別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>239129 匿名さん
さて、このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。なぜここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。
「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。
>>239133 匿名さん
臭い低地に建つマンションに住んでいると、そういう発想になるのだな
窓の外の風景写真を送るよ（一つ近所のも混ぜたがｗ）
京都まで行かなくても庭で十分。でも温暖化で東京の紅葉は今が見頃というのも知らなさそうだね
まあ紅葉は綺麗な空気が必要だし、特に塩害には弱いので湾岸じゃ無理（見たことないだろ）
因みに紅葉にも色々種類があるけどここの低級マンションさんには関係無いか。残念ですｗ
>>239132 マンコミュファンさん
当番制はダサいな。学生みたい。
マンションは管理人、コンシェルジュ、警備員、修繕などなど全部有人管理なので、サービスを受ける品質の高い生活ですね。
>>239124 ご近所さん
幹線道路沿いで車の通りの多い道の歩道は排気ガスの臭いがすることはありますが、家の周りも近所でも臭いと感じる場所は無いですよ。
バラとか金木犀とか季節の花がある庭のそばならにおいがすることならありますね。
ちなみに24時間換気の吸気口は２階です。
>>239141 マンション掲示板さん
回収は9時には終わるし、共用部のゴミ集積場内部の管理がいい加減で不衛生なマンションに比べ、各戸のゴミ出しモラルが一目瞭然なので夏でも匂いなど一切なし。
戸建ては立地の利便性と同時に地域の民度も住環境の重要な要素。
>>239147 マンコミュファンさん
PM2.5は高さによってあまり変わらないよ。
周辺環境の影響のほうが大きいね。
地表より高い場所の方が濃度が高くなったりする。
軽いから単純じゃない。
http://www.jeeng.net/Indoor-and-Outdoor-Concentrations-of-Particulate-...,128859,0,2.html
https://doi.org/10.12911/22998993/128859
PM2.5とか気にするなら場所を選ぶべきだね。
都市部高層ビルにおける超微小粒子の炭素成分挙動
超微小粒子も200m以上の高さでも安定に存在するってさ
>>239148 匿名さん
NOx、花粉、PM2.5、PM10、COなど色々な汚染物質が地上に存在するよね。特に公道隣の低層階戸建を影響しているね。
高層階購入して良かった。
マンション派の理解力が示されました
>>239143 匿名さん
ディスポーザーで思い出したけど、地方のマンションでは「そんな得体知れないもの付けるなら安くしてくれ」みたいな話が今でも出てくる模様。
なので、一部の地方では自治体に禁止されていないのにディスポーザー無しのマンションが相当数あるとのこと。
大都市圏だと逆にディスポーザーが無いマンションは敬遠されるんだけど、地方は違うらしい。
マンションって地獄やんw
やっぱり一戸建てだよな～と痛感。
戸建は紅葉も花見も自宅にいながらにして楽しめる。
わざわざ公園に出かける必要もない
マンションさんは何でも共用するのが好きなんだね(笑)
マンションだと死期はあっても四季がないからね(笑)
コンパクトシティって古くない？
「デジタル田園都市構想」が最新ね。
絵に描いた餅は、コンパクトシティと変わらんな(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/3bc59502382457bd6c72fa5ae0d4c08ff46c...
マンさんが必死こいて連呼してた「コンパクトシティ」も単なる政治的パフォーマンスに過ぎないというね…w
スレタイを無視して4000万はイヤ～、都心じゃなきゃイヤ～、中古はイヤ～ってマンションさんは、「承認欲求」の塊みたいな奴だったんだね♪
だからマンションのデメリットから逃げてるのか～w
ここの戸建さんはいつもマンションにネチネチ文句を言うだけで終わるから、ハムスターみたいにグルグル回って喜んでるだけ。
マンションがイヤという結論なら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討していけばいいのにね☆
そもそも、4,000万以下の予算でマンションと戸建を比較したい戸建さんって、どういう条件で住まいを探してるの？
この質問をすると戸建は必ず貝になる☆
マンションがイヤなんじゃなく、スレタイに納得して無いくせにネチネチとしつこく粘着してるオマエがイヤなんだよ(笑)
今はだいぶ高くなったけど郊外なら4千万で駅近マンション、5千万で大手HMの建売が買えたよ。
メリット、デメリットはほとんど価格帯によらない。
マンション派は具体的な話が出来ないですね。
子供のいる家族で狭くないの？とか電波って何？とか
マンションの実態。
どんどん出るわ出るわ、無駄な共有部に後悔してるよ～ん♪
https://news.yahoo.co.jp/articles/72ab2718b674acbbc305294d56dcec1c82f6...
>>239173
それがね、違う価格帯のスレもあるのに、戸建てさんもマンションさんも過疎ってるんだよ。似た者同士だね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/362969/
>>239173 eマンションさん
では聞くが、そもそも、4,000万以下の予算でマンションと戸建を比較したいマンションさんって、どういう条件で住まいを探してるの？
この質問をするとマンションは必ず貝になる☆
>>239180 匿名さん
自分が探したときは駅まで15分程度以内（電車は普段使わないが将来子供が使う可能性を考えて）、夫婦ともに車通勤なので二台分の駐車場、荒れていない学区、中堅HM以上の建売で探したよ。
マンションは値段こそ安いものの、子育て考えたらやっぱり無しだなというのが妻との一致した意見だった。
マンションさんは具体的な質問にほとんど答えてくれないね。
話をそらしたり、質問で返したりばっかり。
マンションさんは、丸の内に勤めているわけでも無し、上場企業でもないのに都心じゃなきゃ嫌とか
我が儘で見栄張りｗ
でもローンとか固定資産税は勿論、生活や家族、趣味、東京の地理や歴史の話になると貝になる
駅近・都心大好きな割には、呆れるほど何にも知らないｗ（例え知ったかぶりしてもすぐバレる）
唯一の生き甲斐と自慢がディスポーザとゴミ出しばかり。その話題だけはドヤ顔ｗ。
それだけのために、狭くて人の密集した低地で空気の悪い集合団地を選ぶということらしい。
ま、田舎から出てきて無名企業リーマンの賃パンじゃあ無理も無いけどねｗ
マンションさんも立地と利便性、山手線の中大好きとかゴミ出しの話はもういいから
具体的な自分のマンションの紹介できないの？（温度と眺望、駅近は価値観違うし長所にならない）
もし自己所有じゃないなら（それはもうお見通しだからｗ）素直に白状し、その上で、
せめてそれ以外の話題、例えば氏育ち、学歴、教養、職歴、資産（金融資産・不動産）、年収、趣味のレパートリー・・なんでもいいからどれか一つぐらい取り柄があるだろ
遠慮せず紹介してご覧よｗ
マンションさん、貝になっちゃった。
狭い家での子育ての工夫だとか、公共電波の影響だとか具体的な話が聞きたいですね。
>>239181 匿名さん
私の場合、東京駅と横浜駅の両方にドアｔｏドア1時間以内、車2台、バイク自転車3台置けて5ＬＤＫの家を建てられる広さで駅徒歩12分、近所半径100ｍ以内に4階建て以上の建物が無い土地もしくは中古を探しています。（老後用兼3人目の子供用）
特に重視しているのが休日の過ごしやすさ。緑が多く静かで、子供が一人で行ける公園や塾、図書館などが充実し、民度が高く歓楽街がないこと。医療機関や店舗（ホームセンターやＯＫスーパーは必須）やお洒落なカフェや外食店には駐車場があること。勿論4千万では無理です。
粘着マンションさんは子なし高齢者だから(笑)
ファミリーとは無縁。
>>239181 匿名さん
>駅まで15分程度以内
駅15分は世間的には駅遠と言われる。マンションなら駅5分以内でも普通だ。
>夫婦ともに車通勤なので二台分の駐車場
首都圏で夫婦とも車通勤の世帯は非常に少ないのでは？それはあなた自身の考えを過ぎない。
>荒れていない学区
やっぱり公立だけに通うのは戸建流。いや、そもそも田舎は私立校が無いね。
中堅HM以上の建売で探したよ。
>都心タワマンはスーパーゼネコン設計・施工のが多いからどんなHMでも戸建は劣勢に立つ。
>マンションは値段こそ安いものの
分譲マンションの方が値段が高いデータが出ているけど。
戸建さんはまたいちいち論破されたよね
>>239183 匿名さん
丸の内日系企業自慢の戸建爺さん、久しぶり。
先進国とは思えないほど低収入の日系企業で見栄張りのは戸建流。爺さんだから年功序列も大好きかな？残念ながら50代でも年収が外資系の20代レベルまでだよw
戸建爺さんの生き甲斐は何か分からないが、確か「女の生き甲斐は育児」と言いましたね？やっぱり昭和の価値観だな。差別主義者でキモい。
>>239184 匿名さん
>温度と眺望、駅近は価値観違うし長所にならない
駅近、眺望ありの物件は資産価値が高いのは事実だ。世間的に認められる＝長所である。
では、自己紹介させていただきます。個人情報は出ないけど、全部事実である。
氏育ち：東京生まれ東京育ち。父親は財閥系上場企業の役員。
学歴：院卒。東大理一から工学部、工学系研究科。専攻は本郷の工学部3号館にある。
教養：高校時代からはサークルのリーダー。スピーチは自信あり。交換留学の経験あるので外国人の友達も作っていた。
職歴：院卒で外資系投資銀行入社。今はVPレベルでCorporate finance関連の業務を担当している。理系の知識や英語を活用できる仕事だ。
資産（金融資産・不動産）：都心タワマンの3LDKと1LDK（投資用）を保有している。3LDKの方は時価2.8億円程度、1LDKは時価8000万円程度でローンは完済している。
年収：ベース2500万円、インセンティブ2000万円程度。
趣味のレパートリー：自動車レースが大好きで、よく首都圏のサーキットにスポーツ走行している。愛車はポルシェの992 Targa 4S。
マンションさんの具体的なお話出てきませんね
>>239169 匿名さん
そんなデータには読めませんね。
空気より思いものは地上に落ちる。
当たり前の物理現象です。
もちろん風で一時的に舞うことは有るでしょうが最終的には地面に溜まるんです。重力に逆らうのは不可です。
>>239190 eマンションさん
女の生き甲斐は育児と言ったのは私じゃ無いな。残念ながら（否定はしないけど）
悪いがこっちは3足の草鞋だからね。拝金主義者じゃないが不動産は4カ所。本業だけで十分だが、副業収入はそれ以上でこれは一生モノ、更に配当と分配、売買で同じ位あるから一生困ることはない。3本の矢だなｗ
金融資産はポートフォリオ組んでいるし外貨もあるからヘッジは十分。
でなければ船は買わない。但しスポーツカーは危険だから乗らない主義だ。
（私の周りの弁護士や、検事、会計士でその手の車に乗る脳天気は聞いたことが無い）
年金は収入が収入なのでカットされそうだけどねｗ
これから悠々自適の人生。スポーツカー乗るより体力鍛えないと早死にするぞｗ。
忠告するが、実名で学校名出すのは脇が甘すぎだｗ その不用心さは日の丸企業じゃ致命傷だな
そこまで言うなら銀杏の銀バッジアップしてごらん 出せないならそういうことかと思うだけだが
原発事故で放射線が大量に放出されましたが、地面からも天然の放射線が出ていて、人間は常に被爆してるんですよね。当然、低層に住んでる人ほど多く被爆します。
>>239195 検討板ユーザーさん
湾岸の工業専用地域と緑溢れる周辺区の一低を十把一絡げにされては困りますね
紅葉が色づいている写真を見たでしょ。
出来るモノならお宅の集合住宅の敷地にでも植えてご覧なさい。空気が悪いと一発で枯れるからｗ
失礼、自分の土地じゃないから不可能ですね(笑)
六義園の入園料数百円をケチってる時点で、戸建ての小っさい人間性がわかるわｗ
マンション派の住所を知りたがる戸建派w
どっちも健康に影響ないレベルなので値が数割変化したところで何の影響も無い。
高さで濃度の桁が変わってくるようなら高層階の有意性を主張出来るかもしれないが、そんな事は無い。
車がたくさん通る公道の近くはマンションが多いね。
>>239207 マンション掲示板さん
同じマンションの中ならそうだろうね
但し戸建のエリアとは環境があまりに違いすぎる
マンションの建つ場所は工場跡地や湿地、排ガスまみれの幹線道路、荒涼たる湾岸埋立地など空気の汚れた場所ばかりだから、戸建派は最初からそう言う場所を避けている。
但し郊外なら幹線沿いも一本裏の路地なら桁違いに空気が綺麗。マンションが防壁になるからね
そんなにＰＭ２．５が気になるなら、郊外か周辺区の１低の戸建にするべきだったね
でもマンションなんか買うからそんなことに頭を悩ますことになる。後の祭り。ご愁傷様
>>239203 ご近所さん
駐車場、庭の花木、サンルーム、玄関など戸建の人は色々出しているよ
マンションは拾ったレシート、信州の実家、それ以外は他人の広告写真とホテルを自己マンションと偽った例しかないけどｗ
せめて同じレベルで出してご覧なさい それとも話のすり替えには血眼になる癖に自分の住み処には余程自信ないのかな。
つまり全く戸建さんには降参ですと認めているということだな笑笑
マンションさんは用途地域の違いを理解してない。
都市の高額な土地を買ったことがないから無理もないか・・
>>239208 匿名さん
まともなファミリー向けマンションは公道からエントランスまでのスペースがあり、かつ各住戸の玄関も高階層にあるので、地べたを這いずり回る戸建てよりも車の往来による影響は少ないです。
>>239210 匿名さん
マンション派もこれまでに散々出してきましたが、何を見ても拾い画像だの実家だのと文句を言うだけなので、まともに相手をするのはやめました。
あしからず
あぁ、それと勝ったとか負けたとか降参だとか、いい歳したオッサンがガキみたいに挑発をするのは見ていて哀れだから自重しておいた方がいいよ笑
まあそれだけマンションさんに転がされて憤懣やる方ないのかも知れないけどね☆
マンションが買えるなら、同じ価格帯の戸建はいつでも買える、というのが当スレの趣旨だね。
こんなスレにプライベートな画像を貼るような愚かな行為を繰り返すのは、ネットリテラシー教育を受けていないバカな戸建だけ。
己の失態を、マンションさんを巻き込むことによりイーブンにしたいから散々挑発を繰り返すも、全く相手にされず悔しさいっぱいの戸建さん笑
たいていのマンションは80平米にも満たなし、100平米以上は希。
その狭い面積で子育てしている人は多いだろうけど、どう工夫しているの？
>>239218 マンション検討中さん
国が言ってることではなくて、これまでの多くの研究から得られている知識ですよ。
君の考えが浅すぎってだけ。
避けられるリスクを避けるべきということならマンションは避けたほうが良いという結論になりそうだけど。
>>239206 匿名さん
>自然放射線による被曝は食べ物によるものが一番多い。
そういう条件は全て同じだから、論点にはならない。
その他の臭気や汚染物質、花粉等の有害な物が、戸建てには追加される。
トータルでは、地べたに近い戸建てのリスクが高い。
どうやっても認めたくない脳なんだね。
>>239223 通りすがりさん
同感です。pm2.5、放射線、排ガス等、1つ1つのリスクが低いとしても、総合するととんでもない健康リスクにつながる可能性もあるでしょう。
ここのマンション派は定量的な概念が欠如しているね。
論理的な思考も出来ない。
こういう人達と共同でマンションを管理していかなきゃいけないんだからリスク高すぎだよ。
ここの戸建て派は現実的な概念が欠如しているね。
論理的な思考も出来ない。
こういう人達が隣人として一生暮らしていかなきゃいけないんだから
リスク高すぎだな。
定量化なんか資料を探せばいくらでも見れるから、暇そうだから検索でもしてろ。
>定量化なんか資料を探せばいくらでも見れるから、暇そうだから検索でもしてろ。
やっぱり話が理解出来ていない様だね。
>>239238 通りがかりさん
東大生なら必ず記念に持っている銀バッチも出せないなんてニセモンだろ。
それに大学院はオバカ二世がよく学歴ロンダリングに使うし、並の成績なら入れるから、
うちの貴社じゃ殆ど評価されないので悪しからず
へー、例えば年間2mSvの被曝が2.2mSvになったら健康被害が出ちゃうと思っちゃうのか。
M1でもこんなレベルの子みたことないけど、東大院卒の恥にならないようにね。
マンションか戸建の選択に学歴は関係無いよ。
>>239219 評判気になるさん
黄砂もPM2.5も潮風も、吹きさらしで直撃を受けるのがマンションの高層階。
（たまに乗っ取られた旅客機の直撃も受けるけどな）
こびりついた窓の汚染物質も高層階じゃろくに掃除してないだろｗ
戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料
デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策
これで妥当ですね
以前マンション宅へ遊びに行ったけど、マンション民は窓拭すら月一の業者任せらしいね
硝子に埃が溜まって汚いままでも掃除しないでよく平気だね
戸建は庭の土壌や植栽が汚染物質を浄化するしそもそも風通しもよい。
それに戸建はまめだから庭掃除も窓拭きもきちんとできるからね
>>239251 マンション掲示板さん
デメリットは全て当てはまらないね
立地は治安の悪い場所か郊外が殆ど、うちは駅徒歩5分通勤15分だから近くて安い）、因みにマンションの駅徒歩は話半分で嘘っぱち。修繕費はマンションは無駄に高い、マンションの非常階段は危険で事故が多い、採光も四方向窓付戸建の方が遙かに良い、眺望も都心部は周りがビルだらけで悪い（うちは二階から木々と富士山が見える）、遮音性の悪さはマンションの専売特許、耐震性も最新戸建の方が安全、防火然り、水害は武蔵小杉マンションは1ヶ月停電で使い物にならず、資産価値は土地比率が高い都内の戸建は永遠。でもマンションは廃虚化する。防犯も共連れで不特定多数が出入自由、急病は高層階は1分1秒を争う場合致命的。
ほら、全て論破されたねｗ
>>239257 ご近所さん
自分でやるのも趣味だから自由。但しうちは室内清掃だけ週一で家政婦を雇っている。
お隣さんは庭掃除とか剪定を時々シルバー人材センターに依頼してに安くやって貰っているよ
>>239259 匿名さん
> うちは駅徒歩5分
駅5分以内の戸建は何パーセントあるの笑
> マンションの非常階段は危険で事故が多い
は？？誰がその非常階段を使うのよ？
> 採光も四方向窓付戸建の方が遙かに良い、眺望も都心部は周りがビルだらけで悪い
それはあなた自身の問題じゃん？世間的には高層階の採光と眺望が良いと認められる。
>遮音性の悪さはマンションの専売特許
だからコンクリートの遮音性は木より遥かに良いよ。
>耐震性も最新戸建の方が安全
簡易計算の耐震構造よりスーパーゼネコンの免震技術が信頼できる。
> 防火然り
具体的に言って？戸建の火災による死亡事故はマンションの何倍もあるよ。
> 水害は武蔵小杉マンションは1ヶ月停電で使い物にならず
その台風の影響で千葉県など首都圏郊外の戸建街は大規模停電だったよ。そして戸建が水没したら停電だけじゃなく、その建物は無くなるよ。
> 資産価値は土地比率が高い都内の戸建は永遠
郊外の土地はいくつもあるし資産価値は高くないし、これからも人口減少で下落するよ。木造建物はもちろん中古になって時点で資産価値が暴落。
> 防犯も共連れで不特定多数が出入自由
三重セキュリティって知ってる？戸建の防犯は玄関ドアだけだよ。
> 急病は高層階は1分1秒を争う場合致命的。
緊急ボタンも24時間警備員もAEDなど設備もあるしマンションの方が早いよ。高速エレベーターは30階まで30秒しかかからないし。
ほら、全て論破されたねｗ
>>239251 マンション掲示板さん
>戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料
>デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策
どれも物件に依存するから戸建て固有のメリット・デメリットではない
戸建て固有の大きなメリットは集合住宅ではない事
デメリットは地価が高額な都市部では価格が高くなる事、利便性とのバランスがとれた一低住エリアには空きが少ない事
>>239259 匿名さん
戸建てのデメリットはデメリットでしかなく、マンションと比較しても回避できない。
同じ条件にしないとね。”うちは”は不要。
修繕費はプールできて金利もつくから無駄ではない。寧ろ有効に使える。
（戸建ての修繕費、計画的な貯蓄しようね。）
採光は、低い戸建ては南側に建築物が建つとアウト。
遮音性は中からの音はヒューマンエラーだから必ず聞こえるものではない。
でも、戸建ては外部からの暗騒音は遮断はできない。
水害は、同じ水位なら、戸建ては床上浸水するからダメージは高い。
非常階段は非常時しか使わず、日常使いの屋内階段の方が危険で頻度が多い。
眺望は日本一高い富士山しか見られない。
ホームセキュリティがあっても、現実的には、発生する凶悪な事件を鑑みれば、戸建てが多い。
救急は1分1秒を争うので、マンション名を言えばすぐ向かえるが、戸建ては住所を言わないとわからない。
で、虫は無視？笑
>>239270 匿名さん
戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料
デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策
これで妥当ですね
戸建だが虫なんて入ってこないよ。
夏に人についてきた蚊が２，３回程度入ることはある。
外の音といっても住宅街は本当に静か。秋の虫の声は聞こえてくるけど、他はほとんど気づかない。
マンションは建物を通じて他の部屋に音が伝わるから常に意識して生活しないといけない。
子供がいればある程度妥協の必要があるが、これは受け手次第。
タワマンなんかの軽い壁だと掃除機コツンとしただけで音が伝わる。
>>239271 マンション掲示板さん
いつも思うのだけど。
駐車場無料っていうけど、その分土地を広く購入しているから、
土地代として先払いをしているに他ならない、と思うんだけど違うんかな。
カーポートの維持費だってかかるし、歳取ったら車手放すだろうし。
>>239264 マンション掲示板さん
>簡易計算の耐震構造よりスーパーゼネコンの免震技術が信頼できる。
具体的に震度６や震度７の地震や長周期の地震にどの程度耐えられるの？
高層マンションは全部実験なしのシミュレーションだけだよ。
地震のスペクトルはどこまで想定してある？
耐震等級３の戸建なら複数の震度6,7でもほとんど損傷なしというのは熊本地震でも示されていますよ。
>>239276 匿名さん
カーポート付けなければ良いじゃん。車は道具だからね。
建ぺい率厳しいと屋根付き駐車場の設置が難しいことだってある。
駐車場のスペースは道路や隣との距離を保つのにも役立つ。
>>239281 匿名さん
益城町にゼネコンのマンションないでしょ。
それに高い建物は地震の周波数の成分がどうなっているかにもよるが、周波数スペクトルは地震ごとに違うよ。
RCで丈夫なのは消防署などで、ちゃんと耐震等級３で作られている。
耐震等級３のRCなら戸建より強いと主張できるよ。
さてさて、これから購入するなら固定金利ですかね？変動金利ですかね？
年収800万程度のマンションランニングコストが負担になるここの戸建さんには、固定金利が推奨かなと思いますが。
マンションの駐車場代って駐車場のメンテ代や管理費、修繕費に使われるから、何も問題ないと思うんだけど。
マンションの駐車場も雨ざらしの方が多いよ。
立体は土地に余裕がないマンションだけ。
>>239293 匿名さん
https://www.kajima.co.jp/tech/seismic/higai/030608.html
小破だと補修工事が必要。
泉区では136棟中5棟が中破。
耐震等級に関しては構造計算が必須のマンションと異なり、木造戸建の場合は書類の提出義務すらない簡易計算でなんちゃって等級3を取れるという制度上の欠陥があるんだけど、それを指摘するとここの戸建さんは逆ギレする。
またそもそも耐震等級などというものは単なる想定であって、実際の建築がその通りできている保証も何もなく、結局のところその物件が実際に地震に見舞われた結果でしか耐震性があったか否かは判断できないにも関わらず、戸建の勝ちなどと大騒ぎしているのが当スレの愚かな戸建さん。
よって、戸建の方がマンションよりも耐震性に優れているなどと曰うこと自体がナンセンス。
>>239305 eマンションさん
実際の被害状況は耐震等級と一致していて矛盾は無いよ。
簡易計算も多くの場合、実態を反映しているということ。
>結局のところその物件が実際に地震に見舞われた結果でしか耐震性があったか否かは判断できない
ならば、シミュレーションしかないマンションの耐震性なんてほとんど信用出来ないってことになりますけど。
君がマンションの耐震性を信じていないなら結構だけど、信用しているなら矛盾しているね。
地震で危険なのは建物の倒壊よりも家事だよ。
>>239308 匿名さん
ハウスメーカーは戸建の耐震性がマンションよりも優れていると公式に認めてるんですか？
何処の馬の骨かも知れないここの戸建風情が、何を根拠に喜んでいるのかを知りたいものです。
せめて耐震３を主張するのであれば、マンション並みに構造計算をやってもらいたいですよね。
そこで初めてマンションと同じ土俵に立てる。
マンションさんは大変だよ。
一棟で何百世帯が全壊(笑)
>>239313 匿名さん
戸建も面倒くさがらずにちゃんと構造計算したら良いのに。書類の提出義務すらない簡易計算でちゃんと設計したから信じてください！なんてよく言えたもんだと思うけど、ここの戸建さんは信じちゃうんだろうね笑
まあ本人が信じるのは勝手だけど、マンションに勝ったなどと大騒ぎするのは馬鹿だと思いますよ笑
>>239320 マンション検討中さん
木造で構造計算は困難と言われるわけでね。
なぜなら、一般の木造戸建てで使われている安価な木材は強度が不明なものが多いから。
強度が不明だから構造計算したくてもできない。
ここの戸建は、木造とRC造のどっちを勧めてるの？
マンションじゃなかったら何でもいい！って感じ？笑
例え地震で倒壊しなくても、
電線で繋がれた戸建ては延焼します。
自分の家が最新でも、近隣で木造戸建てがあったら、元も子もありません。
首都圏の地震での一番の死亡原因は火災です。
地震時の火種に気をつけましょう。
あんたのような国賊を置いといて、皆日本の企業だろ。
それよりここを中国かどこかと勘違いしていないかｗ
電線が導火線になると思ってるやついるんだね。
火事起きたらみんな芋づる式に燃えちゃうはずだがそんなの見たことも聞いたこともないわ。
最近の大きな分譲は電線は地中化してあるけどね。
>>239320 マンション検討中さん
>書類の提出義務すらない簡易計算でちゃんと設計したから信じてください！なんてよく言えたもんだと思うけど、
簡易計算といっても数百ページの計算書を住宅性能表示や長期優良住宅の認証機関に提出して耐震等級3の認証を受ける。
施主にも計算書や申請書のコピーが来るから、自分で注文戸建てを建てたことがあれば分る筈だけどマンションじゃ無理か。。
>>239324 eマンションさん
うちは地下室と一階がＲＣ，二階は増減築可能なように木造にしてある
改築好き、和風、アーリーアメリカン調好きなら迷わず木造。
個人的には木造でもチューダー様式が気に入っている。（軽井沢の三笠ホテルみたいな感じ）
木造だけど柱や筋交いの間をレンガや石、漆喰で埋め方式で、我家も漆喰や無垢材で手を入れている。
今のマンションなんか石膏ボードやビニールクロス。床は化粧合板、ビニール畳とか多様するから安っぽ過ぎて問題外。
マンション住民って美的センスゼロだよね。
三笠ホテルみたいな感じはごめんだ。
好みも色々。マンションも様々。
正解はない。
安普請の田舎建築で育ち、海外経験の無い人はゴシック式とか一生わからないだろうな
だからあんな安普請でデザインセンスのない日本のタワマンでも買う人が居るんだな
蓼食う虫も好き好きとはよく言ったものだ
でも経験を積むと建築様式にも拘るようになる（チューダーが良いかは別として）
でも未だに「都心 湾岸 駅近 高層階 有名デベ」なる謳い文句に釣られるようではまだまだだな。
良いモノ＝高価とは限らないところも難しい ユニクロをバカにする奴は富裕層にはなれまい
成金にありがちだが、価格ばかり一流のハリボテに満足し、業界のいい養分(カモ）になってしまったことにも気づかず一生を終えるだろう
>>239315 名無しさん
耐震等級１：
希に（数百年に一度程度）発生する地震による力（建築基準法施行令第88条3項に定めるもの）に対して倒壊、崩壊しない程度
=震度6強から7程度で倒壊、崩壊しない程度
なんだがな。
>>239337 口コミ知りたいさん
悪いけど服装には興味無いね、他に趣味が多いので手が回らない
まずダイビング（3百本）、ヨット（3艇乗換）、バイク（以前はモトクロスをコース走行、今は1200ccとオフ車）、車3台、山（百名山挑戦中、半分踏破）、スキー、野球（休眠中）
室内はピアノ（幼少から一生の課題）、模型、ペット、熱帯魚、本（週1冊）、クラシックコンサート
酒や麻雀、温泉、別荘もやるし仕事もあるので時間が足りず、マンションじゃ無理ｗ
服は若い頃スーツに凝ったけど今は興味無し。ただムストーのオイルスキンとかトップサイダーのデッキシューズとか愛用品はある
時計はチープカシオ、デイジャスト、プロマスターを使い分け（カラトラバは壊れた）
来年はヨットを買替えて伊豆七島（式根島の入港規制が解除されれば）クルーズを計画中。
我ながら欲張りだが、酒や食事、ファッションや芸能人は無関心だしバランスは保っているかなｗ
属性自慢は住居の優劣と関係なし
マンションの私は、今日も騒音で起床☆
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/
杉は問題にならないが、ホワイトウッドは社会問題。
何の間違いだ？
まともな戸建てはホワイトウッドなんか使わないぞ(笑)
木造なんかやめときな
3Dプリンタの樹脂製戸建が数百万で建てられる時代がすぐそこまで来てる。
マンションは3Dプリンターになる前に建たなくなるな。
今のマンションを使い続けるしかない。
いまは4,000万で買える新築ファミリー向けマンションはないのでパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん
マンションの供給は先細りになっていき、ますます希少性が高まるので既にマンションを買っている人は安泰ですね。
>>239338 口コミ知りたいさん
実は最も重要な点は、耐震性能はあくまでも竣工時の性能であって、築15年後に維持できているとは限らないからね。
一般的に戸建てで耐震性能を維持しようとすると、他の部分の修繕も含めて10～15年単位で300～500万円程度は必要と言われている。
戸建ての大多数は修繕費を貯めていないので、多くの戸建ては耐震性能を維持できていない可能性が高いと思われ。
耐震３なら格安パワービルダー系の戸建でも殆どがとってますから、安心してくださいね☆
●飯田グループの家は全棟住宅性能評価書付き
「住宅の品質確保の促進等に関する法律（品確法）」に基づく住宅性能表示制度は、国の定める基準に基づいて、国土交通省に登録された「登録住宅性能評価機関」が検査・評価を行う、住宅品質に対する客観的な評価です。
飯田グループでは、地震や台風など自然災害の頻発・激甚化に対応すると共に、人生100年時代に、長く、安全・快適・健康に暮らしていただくために、住宅性能表示制度の4分野において最高等級を取得することをグループ統一の品質基準としています。
服装に興味ない人って見てすぐわかる。
＞服は若い頃スーツに凝ったけど今は興味無し
センス悪いスーツ着てたのが想像できる。
こんなスレで一方的にできる男をアピールするのは見ていて不憫になります。
わーすごいですねぇ☆とご機嫌を取ってくれる人のおべんちゃらに鼻の下を伸ばして悦んでるのだろうけど、自慢話を聞かされた方の本音はこのスレのマンション派の反応と同じということに気付いた方がいいですよ笑
分かっているよ 男の嫉妬にもいろんなパターンがあるから
それを分析して楽しむのも趣味の一つだ
日本全国に管理不全の空き家が25万戸もある。その他に自治体がまだ状況を把握できてない空き家も10万戸超ある。
倒壊の危険や衛生面で有害なので早急な対策が必要。
空き家問題の背景には、少子高齢化の進行による人口減少と住宅供給の過多があります。人口を短期間で増加に転じさせるのは事実上不可能だとしても、住宅供給量を調節することは可能です。
国土交通省の資料によると、日本の全住宅流通量に占める中古住宅のシェアは14.5％。イギリスの85.9％、アメリカの81.0%などと比べると圧倒的に低いのが現状です。日本は「新築信仰」と呼ばれるほど新築住宅に対する需要が高く、制度上も新築住宅のほうが有利な場合が多いことなどから、諸外国に比べて中古住宅市場が活発ではありません。
空き家問題を解消していくためには、諸外国のように中古住宅市場を活性化させていく必要があると言えるでしょう。
うちは子育て真っ最中なので趣味とかやる暇ないね～笑
30から40代のファミリーさんは皆んな忙しいからね。
まあ世の中の大半が成功体験もなく趣味も取り柄もない情けない奴らばかりだが
ここはまさにその典型。僻み根性丸出しの、器の小さい奴らばかりだな
勿論それが分かっているからリアルの世界ではこんな話する程バカじゃない
ゴルフは年20ラウンドくらいやって平均ストローク81切れるところまで行ったけど子ども産まれてスパッとやめたわ。練習も最低週2、3回は行かないと維持できないし。いまは年一で100切れたらオッケーって感じ☆
>>239378 匿名さん
まあ、なんか人を小馬鹿にして優越感に浸ってるみたいだけど、キミの子どもや家族、周りにいる人がアンタのそのネチネチしたレスを打ち込んでる姿を見たら何と思うか、少しは想像してみては？笑
ほんと情けない姿に映ってると思うよ～♪
戸建てと集合住宅それぞれのメリットとデメリットをかたらぬまま、揶揄と中傷で24万レスをむかえそう。
>>239384 検討板ユーザーさん
一々枝葉末節な部分に揚げ足取りするなよ おまえらキモイ
模型もするが、基本アウトドアスポーツ系だからね
ヨット持つと女は黙ってても寄ってくるぞｗ
駄レス
>>239379 通りがかりさん
確かに家族サービスが最優先だね
自分も独身時代と比べてかなり活動が制約された。以前は金曜晩には伊豆七島へダイビングに出かけたものだが、子供がいると無理。
なので今は月一船遊び、年2、3回別荘メンテ、近場ツーリング、たまに家族旅行。
登山、ダイビング、スキーはこの3年コロナでご無沙汰。子の受験が来年終われば再開する予定だけど果たして。
いずれにせよ室内でも近所でも楽しめる趣味が沢山あって近郊の戸建に住めば、それが担保される。
これまでの話からすると、お洒落に全く興味のない田舎のボケの始まってる爺さん。合ってるかな？
>お洒落に全く興味のない
イタイお洒落男よりまだマシ
趣味は人それぞれなので、それに合う住まいも人それぞれでしょうね。
ただしここのスレはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建なので、中古しか見つからないからマンションはパスで、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかなりません。
>> 239341 名無しさん
>倒壊しないし大丈夫
耐震等級1しかないマンションは倒壊しなくても全壊するから始末に悪い
倒壊しなくても全壊判定で居住不可になったら住居としての価値無し
解体か建て替えるしかない
東日本大震災では全壊判定のマンションが100以上、熊本地震では解体対象とされた大規模半壊マンションが200以上
>>239395 匿名さん
君は日本語が不自由だからそんなレスしてるんだろ。
ここのマンション派はスレタイも理解出来ないやつばかり。
マンションのリスクをあらわにする以外の価値がない。
一々直すまでもなく、ニュアンスが通じればいいんだよ
低偏差値の奴に限って頭が固いな
今日は午後休み（オフ）なので、オフ車で早速T川をトレッキングしてきた
オフ車にフルフェイスはダサイが、こう寒いと背に腹らは代えられない
明日はこの勢いで1200ccで午前中陸路湘南までひとっ走りしてくる
午後はクリスマス料理の準備。
今の内に身体使って遊んでおかないと、マンション族も直ぐに寝たきり病棟になるよ
そういえば東大理Ⅱの粘着マンどうしたかな
銀バッジ必死にネットで探しているのかな
戸建て、マンションと無関係の駄レス連投でめざせ24万レス
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK・2LDK+S（納戸） |
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35.34m2・65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
