4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>238199 eマンションさん
スレチ、罵倒の類いばっかり追いかけて、自分もそれに続いているということですね。

>>238201 匿名さん

追いかけなくても、読んでいれば自然と罵倒のやり合いだと、わかりますが笑
逆に、
あなたは読んでも気づかないのですか？？

戸建派は出入り禁止ってことでw

>>238202 マンコミュファンさん
現実の生活でそういう住人と接点を持たなければいけないという共同住宅のデメリットを指摘したいだけですよ。

>>238204 匿名さん

都心タワマンだけど住民は優しい人が多いよ。
俺のマンションの場合、多くのは30代の子育て世帯。外資系勤務が多い。

>子供が家の中に走らないことでお願いします

戸建てはよほどの狭小安普請の住宅以外、隣家の中で走る子供の足音は聞こえない。
隣の子供の声も庭で遊んでる時しか聞こえない。

>>238204 匿名さん

デメリットでもありますね。
でも、実際は、普段全く関わらない。
ここが、戸建の想像できていない部分なのでしょうね。
平穏無事な事はネットにあがらない。
トラブルだから、書く。
それを見て戸建は、これは大変なデメリットだと思う。

マンションは、共有部分もあると、そんな事は百も承知で購入してる人ばかりなので、
お互い様、と言う精神もそこには存在する。
それを理解できないから、戸建ては嫌悪しか感じ取れないんですよ。

ま、いいですけどね。

お互い様だけどそれが通じない人もいるし、いずれにせよ気を使って生活しなければいけないのが母親に支持されない理由の一つ

マンションの未来って絶望しかないみたいですな(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/6384b8e212a77699fd1208e9da99f9e7d4ac...

>>238208 匿名さん

ほらね、だ・け・ど、が続く。
あーそういう事もあるんだな、って受け入れられないのが戸建て笑
いずれにせよ、戸建てって自分中心なのよね。

>>238209 匿名さん

マンションの大手デベは、50年前と同じだと思ってはいけない。

５０年前以下だよね♪
最近は特にチープなマンションばかりだし。

>>238212 匿名さん

いやいや、建て売り戸建てに比べれば、とてもとてもチープさはかないませんよ♪

4000万以下のマンションって、郊外じゃないと築古が多い印象。
まぁ、どうせクソみたいな集合住宅なんだし変わらないか。

マンションなんて建売以下だよ。
マンションさん自身が公認(笑)

今日は朝からあいにくの雨だったなぁ。
戸建ての諸君、火曜日のゴミの日、ちゃんと傘さして出しに行ったかい？
寒いから風邪ひくなよな！

あ、クリーニングできあがってるみたいだから、
取りに行かなくちゃ。取り次ぎが屋内にあるって、便利だー！

>>238215 匿名さん

建売のような刑務所みたいちっちゃな窓が見たことないよ。

ほら、同族のマンションさん達が醜く争ってるぞw

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>238206 匿名さん

その、よほどの狭小安普請の住宅くらいしか、便利な所に無いんだよねー。
車の音とかバイクとか、外の音もマル聞こえはいやだしさ。
どーするよ。

駅徒歩1分で手頃な戸建てだと思ったらさ、飲み屋街の一角だったわけよ。
子供育てる？

クリーニング店なんか、背広をまとめて出して以来、ここ半年利用したことないな。形状記憶シャツも毛布も洗濯機で十分。乾燥機も今日みたいな日しか使わないし、外は空気が綺麗で陽当たりいいからすぐ乾くし。
マンション独身さんは干す場所もないから大変だね。

>>238217 匿名さん
刑務所と言えばマンションだろ？
窓の無い部屋や狭くてカビ臭い玄関、足も満足に伸ばせない浴室や低い天井。

ちなみに、これマンションじゃなく拘置所なんだぜ♪

マンコミュの中で争ってる位はかわいいもんじゃねーの？

例えば、ゴミ出しの決められた曜日を守らない人が近所にいるとかさ、
多分自分にとって結構ストレスなんだけど、
戸建てでご近所トラブルはどーやって解決すんの？
実際に言い合うの？町内会通す？それとも弁護士か警察？
それとも我慢？

>>238218 匿名さん

マンコミュのトラブルスレで暴れてる筋金入りが、ここのスレでは戸建を騙っているようです☆

>>238221 匿名さん

逆に独身の方が、クリーニングありがたいんじゃないの？
知らんけど笑

>>238219 匿名さん

うちの近所は駅近でスーパーや飲食店は歩いて行ける距離だけど
坪300万で50坪の古屋ならたまに出物があるから建て替えればいい。

>>238222 匿名さん

戸建と違って立派な建物ですね☆

>>238226 匿名さん

4,000万のマンション踏まえて買えたら報告してね☆

マンションって住人は高齢者ばかりだし、建物も老朽化していくしか無いから悲惨だよね♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/8ef49ed03ff0bacdeff7b5bf4857f23a96f3...

>>238227 名無しさん

刑務所でも戸建より住みやすい。
RC造のため遮音性や断熱性が強いし、この形で耐震性も強そう。

>>238226 匿名さん

建ってる状態で買ったとしてさ、壊して建替えて、
総額どれでできるもんよ？
あ、因みに、大手町からどんくらいかかる？

こんな特集本まで売れてるんだから、マンションなんて人間が住むってレベルじゃないよな？

刑務所の方が静かで広いし、住人の民度もマンションよりはマシだなw

>>238229 匿名さん

そう言う事で、精神のバランス取ってるんか？
人様の不幸を　♪　で締めくくるなんて、情けねーよ。

>>238233 匿名さん

ここの昭和爺さんよりは民度高いよ。
戸建さんは「女の生き甲斐は育児」と言った怖い価値観を持ち人ですよ。社会に危険なので刑務所に行ってください。

>>238232 匿名さん

ありがとさん。いつか役に立つかもな。
でも、読んで解決するなら、大したことじゃないって事よ。
人間だもの笑

>>238209 匿名さん
管理計画認定制度って知ってる？

>>238235 口コミ知りたいさん
戸建て派はやばいよね。
下品だし。

>>238223 匿名さん

ご心配なく。一種低層住居専用地域は民度も高いので
マンションの1／１０もトラブルや犯罪も発生しませんから
ゴミだしのルールを守らない人なんか居ないしみな昔なじみだから
みな挨拶します。
あるとすれば低層マンションの人がうちの近くのゴミ置場に捨てに来たことが
ある程度ですね。
その時は管理人に厳重注意しましたけどｗ

>>238235 口コミ知りたいさん

それどこに書いてある？

貴方の生き甲斐はネットで見ず知らずの人を根拠無く罵倒することですね
そのような歪んだ思考は社会の迷惑だし、更生できないと思いますので
一生刑務所にお入りなさい
あ、すでに入っていましたか笑

マンションを検討している人いるかな？
マンションって狭いし、音が伝わる問題が大きいけど、ここのマンション派の書き込みもよく見てみましょう。

>>238239 匿名さん

そーなんだ。
どの土地でもそうだとありがたいね。

でもさ、単純に聞いてる質問に答える時に、
すぐにマンションと比較して書くって、どうもなぁ。
1/10って、そんな書き方しなくてもさ。
そういう書き込みすると、あんたの民度ってどーよってさ、思う人いるよ、多分。

>>238243 通りがかりさん
お里が知れるよね。
老害戸建て派だからお察しだけど。

＞＞238243 通りがかりさん

この中の一種低層とマンションの建つ場所と比較すれば分かるよ
ウソは言っていない
それと、40代を捕まえて老害はないだろｗ

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.ke...

>>238240 匿名さん

↓過去レスね。


237446 通りがかりさん 5日前
削除依頼
>>237423 eマンションさん
子育てでストレス？逆だよ。居ない方がストレスなんじゃないの？　 そもそも育児自体が生き甲斐だから女性は子供を欲しがるだろ。 小さいうちからあちこち旅行もしたし仲間も増え老後も安心。成長を見届けることが生き甲斐と気づく。金は二の次。 育児しながらでも家族で旅行や別荘、船遊び、ハイキング、パーティに、コンサート、外食。 子供のイベントを見るのも楽しい。運動会、学芸会、ピアノやバレエの発表会・・ どれも子供が居るからこそ楽しいし、仕事との両立もできる（うちは専業主婦だけどね） 方やコンシェルジュの笑顔だけで満足する人生、此方妻や子供、将来の孫の笑顔に包まれる人生、 どちらが幸せか　よく考えようｗ

>>238242 評判気になるさん

確かに。戸建に異常なライバル心を持ち嫉妬する「捨てられた年増女」みたいな性格の住民ばかりじゃ
マンションにすむのだけはゴメンだわｗ

>>238246 匿名さん

だれが削除依頼したのかは置いといて
あんた、いちいち言質とるためにスクショ保存しているんだ！
こわ～

やはりマンションには住めんな　

>>238245 口コミ知りたいさん

あのさー、どーでもいいけど、
せめてpdfにしてくんないかなぁ。
何が仕込まれてるかわかんないじゃん。
だから見ずにすぐ閉じたわ。
何書いてるかわかんねーよ笑

>>238248 匿名さん

レス検索してコピーして貼り付けただけだけど笑
スクショするほど暇じゃない。

>>238246 匿名さん

育児が生き甲斐って、子供を持つ者同士で共有するなら老若関係無く当たり前だろ
生き甲斐と役割は全然意味合いが違う。
それに男性より女性が子供を欲しがるのはなんら不自然ではない。

差別と思うのは性格が歪んだ証拠だよ
それか、あなたもしかして高齢独身女性か？　
なら今までのレス全て理解できる

>>238249 通りすがりさん

いちいちうぜえ奴
ならコレ見ろ　おまえだけのスレじゃない

警視庁　区市町村の町丁別、罪種別及び手口別認知件数　2022．10
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/about_mpd/jokyo_tokei/jokyo/ni...
これの最新累計（目黒区）のスプレッドシートだ

>>238252 匿名さん

って言いながら、ちゃーんと探してくれてんじゃん♪
ありがとね。
でもこれから風呂入るからまたね！

>>238251 匿名さん

どこか、って探してるみたいだから、上げただけだ、あほ。
お前の持論なんか興味ない。

高齢女性の不動産屋が常駐

>>238251 匿名さん

>そもそも育児自体が生き甲斐だから女性は子供を欲しがるだろ。

この言葉に違和感感じないヤツは、きっと老齢なんだろう。
か、又は書いた本人か。
必死に弁明してるのが怪しい。

>　237067 匿名さん 2022/12/05 20:43:46
削除依頼
港区こそゴミ　近づいただけで頭痛がするから女房も避けている


こんな事を書く様な人間が戸建に住んでる。

>>238254 匿名さん

ストーカーにアホと言われる筋合いはない　アホ

>>238257 名無しさん

こんな街には間違っても戸建は建てられないが
マンションは建っている

>>238251 匿名さん

「女の生き甲斐は育児」って差別主義そのものですよ。
ここの戸建民昭和爺さんは女性を舐めていることはよく分かっている。

>>238258 匿名さん

お前をストークする価値なんかあるかよ笑
吹いたわ、マヌケ。

>>238224 マンション掲示板さん

あなたの書いてる事、やっと意味がわかりましたよ。

>>238259 匿名さん

港区と書いてあるだけなのに、よく港南のこの図を出せたな笑

お前、本人だろ笑
女房は元気か？

子なし高齢者のマンションさん、よくヒスするよな～
こんな住人がマンションに住んでる確率が高過ぎw

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

戸建てなら、どんなマンションにも負ける事が無い。
集合住宅なんかに劣るわけ無いんだよな～
そこいらの建売ですら、たいていのマンションより上。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4eb0a0c1bdb36a81a61558bd8d298d256765...

当スレの戸建はマンションだと4,000万までの予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の集団内では偏差値40台の落ちこぼれ組になります☆
また、想定される戸建さんの年収は、マンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には妥当ですが、サービスで少し下駄を履かせて1,000万弱ということにしておきましょうか。 都内勤務のサラリーマン、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルな戸建像として考えると、まず4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスで、マンションのことは一切気にする必要がありません。
よって、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。

>>238266 匿名さん
だからこそ、マンション購入者ですら戸建てを希望してるんだよ。
これが現実。予算なんて人それぞれ。マンションに妥協した結果がコレ(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

普通、一戸建てとマンションで悩むなら子育て世帯だよな。
単身者や子なしDINKsならマンション一択なわけで。
粘着してるマンション推しは、ズバリ高齢不動産業者だろ？

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)
→マンションを踏まえた戸建から逃げてるのは戸建さん。早く踏まえるマンションを見つけて固有のランニングコストを踏まえた戸建を建ててくださいね☆まあ幾ら踏まえても戸建の属性は1ミリも変わらんけどな（笑

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)
→戸建と比較したいマンションがあるならどうぞご自由に。4,000万以下のマンションを踏まえて早く戸建を建ててくださいね☆

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)
→郊外のマンションを踏まえたいならご自由に。都心の注文住宅と比較して勝ちを確定させたら、己の属性に応じた戸建を建ててくださいね☆

＞普通、一戸建てとマンションで悩むなら

マンション狂いのここの戸建さんと違って、年収800万程度の標準的な戸建さんは一戸建てとマンションで悩むことはない。
マンションは中古しかないから最初からパスで、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんだと分かってるからね笑

マンションは中古の方が人気だよ

子育て世代の母親の観点でも戸建が人気。

出産前や子供が活発に動かず、ものも少ない2歳児程度までに早まってマンションを買うと後で後悔する。

結局のところ、ここの戸建はマンションにネチネチ文句を言うだけで終わってて、実際にマンションのランニングコストを踏まえて購入するならどこにどんな戸建にするのかを一切考えようとせず、戸建派を謳いながら肝心の戸建からは逃げてばかり。
そこをマンション派から見透かされてる。

標準的な年収800万程度の戸建てファミリー向けの新築マンションは殆ど存在しないから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建が人気☆

戸建派は具体的なメリット、マンションのデメリット、リスクを書き込むがマンション派はスレチや罵倒に逃げてばかり。

掲示板の実態は実際のマンションの住人リスクを反映していると見るべき。

ここの戸建さんは、予算的に買えないマンションについてどちらにしようとか悩む必要はない、というかマンションで悩める資格がない。

買える物件（こだて）で検討しときなさい。

マンションだと中古のが市場も大きいし売れている。
一戸建てとは真逆の現象。
なのに、ここのマンションさんときたら中古はイヤ～、4000万以下はイヤ～と現実離れたした思考しかできない。
まぁ、若い子育て世帯には一戸建てが圧倒的に人気だから、マンション推ししてるのは高齢ジイさんだろ。

戸建さんは、4,000万の予算で購入したい中古マンションがあるなら自分で探してきてメリットやデメリットを検討すれば良いじゃん笑

なんでマンション派が、ここの戸建ての屑に中古マンションをお勧めしてあげなきゃいけないのか、さっぱり分からんね☆

>>238281 匿名さん
昨日中古マンションの戸数調べてくれた人がいたが首都圏はほとんど件数ないぞw
その数少ない4000万円以下の中古も微妙な駅オンリーだw

マンションよりも低い予算で新築の広い戸建が買えるなら、それにしとけばいいのでは？笑

平均的な戸建民は皆さんそうしてるから。

>>238281 匿名さん

マンション購入者の平均年齢は戸建と二歳しか変わらんよ。年収は200万、物件価格は1,500万ほど高いけどね☆

他人の年収が気になって仕方ない様だが平均値はマンションか戸建かという選択に影響しない。

マンションか戸建かという無数の選択の結果が統計に現れている。
ここのスレでは各人の個別の事情は知ったことではないので標準モデルの話をしているだけ。それに対して俺は違うと騒いで暴れても意味がない。

>>238286 匿名さん
言っている意味が分からないw
統計調査やアンケートや平均値や中央値や無意味ならマンションはトラブルガーも無意味ということだぞw

こういうこったなw

戸建派に都合が良いデータ→有意義
戸建派に都合が悪いデータ→無意味

今日も朝からみんな元気だね。
冬は空気がきれいになって、ますます空が高くて青いぞ。
遠くまで見渡せる清々しい朝だ。
この爽快感はプライスレス。

戸建さんは水曜のゴミの日、ちゃんと出したか？
ちゃんと寒くない格好で外に出ないと風邪引くぞ。
気をつけてな。

>>238287 マンション掲示板さん
標準モデルの話をするなら価格も昨今の平均に合わせないとなw
今時4000万円で買えるマンションはほぼないw

ここの戸建さんは、もはや4,000万ではまともなファミリー向けマンションを検討できる予算ではないということを理解すべき。

このスレを立ち上げた時には4,000万出せば何とかなると思っていたのかも知れませんけどね。

いまでも戸建ての平均価格は4,000万だから、それが戸建派の基準になってるんでしょ？

実際、23区内の新築で。
現在の売出し個数が多いのはどっちなんだろう。

価格関係なく、単純に戸数で。

少なくとも城南城西は新築する余地は殆どありません。
強いて言えば城東でしょうが、都内新築は全てミニ戸だけで50坪以上の新築はまずありません。
つまり元々の広い一軒家（100～300坪くらい）を２つから8つくらいに刻んで切売りするアレです。
うちは城西ですが、我が町では一戸40坪以下の狭小戸はスラム化を心配し、30年くらい前に町条例で禁止されました。
マンションが一番効率よく儲かりますが一種低層容積率高さ制限があるのでミニ戸建になります。
それを一軒家のままで売っても業者の利鞘が1／3以下になりますから。
購入層は賃貸マンション住いなど地方からの人もしくは通勤不便な埼玉千葉出身者が多いようです。

>>238292 eマンションさん

それはミニ戸も同じ　
今時４千万で都内新築戸建狙うとなると、城東で駅遠の狭小ミニ戸しか買えない
しかも７０㎡程度あるいはそれ以下の土地で３階建になるので、普通のファミリーは住めません
（狭小ミニ戸は４０㎡のマンションに４人家族が住むのと同じ）
４千万はあくまでも千葉・埼玉・多摩地区限定です（横浜市でも不可能）
因みに私は今の家を残しつつ、横浜市郊外で予算１億程度で老後用の土地を探しています。

今のご時世に合わせて平均価格で考えないと無意味だと再三書かれているのに、スレタイと違うと拒否し続けているのが戸建て派だからねぇ。

>>238295 匿名さん
>>238296 販売関係者さん
東京カンテイが出してるデータ見ると、首都圏新築建売戸建ての4戸に1戸程度が小規模戸建てなわけで、
現実踏まえて物事考えるなら、それらを除外するのは間違いかと。

デベ、売買仲介などの不動産屋のことを考えてみてください。売るの楽で儲かるのは圧倒的にマンションなんです。

ここのスレタイにピッタリの年収800万程度の標準モデル戸建さんがどこのどんな戸建を購入したのかを検討すれば、それがこのスレの解答になる。

戸建さんは、自分はもっと高い予算の戸建だなどといくら喚き散らしても意味がないということを理解すべき。