別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>238145 匿名さん
いやいや、左ハンドルのCクラスは本当に笑えるよ
これ見栄張りの極めるでしょ
どこでも見える普通のコンパクト車なのに、わざわざ左ハンドルのクーペを買う意味は？高級車を装うかな？
ちなみに俺の年収じゃもちろん余裕でCクラスとか安い外車買えるし、今でもC180新車の3倍の値段の車乗っているよ笑
>>238145 匿名さん
だから、痛いって。
心底悔しいのはわかるけど。
しかもペンネームってなんだよ笑
ラジオかよ。
せめてハンドルネームにしろよ。
で、名前なんか固定されないみたいだし、
結局人違いだと思うぞ笑
匿名スレで年収自慢を言っても仕方がない。自分もボーナスは5,000万だったけど、このスレの条件だとマンションには4,000万以下の予算しか用意できない戸建ということなので、その条件に沿って考えるとマンションは中古しか見つからないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に至るはず☆
>>238145 匿名さん
ん？なんで写真載せるの？
身バレが怖いって、
他に車あるなら、メインだけにすりゃー良かったのに。
なんでわざわざ古い車なんか。
自慢が得意なんだから、車だけ遠慮なんかせずに、１番新しい車出しときなよ笑
最近の統計によると戸建の平均所得は800万弱、物件購入価格は4,300万程度なので、マンションに4,000万しか出せないこのスレの戸建さんにピッタリあてはまる。
なので実際にどこのどんな戸建が売れたのかを挙げると、それがこのスレの解答になります☆
>>238145 さん
息子の練習用に左ハンドルなんて非常識。
初心者は右でも危なっかしいのに、左なんて言語道断。
それにウインカーも教習車と違うから、余計混乱させるし、いざといとき危ない。
もっと世の中の常識を勉強したらいいよ笑
まあ、人生ゲームが殆ど上がってる戸建さんの与太話を聞かされても仕方ないですし、これから住宅を購入しようとしている30代ファミリーさんの話をしましょう☆
家族で住むならマンションは狭いし音が伝わるので止めておいたほうが良い。
子供がいないときは80,90平米だと広いと錯覚するかもしれないが、n人家族がゆとりをもって生活するには25+25n平米程度が必要とされている。
子供は走るし、跳ねるし、それが発達にも大事なので音を出すなというのは酷な話。
ただ、マンションと同立地だと高すぎて買えないので立地は妥協する必要はある。
集合住宅＝高齢者の最終処分場なのにね(笑)
マンションさんは子無し高齢者だから、理解できない。
【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www
集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww
https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/
夏に3人子供がいる家が新築したからって、遊びに行った。
子供は2階、大人は1階で談笑してたら、上からの足音が酷くて
「うるさーい！静かにしなさーい」って怒鳴ってた。
戸建てでも、
結局自分の子供がうるさいんだなーと思った。
戸建て派は困ったらいつものコピペ。
住居の優劣とは無関係なレスばかり。
住居の優劣を語ると不利になるから一生懸命スレチを投稿しているのでしょう。
迷惑行為の一種だけど、共同住宅での生活態度にも繋がっていると思うよ。
他の住人に煩わされたくなかったら戸建だね。
>>238176 匿名さん
発端はいつも戸建てさんだけどね。
他人に煩わされないはずなのに、
戸建てさんは一度トラブルになると厄介だね。
初”戸建ての「30代商社マン」が陥った罠…マンションでは想像もしなかった「近隣トラブル」
https://gendai.media/articles/-/93920?page=2
>>238177 口コミ知りたいさん
どうして発端が戸建てさんか理解出来ないし、何を書き込むかは本人次第。
住居に関してどんなことにも100%は無いのでそんな１例をあげても意味は無いよ。
壁、床、廊下など他人と共有するものが多いほどトラブルの可能性は上がります。
>>238164 匿名さん
君たちはまだ30代？ 所謂ゆとり教育で育ったオバカ世代かな。道理で読解力がない訳だｗ
3台あるって書いただろ。数年落ちだから事故に気をつければぶつけても構わないし国産車もある
海外留学する計画だし余計なお世話だ。人の車にケチ付けるしか愈々手がなくなったかｗ
君みたいに高齢独身の落ちこぼれにならないよう、人生設計を立てるのが親の務め。
俺は30歳の時には長男が生まれたよ。
金がないことで集合住宅に住むのは否定しないが、君もこんなスレでウジウジ僻んでいる間にも同期に置いて行かれるぞｗ
人の車を心配するよりまずは自分の立ち位置を心配するのが先だなｗ
>>238180 匿名さん
やっぱり50代爺さんですね。
俺超富裕層じゃないけど、少なくとも日系企業勤務の郊外爺さんよりお金あるよ。心配はいらない。
郊外戸建とかCクラスとか自慢しないでね。
戸建派爺婆婆は駄目な年寄りの見本w
>>238179 匿名さん
参考にもならない写真を上げてるところから始まるんですよ。
そして個人的な事を長々説明して、
それこそ住居に関して、どんなことにも100%は無いのにそんな１例を出して、それが全ての様に決めつける。
しかも突っ込みどころ満載だから、そこに反論される、と言う形。
マンションには、共有するからこそ、お互い様と言う気持ちが存在する事を、全否定。
そして戸建てには無い良さもスルー。
逆に、戸建の協調性が無い事を、ここで知りましたね。
年寄りの老害というのも、よーくわかりました。
>>238183 名無しさん
誰が写真をあげたの知らないけど、マンション派の書き込みがほとんどスレチと罵倒の類いしか無いのはずっと前から変わらないよ。
具体的な議論しようとしても話をそらすか逃げるかというのがいつものパターン。
ちなみに、君の解釈こそツッコミどころ満載だよ。
お互い様の気持ちを全否定ってどの書き込み？
たった１人が全否定したら戸建派の協調性がないことに繋がるの？
老害って何？子育て世代の3,40代は年寄りなの？
これこそ決めつけの罵倒、詭弁の類いですよ。
もう戸建派は駄目だw
年齢ではなく人間性の問題だなw
完膚なまでに戸建さんに差をつけられたね。
老害とか、協調性とか、車のハンドルとか、自分でもみみっちい難癖だとわかるよね？
確かにガレージも玄関もマンションとは比較にならないのは明らかだしな(笑)
でも男の嫉妬は醜いね。あんたもいい歳なんだろ。
>>238180 匿名さん
自分から色々と個人的な事を書いておいて、
突っ込まれると逆ギレですか笑
いい歳してみっともない。
そしてまた30歳で、って自分の事を語り出す。
お金が無くてマンション選択してるわけじゃない。
お金があっても戸建は選ばない。
そういう人がいる事を、受け入れられないですか？
それこそ、
100％戸建を選択しなくては気がすまないですか？
全世界のマンションの人は、選択が間違ってますか？
全て決めつけて、
まさに、経験値はあっても、人間力に欠ける老害そのものです。
反論出来ないとこのパターン。
共同住宅だと多かれ少なかれこの様な住人と接点が生じるのがデメリット。
>>238187 匿名さん
でも左ハンドルのCクラスは本当に滑稽ですね。
そんな見栄張りの車を買ってネットで自慢してるよね。
そもそも新車でも500万円ぐらいで高級車とは言えないし。
>>238184 匿名さん
写真を上げる必要の無い所で、
個人的な事をここで披露するのが好きな人が上げてるんですよ。
勿論、全員がマンションを否定し、スルーしてるとは思ってませんよ。
ただ、
[君たちはまだ30代？ 所謂ゆとり教育で育ったオバカ世代かな]
と言う書き込みをみれば、わかるでしょ。
自分の時はー、と当てはめたがる。
こういうのを、老害と言うのですよ。
実際の年代なんか関係ない。
話をそらすのもお互い様。
過去のレス見ればわかります。
議論の余地なく、罵り合い。
それは戸建もマンションも同じ。
それがわからないなら、あなたも同じです。
住宅を購入した家庭の母親2038人へのアンケート調査だと戸建が７割、マンション３割という結果。
https://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/
面白いのはグラフ３で、妊娠前に購入した層では差は10%程度なのが、3歳になるまでどんどん差が広がっていく。
妊娠前は子供がバタバタ走ることも、完全な制御は不可能なこともあまり想像つかないし、物が溢れてくることも実際に大きくならないとなかなか分からない。
住宅を購入する場合は、子供がある程度大きくなった場合を想像しないと後で後悔することになるね。
>>238194 匿名さん
敢えてレス番つけてないんですよ。
全部読んでいればわかるはずだから。
過去の写真の件も、です。
何れにしても関係ないですよ。
だから、
それは最初にあなたがレスした事も同じ。
関係ないこと。
それが続いてるって事です。
戸建派は出入り禁止ってことでw
>子供が家の中に走らないことでお願いします
戸建てはよほどの狭小安普請の住宅以外、隣家の中で走る子供の足音は聞こえない。
隣の子供の声も庭で遊んでる時しか聞こえない。
>>238204 匿名さん
デメリットでもありますね。
でも、実際は、普段全く関わらない。
ここが、戸建の想像できていない部分なのでしょうね。
平穏無事な事はネットにあがらない。
トラブルだから、書く。
それを見て戸建は、これは大変なデメリットだと思う。
マンションは、共有部分もあると、そんな事は百も承知で購入してる人ばかりなので、
お互い様、と言う精神もそこには存在する。
それを理解できないから、戸建ては嫌悪しか感じ取れないんですよ。
ま、いいですけどね。
お互い様だけどそれが通じない人もいるし、いずれにせよ気を使って生活しなければいけないのが母親に支持されない理由の一つ
マンションの未来って絶望しかないみたいですな(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/6384b8e212a77699fd1208e9da99f9e7d4ac...
５０年前以下だよね♪
最近は特にチープなマンションばかりだし。
4000万以下のマンションって、郊外じゃないと築古が多い印象。
まぁ、どうせクソみたいな集合住宅なんだし変わらないか。
マンションなんて建売以下だよ。
マンションさん自身が公認(笑)
今日は朝からあいにくの雨だったなぁ。
戸建ての諸君、火曜日のゴミの日、ちゃんと傘さして出しに行ったかい？
寒いから風邪ひくなよな！
あ、クリーニングできあがってるみたいだから、
取りに行かなくちゃ。取り次ぎが屋内にあるって、便利だー！
駅徒歩1分で手頃な戸建てだと思ったらさ、飲み屋街の一角だったわけよ。
子供育てる？
クリーニング店なんか、背広をまとめて出して以来、ここ半年利用したことないな。形状記憶シャツも毛布も洗濯機で十分。乾燥機も今日みたいな日しか使わないし、外は空気が綺麗で陽当たりいいからすぐ乾くし。
マンション独身さんは干す場所もないから大変だね。
>>238217 匿名さん
刑務所と言えばマンションだろ？
窓の無い部屋や狭くてカビ臭い玄関、足も満足に伸ばせない浴室や低い天井。
ちなみに、これマンションじゃなく拘置所なんだぜ♪
マンコミュの中で争ってる位はかわいいもんじゃねーの？
例えば、ゴミ出しの決められた曜日を守らない人が近所にいるとかさ、
多分自分にとって結構ストレスなんだけど、
戸建てでご近所トラブルはどーやって解決すんの？
実際に言い合うの？町内会通す？それとも弁護士か警察？
それとも我慢？
マンションって住人は高齢者ばかりだし、建物も老朽化していくしか無いから悲惨だよね♪
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ef49ed03ff0bacdeff7b5bf4857f23a96f3...
こんな特集本まで売れてるんだから、マンションなんて人間が住むってレベルじゃないよな？
刑務所の方が静かで広いし、住人の民度もマンションよりはマシだなw
>>238233 匿名さん
ここの昭和爺さんよりは民度高いよ。
戸建さんは「女の生き甲斐は育児」と言った怖い価値観を持ち人ですよ。社会に危険なので刑務所に行ってください。
>>238223 匿名さん
ご心配なく。一種低層住居専用地域は民度も高いので
マンションの1／１０もトラブルや犯罪も発生しませんから
ゴミだしのルールを守らない人なんか居ないしみな昔なじみだから
みな挨拶します。
あるとすれば低層マンションの人がうちの近くのゴミ置場に捨てに来たことが
ある程度ですね。
その時は管理人に厳重注意しましたけどｗ
貴方の生き甲斐はネットで見ず知らずの人を根拠無く罵倒することですね
そのような歪んだ思考は社会の迷惑だし、更生できないと思いますので
一生刑務所にお入りなさい
あ、すでに入っていましたか笑
マンションを検討している人いるかな？
マンションって狭いし、音が伝わる問題が大きいけど、ここのマンション派の書き込みもよく見てみましょう。
>>238239 匿名さん
そーなんだ。
どの土地でもそうだとありがたいね。
でもさ、単純に聞いてる質問に答える時に、
すぐにマンションと比較して書くって、どうもなぁ。
1/10って、そんな書き方しなくてもさ。
そういう書き込みすると、あんたの民度ってどーよってさ、思う人いるよ、多分。
＞＞238243 通りがかりさん
この中の一種低層とマンションの建つ場所と比較すれば分かるよ
ウソは言っていない
それと、40代を捕まえて老害はないだろｗ
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.ke...
>>238240 匿名さん
↓過去レスね。
237446 通りがかりさん 5日前
削除依頼
>>237423 eマンションさん
子育てでストレス？逆だよ。居ない方がストレスなんじゃないの？ そもそも育児自体が生き甲斐だから女性は子供を欲しがるだろ。 小さいうちからあちこち旅行もしたし仲間も増え老後も安心。成長を見届けることが生き甲斐と気づく。金は二の次。 育児しながらでも家族で旅行や別荘、船遊び、ハイキング、パーティに、コンサート、外食。 子供のイベントを見るのも楽しい。運動会、学芸会、ピアノやバレエの発表会・・ どれも子供が居るからこそ楽しいし、仕事との両立もできる（うちは専業主婦だけどね） 方やコンシェルジュの笑顔だけで満足する人生、此方妻や子供、将来の孫の笑顔に包まれる人生、 どちらが幸せか よく考えようｗ
>>238245 口コミ知りたいさん
あのさー、どーでもいいけど、
せめてpdfにしてくんないかなぁ。
何が仕込まれてるかわかんないじゃん。
だから見ずにすぐ閉じたわ。
何書いてるかわかんねーよ笑
>>238246 匿名さん
育児が生き甲斐って、子供を持つ者同士で共有するなら老若関係無く当たり前だろ
生き甲斐と役割は全然意味合いが違う。
それに男性より女性が子供を欲しがるのはなんら不自然ではない。
差別と思うのは性格が歪んだ証拠だよ
それか、あなたもしかして高齢独身女性か？
なら今までのレス全て理解できる
>>238249 通りすがりさん
いちいちうぜえ奴
ならコレ見ろ おまえだけのスレじゃない
警視庁 区市町村の町丁別、罪種別及び手口別認知件数 2022．10
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/about_mpd/jokyo_tokei/jokyo/ni...
これの最新累計（目黒区）のスプレッドシートだ
高齢女性の不動産屋が常駐
>>238251 匿名さん
>そもそも育児自体が生き甲斐だから女性は子供を欲しがるだろ。
この言葉に違和感感じないヤツは、きっと老齢なんだろう。
か、又は書いた本人か。
必死に弁明してるのが怪しい。
> 237067 匿名さん 2022/12/05 20:43:46
削除依頼
港区こそゴミ 近づいただけで頭痛がするから女房も避けている
こんな事を書く様な人間が戸建に住んでる。
子なし高齢者のマンションさん、よくヒスするよな～
こんな住人がマンションに住んでる確率が高過ぎw
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）
■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）
戸建てなら、どんなマンションにも負ける事が無い。
集合住宅なんかに劣るわけ無いんだよな～
そこいらの建売ですら、たいていのマンションより上。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4eb0a0c1bdb36a81a61558bd8d298d256765...
当スレの戸建はマンションだと4,000万までの予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の集団内では偏差値40台の落ちこぼれ組になります☆
また、想定される戸建さんの年収は、マンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には妥当ですが、サービスで少し下駄を履かせて1,000万弱ということにしておきましょうか。 都内勤務のサラリーマン、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルな戸建像として考えると、まず4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスで、マンションのことは一切気にする必要がありません。
よって、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。
>>238266 匿名さん
だからこそ、マンション購入者ですら戸建てを希望してるんだよ。
これが現実。予算なんて人それぞれ。マンションに妥協した結果がコレ(笑)
マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に
マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。
https://www.s-housing.jp/archives/276838
マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)
4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)
郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)
普通、一戸建てとマンションで悩むなら子育て世帯だよな。
単身者や子なしDINKsならマンション一択なわけで。
粘着してるマンション推しは、ズバリ高齢不動産業者だろ？
マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)
→マンションを踏まえた戸建から逃げてるのは戸建さん。早く踏まえるマンションを見つけて固有のランニングコストを踏まえた戸建を建ててくださいね☆まあ幾ら踏まえても戸建の属性は1ミリも変わらんけどな（笑
4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)
→戸建と比較したいマンションがあるならどうぞご自由に。4,000万以下のマンションを踏まえて早く戸建を建ててくださいね☆
郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)
→郊外のマンションを踏まえたいならご自由に。都心の注文住宅と比較して勝ちを確定させたら、己の属性に応じた戸建を建ててくださいね☆
＞普通、一戸建てとマンションで悩むなら
マンション狂いのここの戸建さんと違って、年収800万程度の標準的な戸建さんは一戸建てとマンションで悩むことはない。
マンションは中古しかないから最初からパスで、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんだと分かってるからね笑
マンションは中古の方が人気だよ
子育て世代の母親の観点でも戸建が人気。
出産前や子供が活発に動かず、ものも少ない2歳児程度までに早まってマンションを買うと後で後悔する。
結局のところ、ここの戸建はマンションにネチネチ文句を言うだけで終わってて、実際にマンションのランニングコストを踏まえて購入するならどこにどんな戸建にするのかを一切考えようとせず、戸建派を謳いながら肝心の戸建からは逃げてばかり。
そこをマンション派から見透かされてる。
標準的な年収800万程度の戸建てファミリー向けの新築マンションは殆ど存在しないから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建が人気☆
戸建派は具体的なメリット、マンションのデメリット、リスクを書き込むがマンション派はスレチや罵倒に逃げてばかり。
掲示板の実態は実際のマンションの住人リスクを反映していると見るべき。
ここの戸建さんは、予算的に買えないマンションについてどちらにしようとか悩む必要はない、というかマンションで悩める資格がない。
買える物件（こだて）で検討しときなさい。
マンションだと中古のが市場も大きいし売れている。
一戸建てとは真逆の現象。
なのに、ここのマンションさんときたら中古はイヤ～、4000万以下はイヤ～と現実離れたした思考しかできない。
まぁ、若い子育て世帯には一戸建てが圧倒的に人気だから、マンション推ししてるのは高齢ジイさんだろ。
戸建さんは、4,000万の予算で購入したい中古マンションがあるなら自分で探してきてメリットやデメリットを検討すれば良いじゃん笑
なんでマンション派が、ここの戸建ての屑に中古マンションをお勧めしてあげなきゃいけないのか、さっぱり分からんね☆
マンションよりも低い予算で新築の広い戸建が買えるなら、それにしとけばいいのでは？笑
平均的な戸建民は皆さんそうしてるから。
他人の年収が気になって仕方ない様だが平均値はマンションか戸建かという選択に影響しない。
マンションか戸建かという無数の選択の結果が統計に現れている。
ここのスレでは各人の個別の事情は知ったことではないので標準モデルの話をしているだけ。それに対して俺は違うと騒いで暴れても意味がない。
こういうこったなw
戸建派に都合が良いデータ→有意義
戸建派に都合が悪いデータ→無意味
今日も朝からみんな元気だね。
冬は空気がきれいになって、ますます空が高くて青いぞ。
遠くまで見渡せる清々しい朝だ。
この爽快感はプライスレス。
戸建さんは水曜のゴミの日、ちゃんと出したか？
ちゃんと寒くない格好で外に出ないと風邪引くぞ。
気をつけてな。
ここの戸建さんは、もはや4,000万ではまともなファミリー向けマンションを検討できる予算ではないということを理解すべき。
このスレを立ち上げた時には4,000万出せば何とかなると思っていたのかも知れませんけどね。
いまでも戸建ての平均価格は4,000万だから、それが戸建派の基準になってるんでしょ？
実際、23区内の新築で。
現在の売出し個数が多いのはどっちなんだろう。
価格関係なく、単純に戸数で。
少なくとも城南城西は新築する余地は殆どありません。
強いて言えば城東でしょうが、都内新築は全てミニ戸だけで50坪以上の新築はまずありません。
つまり元々の広い一軒家（100～300坪くらい）を２つから8つくらいに刻んで切売りするアレです。
うちは城西ですが、我が町では一戸40坪以下の狭小戸はスラム化を心配し、30年くらい前に町条例で禁止されました。
マンションが一番効率よく儲かりますが一種低層容積率高さ制限があるのでミニ戸建になります。
それを一軒家のままで売っても業者の利鞘が1／3以下になりますから。
購入層は賃貸マンション住いなど地方からの人もしくは通勤不便な埼玉千葉出身者が多いようです。
今のご時世に合わせて平均価格で考えないと無意味だと再三書かれているのに、スレタイと違うと拒否し続けているのが戸建て派だからねぇ。
デベ、売買仲介などの不動産屋のことを考えてみてください。売るの楽で儲かるのは圧倒的にマンションなんです。
ここのスレタイにピッタリの年収800万程度の標準モデル戸建さんがどこのどんな戸建を購入したのかを検討すれば、それがこのスレの解答になる。
戸建さんは、自分はもっと高い予算の戸建だなどといくら喚き散らしても意味がないということを理解すべき。
大体、現在23区内のマンション価格の平均が9000万を超えるのに、
2017年にできたスレで、今の価格等を比較する事自体が、ナンセンスになっちゃいますね。
せめて6000万円くらいで、マンションと戸建て（土地付）を考えないと。
まぁ、6000万の根拠はないですが。
>>238302 匿名さん
2021年の平均価格がマンション 5115万円、戸建て(建売) 3494万円、戸建て(注文) 4247万円なので、議論するなら平均価格が基準で良いと思うけどね。
>>238303 通りがかりさん
全国平均ですか。まぁ、そうですよね。
このスレって、23区か又は首都圏を前提としている人が多い印象ですけど、
地域別にしないと、やはりちぐはぐになっちゃいますかね。
このスレと年収は全く関係無いよな(笑)
マンションだと、そんな単純な事も理解できない。
年収が高くても安いマンションに住む奴もいれば、逆もしかり。
要は、マンションと戸建て、ランニングコストを考慮した同じ価格帯で比較したら、どっちの住宅に住みたいか。
どう転んでも一戸建てってのがスレの結論。
そして集合住宅のデメリットを晒して、粘着さんを弄り倒すのが、このスレだとゲーム化しているんだよな～w
「女の生き甲斐は育児」って差別主義そのものですよ。
昭和爺さんは女性を舐めていることはよく分かっている。
ここの戸建さん怖い
ここは匿名スレなので個人的な条件を言っても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイに沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ、年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。
しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅はイヤ！」などといって開き直り朝から晩までネチネチとマンションのデメリットのみをあげつらい、暇つぶしをしながら無駄な日々を過ごし途轍もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒け自暴自棄になっている
というのが真相です。
年収800万で4000万だと、5倍ですか。
頭金考えると、もうちょっと上を狙っても良さそうな気もしますが。
ランニングコストを考慮して、マンション4000万、戸建て6000万が妥当でしたよね？
中古マンションなら都内にも4000万以下で腐るほど存在しますし。
都内の駐車場代を3万だとして、管理費その他を2万とすれば月に５万。5万×12ヶ月×３５年とすれば、2100万円がマンションと戸建ての差額になりますかね。
まぁ35年ローンが終わってもランニングコストはかかるから…
>>238293 eマンションさん
>いまでも戸建ての平均価格は4,000万だから、それが戸建派の基準になってるんでしょ？
戸建ての平均価格には土地代を含まない建物だけの価格や地価がただ同然の地域が含まれている。
都市部の坪100万円以上する地域では倍以上価格になる。
>>238310 匿名さん
そもそも6,000万の予算で戸建を検討してるなら、わざわざ4,000万以下の中古マンションを引き合いに出してくる必要もないので。
常識的におかしいよ。
>>238292 eマンションさん
全国レベルで考えれば4,000万でまともなファミリー向けマンションを検討できる。
スレの設定が不満ならさっさと他の高額物件の比較スレに移動しなさい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...
>>238312 匿名さん
ここの戸建は土地代込みで4,000万ちょっとの戸建なので。ローンも4,000万が限度ですね。
平均的な戸建は年収800万弱、ローン4,000万、物件価格4,300万なので、そのような戸建民が実際にどこでどんな戸建を購入したのかを確認すれば、それが当スレの戸建派の解答になります。
>>238313 名無しさん
>そもそも6,000万の予算で戸建を検討してるなら、わざわざ4,000万以下の中古マンションを引き合いに出してくる必要もないので。
マンションのランニングコストが有益か議論しないといけない。
戸建てからすればマンションの共用部やその維持管理費用は無駄金でしかない。
その無駄金を全て購入予算にすればより高額な戸建てが購入できる。
戸建さんが4,000万以下の予算でまともなマンションが見つかるというのであれば、具体的な物件を挙げてもらって存分にメリットやデメリットを検討すればよろしい。
そもそも6,000万の予算で戸建を購入するのであれば、わざわざ4,000万以下の中古マンションについてあれこれ悩む必要はないし、買わないマンションのデメリットや管理費の無駄を思い詰めて、己が買わない理由を考えるのは無駄。
とにかくここの戸建は何でもいいから暇つぶしにマンションを弄りたくて仕方がないだけでしょ。
>>238310 匿名さん
4000万以下の中古マンションだと、
23区内の条件が悪くて検討難しいですねぇ。
かと言って狭小の3階建ては、住戸として疑問なので、これもダメ。
結局予算を上げるか、郊外のマンションか戸建、が選択肢にしかならないんですね。
というか、戸建のランコスって度外視なんですね。
駅チカなら、年取って車は手放すと思うのでマンションのコストも変わってくると思いますけど、どうなんでしょ。
>>238321 匿名さん
戸建てのランコス？
戸建てには管理組合がないのでムダな管理費や総会・役員活動などはなし。
メンテ費も新築なら10~15年サイクルで100万前後の費用をかければ長持ちする。
マンションも専有部のランコスを度外視なんだね。
戸建てと違って狭いから安いのかな？
>中古マンションなら都内にも4000万以下で腐るほど存在しますし。
え？ここの戸建て爺さんは中古がお好み？
新築戸建の値段を出しても、新築だと高いマンションは買えないから中古で妥協って惨めすぎだよ戸建て爺さんw
城東でも新築ワンルームマンションは最低でも3000万円台～。でも画像の新築戸建てだと2380万で買える。同立地でも戸建ての方が安い。
セキュリティも眺望もないただの箱だし、サービス性や防犯耐火性など安心なマンションより見劣りする戸建ては、安いだけがメリットの貧乏世帯向けだよ。
>>238322 匿名さん
専有部のランコスって、内装のリフォームの事でしょうか。
任意ですけど、多分、水回りとか替えたくなったらかかるのでしょうね。
まぁでも、戸建もそれをしたら、それ以上にかかるのではないかと思います。
下水配管とかは定期的に清掃されるので、
それは積立で計上済み。
外的影響が大きい戸建は、年数経つほど内外のメンテ費用がかかる印象がありますが、そうでもないんですかね。
マンションの専有部は範囲が狭いからわからないでしょう。
戸建ては共同住宅じゃないから使用頻度や傷み具合が自分でわかるのでムダな費用をかけなくて済む。
>>238323 匿名さん
マンションは中古を検討している人のほうが多いみたいだよ。
https://www.recruit.co.jp/newsroom/pressrelease/2022/0426_10261.html
>>238324 匿名さん
災害リスクが高い城東の格安建売りなんか戸建て派でも敬遠する。
城西や城南の注文戸建ての画像でもあげたら？
予算はスレタイにそって4000万以上でかまわない。
中古マンションが、マンションさんから見捨てられてるのと一緒だね♪
>>238328 匿名さん
城西だろうと城南だろうと戸建てというセキュリティも眺望もないただの箱には興味なし。
サービス性や防犯耐火性など安心なマンションより見劣りする戸建ては、安いだけがメリットの貧乏世帯向けだw
>>238328 匿名さん
敬遠じゃなくて、近所のマンションが、狭いワンルームでも3000万円台～、だから低予算ファミリー向けに、より安い戸建ての需要があるってことだろ。売れもしない家を建てる会社はないよw
マンションって流石ですね。
代官山、家賃30万でこのクオリティ！
マンション派は、4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんだと中古しか見つからないからマンションは最初からパスでいいとアドバイスしております。
4,000万しか用意できない戸建さんはマンションのことをアレコレ言う資格がない。
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）
■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）
集合住宅って、何が良いのかな？笑
全国にある分譲マンションは、およそ686万戸。そのうち築40年以上のマンションは116万戸です。
老人ばかりのマンションさんは、老朽化から目を背けちゃダメ(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3b35bebfa8715af0682f7a3e114f927582d...
>>238336 eマンションさん
単身もDINKSも子供のいる家族も混ざったデータに何の意味があるの？
住宅を購入した家庭の子供のいる母親へのアンケートだと７割が戸建。
子育て世代の家族にはやっぱり戸建が人気。
>>238338 匿名さん
ニュースでよく見るけど、戸建てはこの冬の乾燥時期だとすぐ燃えて近隣住宅も延焼してるけど、マンションは台風で屋根が飛んだり、家事で簡単に萌えたり、震災時に流されたりしないですからw
>>238328 匿名さん
敬遠じゃなくて、近所のマンションが、狭いワンルームでも3000万円台～、だから低予算ファミリー向けに、より安い戸建ての需要があるってことだろ。売れもしない家を建てる会社はないよw
>>238343 検討板ユーザーさん
ニュースでよく見る = よく起こる
じゃないからね。
火事はめったに起こらないし、耐風等級２あれば台風の心配もいらないし、ハザードマップでリスクの無い場所に住めば洪水の心配もない。
統計とか被災の原因とか考えられないのかな。
妄想によるレッテル張り
かなり残念なおつむ
子育てを揶揄し否定しているような発言を繰り返すのがマンションさん。
マンションに住むと性格歪むのかな。
快適な戸建の暖かなリビングで子どもや家族の笑顔に包まれながら幸せいっぱいに過ごしているはずなのに、マンションへのドス黒い恨みつらみをスレにぶち撒ける戸建さん。
これを戸建固有の問題と考えるのは固有の能力の問題
>>238326 匿名さん
返信遅くなりました。
マンションの専有部は狭いからわからない、という意味がよくわかりませんが、
内側の事は面積と設備による事と、個人の采配なので、ランコスとしては放念しましょう。
で、少し調べたのですが、マンションの大規模修繕の際、
見積もりや内容の取捨選択ができるので、戸建てと同じ様に考える事ができます。
また、実際にかかるコストの費用相場は1戸あたり約81～100万円だそうです。
（勿論、物件によって違いがある事は前提として）
大規模修繕として15年に1回、1戸あたり100万程度なら、
>新築なら10~15年サイクルで100万前後の費用をかければ長持ちする。
と同額になります。
かつ、1戸平均毎月12000円（タワマンであれば15000円程度）で修繕費がプールされていくので、大規模以外の修繕も容易に可能となります。
また、マンションは管理組合として収入を得る方法もあるので、
更に余裕がでる事になります。
ただし、これは規模の小さなマンションだと運営が難しいそうです。
従って、大規模、特に大手デベの最近のタワマンであれば、綿密に計算される為、ランコスに関しては、プロに任せると、良い面を享受できそうです。
>>238361 匿名さん
資産価値を保つという観点から、管理費や修繕費は安ければ良いという考え方は個人的には間違いだと思う。
マンションであれば管理計画認定制度に認定される管理・修繕計画を立てていることがマスト。
戸建て派は大多数が修繕を考慮していないので、築20年程度で朽ち果てそうなくらいボロボロの家が多い。
資産価値を考慮しない悪い見本かと。
大規模マンションも駐車場経営が重荷になっている。特に立体駐車場は住民の車離れで維持費用が賄えなくなり、管理費のアップもしくは平置きに換える例などが出始めている。
雇用延長で管理人の成り手不足も深刻。これだけマンションが乱立している中で人件費をアップしないと人材が集まらず、管理不在となるリスクも増大している。
修繕積立金も、竣工当初は契約率向上のため意図的に下げ、段階的に値上げする確信犯も目立つ。
これだけ原材料費高騰しているとそれでも積立金不足になる。材料不足と人出不足が追い打ちをかけ修繕に半年待ちなんてのもザラ。
マンションの値上がりのは諸経費の値上げが主因だから、当然維持費も上昇する。
喜ぶ奴の気が知れない
>>238364 通りがかりさん
今は品質保証10年だし、20年程度でボロボロになるようなケースはまずあり得ない。
むき出しのモルタル壁や吹き付け塗装などは幹線沿いなどマンションが建つような劣悪な環境だと排ガスなどで徐々に汚れる懸念もあるが、吹き替えればよいし性能には影響しない。
戸建ての外装を焼成タイル張りにすると遮音や断熱性能があがる。
初期費用は高いが、定期メンテナンス費は洗浄と目地の点検補修だけなので格安。
購入を前提に戸建てと集合住宅を比べたらどう考えても戸建てのほうがいい。
希望に合った土地を探して家族に合わせた間取りや仕様で建てられるのも戸建てのよさ。
>>238366 匿名さん
まともに修繕していない戸建てがほとんどだから、世の中に朽ち果てそうになってる戸建てが乱立してるわけで。
そもそも論で戸建て派のほとんどは修繕費を貯めていない。
＞希望に合った土地を探して家族に合わせた間取りや仕様で建てられる
予算に応じて二束三文の土地を買い、仕様やグレードを最低限まで落とした格安戸建を建てられるのが戸建のメリット。
年収800万弱の平均戸建民が、土地代込み4,300万程度の予算で建てる戸建の場合、外壁はモルタル吹き付けか、一部サイディングで妥協するしかない。意匠を凝らすとカネが掛かるので、凹凸のないツルっとした箱みたいな外観になる。
屋根は切妻か片流れだな。屋根材はスレート一択。
>>238365 匿名さん
最近は駐車場の数が少ない駅近マンションが増えてるよ。
なぜなら普通の現役世代はレンタカーやカーシェアで十分と考えている人が多いからね。
駐車場が少ない分、駐車場の利益を管理費や修繕費に使えなくなるから管理費や修繕費が高くなるけど、
車の購入費用や維持費とマンションの管理費や修繕費の値上がりを比較した場合、後者の方がかかる金額は少ないしね。
現代社会の実状に合ったマンションが重要視されているのは事実なわけで。
戸建てなら、どをんなマンションにも負ける事が無い。
金が無いなら中古マンションにしとけ。
集合住宅で最低の暮らしは保証される。
生ポさんも皆さん集合住宅なんで。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4eb0a0c1bdb36a81a61558bd8d298d256765...
戸建を称する者の中でも、マンションマンションとマンションのことばかり気にするだけで肝心の戸建には興味を示さず戸建に関する質問にも一切回答できない者と、マンションの戸建の特性を理解しながら双方のメリットとデメリットを己の希望に合わせて優先順位を付けながら総合勘案しましょうとアドバイスしている者もいる。
このスレでもマンションのデメリットを挙げつらうだけの者が戸建を名乗っているようだが、それは単なる「アンチマンション」に過ぎないので、戸建派とは認められません。そのアンチマンションがまともな戸建所有者さんを粘着マンションさんなどと呼びつけ、場を荒らしているのが当スレの現状です。
このスレで戸建を謳う者は、実際の住宅選びには複層的な要因があるということに考えが及ばず（ご自身に経験に乏しいからイメージが湧かないのは仕方がない）、戸建とマンションの二者択一でしか物事を考えられない単細胞が幅を効かせている印象だね。
天王町や星川あたりのマンション群を見ると、なんか集合住宅ってと悲しい気持ちになる。
車をシェアして所有する必要が無いなら、マンションも所有する必要は無い。
シェアハウスや賃貸マンションで充分ってことだな(笑)
マンションのデメリットは、人間として許容できないレベル。
これを我慢して住むのか？
1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
車にも資産価値はあり残価設定ローンなら、ある意味価値が保証される。
マンションは車と違い、この先の資産価値が保証されていない。
マンションの資産価値なんてバブル。
誰も保証してくれない。次の日にはゴミ同然なんて事も！？
無駄な共用部があるおかげで、金食い虫のマイナスの負動産。
みろよ、10万なんて安い安い。ただで引きとって欲しいぐらいなんだから。
>>238383 匿名さん
問題は、一戸建てと違い個別の案件じゃなくマンションという何百世帯全体に及ぶ部屋が安くなってる事。
そのエリアのマンションは軒並みゴミだし、何か事件や事故で自己物件になったらマンション全体に影響が出てしまう。
集合住宅というマイナス要素が、ここぞとばかりに集中する社会問題。高齢化も手伝って、マンションの価値は下がりまくるだろうね♪
人口減少社会においては都市部に人が集中するのでマンションの人気はますます高まっていく。一方で郊外は三戸に一戸が空き家となり、スカスカになって生活インフラの維持もままならず、エリア全体が衰退していく。すでにその兆候は現れているのだが、当スレの条件だとここの戸建民はその沈みゆく泥舟に乗らざるを得ないというのが哀しいね。
これからマンションの需要はますます高まって行くのだが、戸建さんの申すとおりに価格が下がりまくるのであればいいですね。
私の予想では新築マンションの供給が絞られて中古にシフトする流れと思いますが、価格は殆ど下がらないと考えています。
>>238386 匿名さん
ですね
立地適正化法により居住推奨地区とその他地区の線引きが行われます。郊外でも駅近のマンションであれば安泰ですが、戸建の大半が存する駅徒歩15分以上ないしバス便のエリアでは、道路一本挟んで対象区が分かれるなどの阿鼻叫喚になるかも知れません。
マンション選択する人は柔軟性があり、色んな角度から比較しようとし、
戸建のみすすめる人は固定観念に囚われすぎて他を考えようとしない。。
頭の硬くなった老害みたいだ。
何があってもとにかく戸建て一択、
って事は絶対にない。
ここの戸建てさん、集合住宅は人間が住むところではないと言い切ってますからね。
>>238365 匿名さん
マンションにかかわる人件費だけが上がって、
戸建てがメンテナンスする時の人件費は上がらないとでも思ってるのか？
片目しか開いてないんだな笑
あ、そうか、メンテナンスしないのか。
ボロボロだな、住めたもんじゃない。
>>238392 検討版ユーザーさん
戸建は皆計画性があるから、マンション住民みたいに強制徴収する必要なし。改築費は必要に応じていくらでも出せるから、心配無用。
我が家は完成後に庭の一部をサンルームに変更、今年は北側バルコニー30平米をタイル張りにしたし、来年は書斎をチーク張りにしようと考えている。併せてグランドピアノに買い換える約束だし、色々設計を楽しみながらやっている。
増築・減築も外構植栽も思いのまま。全て敷地と資金に余裕があるからできる。
壁穴一つ開けられず、がんじがらめなのに、修繕金を強制徴収される奴隷のような君のオンボロ集合住宅とは次元か違う。ご愁傷様(笑)
そうそう、別にマンションを否定している訳じゃない。自分もセカンドマンションは持っているからね。
もし自分が地方出身・独り身で、特に趣味もなくモノグサかつ低所得なら、間違いなくマンションに住んでいたと思うよ。
このように、戸建派は苦しくなると我が家は違うと捨てゼリフを吐いて逃げるだけ。
4000万のマンション相当の戸建てなら建材も建具も低グレードなので、わざわざ維持管理にカネを注ぎ込むのはムダ。
可能な限りノーメンテで住み潰すのがいちばん☆
>>238391 通りがかりさん
戸建派だけど独り身で購入するならマンションが良いと思うよ。
子供のいない夫婦でも広さが必要ないとか、楽器をやりたいとかでなければマンションで十分。
ここのスレのようにマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんであれば、昨今の相場だとマンションは中古しか見つからないからパスでいい。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん
>>238389 検討板ユーザーさん
単身者は集合住宅、家族持ちは戸建て。
家族で住む住居としては戸建てのほうがいい。
マンションのように子育て世帯が周辺住民から騒音主として肩身の狭い思いをするのは避けたい。
>>238395 通りがかりさん
住まいとして戸建てと集合住宅を比べたら戸建てのほうがいい。
日本の7割はそう考えているし、2割はどちらでもいい。
集合住宅に住みたがるのは1割しかいない。単身者？
昨夜、大規模修繕のコストの事で、
戸建てと変わらないと書いた者です。
結局、都内で新築だとマンションでも戸建てでも、
中々希望通りの物件に巡り合わないのが現状なので、
中古も視野に入れようと思うに至りました。
そこで、戸建てからビルまで、仲介の多数経験がある大手不動産の知り合いがいまして、
実際の所を聞いてみました。
戸建てもマンションも予算を決めて探せば、良い中古はあるという事ですが、
戸建てに関しては、少し注意が必要だそうです。
マンションであれば、転勤・家族構成の変更による広い面積への買い替え、
オーナーチェンジからの転向で売却など、単純な買い替えが理由になる事が多いそうですが、
戸建ての場合は、永住目的だったはずなのに売却するので、
事情がネガティブな件が散見されるようです。
例えば、建て替えられない土地、前面に高い建物が建設される予定、騒音、など。
建物に至っては漏水理由が良くあり、床下が根腐れ状態という事もあったりしたそうで、
戸建ての漏水は原因が判別がしにくいので注意が必要だそうです。
なので、戸建ての中古を購入する際は、物件自体をよく見極めないと、
購入後に修繕するイニシャルコストが結構かかりそうです。
で、ここで書くのは少し憚られますが、実際にその人に、自分ならどちらを選択するか聞いてみたところ、中古なら「マンション」と回答されました。
長くなってすみません。
現実には独身高齢でアパート暮らしの粘着戸建さんが、何も希望がない己の将来を悲観してその憤りを集合住宅にぶつける自虐ネタだからね。
そういう視点でスレを眺めるとしっくりきますよ☆
事前に調査が必要なのは戸建でもマンションも同じ。
引っ越しの理由だとか周りの住人の家族構成だとか聞けば教えてくれるよ。
他人の音に対して五月蠅い人がいても前のオーナーが子供がいなくて静かに暮らしていて後から引っ越して来た家族がクレームに悩まさられたり、逆に子供のいる家族が引っ越して、子供のいない独身や夫婦が引っ越してきたら急にクレームを言われる様になったというケースは珍しくない。
>>238394 匿名さん
郊外戸建爺さんは趣味無いけど？
まともな買い物や外食すらできないし、趣味なんてアウトドア限定ですかね？でも登山やキャンプ、ドライブなどアウトドア趣味を持ちマンション民もたくさんいるよ。
>>238403 マンション掲示板さん
マンション民は子育て世帯でもDINKSでも独身でも男性でも女性でも平等に考えてますが、ここの戸建爺さんはDINKSや女性を舐めているよね。
「女の生き甲斐は育児」と言えるのは昭和老害の戸建爺さんだけ。
>>238408 eマンションさん
外資系勤務の若いエリート層や海外経験者は多く都心マンションに住んでいますね。新しい価値観も受け入れるから平等に考えています。
日系企業勤務の50代戸建爺さんはできないけど。
>>238409 さん
私は木造戸建でもマンションでも住んだことあるけど、戸建の方が騒音問題がつらいと思います。外の音がまる聞こえるから戸建は朝からゴミ収集車や草刈りの騒音が聞こえた。そして大雨の日、屋根はいつもうるさかった。
>>238406 匿名さん
勿論、マンションの音もリスクだし、
戸建ても全てがネガティブではないとは思います。
ただ、素人からすると、漏水問題は結構衝撃でした。
住人すら気がついていないケースもあるとかで。
この先は個人的な事なので、書こうか迷ったのですが、
知人の言葉を受けて、
新築の戸建てか新築or中古のマンションと考えると選択の幅が広がりますが、
建物の次に”住む土地”という事を考えると、立地が重要になってきます。
となるとやはり自分としては安全性は捨てられないので、ハザードマップはスルーできません。
また、利便性が無いと、生活していて不満が出そうなので。
結局、同じ予算での選択としては、トータルでバランスの良いマンションを中心に探した方が、
満足できる物件を購入する事ができるかな、という結論に至りました。
（因みに、マンションと同じ保善をしようと思ったら、戸建ても馬鹿にならないくらいコストがかかる、との事でした）
勿論、23区内という限定で出した結論なので、郊外や首都圏以外であれば、
その限りではないと思います。
>>238409 名無しさん
べつに共用部の使い方とか隣人トラブルとか何でも良いよ。
多くの住人で共用する設備、空間があり、部屋も壁、床で繋がっているのだからリスクは高くなる。
雨漏りは告知義務あるけど、騒音は程度問題はあるにせよ告知義務ないしね。
>>238411 通りがかりさん
戸建の騒音が酷いと思うのは、貴方の特殊な事例であって、それだけで全てを判断すべきではないな。
一般的に戸建は都内であれ郊外であれ、通常は裏通りにあるので車通行も１時間に数台程度
改造車も救急車も来ない。配達バイクも皆電動で気が付かない。
うちの屋根はスレートだが勿論雨音は聞こえない。風が強いと窓の隙間から風の音は聞こえる位
飛行ルートでもなく、普段は昼でも静寂に包まれ耳鳴りがする。時折登下校の小学生の歓声とか、鳥や虫の鳴き声、大雨が草木の葉を叩く音が聞こえてくるが逆に心地よい。
うちは駅まで徒歩6分だけど、普通の戸建はそんなもんだよ。
個別の物件に依存するような事を指摘しても無意味
物件に依存しない戸建てと集合住宅それぞれ固有のメリットとデメリットを比較すればいい
自分はあかの他人と同居状態で所有者の権利が制限される集合住宅より、他人が同じ建物に住まない所有者の裁量権が大きい戸建てを選んだ
>>238420 匿名さん
敷地面積が狭くて2階建の戸建は絶対マンションよりも道路に近いよ。しかも木造の壁、遮音性もコンクリートより弱い。
この２つの原因で道路の騒音がうるさいよ。
屋根の雨音もそうだ。
>>238421 評判気になるさん
屋根材、野地板、断熱材、天井と間に物が多いので屋根を叩く雨の音なんて聞こえないよ。
閉じた戸建街はそもそも車がほとんど通らないし、走行速度もとても遅い。
>>238415 eマンションさん
事前に欠陥があることが分かれば買わないでしょ。
修理やリフォームが可で、そのコストを差し引いても安ければありかもしれないね。
そのための告知と下調べ。
>上階の足音は戸建てのほうがはるかにうるさいぞ。他人か家族かの違いで、戸建ての方が天井床下薄いからマンションよりはるかにうるさい。
本当にそれ。この前、幼稚園のママ友（戸建て住み）のお宅へ遊びに行ったんだけど、大人が下のリビングでお茶してたら、バンバンどんどんと飛び跳ねるような音が二階から聞こえてきてビックリ！ただ歩いているだけでも戸建てだと下に響くようでビックリしました。マンションでは上の音なんてほぼ聞こえないので。
あと窓開けたら路面が近いせいか、バイクの音とかうるさいんですね。夏に窓開けていると、ご近所のテレビの音やピアノの練習音なども丸聞こえだそうです。うちは敷地が広く、道路からも距離のある静かなマンションなので本当に良かったです。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
