4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>238383 匿名さん
問題は、一戸建てと違い個別の案件じゃなくマンションという何百世帯全体に及ぶ部屋が安くなってる事。
そのエリアのマンションは軒並みゴミだし、何か事件や事故で自己物件になったらマンション全体に影響が出てしまう。
集合住宅というマイナス要素が、ここぞとばかりに集中する社会問題。高齢化も手伝って、マンションの価値は下がりまくるだろうね♪

人口減少社会においては都市部に人が集中するのでマンションの人気はますます高まっていく。一方で郊外は三戸に一戸が空き家となり、スカスカになって生活インフラの維持もままならず、エリア全体が衰退していく。すでにその兆候は現れているのだが、当スレの条件だとここの戸建民はその沈みゆく泥舟に乗らざるを得ないというのが哀しいね。

>>238385 eマンションさん
郊外でも人口が増えるところと減るところに分かれているよ。

これからマンションの需要はますます高まって行くのだが、戸建さんの申すとおりに価格が下がりまくるのであればいいですね。
私の予想では新築マンションの供給が絞られて中古にシフトする流れと思いますが、価格は殆ど下がらないと考えています。

>>238386 匿名さん

ですね
立地適正化法により居住推奨地区とその他地区の線引きが行われます。郊外でも駅近のマンションであれば安泰ですが、戸建の大半が存する駅徒歩15分以上ないしバス便のエリアでは、道路一本挟んで対象区が分かれるなどの阿鼻叫喚になるかも知れません。

マンション選択する人は柔軟性があり、色んな角度から比較しようとし、
戸建のみすすめる人は固定観念に囚われすぎて他を考えようとしない。。
頭の硬くなった老害みたいだ。

何があってもとにかく戸建て一択、
って事は絶対にない。

ここの戸建てさん、集合住宅は人間が住むところではないと言い切ってますからね。

>>238365 匿名さん

マンションにかかわる人件費だけが上がって、
戸建てがメンテナンスする時の人件費は上がらないとでも思ってるのか？
片目しか開いてないんだな笑

あ、そうか、メンテナンスしないのか。

ボロボロだな、住めたもんじゃない。

>>238392 検討版ユーザーさん

戸建は皆計画性があるから、マンション住民みたいに強制徴収する必要なし。改築費は必要に応じていくらでも出せるから、心配無用。
我が家は完成後に庭の一部をサンルームに変更、今年は北側バルコニー30平米をタイル張りにしたし、来年は書斎をチーク張りにしようと考えている。併せてグランドピアノに買い換える約束だし、色々設計を楽しみながらやっている。
増築・減築も外構植栽も思いのまま。全て敷地と資金に余裕があるからできる。
壁穴一つ開けられず、がんじがらめなのに、修繕金を強制徴収される奴隷のような君のオンボロ集合住宅とは次元か違う。ご愁傷様(笑)

そうそう、別にマンションを否定している訳じゃない。自分もセカンドマンションは持っているからね。
もし自分が地方出身・独り身で、特に趣味もなくモノグサかつ低所得なら、間違いなくマンションに住んでいたと思うよ。

このように、戸建派は苦しくなると我が家は違うと捨てゼリフを吐いて逃げるだけ。

4000万のマンション相当の戸建てなら建材も建具も低グレードなので、わざわざ維持管理にカネを注ぎ込むのはムダ。
可能な限りノーメンテで住み潰すのがいちばん☆

>>238391 通りがかりさん
戸建派だけど独り身で購入するならマンションが良いと思うよ。
子供のいない夫婦でも広さが必要ないとか、楽器をやりたいとかでなければマンションで十分。

ここのスレのようにマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんであれば、昨今の相場だとマンションは中古しか見つからないからパスでいい。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

>>238389 検討板ユーザーさん
単身者は集合住宅、家族持ちは戸建て。
家族で住む住居としては戸建てのほうがいい。
マンションのように子育て世帯が周辺住民から騒音主として肩身の狭い思いをするのは避けたい。

>>238395 通りがかりさん
住まいとして戸建てと集合住宅を比べたら戸建てのほうがいい。
日本の7割はそう考えているし、2割はどちらでもいい。
集合住宅に住みたがるのは1割しかいない。単身者？

>>238400 匿名さん

お前は多数決で物事決めるのか？笑

昨夜、大規模修繕のコストの事で、
戸建てと変わらないと書いた者です。

結局、都内で新築だとマンションでも戸建てでも、
中々希望通りの物件に巡り合わないのが現状なので、
中古も視野に入れようと思うに至りました。

そこで、戸建てからビルまで、仲介の多数経験がある大手不動産の知り合いがいまして、
実際の所を聞いてみました。

戸建てもマンションも予算を決めて探せば、良い中古はあるという事ですが、
戸建てに関しては、少し注意が必要だそうです。

マンションであれば、転勤・家族構成の変更による広い面積への買い替え、
オーナーチェンジからの転向で売却など、単純な買い替えが理由になる事が多いそうですが、
戸建ての場合は、永住目的だったはずなのに売却するので、
事情がネガティブな件が散見されるようです。
例えば、建て替えられない土地、前面に高い建物が建設される予定、騒音、など。
建物に至っては漏水理由が良くあり、床下が根腐れ状態という事もあったりしたそうで、
戸建ての漏水は原因が判別がしにくいので注意が必要だそうです。
なので、戸建ての中古を購入する際は、物件自体をよく見極めないと、
購入後に修繕するイニシャルコストが結構かかりそうです。

で、ここで書くのは少し憚られますが、実際にその人に、自分ならどちらを選択するか聞いてみたところ、中古なら「マンション」と回答されました。

長くなってすみません。

>>238389 検討板ユーザーさん

ここの戸建爺さんは「女性の生き甲斐は育児」と言いましたね。
昭和老害そのもの。

現実には独身高齢でアパート暮らしの粘着戸建さんが、何も希望がない己の将来を悲観してその憤りを集合住宅にぶつける自虐ネタだからね。

そういう視点でスレを眺めるとしっくりきますよ☆

>>238393 匿名さん

> 戸建は皆計画性があるから
これはまず無いでしょ笑
修繕費を積立してないのでボロボロ戸建が多いよ

事前に調査が必要なのは戸建でもマンションも同じ。
引っ越しの理由だとか周りの住人の家族構成だとか聞けば教えてくれるよ。

他人の音に対して五月蠅い人がいても前のオーナーが子供がいなくて静かに暮らしていて後から引っ越して来た家族がクレームに悩まさられたり、逆に子供のいる家族が引っ越して、子供のいない独身や夫婦が引っ越してきたら急にクレームを言われる様になったというケースは珍しくない。

>>238394 匿名さん

郊外戸建爺さんは趣味無いけど？
まともな買い物や外食すらできないし、趣味なんてアウトドア限定ですかね？でも登山やキャンプ、ドライブなどアウトドア趣味を持ちマンション民もたくさんいるよ。

>>238403 マンション掲示板さん

マンション民は子育て世帯でもDINKSでも独身でも男性でも女性でも平等に考えてますが、ここの戸建爺さんはDINKSや女性を舐めているよね。
「女の生き甲斐は育児」と言えるのは昭和老害の戸建爺さんだけ。

>>238406 さん

音の事しか言うことないんか。

>>238408 eマンションさん

外資系勤務の若いエリート層や海外経験者は多く都心マンションに住んでいますね。新しい価値観も受け入れるから平等に考えています。
日系企業勤務の50代戸建爺さんはできないけど。

>>238409 さん

私は木造戸建でもマンションでも住んだことあるけど、戸建の方が騒音問題がつらいと思います。外の音がまる聞こえるから戸建は朝からゴミ収集車や草刈りの騒音が聞こえた。そして大雨の日、屋根はいつもうるさかった。

>>238406 匿名さん

勿論、マンションの音もリスクだし、
戸建ても全てがネガティブではないとは思います。
ただ、素人からすると、漏水問題は結構衝撃でした。
住人すら気がついていないケースもあるとかで。

この先は個人的な事なので、書こうか迷ったのですが、
知人の言葉を受けて、
新築の戸建てか新築or中古のマンションと考えると選択の幅が広がりますが、
建物の次に”住む土地”という事を考えると、立地が重要になってきます。
となるとやはり自分としては安全性は捨てられないので、ハザードマップはスルーできません。
また、利便性が無いと、生活していて不満が出そうなので。

結局、同じ予算での選択としては、トータルでバランスの良いマンションを中心に探した方が、
満足できる物件を購入する事ができるかな、という結論に至りました。

（因みに、マンションと同じ保善をしようと思ったら、戸建ても馬鹿にならないくらいコストがかかる、との事でした）

勿論、23区内という限定で出した結論なので、郊外や首都圏以外であれば、
その限りではないと思います。

>>238409 名無しさん
べつに共用部の使い方とか隣人トラブルとか何でも良いよ。

多くの住人で共用する設備、空間があり、部屋も壁、床で繋がっているのだからリスクは高くなる。
雨漏りは告知義務あるけど、騒音は程度問題はあるにせよ告知義務ないしね。

>>238412 匿名さん
漏水は伝えないと告知義務違反に問われるよ。

費用は限られているのでマンションだろうと戸建だろうと何かしらの妥協は必要。

>>238414 匿名さん

そうなんですよ。
告知しなければならない程の欠陥と言う事ですよね。
で、
告知義務で告知されて、購入しますか？
自分はできません。

>>238411 通りがかりさん

戸建の騒音が酷いと思うのは、貴方の特殊な事例であって、それだけで全てを判断すべきではないな。
一般的に戸建は都内であれ郊外であれ、通常は裏通りにあるので車通行も１時間に数台程度
改造車も救急車も来ない。配達バイクも皆電動で気が付かない。
うちの屋根はスレートだが勿論雨音は聞こえない。風が強いと窓の隙間から風の音は聞こえる位
飛行ルートでもなく、普段は昼でも静寂に包まれ耳鳴りがする。時折登下校の小学生の歓声とか、鳥や虫の鳴き声、大雨が草木の葉を叩く音が聞こえてくるが逆に心地よい。
うちは駅まで徒歩6分だけど、普通の戸建はそんなもんだよ。

個別の物件に依存するような事を指摘しても無意味
物件に依存しない戸建てと集合住宅それぞれ固有のメリットとデメリットを比較すればいい
自分はあかの他人と同居状態で所有者の権利が制限される集合住宅より、他人が同じ建物に住まない所有者の裁量権が大きい戸建てを選んだ

>>238416 さん

一般的に耳鳴りするほど静かではない。
だから、それも特殊。
気付け。

>>238417 匿名さん

道路や雨音など外からの騒音は戸建固有のデメリットじゃないですか？

>>238419 マンコミュファンさん
道路との距離や交通量や建物の仕様に依存するから戸建て固有のデメリットではない。
マンション思考は居住形態の違いを全く理解してない。

>>238420 匿名さん

敷地面積が狭くて2階建の戸建は絶対マンションよりも道路に近いよ。しかも木造の壁、遮音性もコンクリートより弱い。
この２つの原因で道路の騒音がうるさいよ。
屋根の雨音もそうだ。

>>238421 評判気になるさん
屋根材、野地板、断熱材、天井と間に物が多いので屋根を叩く雨の音なんて聞こえないよ。
閉じた戸建街はそもそも車がほとんど通らないし、走行速度もとても遅い。

>>238415 eマンションさん
事前に欠陥があることが分かれば買わないでしょ。
修理やリフォームが可で、そのコストを差し引いても安ければありかもしれないね。

そのための告知と下調べ。

>>238420 匿名さん

両隣の車止める音とか、庭でバーベキューとか犬遊びとか、
戸建て固有の音はデメリットだな。

>上階の足音は戸建てのほうがはるかにうるさいぞ。他人か家族かの違いで、戸建ての方が天井床下薄いからマンションよりはるかにうるさい。

本当にそれ。この前、幼稚園のママ友（戸建て住み）のお宅へ遊びに行ったんだけど、大人が下のリビングでお茶してたら、バンバンどんどんと飛び跳ねるような音が二階から聞こえてきてビックリ！ただ歩いているだけでも戸建てだと下に響くようでビックリしました。マンションでは上の音なんてほぼ聞こえないので。
あと窓開けたら路面が近いせいか、バイクの音とかうるさいんですね。夏に窓開けていると、ご近所のテレビの音やピアノの練習音なども丸聞こえだそうです。うちは敷地が広く、道路からも距離のある静かなマンションなので本当に良かったです。

周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたい。前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。夏の時期はセミの鳴き声とかうるさくないですか？あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。
今はマンション高層階住みですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらいです。安いマンションは知りませんが、広いマンションは空間の余裕もあり、上下左右の生活音は全く気になりませんし。戸建てより静かですのでとても満足しています。

>>238422 匿名さん

なら、閉じてない戸建街はうるさいって事だな。

隣の息子がバイク乗りで、夜中までうるさかったって。
揉めたらしいよ。
寝室が隣のカーポート近くだと最悪だな。
ま、隣の間取りまで考えて自分の家を設計なんかしないからな。

>>238428 匿名さん

で、隣の息子は遠くでエンジン切って、手押しで帰って来るようになったらしい。
でもそれ以来、息子には睨まれるし、家族は何かと無視されてるみたいだ。
引っ越せと言ったけど、中々できないみたいだ。

外の音よりなかの音。
マンションでは常に周囲へ配慮した生活が必要。

子育て世代の家族から戸建が支持される理由の一つ。

>>238405 評判気になるさん
現実にほとんど戸建てで修繕費を貯めていないというデータがあるしね。
戸建て派はその現実をどう考えるのか。

お互い配慮して防げるなら問題ない。

外の騒音は、自分じゃどーにも防げないね。

外からの騒音に悩まされている戸建て民が相当数いる模様。

騒音対処法（一戸建て）
https://www.sutekicookan.com/%E9%A8%92%E9%9F%B3%E5%AF%BE%E5%87%A6%E6%B...
一戸建ての騒音対策ってどうしてます？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/20394/
隣家室外機の騒音対策は？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/18611/

マンションの共用部や維持管理費はムダなので大きなデメリット
強制加入させられる管理組合の管理費、総会や持ち回りの役員役務もデメリット

>>238434 匿名さん

24時間ゴミ出しやジムはよく利用しているね
外のジムは高いし不便だけど、マンション内のジムは深夜でも雨の日でも利用できる

戸建が騒音で、悩まされるケースは稀。
二階で子供のはしゃぐ音なんか一時期だけだし、気にする人なんかいない。
しかし人間赤の他人には厳しい。だからマンションは騒音スレが沢山ある。
虫や鳥の声は蝉も含め季節感があって心地よい。
マンションさんは心の余裕がない。
うちも普段誰もいなければ空調も静かだから耳鳴りする。

戸建てに住むと耳鳴りするらしい。

マンションの建つ場所は皆うるさそうな場所ばかり。
タワマン上層階なんか壁がペラペラだから、隣のプライバシー筒抜けらしい。
室内外で周りがうるさいのはストレス。
静かな環境の戸建にして本当によかった(笑)

>>238438 購入経験者さん

1階って静か訳じゃないよ
20階30階とか地上から遠くて道路の騒音がほとんど聞こえない。消防車のサイレンはたまに聞こえるけどね。

新聞配達のバイク音が目覚まし代わりです。
戸建に住んでます。

睡眠障害です。
クエチアピンを処方して貰いなさい。

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
プライド無いんだよ、このクズ(笑)

少しのお金や手間で問題がなんでも解決するんであれば、住宅火災で焼け死ぬ戸建民がこんなにいるはずないだろ☆

マンションが買えるなら、同一価格帯の戸建はいつでも買えるからねっ♪

統計によると戸建民の平均所得はマンション民よりも200万低いですし、物件購入価格も戸建の方が1,500万ほど安い。
年収800万弱の平均的戸建民は、住宅費8-12万程度で暮らすのがよい。

>>238442 匿名さん

どう考えても戸建の方が建て替え問題あるでしょ
マンションは何十年も建て替え必要無いし、10年とか15年とか買い替えもできるよ

戸建ては外からの騒音だけではなく、交通振動もあるしね。

交通振動について教えて下さい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27766/

ここの戸建てはボロの古屋だからなw
耐用年数22年なのに、普通に30年以上も住み続ける戸建て民も多い。建て替え費用も積み立ててない貧乏人が多いから仕方ないのだろうが、住めても30年前の仕様じゃ最新から見たらゴミ同然。

山手線外とか全く用もないし行かないから、都心の新築マンションを15年ぐらいで住み替えていくと快適だが、ここの戸建ては4000万も用意できない貧乏人ばかりだから夢物語だろうw

スレタイに沿ってマンションの良さを説明出来ないのは、やはり平均から１σ以上下のおつむだからなのかな？

共同住宅は物理的なデメリットだけでなく住人リスクが高すぎだよ

>>238448 匿名さん
うちの職場では耐用年数5年の2千万の装置も10年以上使っているし、耐用年数の6倍以上のものも現役だよ。

法定耐用年数来たら捨てる様なバカは見たことが無い

>>238450 通りがかりさん

法定耐用年収を超えた住宅はローンが通らないし資産価値があまり無いよ

捨てる？最新から見たらゴミだろw
古くなってもなんとか使えるのと、快適に最新型を住み替えるとは全くの別物。

ま、新築戸建ての予算じゃ、広い新築マンション買えないから、低予算ファミリーは郊外田舎の戸建てで我慢してろw

不動産は立地と利便性。更に重要なのはの広さと自由度、家族の満足感が高いこと。
どれ一つ欠けても使い物にならない。
だから集合住宅ばかりで田舎者が好んで住む山手線内、特に都心三区なる場所は最悪。
都心部は買物・育児・学業・福祉・医療・レジャー・スポーツ・どれも全く向いていない。
社会生活に適応できない変人（独身高齢者とか）か犯罪者位しか満足できないだろう

一度地方転勤して感じたのは、地方の県庁所在地の方がはるかに住みやすい。
私と同じく都心部育ちの家内も、こんな不便で空気が悪く治安は最悪といっている。
自分は地方都市以外にも世界数十か国回ったが東京は今や発展途上国の首都にも見劣りする。
今時東京都心住まいなんて完全にオワコン。









３

>>238451 名無しさん

マンションだと建物評価オンリーだから担保価値無しと判断される場合が多いけど、貴方の場合、動産の担保価値ではなく貴方自身に価値がないと銀行が判断されたんじゃないかなｗ
一流大学、一流企業、出世して資産持ちなら、支店長自身が挨拶に来るものだよ
現に私にはいろんな銀行・信金から事業投資や融資の提案がくる。
　

これがマンション住人の実態

共同住宅はいろいろなものを共有しますからね
気持ちよく過ごせるかどうか考えたほうが良い

>>238448 匿名さん

それでも田舎出身の君のオンボロ集合住宅と比べれば
10倍位の値段が付くと思う。悪いけど。

>>238455 匿名さん

小姑のような嫉妬深いコンプレックスの塊みたいなやつしか共同住宅には住んでいないらしい。
満足度、幸福度ではマンションは戸建のはるか足元にも及ばないことが、このスレでも見て取れるね。
住民に一人でもそういう偏屈者が混じった集合、法律で全ての住戸に告知事項ありとすべきだねｗ

戸建でもマンションでも良いが郊外は勘弁。嫁も子供も迷惑。通勤通学にショッピングなど何をとっても郊外は不便。

まあ、三茶だの自由が丘だのは、新小岩とか所沢とかと一緒でダサい郊外だわな。
普段から、麻布や広尾、白金界隈に住み、六本木や虎ノ門、青山や表参道がテリトリーの都心マンション住みからしたら、山手線外側とか行く機会も必要もないただの僻地だからどうでもいいです。

>立地が全てだからこそ、自由が丘や吉祥寺、田園調布、成城学園、青葉台、松濤、柿の木坂、美しが丘、石神井公園。神奈川なら山手、鎌倉、逗子披露山あたりにまとまった土地の中。

↑エリアって、昔から別荘とか建てる郊外や田舎の土地柄ですよね。貴方は都心に広い自宅を持てないから、ようやく住めたのがそんな郊外住宅街なんでしょうけど、代々都心住みの富裕層は、都心にワンルームじゃなく、家族で住める広い億ションや自邸を持ち、中には↑のような田舎に別荘を持つ人もいるでしょう。
かつて明治大正の著名人の所縁の別荘とか別宅は、そういう郊外エリアにまだ残ってますよね、一部は公園になってたり。でも自宅が郊外とか、きちんとした代々の都心に住む家系ではあり得ないです。

まあ、マンションが買えるなら、同一価格帯の戸建はいつでも買えますからね☆

平均的なここの戸建民だと、年収も予算もマンション民には及ばないので、戸建ては買えるけれども一般的なマンションには予算が足りない。

代々都内の土地を相続して住み続けている戸建さんもいるようだが、ど田舎の土地を相続して代々住み続けている田舎の戸建民と変わらないよね笑

>>238463 匿名さん

いえいえ笑
うちは農家の次男坊だから大学卒業後は都内で好き勝手にやらしてもらってるけど、田舎に帰ったら畑も田んぼもあるから将来何があってもメシに困ることはないし、ばあちゃんなんか毎朝散歩のついでに裏山で摘んだハーブをパックに詰めて都内のレストラン向けに卸すだけで年収1,000万超えてるよ、何億貯めてるんだろ？笑　松茸も取れるしヤマメも釣れるし湧水もでる。
まあいまは気楽なマンションだけど、子どもが独立したら田舎に引っ込んで自由に暮らしますわ。

>>238463 匿名さん
戸建て派は非首都圏民の老害。

“住みやすい街”トップ10に異変

>>238453 坪単価比較中さん

貧乏人だから都心の買い物を楽しむのはできないか？
地方の県庁所在地とかまともな買い物すらできないし、グローバルな料理も無いし、教育や医療などもちろん東京都心とはレベルが違う。
田舎民の戸建さんは田舎のままでいいけど。

>>238454 匿名さん

自称一流企業の奴は基本、大手日系企業でしょ
50代でも年収1000万超えないの人多いし、部長レベルでもただの2000万程度かな？
年功序列の爺さん、お疲れ様

確かにこのスレのマンション派は知的レベルが違うね。
生まれつきなのか、何だか分からんが。

>>238466 匿名さん

住みたい理由を聞いたら、絶対「安い」と答えるね笑
西八王子とか通勤は地獄レベルだし、新小岩は有名な治安悪い街じゃん？
逆に「青山や麻布、赤坂、白金の高級マンションに住まない理由」と聞いたら、答えは絶対「お金がない」w

>>238469 マンション検討中さん

ここの戸建派は「女の生き甲斐は育児」と言いましたね。
確かに知的レベルも価値観も違う。
ここのマンション派は子育て世帯、DINKS、独身者、男性、女性誰でも平等に考えている。一方、ここの戸建派はDINKSや独身者を舐めている、そして女性の価値を否定している。
さすがに民度が違うな。

ここの戸建派は独身者、高齢者、地方出身者、DINKS、女性をいつも舐めているよ。
自分以外の人が全然尊敬してない、違う価値観も受け入れない、田舎大好きのネット掲示板マニア。

1人の書き込みからずんぶんと妄想を発展させたね。
さすがレベルが違う。

>>238464 マンション派さん

ヤマメと松茸かー。宝の山を持つ田舎があるとは羨ましい。
（山菜だけにしてはかなりのもんだね）
お金よりも大事なものは、人生家族で暮らして楽しいか、幸せかどうかだね。
俺も産業界の中枢で十分会社にも社会にも貢献したしｗ不動産・金融資産も妻子がこの後暮らしていけるほどには用意したから、そろそろ俗世間とはさよならして、そういう世界に浸りたいね。
都心生まれの俺がいうのもなんだけど、（入院するまでは）地方の方が絶対に暮らしやすいと思うよ。
できれば晴耕雨読、時々太平洋をヨットで日本一周とかできれば最高だけど、問題は家内をどう説得するかだなｗ

ここのマンション派は性格が歪んでいるなｗ
山手線郊外を馬鹿にする自称都心自慢の田舎者こそ
蔑まれて当然だと思うがｗ

>ここのマンション派は子育て世帯、DINKS、独身者、男性、女性誰でも平等に考えている。

でも都心以外に住んでいる奴は皆ゴミなんだろ

>>238475 匿名さん

ここの戸建派は「女の生き甲斐は育児」と言いましたね。
確かに知的レベルも価値観も違う。
ここのマンション派は子育て世帯、DINKS、独身者、男性、女性誰でも平等に考えている。一方、ここの戸建派はDINKSや独身者を舐めている、そして女性の価値を否定している。
さすがに民度が違うな。

>>238476 匿名さん

都心買えないのに必死に都心を馬鹿にしているのは戸建派

誰でも平等に考えているらしいよ。
矛盾しまくりでも自覚が無いのはレベルが突出している証だよね。

共同住宅だと1人変なのがいるだけで影響が大きい。

平塚の息子が両親を殺害した事件、
となり近所の人が、怒鳴る声や何かを殴る、投げてぶつかる音がしてたって。

戸建てでも丸聞こえなんだね。
気を遣って暮らさないと。

>>238477
そうやって、その一人の発言だけで「戸建て派は〇〇」って決めつけるのも、同じく偏見だと思うよ。同族嫌悪かな。

>>238481 通りがかりさん

普通の戸建住民は何の悪いもないけど
このスレの戸建民は変な奴ですね

>>238481 通りがかりさん
別に1人というのが2人でも3人でもかまわないんだよ。
それを一般化しているのがおバカの証と言っているだけ。

字面通りにしか理解出来ないんだね。