族構成でスケールする様な話じゃない。
広さは快適に過ごす上で重要な要素。
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239697
匿名さん
悔しい、悔しい言ってる奴が本当に悔しいんだよ。
な、マンションさん(笑)
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239698
匿名さん
>>239696 マンション検討中さん
なんで広いマンションに住まないんですか?
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239699
評判気になるさん
>>239698 匿名さん
音が伝わるのも嫌
共同住宅のもろもろのストレスが嫌
車がすぐ出せないのがイヤ
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239700
評判気になるさん
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239701
口コミ知りたいさん
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239702
マンション掲示板さん
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239703
マンコミュファンさん
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239704
匿名さん
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239705
気になるさん
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239706
名無しさん
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239707
口コミ知りたいさん
>>239696 マンション検討中さん
なんでわざわざ4,000万でマンションを踏まえるんですか?広いのが良けりゃ最初から戸建にしとけばいいじゃん笑
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239708
eマンションさん
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239709
マンション掲示板さん
>>239707 口コミ知りたいさん
踏まえるのは維持費の差だよ
どうしてスレタイ理解出来ない人ばかりなのかね
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239710
通りがかりさん
>>239703 マンコミュファンさん
現代では上にも伸びているが、マンションは現代版の長屋
集合住宅ならマンションより長屋作りの方が便利そうだね
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239711
通りがかりさん
>>239703 マンコミュファンさん
現代では上にも伸びているが、マンションは現代版の長屋
集合住宅ならマンションより長屋作りの方が便利そうだね
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239712
匿名さん
>>239709 マンション掲示板さん
でもマンションよりも戸建の方が維持費高いよ?
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239713
eマンションさん
>>239709 マンション掲示板さん
なんで4,000万のマンション維持費なんか踏まえなきゃいけないんだよ笑
スレタイを読んで一つも疑問が湧かないのかい?笑
やっぱりここの戸建はオツムのネジが抜けてるな☆
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239714
匿名さん
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239715
eマンションさん
そりゃあ、ここは戸建派が神さま仏様と崇め奉る粘戸が立ち上げたスレだからなぁ
スレタイにちょっとでも疑問なんか抱いたらマンションのレッテル貼られるぞ笑
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239716
名無しさん
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239717
eマンションさん
ここは4,000万のマンションと同じ支払いの戸建さんだからね。いまの相場だと、中古しか見つからないよ☆
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239718
eマンションさん
庭付きの戸建がいいなら50坪は必要だね
土地代に3,000万だから坪60万程度のエリアから探すことになりますね。ただし、仲介手数料や印紙代、登記手数料、造成外構工事などの費用も必要なので、坪50万だな♪
あとはパワービルダー系で1,500万から2,000万で上物を建てたらマンション踏まえた戸建の出来上がり!簡単でしょ笑
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239719
匿名さん
>>239716 名無しさん
痴呆症みたいに同じ事書くなよw
繰り返すけど戸建の建つ目の前の公道は裏通だから車の往来は滅多にない。
隣の子は道路の前でたまにバトミントンやキャッチボールをやっているよ。
マンションみたいな幹線沿いじゃないからね
そもそもどんな道でも、皆親がしっかりしているから左右見ずいきなり公道に走って飛び出すお馬鹿な子はいない。あなたのマンションは知らんけど
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239720
評判気になるさん
>>239719 匿名さん
> 隣の子は道路の前でたまにバトミントンやキャッチボールをやっているよ。
それは一番危ない
> 左右見ずいきなり公道に走って飛び出すお馬鹿な子はいない
もちろんいるよ。子供飛び出し事故は多発している。
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239721
通りがかりさん
>>239622 匿名さん
休みなしなのに、ゴミ回収の日が4日後?
ものぐさな自治体だね。
都内じゃないの?
一日おきなはずだけど。
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239722
匿名さん
>>239713 eマンションさん
>スレタイを読んで一つも疑問が湧かないのかい?笑
支出する側からすれば、戸建てに不要なマンション共用部のランニングコストも同じ住居費
スレタイを読んで一つも一つも理解できないのかい?
やっぱりここのマンションはオツムのネジが抜けてるな☆
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239723
eマンションさん
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239724
eマンションさん
なんで4,000万のマンション維持費なんか踏まえなきゃいけないんだよ笑
スレタイを読んで一つも疑問が湧かないのかい?笑
やっぱりここの戸建はオツムのネジが抜けてるな☆
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239725
匿名さん
集合住宅に住まない事は、自尊心のサブスクみたいなもの。
マンション内でのトラブルは避けられない。
一般的な話ができず、戸建ての特殊事例をあげて、マウントしようと必死なマンションさんを見るとよく分かるよなw
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239726
eマンションさん
来る日も来る日も戸建のToLoveるが報告されてるのに逃げ回る戸建さん
認めちゃうのは悔しいもんね(笑
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239727
eマンションさん
ここの戸建さんだって本心はマンションのメリットもちゃんと理解してるんだけど、スレを盛り上げるために道化役を買って出てるんだよ、哀しいピエロなんだよ☆
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239728
匿名さん
一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)
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239729
通りがかりさん
分譲マンションに2回、賃貸マンションに2回住んだ経験からすると、集合住宅には2度と住みたくないなと…
分かるよね?
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239730
匿名さん
戸建が高すぎて買えないエリアでも買える
独り身でも浮かない
一人暮らしが楽
など
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239731
匿名さん
マンションのメリット、維持管理費を滞納しても管理や修繕は行われるところ。
他の住人たちで負担するわけだが、逃げたもん勝ち。
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239732
匿名さん
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239733
eマンションさん
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239734
eマンションさん
この10年は、マンションを変動金利で買うのが大正解だったわけですが、これからどうなりますかね?お金に余裕があるならさっさと手放して賃貸に住み替えるのもいいと思いますが。
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239735
通りがかりさん
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239736
eマンションさん
郊外の戸建なら20年くらいは大丈夫かな?
そのあとは知らん笑
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239737
eマンションさん
ここの戸建さんみたいに、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建ててしまうと空き家だらけになった時にどうなるのかが心配だね。マンションのランニングコスト踏まえその分ローンを借り増して買ってしまった戸建さんは、金利上昇のリスクをモロに被ることになります。
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239738
匿名さん
金利上昇のリスクをモロに被るのは、維持管理が+無理なローンを組んだマンションさんなんだよな~(笑)
マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)
4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)
郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)
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239739
匿名さん
毎月の固定費が戸建てより高いマンションは、このさき地獄やね♪
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239740
匿名さん
ランニングコストが低い住宅を買ってた人は勝ち組か。
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239741
マンション掲示板さん
>>239728 匿名さん
スレ趣旨理解してる?
マンションの管理費に金かけるお金がないって話ですよ。
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239742
eマンションさん
4,000万のマンションのランニングコストの分、住宅ローンを増やせば4,000万超の予算が組めるからより高い戸建が買えると主張するのがここの戸建さん。
実際には、マンションを踏まえても踏まえなくても戸建さんの属性は何一つ変わらないから、己の身の丈で戸建を買ってるだけ。にも関わらずマンションマンションと連日バカ騒ぎしてるから、戸建さんは道化役のピエロだと見做されてるんだよ。
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239743
マンション検討中さん
>>239728 匿名さん
マンションは建替の必要が無いよ
いつでも買い替えできるし。10年や15年ごと引越ししている人も多いよ。
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239744
口コミ知りたいさん
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239745
マンション検討中さん
>>239739 匿名さん
どう考えても戸建の方が維持費高いよ?
郊外の通勤費用だけで月10万円のケースも多いし、庭なども費用かかるよ。
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239746
匿名さん
>>239735 通りがかりさん
マンションは今頃売っても手遅れ ましてやこれから買う奴はバカ。
戸建は家族が快適にずっと住み続ける目的で買うから、投資目的で買う人は殆ど居ない。
自分は本業と投資(投信、株、金やドルの積立など)や副業のインカムゲインで十分潤っているし、不動産も独身時代に買ったマンション売って儲けたから、もう十分w
今の家は周辺の土地が軒並み上がったので(渋谷まで10分)固定資産税が大変だけどね
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239747
匿名さん
>>239745 マンション検討中さん
>どう考えても戸建の方が維持費高いよ?
>郊外の通勤費用だけで月10万円のケースも多いし、庭なども費用かかるよ。
戸建て固有のコストではない。4000万マンションはほとんど郊外。
いまどき毎日通勤してる人は少ないだろうし、自分は23区内の4000万超の戸建てなので通勤費など考えたことがない。
そもそも通勤費は勤め先負担だから維持費?には含まれない。
庭もウッドデッキと二台分の駐車スペースにしてるから手入れが必要な芝生部分は少ない。
マンションは戸建てを郊外にしか存在しない勝手な想定で駄レスを繰り返す。
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239748
匿名さん
>>239741 マンション掲示板さん
スレ趣旨理解してる?
マンション共用部の管理にかけるお金は無駄って話ですよ。
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239749
マンション検討中さん
>>239748 匿名さん
無駄なんてどこにも書いてないじゃん。
戸建は管理費修繕費ぶん上乗せしてもよいってだけでしょ。
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239750
評判気になるさん
戸建も団地も昭和時代に流行った住宅形態だな。
今時戸建を買う意味わからない。
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239751
評判気になるさん
戸建も団地も昭和時代に流行った住宅形態だな。
今時戸建を買う意味わからない。
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239752
評判気になるさん
>>239746 匿名さん
10年前も同じこと言われたけどね。
マンション買っといて良かった。
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239753
eマンションさん
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239754
名無しさん
>>239748 匿名さん
マンション共用部は管理する必要がないの?
斬新な発想だね
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239755
eマンションさん
4,000万のマンションと同じ支払いでどこにどんな戸建を建てるんですか?ってことよ。
マンション派は郊外の安い土地(坪60万程度のエリア)にするしかないと思ってるので、おたくが気に入らないならどんな予算を組んでるのか説明したらいい。
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239756
eマンションさん
マンションに4,000万しか用意できない戸建でしょ?
年収800万、物件価格4,300万程度の平均的なファミリー戸建民が実際に購入している物件を紹介すれば、即ちここのスレの解答ということになりますね☆
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239757
eマンションさん
戸建派がいくらマンションに文句を言っても戸建の予算は変わらない。マンション共用部の管理費がムダって言ってるのはマンション買うつもりがないってことでしょ。
踏まえるマンションが見つから無ければ、戸建の予算は4,000万だね。
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239758
評判気になるさん
これ(>>239741)がここのマンション派の国語力。
世間一般では平気から-2σくらいの水準じゃないかと思ってしまうが、これが標準。
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239759
匿名さん
うちも都内の戸建で200㎡以上、車2台あるけど、修理や維持には大して掛かっていない。
(万一に備えここのマンションさん1戸分の予算程度の現金はある)
半径700m(徒歩10分)にスーパー8店、銀行も12,3店舗、飲食店は500以上、大病院も町医者も小中高、公園、スポーツ施設もあり、駐車場も多く都心より便利。
電車は月2回(東京駅へドアtoドア40分)だけ。専ら車移動だから専用車庫は必須。
バイクや二種スクーターもあるので(どこでも駐められ、加速が速く送迎可能でコンビニ大袋5袋積める)都内はコレで十分
戸建住宅は昭和の流行でも何でもなく、太古の昔からあるし、今でも超富裕層は戸建一拓。
集合住宅こそ昭和平成の遺物でタワマンも下火。あと20年もすれば廃虚だらけになる。
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239760
評判気になるさん
>>239757 eマンションさん
住居に出せる予算は戸建だろうがマンションだろうが変わらない。
購入価格は [出せる予算] - [維持費] だからマンションか戸建かで変わる。
そんな考えが浮かぶ時点でかなり足りないとしか思えない。
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239761
評判気になるさん
>>239758 評判気になるさん
/平気/平均/
ここのマンション派が共同住宅でも平均からかなり下なら住民に占める比率は小さいのでトラブルや合意形成でも数の力でなんとかなりそうだけど、実際はどうなんだろうね。
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239762
匿名さん
マンションも戸建もいずれは老朽化する。維持補修が追いつかず最終的には建替える場合もある。
そこで問題となるのが、老朽マンションは多いけど、建替実績が極めて僅かなこと
建替えしなければ何のために積み立てたのか、無駄になる(自分が使う間に還元されない)
マンションさんは売ることばかり考えるから、いずれ売るにしても、それまでの積立金もパーw
このようにマンションを買うには様々な不安定要素がある
その点、戸建は自分の意志で何でも思い通りにできる この違いも大きい
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239763
匿名さん
>>239756 eマンションさん
マンションに4,000万しか用意できない人は安マンションしか買えない。
もともと属性がいい集合住宅嫌いは、4000万以上の予算で利便性のいい場所に広い戸建てを建てる。
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239764
マンション検討中さん
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239765
匿名さん
うちは車が2台あるし集合住宅には住みたくないので、4000万以上の予算で城南の土地を買って注文戸建てにした
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239766
検討板ユーザーさん
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239767
通りがかりさん
>>239765 匿名さん
スレタイに合わせた話をしてね。
4000万円のマンションしか買えない人が7000万円・8000万円出せるとは到底思えないから。
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239768
口コミ知りたいさん
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239769
匿名さん
戸建てはセキュリティと言えばカメラやセコムだけで、茅ヶ崎や埼玉でも家族3人惨殺という事件が起きたばかり。
この令和の時代、地べたに這いつくばって、車の走行音や騒音のうるさい戸建てより、天井も高く窓も大きく周囲に遮る家などないタワー高層階が明るく暖かく快適ですよw
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239770
匿名さん
こんなもの出さないといけないほどマンションは不利ってことだな。
戸建は庶民的な話(お金持ちもいるようだが)をしているのにね。
ここのマンションさんからは普通の子育て世代のリアリティのある話がほとんど出てこない。
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239771
匿名さん
自分人称で語れないからね(笑)
マンション営業のポジトークみたいだが、こんな災害時に逃げ場のない景色の悪い窮マンション全く欲しいと思わない(笑)
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239772
匿名さん
>>239759 匿名さん
半径700mに銀行13店舗って丸の内ですか?
でも東京駅まで40分の郊外なのに。
そして田舎のちっちゃい木造戸建は日本特有の貧乏人住宅だ。超富裕層のRC造大豪邸とは別物だ。
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239773
匿名さん
マンションさんはマンションの合板の床に這いつくばっているのが好きらしい(笑)
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239774
検討板ユーザーさん
>>239762 匿名さん
> その点、戸建は自分の意志で何でも思い通りにできる
買い替えすらできないのにw
一度その土地を買ったら、一生そこに住まなければいけない。
人口減少の郊外なら怖い
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239775
マンコミュファンさん
>>239770 匿名さん
港区の一等地でもマンションの方が高いですよ。
庶民の話をしたいなら、「超富裕層は戸建一択」とかバカ発言はやめましょう。
そう言えばアマンレジデンスの最上階は確か280億円ですね。
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239776
マンション検討中さん
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239777
匿名さん
>>239772 匿名さん
都内の一流の住宅地には銀行も店を競って出すのが常識だよ(笑)
東京駅と上野駅しか降りたこと無いのか(笑)
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239778
匿名さん
本当の富裕層はマンションを一棟買いまたは自分で建て、それを複数持つ地主だよ。
何にも知らないんだな。区分所有民はw
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239779
匿名さん
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239780
匿名さん
タワマンなんかに避難したら命がいくつあっても足りない。
俺は職場が高層ビルの上階だから、首都圏直下地震やミサイルが来たら本当に不安で仕方なかったけど、今はテレワークだからすごく安心(笑)
地下室にシェルター兼備蓄倉庫があるからね
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239781
マンション掲示板さん
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239782
匿名さん
三井住友、東京UFJ,みずほ、芝信金、城南信金、郵貯がそれぞれ窓口無しを入れれば2、3店舗づつある。
セブン銀行やコンビニATMいれたらその倍位ある。
そもそも5駅の駅近だから当然。
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239783
eマンションさん
>戸建てはセキュリティと言えばカメラやセコムだけで、茅ヶ崎や埼玉でも家族3人惨殺という事件が起きたばかり。
本当それな。どちらも一低住の戸建て街だろ。一低住だろうと何だろうと戸建てはセキュリティ性能ゼロってコト。ここ数日だけで何人も殺されてるんだから。その間もっと住民数の多い都内マンションでの殺人事件などゼロ。戸建てなんか家族の安全考えたら住むべきじゃないのは明白。
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239784
匿名さん
>買い換えすらできない
は?俺は手狭になった4LDKの100平米戸建(10年落ち)を購入価格と同等価格で売ったよ。(今ならもっと高く売れた)
しかも売りに出して一週間で即決で手数料も半額(笑)
元々付近一帯は、中古マンションはストック豊富だけど、戸建や土地は供給不足だから、リバブルや住不など手ぐすね引いて待っている人気エリアだからね。
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239785
通りがかりさん
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239786
口コミ知りたいさん
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239787
匿名さん
>>239783 eマンションさん
殺人事件は埼玉と神奈川の田舎だろ。
何ビビってんの?
それか、人に恨まれる事でもしたのか(笑)
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239788
匿名さん
治安の悪い地域にしか住んだこと無いマンションさんは、脅えながら生きている(笑)
中国や韓国出身ですかな?
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239789
マンション掲示板さん
>>239788 匿名さん
中国の戸建でも250平米以上あるよ。もちろんRC造で。
100平米程度のちっちゃい木造戸建は日本特有の貧乏人住宅。
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239790
eマンションさん
>殺人事件は埼玉と神奈川の田舎だろ。
田舎の住宅街はほぼ一低住だよなw
埼玉の家族三人殺人事件の容疑者は、前にもそのお宅の車を傷つけて逮捕されていたそうだが、戸建てご自慢の玄関横カーポートなんか使えるもんじゃないな。セキュリティ完備のマンション地下ガレージが安心安全だよ。カメラやセコムなど全く無力w
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239791
匿名さん
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239792
eマンションさん
>>239790 eマンションさん
そしてマンションは24時間警備ですね。
戸建は夜になったらどうするのか
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239793
eマンションさん
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239794
eマンションさん
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239795
eマンションさん
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239796
匿名さん
戸建てのセキュリティってご自慢のセコム?防犯ガラス?ライトやカメラって、昭和から変わって無いねえw
プロに狙われたら戸建てなんてイチコロ。こく数日の神奈川や埼玉の殺人事件見れば明らか。やはり受付やコンシェルジュ、巡回警備など、見える化による有人対応が、犯罪の抑止力になり効果的。
セコムやALSOKなど、犯罪が起きた後の後処理であって、ステッカーやカメラごときは気休め程度でプロに対しては無力。抑止力なら有人対応ができるマンションのメリットが絶大。
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239797
eマンションさん
戸建てご自慢の玄関横カーポートなんか使えるもんじゃない。セキュリティ完備のマンション地下ガレージが安心安全だよ。カメラやセコムなど全く無力の気休めレベルw
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239798
匿名さん
そんな事件まず起きないから。
家族の生活を犠牲にしてまで選ぶ理由にはならない。
一人暮らしなら好きにしたら良い。
受付のお姉さんに癒されるのもアリだろう。
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239799
マンコミュファンさん
>>239798 匿名さん
そう思って「一低住のウチの戸建ては安全」なんて盲信してる庶民が、実際に惨殺されてるって事実すら受け止められないメンヘラお気楽なアホが、ここの郊外住みの戸建て民。殺されてから後悔しても時すでに遅しなんだぞ愚か者が。
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239800
評判気になるさん
>>239799 マンコミュファンさん
マンションは三重セキュリティ、戸建は玄関ドアのみですね
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239801
通りがかりさん
>>239800
マンションは、誰かと中に入ってしまう、もしくは住人ならば簡単だよね。
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239802
匿名さん
>>239800 評判気になるさん
マンションの住民すべてが善良ではない
共用部で性犯罪が多発することでも明らか
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239803
匿名さん
>>239796 匿名さん
そんな宝くじより低いリスクの話してどうすんの。
それを言うなら、マンションだって殺人事件も死亡事故も無数にあるし、内部犯行も多いから、セキュリティなんかまじない程度にしかなっていないだろ。
管理人が犯行現場を押さえて犯人を捕まえたなんて、聞いたことないぞw
実際マンションの立地は駅近や繁華街近くで治安も悪く、実際無数の事件事故が発生していて抑止力もヘチマも無い。
近所のオッサンに外廊下から投げ落とされた子供もいたし、梯子使って侵入され滅多刺しされた女性、宅配装った小僧に500万奪われたオバカAV女優もいたな。
マンションのセキュリティはザルだから、いくら建物が頑丈でも、相手が素人でも、狙われたらイチコロ。
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239804
マンコミュファンさん
12月で殺されたのは茅ヶ崎や埼玉の戸建て住民ばかり。当事者にとってみれば宝くじ云々ではなく100%の不幸。避けるべく最善の策を取るのが家族を守る亭主の役目だろ。ここの自称戸建て民は子供いないのか?セコムだのカメラだのはほんの気休め。受付や巡回警備の見える化による人間による存在こそが有効な抑止力であり、戸建てなど防犯力ゼロのただの箱だから、都心部の若い子持ちファミリーからは敬遠されるのだよw
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239805
匿名さん
>>239800 評判気になるさん
今時の泥棒は物盗りのために戸建には入らない。金品は普通銀行などに預けるからね
入るとしたら自宅に大金があるなどと周囲に見境無く吹聴し相手に悪意のある人が混じるという
きわめてレアな条件が揃った場合に限られる
つまり、今回の事件も含め、侵入は怨恨外ない
そして、普通の戸建は人に恨まれることはしないから(嫉妬はある)命など狙われない。
普通の人はピンとくるけど、一々説明しないと理解できないのがマンション頭脳w
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239806
マンション検討中さん
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239807
マンション掲示板さん
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239808
マンコミュファンさん
>>239803 匿名さん
それは立地によるし、マンション固有の問題じゃないよ。
同じ立地ならマンションの方がセキュリティ性高い。
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239809
eマンションさん
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239810
名無しさん
共用部で性犯罪とか一度でも聞いたこと無いし、どう考えてもオートロックやエレベーターセキュリティの中は街より安全だし。
戸建さんは嘘ばかりですね。
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239811
匿名
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239812
マンコミュファンさん
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239813
評判気になるさん
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239814
匿名
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239815
匿名さん
-
239816
匿名さん
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239817
匿名さん
-
239818
評判気になるさん
>>239816 匿名さん
戸建よりは優雅ですね
戸建さんの老後生活はどうするのか?運転もできないし、自分で修繕しなければならないし、そして人口減少の郊外で子孫も来ない、友人も会えない。つまらない孤独な生活だな。
資産価値が残ってないし買い替えはもちろんできない。都心マンションに引越しして良いよ。でも都心は高いね笑
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239819
マンション掲示板さん
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239820
名無しさん
>>239815 匿名さん
未解決だけね。
解決した戸建の事件は?
このデータは意味無し。
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239821
評判気になるさん
>>239815 さん
このマンションの中で、オートロックが採用されてるのはいくつ?
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239822
マンコミュファンさん
12月で殺されたのは茅ヶ崎や埼玉の戸建て住民ばかり。当事者にとってみれば宝くじ云々ではなく100%の不幸。避けるべく最善の策を取るのが家族を守る亭主の役目だろ。ここの自称戸建て民は子供いないのか?
セコムだのカメラだのはほんの気休め。受付や巡回警備の見える化、実際に目に見える人間の存在こそが有効な抑止力であり、戸建てなど防犯力ゼロのただの箱だから、都心部の若い子持ちファミリーからは敬遠されてるのだよw
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239823
eマンションさん
まあ出自や育ち、出身大学や年収などで色々な葛藤や思いがあるのだろうが、率直に言って自分は一流以外は興味が無いのだよ。
KOだのW大だの、山手線外の歴史のない住宅街だのは、代々都心育ちでT大卒海外Ph.Dホルダーの経営層の身からしたら全て二流以下、興味も関心も全くない。
住むエリア、乗るクルマ、服や食事、配偶者、子供を通わせる学校にしても、出自や環境、思想、階層に見合った属性というものがあり、住んでいる世界が違えば価値観も理解出来ないであろう。そもそも二流大卒の、さもしい郊外民などに理解して欲しいと微塵も思っていないがね。以上。
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239824
匿名さん
こんなレアな事件でマウント?
マンション民の人間性はゴミだな(笑)
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239825
匿名さん
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239826
匿名さん
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239827
匿名さん
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239828
匿名さん
>>239826 匿名さん
やはりマンションには異常者が多いな。
戸建てさんに迷惑かけるなよクズ共が…
デメリットばかりなんだよ集合住宅ってホントw
1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
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239829
eマンションさん
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239830
匿名さん
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239831
匿名さん
確率の問題、
集合住宅は戸建てと違い、壁や床を共有し同じエントランスやエレベーター、ゴミ集積所を使用するなどトラブルが発生しやすい環境にある。
その上、反社や風俗の事務所になっている部屋もあるぐらい住人の質が悪い。
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239832
匿名さん
-
239833
匿名さん
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239834
eマンションさん
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239835
匿名さん
戸建の所有者は一国一城の主だからね。武将なんだよ!
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239836
通りがかりさん
>>239818 評判気になるさん
戸建て派はこういう都合が悪い質問はスルーします。
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239837
匿名さん
戸建のトラブルは命に関わる。親殺し、家族内で殺し合いも日常茶飯事だからね。
快適な戸建ての暖かなリビングで団欒してるはずなのに、、、、
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239838
匿名さん
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239839
匿名さん
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239840
マンション検討中さん
>>239759 匿名さん
戸建で築40年とか古民家レベルですよ。
そんな家に建て替えしないで住み続けるの?
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239841
匿名さん
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239842
匿名さん
戸建てに住む異常者と集合住宅に住む異常者、圧倒的に後者が多いだろ?
マンションさんはスルーしてるけど、犯罪も大半がマンション。そして茅ヶ崎の犯人もマンション民(笑)
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239843
匿名さん
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239844
評判気になるさん
お互いの犯罪暴き合ってどうするんだよ。
人災も自然災害も事故被害も、
災いと害が多いのは、
4面むき出しの外的リスクが高い、戸建てに決まってんだろ。
昔から、一国一城のアホ殿様は駆逐されるだけなんだよ笑
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