住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 14:41:55

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 238004 eマンションさん

    戸建よりマンションの方が購入後の満足度が高い件についてw

  2. 238005 口コミ知りたいさん

    >>238003 eマンションさん

    区分所有権なのかな?笑

  3. 238006 eマンションさん

    スーパーの屋根に戸建を建てる発想は素晴らしい。

    1. スーパーの屋根に戸建を建てる発想は素晴ら...
  4. 238007 検討板ユーザーさん

    >>238003 eマンションさん
    >>238006 eマンションさん
    庭がほぼない上に隣の家との距離が近すぎわ
    都内の建売よりは良いが、これが有りか無しかと問われたら無しだな

  5. 238008 匿名さん

    >>238006 さん

    クルマはどうしてるんだろう?スーパーの駐車場に停めてるのかな?

  6. 238009 eマンションさん

    戸建派が↓でもフルボッコにされているw

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330184/

  7. 238010 名無しさん

    >>238001 匿名さん

    そもそも、そんなランコスを気にしてないのだよ。
    色んなサービスにお金を出しているのだから。
    お金を気にしてるだけなら、便利な立地で車なんか持たない方がコストかからないと、思うんじゃない?

    お腹いっぱいにするなら、そこらのファストフードでいいけど、質の高い味やサービスを享受したいから、ホテルの食事にするのだよ。
    ハードだけでなく、ソフトにお金を出してるってことね。

    家だけなら環境のいい富士の裾野で、豪邸建てときゃいい。




  8. 238011 通りがかりさん

    >>238010 名無しさん
    戸建て買う人はマンション買う人より年収低いからね。
    戸建ては修繕費貯めてないところが約半数らしいので、生活カツカツなところが多いと予想。
    なので、マンションの人よりもランニングコストには敏感なのではないかと。

  9. 238012 匿名さん

    サラリーマンにとって維持費は重要な要素だし、維持費見積もらないとローンの額も物件費も決められない。
    そんなの戸建かマンション以前の問題。

    教育費も老後の資金も必要なので家ばかりに金は回せない。

  10. 238013 マンション検討中さん

    >>238006 eマンションさん

    窓小さいね
    戸建の採光はダメダメ

  11. 238014 匿名さん

    >>238013 マンション検討中さん
    どうせ建売り戸建てでしょ
    マンションさんはネットにあがる戸建ての情報しか知らない。
    注文戸建てを見たり建てたことがないのかな?

  12. 238015 マンコミュファンさん

    >>238014 匿名さん

    あるよ。

    でも、どうであれ戸建は戸建てでしょ?

  13. 238016 マンション比較中さん

    マンションの一般的な間取り
    https://lions-mansion.jp/guide/living/170323/

    南側のリビングなどを除くと明らかに暗いね。
    戸建は南側+一方(東/西)から光がさすので明るい。

    マンション(周りに同じ高さのマンション、ビルが無い)より暗いとすれば太陽がある程度のぼる前かな。

  14. 238017 通りがかりさん

    >>238016 マンション比較中さん
    不勉強だねぇ。

    タワマンはワイドスパンが普通だからほとんどの部屋に光が入る。
    最近は板状マンションもワイドスパンが増えてきてる。

  15. 238018 匿名さん

    >>238002 eマンションさん

    車の話題についていけないのね(笑)

  16. 238019 匿名さん

    >>238017 通りがかりさん

    でも部屋数が少なく足りないし、余程狭いマンション以外玄関やトイレは電気つけないと真っ暗w

  17. 238020 通りがかりさん

    戸建て派が修繕に無頓着なのは、戸建て派が不勉強なのはもちろんだけど、販売側の問題もあるんだろうね。

    1. 戸建て派が修繕に無頓着なのは、戸建て派が...
  18. 238021 匿名さん

    >>238009 eマンションさん

    このスレの基本スタンスはマンション買う奴=オバカの論調だよ
    3か月くらい前からよく読みなよ

  19. 238022 通りがかりさん

    >>238019 匿名さん
    部屋数は家族の人数次第としか。
    3人家族だったら3LDKで十分だし、2人だったら2LDKで十分なわけでね。

    玄関やトイレはセンサーで勝手にダウンライト灯くでしょ。
    戸建てはそういう部分にお金かけないから知らないかもしれないけど。

  20. 238023 マンション比較中さん

    ワイドスパンにしても明るい部屋が一つ増える程度。
    北側の部屋が暗いのは何も変わらない。
    玄関も風呂もトイレも暗い。

  21. 238024 マンション比較中さん

    センサーでライトが付くなんて明るさとは全く関係ない話。
    日中でも暗いからそうしないと面倒くさくてやってられないね。

  22. 238025 通りがかりさん

    >>238023 マンション比較中さん
    暗くなって手動で照明灯けてる戸建てと違って、マンションは人感センサーで自動点灯だから。

  23. 238026 通りがかりさん

    >>238024 マンション比較中さん
    戸建ては玄関や廊下やトイレに照明がないのね。
    まさかそんなところまでケチるなんて。

  24. 238027 マンション比較中さん

    >>238026 通りがかりさん
    幼児レベルの返し。

  25. 238028 通りがかりさん

    >>238025
    え、うち戸建てだけどセンサー照明だよ。
    今どき戸建てがセンサー照明を使ってないとか、発想が時代遅だね。

  26. 238029 マンション比較中さん

    ワイドスパンのマンションはそもそものべ床面積が小さいので南側に面した部屋が変に細長くて使いづらそうですね。
    リビング+部屋x2 だとリビングも部屋も窮屈。

    部屋の形状やキッチンの位置などどこかにしわ寄せが来る。

  27. 238030 通りがかりさん

    >>238029 マンション比較中さん

    戸建はいくら窓があっても、
    左右と後の屋根で採光無いから、意味無ーい。

  28. 238031 通りがかりさん

    戸建の北側に窓があっても、結露でカビだらけの部屋なんか、いらなーい。

  29. 238032 通りがかりさん

    洗面や風呂に窓があっても、
    隣の家や外から覗かれて危けーん。

  30. 238033 eマンションさん

    >>238023 マンション比較中さん

    戸建の1階2階、北向きは真っ暗じゃん?
    タワマンの北向きも明るいけど。

  31. 238034 口コミ知りたいさん

    >>238030 通りがかりさん

    しかも戸建の窓は超狭いじゃん?

    1. しかも戸建の窓は超狭いじゃん?
  32. 238035 通りがかりさん

    >>238021 匿名さん

    論調って、盛り上げ役の戸建さんがマンションマンションと朝から晩まで騒いでるのはいつものことでしょ笑

    ピエロだね☆

  33. 238036 匿名さん

    >>238035 通りがかりさん

    君はサンドバッグだね☆

  34. 238037 匿名さん

    >>238034 口コミ知りたいさん

    同じネタばかり
    もしかしてアスペルガー?

  35. 238038 匿名さん

    >>238031 通りがかりさん

    戸建はマンションと違い風通し抜群だし、今時は全室空調が当たり前
    おそらく空気の入替はマンションの10倍はあるだろうな
    もしかして昭和20年代生まれの爺さんかい?

  36. 238039 匿名さん

    >>238030 通りがかりさん

    マンションは南以外の部屋も廊下も玄関もトイレも風呂も
    窓無じゃ漆黒の真っ暗闇だろ
    電気代かさむわなw

  37. 238040 匿名さん

    >>238030 通りがかりさん
    50坪以上の敷地の広さがあり建蔽率や容積率の厳しいエリアの戸建てなら大丈夫
    戸建てはマンションと違い、敷地の広さや間取りを自由に選んだり設計できるのがメリット。

  38. 238041 評判気になるさん

    >>238037 匿名さん

    新築マンションはそんなにちっちゃな窓が見たことないねww

  39. 238042 評判気になるさん

    >>238038 匿名さん

    10倍というデータはもちろん根拠無いですね?
    1階2階にある戸建の部屋は窓を開けるとうるさいし。換気はマンションの1種換気の方が良いや。

  40. 238043 マンション検討中さん

    >>238042 評判気になるさん

    高層階の空気はきれいよね。

  41. 238044 口コミ知りたいさん

    >>238040 匿名さん

    50坪以上の敷地がある戸建の割合は?
    極端な例を出しても意味ないし。

  42. 238045 匿名さん

    >>238025 通りがかりさん

    そんなホームセンターで売っているような小道具で一々自慢するなよ。レベルが低すぎるw
    (ディスポーザー自慢とかゴミ出し自慢とかほんと低次元だなw) 

  43. 238046 匿名さん

    >>238042 評判気になるさん

    100倍かもしれないね 掃除するときとか日中かなりの時間窓開けて風通しよくするから

  44. 238047 匿名さん

    >>238044 口コミ知りたいさん

    うちは150坪だよ 23区内だけど

  45. 238048 匿名さん

    マンションの修繕積立金は使われていなくても部屋を売却した際に戻らない。
    住み続ける限り支払いが続く金額も期限も定まらない債務。
    戸建てではありえない。

  46. 238049 匿名さん

    >>238039 匿名さん

    トイレが、無駄に2個必要じゃないから大丈夫♪

  47. 238050 匿名さん

    >>238032 通りがかりさん

    君ん家の予算じゃそうだろうな
    けど、ごく一般的な戸建ては覗かれない。
    トイレは2つある家が多く1階北側のトイレは北庭に植栽を挟んでガレージや通路があるし、お隣さんは南側により広い庭を持っているから植物が幾重にも重なっている。
    トイレも洗面所も広さは倍だし風呂の外にも坪庭、洗面台は2つある
    マンションはどうあがいたって勝ち目はないよ 悪いけど

  48. 238051 匿名さん

    >>238048 匿名さん

    ランコスは全てサービスと捉えるから、
    そんな事考えてないよぉ。
    戸建って、みみっちい事考えるんだね笑

    あ、戸建は修繕費考えないのかぁ~。
    ある意味怖いね笑

  49. 238052 匿名さん

    >>238044 口コミ知りたいさん
    東京の戸建ての平均敷地面積は150㎡弱
    首都圏では230㎡弱

  50. 238053 通りがかりさん

    >>238046 匿名さん
    最近の戸建ても窓開けないと換気できないの?
    タワマンは一種換気だよ。

  51. 238054 マンコミュファンさん

    >>238050 匿名さん

    下着泥棒とか、覗き被害とか、
    植栽なんてなーんの意味も無いって、知っといた方がいいよー。

    実際は、戸建の密集具合は、とてもじゃないけど余裕無いよね。

  52. 238055 通りがかりさん

    >>238052 匿名さん
    ソースは?

  53. 238056 通りがかりさん

    >>238046 匿名さん

    地べたに近い窓開けてもねぇ。。。
    ピット臭とか、花粉とか、低地に溜まるから、開けても意味無ーい笑

  54. 238057 通りがかりさん

    >>238052 匿名さん

    自作データか

  55. 238058 マンション検討中さん

    >>238056 通りがかりさん

    戸建は窓で換気しない方が良いかな?
    1階2階で道路にも近いし、排ガスは健康に悪いよ。

  56. 238059 マンコミュファンさん

    >>238050 匿名さん

    風呂の外に坪庭がある家が一般的?
    寝言は寝て言え笑

  57. 238060 口コミ知りたいさん

    都道府県別の住宅の平均敷地面積
    https://retu27.com/prefecture_ranking.html?fid=243

  58. 238061 口コミ知りたいさん

    >>238060 口コミ知りたいさん

    茨城県 425平米
    アホか?茨城県民全員、大豪邸か?

  59. 238062 口コミ知りたいさん

    一低だと車は住人と配送トラックぐらいしか入ってこないので静かだし、排気ガスの臭いも無いよ。

    窓開けて換気は夏の2階の暑くなった空気を入れ換えるときと、風呂場で塩素系の洗剤使うときくらいかな。

  60. 238063 通りがかりさん

    >>238061 口コミ知りたいさん

    このデータ、集合住宅の敷地面積を含んでいるじゃんw
    戸建民はデータ読めないかw
    都内の平均住宅面積140平米なんて夢の話じゃんw

  61. 238064 名無しさん

    >>238062 口コミ知りたいさん

    臭いが無いくてもPM2.5など有害物質があるよ。
    低層階なのでしょうがないな。

  62. 238065 口コミ知りたいさん

    >>238061 口コミ知りたいさん
    農村部まで含んだ平均だからね。
    TX沿線の駅徒歩圏だと150~200平米くらいかな。

    400平米はうらやましい。

  63. 238066 匿名さん

    >>238063 通りがかりさん
    >都内の平均住宅面積140平米なんて夢の話じゃんw

    敷地面積と床面積を混同するマンション民
    1住宅当たりというのにマンションの敷地面積を含んでる?
    土地を買ったことがないマンションさんには無理か。。

  64. 238067 通りがかりさん

    都内や首都圏の戸建ての現実がこれね。

    1. 都内や首都圏の戸建ての現実がこれね。
  65. 238068 口コミ知りたいさん

    >>238063 通りがかりさん
    それ、一戸建と長屋建(玄関から直接道路へ出られる)だからマンションみたいな共同住宅は含んでいないよ。
    マンションの一戸あたりの敷地面積入れちゃったら平均値は下がってしまうでしょ。

    まさかマンションの敷地は全部自分のものと思ってる?
    並のオツムならそんな統計データは作らないし、想像もしないよ。

  66. 238069 マンション検討中さん

    >>238062 さん

    はいはい、何の参考にもならない、
    限定したおたくの例ね笑

  67. 238070 口コミ知りたいさん

    窓を開けた換気は出来ないより出来たほうが良い。

    マンションでもワイドスパンで風呂場をベランダ側にして換気出来る間取りもあるみたいだしね。

  68. 238071 口コミ知りたいさん

    >>238068 口コミ知りたいさん

    平均425平米なんて信じられないや

  69. 238072 評判気になるさん

    >>238046 匿名さん

    今どき掃除機かける時は、窓開けないのが常識になってるからね、一応マメな。

  70. 238073 通りがかりさん

    >>238067にデータ載せたけど建物面積は、

    都内 戸建て98㎡前後、小規模戸建て92㎡前後
    首都圏 戸建て101㎡前後、小規模戸建て95㎡前後

    が現実ね。
    戸数から考えたら100㎡未満の戸建てが多いと思われ。

  71. 238074 口コミ知りたいさん

    >>238071 口コミ知りたいさん
    https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&layout=datalist&touk...

    このリンクの表番号21に一定の面積ごとの分布が書いてある。
    茨城県では 200-300平米が一番多いが、それより広い家も他県に比べて多い。
    分布が平均より上まで裾野が伸びているのでこれが平均値を大きく上げている。

    400平米って田舎だとむしろ狭いくらいだね。

  72. 238075 eマンションさん

    ここの戸建派が夢見ている様な家は都内では無理ってこったなw

  73. 238076 匿名さん

    窓は一気に換気したい時に不可欠。一方向だけじゃ不十分だし、チマチマ換気だけじゃ菌もなかなか出ていかないからマンションはカビ、ダニ、ウイルス、埃だらけなんだよ。
    戸建でも普段は自動換気だよ。マンションさんは文脈も読めないか、相当頭悪いな(笑)
    そもそも戸建の建つ一種低層地域は緑に包まれ車なんかほとんど通らない。
    幹線道路や嫌悪施設だらけの場所に住むから、そういう発想になるんだな。

  74. 238077 eマンションさん

    100㎡の土地に家建てたら急階段確定だろw

  75. 238078 名無しさん

    >>238075 eマンションさん
    戸建派てすらこの狭さは無理と思うような戸建すら買えない。
    だからマンションが売れる。

  76. 238079 名無しさん

    >>238074 口コミ知りたいさん

    200-300平米が一番多いが平均面積が425?
    信じられない

  77. 238080 匿名さん

    >>238073 通りがかりさん
    狭小物件が多い建売り戸建てのデータだね。
    注文住宅も含んだデータじゃないと戸建てをかたれない。
    マンションはほとんど建売りだから注文住宅がわからないだろうね。

  78. 238081 eマンションさん

    >>238080 匿名さん

    仕様は
    タワーマンション>注文住宅>建売住宅
    ですね。分かっているよ。

  79. 238082 eマンションさん

    >>238080 匿名さん

    仕様は
    タワーマンション>注文住宅>建売住宅
    ですね。分かっているよ。

  80. 238083 匿名さん

    既に所有してる土地に新築したり、古家を建替える事が多い注文戸建て。
    国の統計など注文住宅を含む戸建てのデータには、土地価格を含まないサンプルも合算されている。

  81. 238084 通りがかりさん

    >>238081
    いったい何の仕様を比較しているんだ?
    キッチンなど、目に見えるような浅いところだけの話をしていそうだな。

  82. 238085 匿名さん

    集合住宅に住んでると、共用部すら自宅と勘違い。
    マンションさんは、そのうち道路や公園も自分の所有物とか言いかねないな~(笑)

  83. 238086 マンション検討中さん

    >>238084 通りがかりさん

    じゃ建物性能の比較すれば?
    我が家は二重床+二重天井+320mmのコンクリート床
    戸建は?

  84. 238087 通りがかりさん

    >>238086
    性能って、性質と能力でしょ。
    例えば耐震性とか断熱性とかじゃないか?
    結局仕様の話してるから主張の意味がわからないよ。

  85. 238088 通りがかりさん

    >>238080 匿名さん
    資料の出処違うけど注文住宅ね。
    首都圏の注文住宅は123.8㎡、土地付き注文住宅は108㎡。

    1. 資料の出処違うけど注文住宅ね。首都圏の注...
  86. 238089 通りがかりさん

    >>238083 匿名さん
    家を買う・建てるのにかかった分しか調査しようがないでしょ。
    頭大丈夫?

  87. 238090 通りがかりさん

    >>238085 匿名さん
    共有部はマンションに住んでいる人の共同所有ね。

  88. 238091 通りがかりさん

    >>238086 マンション検討中さん
    世の中のほとんど戸建てはペラペラの木造です。

  89. 238092 通りがかりさん

    >>238088の108㎡間違い。
    107.2㎡が正解。

  90. 238093 通りがかりさん

    >>238087 通りがかりさん
    住宅性能評価という言葉知らないの?

  91. 238094 匿名さん

    タワマンは壁も床もスカスカだから性能面ではマンションの中でも下だね。
    地震の時も振幅が大きいし、エレベーター止まったら暮らせないし、マンションならせいぜい5階建程度までが良いね。

  92. 238095 匿名さん

    >>238091 通りがかりさん

    日本限定ですね
    狭い木造戸建は日本特有の貧乏人住宅

  93. 238096 eマンションさん

    >>238094 匿名さん

    高層階で眺望も抜群、空気もきれいし、免震なので震幅なんて問題無いよ。むしろ家具転倒などの被害は耐震構造の戸建より少ない。

  94. 238097 通りがかりさん

    >>238094 匿名さん
    災害時の避難先としてタワマン共有施設を使う自治体があること知らないの?

  95. 238098 通りがかりさん

    >>238095 匿名さん
    海外は木造では作らないからね。
    日本は耐久消費財としてか考えていないので木造が多い。

  96. 238099 eマンションさん

    高層階で眺望も抜群、空気もきれいだし、そもそもハワイに地震は無いから高層階が最高w
    木造戸建てなんざ、景色といえばお隣の壁ビューで、ラグジュアリーコンドに住めない庶民連中向けだからw

    1. 高層階で眺望も抜群、空気もきれいだし、そ...
  97. 238100 検討板ユーザーさん

    >>238098 通りがかりさん

    木造の良い点は価格ぐらいですね。
    他には無いかな。

  98. 238101 名無しさん

    >>238097 通りがかりさん
    何十階も登ったところを避難所にするの?

  99. 238102 匿名さん

    >>238076 匿名さん

    ぽつんと一軒家にようこそ笑

  100. 238103 通りがかりさん

    >>238101 名無しさん
    避難先になるのは戸建て派が大嫌いな共有部だよ。

  101. 238104 名無しさん

    >>238103 通りがかりさん

    マンションは災害の時でも延焼や水没などリスクが少ないね。
    共用施設の避難所や防災倉庫、緊急発電機などもあるし。

  102. 238105 マンション検討中さん

    >>238104 名無しさん

    そうそう。
    エレベーターも遠隔で30分もあれば復活するし、普段のコミュニティで連携も取れるから、何かあっても安心。

  103. 238106 匿名さん

    その程度で安心とか

  104. 238107 通りがかりさん

    >>238104 名無しさん
    例えば聖蹟桜ヶ丘のタワマン多摩市は災害時応援協定を締結してる。
    こういう事例はどんどん増えると思われ。

    Brillia Tower 聖蹟桜ヶ丘 BLOOMING RESIDENCEとの災害時応援協定について
    https://www.city.tama.lg.jp/0000016248.html

  105. 238108 通りがかりさん

    >>238105 マンション検討中さん
    最近のタワマンや大規模マンションの非常用電源はエレベーターを72時間以上動かせるようにしてるケースが多い。
    共有部は照明もつけられるので、災害時の避難場所になるのは妥当な判断かと。

  106. 238109 通りがかりさん

    >>238106 匿名さん

    戸建は、孤軍奮闘してください。

  107. 238110 購入経験者さん

    「東京で8600万円のタワマンを購入した年収650万円夫婦の後悔」

    https://news.yahoo.co.jp/articles/aa67852f44c34060d70b2f1890f07b1cc994...
    よい子は真似しないようにねw

  108. 238111 周辺住民さん

    >>238108 通りがかりさん

    クソまみれの武蔵小杉タワマンは一か月停電したよ

  109. 238112 周辺住民さん

    >>238107 通りがかりさん

    あんな土地の安い郊外にタワマン建てる意義ってなんだろう

  110. 238113 マンション検討中さん

    >>238111 周辺住民さん

    そこに戸建てがあったら、床上浸水で糞まみれだったろうね。
    そうなったら思い出もまみれてたね。

  111. 238114 匿名さん

    >>238102 匿名さん

    君の長屋より都会にあるよ 周りは豪邸だらけ

  112. 238115 評判気になるさん

    >>238110 購入経験者さん

    戸建てローンもね♪

  113. 238116 名無しさん

    >>238114 匿名さん

    豪邸の中の、ポツンと狭小住宅笑

  114. 238117 匿名さん

    >>238100 検討板ユーザーさん

    タワマンの良い点はこれまで使い道のない狭い低地に人を沢山収納できることですね。
    あとはディスポーザーと24時間ゴミ出しという小さな事にも満足できることですね。
    大したもんだねw

  115. 238118 匿名さん

    湾岸のタワマンとかハルフラとか見ると、難民受入施設との違いがわからなくなる(笑)

  116. 238119 通りがかりさん

    >>238111 周辺住民さん
    本当に何も知らないんだねぇ。
    もう少し勉強しましょう。

  117. 238120 通りがかりさん

    >>238112 周辺住民さん
    再開発で人を効率的集めるためだよ。
    仮に500戸あれば1000人くらいは集められる。
    戸建てでは到底無理な話だし。

  118. 238121 通りがかりさん

    >>238110 購入経験者さん
    ローンを組むのは戸建ても同じでしょ。

  119. 238122 口コミ知りたいさん

    >>238117 匿名さん

    小さな事でもコツコツと。
    でも声を大にして言える。

    便利だー!

  120. 238123 マンション掲示板さん

    >>238117 匿名さん

    小さな事でもコツコツと。
    でも声を大にして言える。

    クリーニングの取次、便利だー!

  121. 238124 匿名さん

    >>238117 さん

    小さな事でもコツコツと。
    でも声を大にして言える。

    宅配の発送受付、便利だー!

  122. 238125 匿名さん

    >>238116 名無しさん

    ガレージは車4台分割いたしエレベータ入れたから周囲の家よりは狭小かな
    家族5人のんびり暮らしているよ なんせ狭小だから、車もすぐ出せるしローンも払えたよw
    (あえて暗くし色も落としカットした写真だけど実際はもっと明るいよw)
    見ず知らずの人の家を狭小と揶揄するくらいだから君のマンションは相当広そうだね
    ぜひ拝見したいねw

    1. ガレージは車4台分割いたしエレベータ入れ...
  123. 238126 匿名さん

    >>238125 匿名さん

    >車なんかほとんど通らない。

    こう書いてあるから、ぽつんと一軒家、と書いたんだけど、

    >君の長屋

    見ず知らずの人の家を先に揶揄したのは、お前だからねw

    わざわざ写真まであげて、そんなに悔しかったの?
    こんな掲示板でいちいち血圧あげてたら、寿命が縮まっちゃうよ笑

  124. 238127 eマンションさん

    >>238117 匿名さん

    毎日8時までのゴミ出し、お疲れ様w

  125. 238128 eマンションさん

    >>238125 匿名さん

    型落ちのCクラスw
    しかも左ハンドルwww
    そんな激安の見栄張りベンツ、恥ずかしくない?
    フェラーリなら左ハンドルでも良いけど、Cクラスで左ハンドルって必死すぎるな笑
    日系企業勤務の戸建爺さんとは似合うけど

  126. 238129 マンション掲示板さん

    戸建さん自慢の愛車、Cクラスクーペ
    200万円台で買えちゃうね
    カローラと同じ価格帯ですね

    1. 戸建さん自慢の愛車、Cクラスクーペ200...
  127. 238130 匿名さん

    >>238129 マンション掲示板さん
    このスレの対象になる4000万以下のマンションと同じだね

  128. 238131 eマンションさん

    4,000万のマンション相当の戸建さん

    何年も前から予算をびた一文上げられない戸建さんは、昨今の物価高により、ますますグレードの低いマンションしか踏まえられなくなってきている☆

  129. 238132 通りがかりさん

    >>238131 eマンションさん
    親2人・子供1人=3LDKとして、東京都内で駅から徒歩5分以内・4000万円前後で購入可能なマンションは下記のみ。

    サンクレイドル小作
    https://sc-ozaku.jp/

    この環境で駅近に住むメリットがあるかは不明だけど。

  130. 238133 匿名さん

    4000万以下のマンションに住んでるのは、紛れもなく集合住宅だいすき粘着マンションさん(笑)
    天に唾するとは、まさにこのバカの事だな。

  131. 238134 匿名さん

    スレタイに納得してないならレスしなきゃ良い。
    それが出来ず毎日ご執心って事は、このスレにドンピャなんだよな。数あるマンションスレを遥かに上回る20万のレスが、マンションさんの怨念を物語るわw

  132. 238135 eマンションさん

    いまの相場は4,000万だとせいぜい中古しか見つからないからマンションはパスで良い。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

  133. 238136 eマンションさん

    戸建派は、4,000万以下の予算で踏まえたいマンションが見つけられなければ予選敗退だな笑

  134. 238137 匿名さん

    >>238132 通りがかりさん
    神奈川、千葉、埼玉、茨城で中古も含めれば山ほどあるよ。

  135. 238138 通りがかりさん

    >>238136 eマンションさん
    東京都内で中古だと下記3つ。
    3LDK・駅から徒歩5分以内・4000万円前後・リフォームの必要性が低いと思われる築5年以内で検索。

    サンクレイドル桜街道II
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_higashiyamato/nc_70497107/
    ベルジュール府中白糸台
    https://www.homes.co.jp/mansion/b-1204470000576/
    クリオ北野
    https://www.homes.co.jp/mansion/b-1188950010261/

  136. 238139 マンション検討中さん

    >>238125 匿名さん

    どんな家住んでてもいいけどさ、
    夜外に出て写真撮って加工して、
    どんなもんだいってアップしてさ、
    流石ににやってる事が痛いって。

    しかも、自慢にもならないレベルでほくそ笑んでたら逆に笑われるだけだぞ。

  137. 238140 通りがかりさん

    >>238137 匿名さん
    神奈川 5~10戸
    埼玉 5~10戸
    千葉 10戸前後

    ざっくり調べた感じだと新築・中古合計で上記程度の戸数しかないよ。
    それと、非首都圏在住で土地鑑がないからあげてると思うけど、茨城は北関東なので除外ね。

  138. 238141 通りがかりさん

    >>238140に補足で、一般的にファミリー層に人気と言わているエリアの中古は最低でも6000万円前後。
    4000万円前後で買えるマンションはエリア的にも仕様的にも価格相応=お察しと考えるべき。

  139. 238142 eマンションさん

    首都圏では4,000万の予算で戸建さんが踏まえられるマンションは殆ど存在しないので、他のエリアに行ってくださいね、しっしっ!笑

  140. 238143 匿名さん

    >>238133 匿名さん

    You too!

  141. 238144 匿名さん

    >>238129 マンション掲示板さん
    さすがに認定中古車じゃない中古買う人はおらんやろ。
    年式からして会社経費で落としてたんかな。駆け込みでこれ買うのも節税にはなるけど。

  142. 238145 匿名さん

    >>238129

    ペンネーム変えてまで中古車の広告をわざわざ探し貼り付けるとはご苦労。相当悔しいみたいだな 
    あと2台あるがメインを載せたら身元ばれするから一番古い車だけ載せた。下のグレードでも6年落ち6万キロで200万超えなら、免許取立ての息子の練習用には十分。それでも君の年収じゃ買えないだろう
    低学歴ほど、フェラーリやブランド品にステータスを求めるというのは本当だな。
    近所は皆富裕層だがその手の下品な車を乗り回す奴にまともな社会人はいないというのが共通認識だ。
    もっと世の中のしくみを勉強したほうがいいぞ
    悔しかったら、真面目に仕事して、せめてうちの玄関くらいの広さのマンションに引越すんだな 

  143. 238146 匿名さん

    >>238140 通りがかりさん
    どんな条件で調べましたか?
    例えば千葉県だけでも
    千葉市習志野市市川市柏市船橋市松戸市
    で上限4000万円、面積60平米以上、駅徒歩5分以内の条件で中古マンションを調べると 256件(重複チェック無し)見つかりますよ。

    都内への電車通勤だとTXなら茨城県内でも秋葉原まで1時間以内なので勤務場所によっては他の路線より通勤時間は短くなりますよ。
    運賃高いけどね。

  144. 238147 通りがかりさん

    >>238146 匿名さん
    リフォームの必要性考えたら築5年以内は最低条件だよ。
    一般論として茨城は北関東なので除外ね。

  145. 238148 eマンションさん

    戸建派は中古で入手した家にリフォームなしでそのまま住めると思っているらしいw

  146. 238149 匿名さん

    戸建だって、必要に応じてリフォームしているよ
    しかし築浅でも、子供が大きくなって部屋数を増やしたり減らしたり、バルコニーをタイル張りにしたり、床暖追加したり、二重サッシにしたり、玄関扉を換えたり
    修繕というより機能性と趣味で手を加える方が多いね。

  147. 238150 eマンションさん

    10年経過してるとキッチン入れ替えたり壁紙貼り替えたりとかフローリング修繕したりとか出てくるだろw
    戸建派は賃貸と同じでどころかの業者が勝手にリフォームしてくれると思ってんのかよw

  148. 238151 評判気になるさん

    >>238145 匿名さん

    いやいや、左ハンドルのCクラスは本当に笑えるよ
    これ見栄張りの極めるでしょ
    どこでも見える普通のコンパクト車なのに、わざわざ左ハンドルのクーペを買う意味は?高級車を装うかな?
    ちなみに俺の年収じゃもちろん余裕でCクラスとか安い外車買えるし、今でもC180新車の3倍の値段の車乗っているよ笑

  149. 238152 評判気になるさん

    >>238145 匿名さん

    あ、また学歴の話ですね?
    俺の学歴でも仕事でも住宅でも車でもお前ら日系企業勤務の郊外戸建爺さんに負けないのでやめてくださいw

  150. 238153 マンコミュファンさん

    >>238145 匿名さん

    だから、痛いって。
    心底悔しいのはわかるけど。

    しかもペンネームってなんだよ笑
    ラジオかよ。
    せめてハンドルネームにしろよ。

    で、名前なんか固定されないみたいだし、
    結局人違いだと思うぞ笑


  151. 238154 eマンションさん

    匿名スレで年収自慢を言っても仕方がない。自分もボーナスは5,000万だったけど、このスレの条件だとマンションには4,000万以下の予算しか用意できない戸建ということなので、その条件に沿って考えるとマンションは中古しか見つからないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に至るはず☆

  152. 238155 匿名さん

    >>238145 匿名さん

    ん?なんで写真載せるの?
    身バレが怖いって、
    他に車あるなら、メインだけにすりゃー良かったのに。
    なんでわざわざ古い車なんか。

    自慢が得意なんだから、車だけ遠慮なんかせずに、1番新しい車出しときなよ笑




  153. 238156 口コミ知りたいさん

    >>238155 匿名さん

    やっぱり郊外戸建爺さんはCクラスしか乗れないねw

  154. 238157 eマンションさん

    最近の統計によると戸建の平均所得は800万弱、物件購入価格は4,300万程度なので、マンションに4,000万しか出せないこのスレの戸建さんにピッタリあてはまる。
    なので実際にどこのどんな戸建が売れたのかを挙げると、それがこのスレの解答になります☆

  155. 238158 匿名さん

    >>238145 さん

    息子の練習用に左ハンドルなんて非常識。
    初心者は右でも危なっかしいのに、左なんて言語道断。
    それにウインカーも教習車と違うから、余計混乱させるし、いざといとき危ない。

    もっと世の中の常識を勉強したらいいよ笑




  156. 238159 eマンションさん

    まあ、人生ゲームが殆ど上がってる戸建さんの与太話を聞かされても仕方ないですし、これから住宅を購入しようとしている30代ファミリーさんの話をしましょう☆

  157. 238160 通りがかりさん

    >>238153 マンコミュファンさん
    老害戸建て派は年齢がバレてるよね。
    若い世代がさすがにペンネームとは書かないだろうし。

  158. 238161 口コミ知りたいさん

    >>238145 匿名さん

    あぁ、あの息子さんも免許を取られるお年頃なんですね。こんなスレに家族写真を貼られて、弄られてるのはご存知なのかな?笑

  159. 238162 匿名さん

    家族で住むならマンションは狭いし音が伝わるので止めておいたほうが良い。
    子供がいないときは80,90平米だと広いと錯覚するかもしれないが、n人家族がゆとりをもって生活するには25+25n平米程度が必要とされている。
    子供は走るし、跳ねるし、それが発達にも大事なので音を出すなというのは酷な話。

    ただ、マンションと同立地だと高すぎて買えないので立地は妥協する必要はある。

  160. 238163 マンション掲示板さん

    >>238125 匿名さん

    そんな事より、
    玄関の靴の多さと並びがびっくりなんだけど。
    どこかの集会所か?笑

    靴くらいちゃんとしまっとけ、ビンボー臭いなぁ。

  161. 238164 匿名さん

    >>238158 匿名さん

    ベンツならハンドルとウインカーだけじゃなく、シフトの位置も違うね。練習用なんてありえない。

  162. 238165 マンション検討中さん

    >>238162 匿名さん

    >子供は走るし、跳ねるし
    階段のある戸建には危険ですよ

  163. 238166 匿名さん

    集合住宅=高齢者の最終処分場なのにね(笑)
    マンションさんは子無し高齢者だから、理解できない。

  164. 238167 口コミ知りたいさん

    >>238166 匿名さん

    そればっか。 飽きた笑

  165. 238168 匿名さん

    【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www

    集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww

    https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

  166. 238169 匿名さん

    マンションさん、同族のマンション住民同士は諍いが絶えないみたいよ(笑)

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  167. 238170 通りがかりさん

    夏に3人子供がいる家が新築したからって、遊びに行った。

    子供は2階、大人は1階で談笑してたら、上からの足音が酷くて
    「うるさーい!静かにしなさーい」って怒鳴ってた。

    戸建てでも、
    結局自分の子供がうるさいんだなーと思った。

  168. 238171 評判気になるさん

    >>238166 匿名さん

    ここの戸建爺さんは「女の生き甲斐は育児」と言いましたね。
    昭和の価値観は怖い。

  169. 238172 口コミ知りたいさん

    >>238170 通りがかりさん

    木造の床だからね。
    マンションの方は二重床+二重天井+320mmのコンクリート床なので問題無い

  170. 238173 通りがかりさん

    戸建て派は困ったらいつものコピペ。

  171. 238174 匿名さん

    >>238168 匿名さん

    わりー、読んでない笑

    協調性の無い戸建さんの貼り付けるurlなんか、どんなトラップが仕込まれてるかわからないから、簡単にクリックなんかできないわ笑


  172. 238175 匿名さん

    住居の優劣とは無関係なレスばかり。

  173. 238176 匿名さん

    住居の優劣を語ると不利になるから一生懸命スレチを投稿しているのでしょう。
    迷惑行為の一種だけど、共同住宅での生活態度にも繋がっていると思うよ。

    他の住人に煩わされたくなかったら戸建だね。

  174. 238177 口コミ知りたいさん

    >>238176 匿名さん

    発端はいつも戸建てさんだけどね。

    他人に煩わされないはずなのに、
    戸建てさんは一度トラブルになると厄介だね。


    初”戸建ての「30代商社マン」が陥った罠…マンションでは想像もしなかった「近隣トラブル」

    https://gendai.media/articles/-/93920?page=2

  175. 238178 匿名さん

    >>238161 口コミ知りたいさん

    知っているけど別人だから。
    そんな写真自分で貼るわけ無いし、仮にそうだとしたらなんか君に得することあるの
    俺は何も損しないけどw

  176. 238179 匿名さん

    >>238177 口コミ知りたいさん
    どうして発端が戸建てさんか理解出来ないし、何を書き込むかは本人次第。

    住居に関してどんなことにも100%は無いのでそんな1例をあげても意味は無いよ。

    壁、床、廊下など他人と共有するものが多いほどトラブルの可能性は上がります。

  177. 238180 匿名さん

    >>238164 匿名さん


    君たちはまだ30代? 所謂ゆとり教育で育ったオバカ世代かな。道理で読解力がない訳だw
    3台あるって書いただろ。数年落ちだから事故に気をつければぶつけても構わないし国産車もある
    海外留学する計画だし余計なお世話だ。人の車にケチ付けるしか愈々手がなくなったかw

    君みたいに高齢独身の落ちこぼれにならないよう、人生設計を立てるのが親の務め。
    俺は30歳の時には長男が生まれたよ。
    金がないことで集合住宅に住むのは否定しないが、君もこんなスレでウジウジ僻んでいる間にも同期に置いて行かれるぞw
    人の車を心配するよりまずは自分の立ち位置を心配するのが先だなw

  178. 238181 匿名さん

    >>238180 匿名さん

    やっぱり50代爺さんですね。
    俺超富裕層じゃないけど、少なくとも日系企業勤務の郊外爺さんよりお金あるよ。心配はいらない。
    郊外戸建とかCクラスとか自慢しないでね。

  179. 238182 eマンションさん

    戸建派爺婆婆は駄目な年寄りの見本w

  180. 238183 名無しさん

    >>238179 匿名さん

    参考にもならない写真を上げてるところから始まるんですよ。
    そして個人的な事を長々説明して、
    それこそ住居に関して、どんなことにも100%は無いのにそんな1例を出して、それが全ての様に決めつける。

    しかも突っ込みどころ満載だから、そこに反論される、と言う形。

    マンションには、共有するからこそ、お互い様と言う気持ちが存在する事を、全否定。
    そして戸建てには無い良さもスルー。

    逆に、戸建の協調性が無い事を、ここで知りましたね。
    年寄りの老害というのも、よーくわかりました。

  181. 238184 匿名さん

    >>238183 名無しさん
    誰が写真をあげたの知らないけど、マンション派の書き込みがほとんどスレチと罵倒の類いしか無いのはずっと前から変わらないよ。

    具体的な議論しようとしても話をそらすか逃げるかというのがいつものパターン。

    ちなみに、君の解釈こそツッコミどころ満載だよ。
    お互い様の気持ちを全否定ってどの書き込み?
    たった1人が全否定したら戸建派の協調性がないことに繋がるの?

    老害って何?子育て世代の3,40代は年寄りなの?
    これこそ決めつけの罵倒、詭弁の類いですよ。

  182. 238185 eマンションさん

    もう戸建派は駄目だw
    年齢ではなく人間性の問題だなw

  183. 238186 通りがかりさん

    >>238183 名無しさん
    協調性云々ともかく、老害戸建て派は書き込み内容が下品なんだよね。
    お里が知れるとはまさにこのことかと。

  184. 238187 匿名さん

    完膚なまでに戸建さんに差をつけられたね。
    老害とか、協調性とか、車のハンドルとか、自分でもみみっちい難癖だとわかるよね?
    確かにガレージも玄関もマンションとは比較にならないのは明らかだしな(笑)
    でも男の嫉妬は醜いね。あんたもいい歳なんだろ。

  185. 238188 通りがかりさん

    >>238180 匿名さん

    自分から色々と個人的な事を書いておいて、
    突っ込まれると逆ギレですか笑
    いい歳してみっともない。
    そしてまた30歳で、って自分の事を語り出す。

    お金が無くてマンション選択してるわけじゃない。
    お金があっても戸建は選ばない。
    そういう人がいる事を、受け入れられないですか?
    それこそ、
    100%戸建を選択しなくては気がすまないですか?
    全世界のマンションの人は、選択が間違ってますか?
    全て決めつけて、
    まさに、経験値はあっても、人間力に欠ける老害そのものです。

  186. 238189 匿名さん

    反論出来ないとこのパターン。

    共同住宅だと多かれ少なかれこの様な住人と接点が生じるのがデメリット。

  187. 238190 評判気になるさん

    >>238187 匿名さん

    でも左ハンドルのCクラスは本当に滑稽ですね。
    そんな見栄張りの車を買ってネットで自慢してるよね。
    そもそも新車でも500万円ぐらいで高級車とは言えないし。

  188. 238191 名無しさん

    >>238184 匿名さん

    写真を上げる必要の無い所で、
    個人的な事をここで披露するのが好きな人が上げてるんですよ。

    勿論、全員がマンションを否定し、スルーしてるとは思ってませんよ。

    ただ、
    [君たちはまだ30代? 所謂ゆとり教育で育ったオバカ世代かな]
    と言う書き込みをみれば、わかるでしょ。
    自分の時はー、と当てはめたがる。
    こういうのを、老害と言うのですよ。
    実際の年代なんか関係ない。

    話をそらすのもお互い様。
    過去のレス見ればわかります。
    議論の余地なく、罵り合い。
    それは戸建もマンションも同じ。
    それがわからないなら、あなたも同じです。

  189. 238192 通りがかりさん

    >>238188 通りがかりさん
    マンションの方が高いしね。
    マンション購入者の80%はマンション同士で比較検討しているので戸建てには興味がない。

  190. 238193 マンション検討中さん

    >>238191 名無しさん

    不動産検討者の年齢層、30代が最も多いですね。
    30代を舐める昭和爺さんは出てください。

  191. 238194 匿名さん

    >>238191 名無しさん
    どうしても特定個人を指して議論や批判したいならレス番号つけてね。

    いずれにしてもスレタイとは関係ないことに変わりはない。

  192. 238195 マンション掲示板さん

    >>238189 匿名さん

    因みにどのパターン?

  193. 238196 匿名さん

    住宅を購入した家庭の母親2038人へのアンケート調査だと戸建が7割、マンション3割という結果。

    https://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

    面白いのはグラフ3で、妊娠前に購入した層では差は10%程度なのが、3歳になるまでどんどん差が広がっていく。
    妊娠前は子供がバタバタ走ることも、完全な制御は不可能なこともあまり想像つかないし、物が溢れてくることも実際に大きくならないとなかなか分からない。

    住宅を購入する場合は、子供がある程度大きくなった場合を想像しないと後で後悔することになるね。

  194. 238197 名無しさん

    >>238184 匿名さん


    知らないなら、過去の流れを読んでからにしようね。
    ややこしくなるだけだから。

  195. 238198 マンコミュファンさん

    >>238187 匿名さん

    玄関は全然いいと思わなかった。
    趣味がね。。。

  196. 238199 eマンションさん

    >>238194 匿名さん

    敢えてレス番つけてないんですよ。
    全部読んでいればわかるはずだから。
    過去の写真の件も、です。

    何れにしても関係ないですよ。
    だから、
    それは最初にあなたがレスした事も同じ。
    関係ないこと。
    それが続いてるって事です。

  197. 238200 口コミ知りたいさん

    >>238196 匿名さん

    子供が家の中に走らないことでお願いします

  198. 238201 匿名さん

    >>238199 eマンションさん
    スレチ、罵倒の類いばっかり追いかけて、自分もそれに続いているということですね。

  199. 238202 マンコミュファンさん

    >>238201 匿名さん

    追いかけなくても、読んでいれば自然と罵倒のやり合いだと、わかりますが笑
    逆に、
    あなたは読んでも気づかないのですか??


  200. 238203 eマンションさん

    戸建派は出入り禁止ってことでw

  201. 238204 匿名さん

    >>238202 マンコミュファンさん
    現実の生活でそういう住人と接点を持たなければいけないという共同住宅のデメリットを指摘したいだけですよ。

  202. 238205 口コミ知りたいさん

    >>238204 匿名さん

    都心タワマンだけど住民は優しい人が多いよ。
    俺のマンションの場合、多くのは30代の子育て世帯。外資系勤務が多い。

  203. 238206 匿名さん

    >子供が家の中に走らないことでお願いします

    戸建てはよほどの狭小安普請の住宅以外、隣家の中で走る子供の足音は聞こえない。
    隣の子供の声も庭で遊んでる時しか聞こえない。

  204. 238207 マンション検討中さん

    >>238204 匿名さん

    デメリットでもありますね。
    でも、実際は、普段全く関わらない。
    ここが、戸建の想像できていない部分なのでしょうね。
    平穏無事な事はネットにあがらない。
    トラブルだから、書く。
    それを見て戸建は、これは大変なデメリットだと思う。

    マンションは、共有部分もあると、そんな事は百も承知で購入してる人ばかりなので、
    お互い様、と言う精神もそこには存在する。
    それを理解できないから、戸建ては嫌悪しか感じ取れないんですよ。

    ま、いいですけどね。



  205. 238208 匿名さん

    お互い様だけどそれが通じない人もいるし、いずれにせよ気を使って生活しなければいけないのが母親に支持されない理由の一つ

  206. 238209 匿名さん

    マンションの未来って絶望しかないみたいですな(笑)

    https://news.yahoo.co.jp/articles/6384b8e212a77699fd1208e9da99f9e7d4ac...

  207. 238210 匿名さん

    >>238208 匿名さん

    ほらね、だ・け・ど、が続く。
    あーそういう事もあるんだな、って受け入れられないのが戸建て笑
    いずれにせよ、戸建てって自分中心なのよね。

  208. 238211 匿名さん

    >>238209 匿名さん

    マンションの大手デベは、50年前と同じだと思ってはいけない。

  209. 238212 匿名さん

    50年前以下だよね♪
    最近は特にチープなマンションばかりだし。

  210. 238213 匿名さん

    >>238212 匿名さん

    いやいや、建て売り戸建てに比べれば、とてもとてもチープさはかないませんよ♪

  211. 238214 匿名さん

    4000万以下のマンションって、郊外じゃないと築古が多い印象。
    まぁ、どうせクソみたいな集合住宅なんだし変わらないか。

  212. 238215 匿名さん

    マンションなんて建売以下だよ。
    マンションさん自身が公認(笑)

  213. 238216 匿名さん


    今日は朝からあいにくの雨だったなぁ。
    戸建ての諸君、火曜日のゴミの日、ちゃんと傘さして出しに行ったかい?
    寒いから風邪ひくなよな!

    あ、クリーニングできあがってるみたいだから、
    取りに行かなくちゃ。取り次ぎが屋内にあるって、便利だー!

  214. 238217 口コミ知りたいさん

    >>238215 匿名さん

    建売のような刑務所みたいちっちゃな窓が見たことないよ。

  215. 238218 匿名さん

    ほら、同族のマンションさん達が醜く争ってるぞw

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  216. 238219 匿名さん

    >>238206 匿名さん

    その、よほどの狭小安普請の住宅くらいしか、便利な所に無いんだよねー。
    車の音とかバイクとか、外の音もマル聞こえはいやだしさ。
    どーするよ。

  217. 238220 匿名さん


    駅徒歩1分で手頃な戸建てだと思ったらさ、飲み屋街の一角だったわけよ。
    子供育てる?

  218. 238221 匿名さん

    クリーニング店なんか、背広をまとめて出して以来、ここ半年利用したことないな。形状記憶シャツも毛布も洗濯機で十分。乾燥機も今日みたいな日しか使わないし、外は空気が綺麗で陽当たりいいからすぐ乾くし。
    マンション独身さんは干す場所もないから大変だね。

  219. 238222 匿名さん

    >>238217 匿名さん
    刑務所と言えばマンションだろ?
    窓の無い部屋や狭くてカビ臭い玄関、足も満足に伸ばせない浴室や低い天井。

    ちなみに、これマンションじゃなく拘置所なんだぜ♪

    1. 刑務所と言えばマンションだろ?窓の無い部...
  220. 238223 匿名さん


    マンコミュの中で争ってる位はかわいいもんじゃねーの?

    例えば、ゴミ出しの決められた曜日を守らない人が近所にいるとかさ、
    多分自分にとって結構ストレスなんだけど、
    戸建てでご近所トラブルはどーやって解決すんの?
    実際に言い合うの?町内会通す?それとも弁護士か警察?
    それとも我慢?

  221. 238224 マンション掲示板さん

    >>238218 匿名さん

    マンコミュのトラブルスレで暴れてる筋金入りが、ここのスレでは戸建を騙っているようです☆

  222. 238225 匿名さん

    >>238221 匿名さん

    逆に独身の方が、クリーニングありがたいんじゃないの?
    知らんけど笑

  223. 238226 匿名さん

    >>238219 匿名さん

    うちの近所は駅近でスーパーや飲食店は歩いて行ける距離だけど
    坪300万で50坪の古屋ならたまに出物があるから建て替えればいい。

  224. 238227 名無しさん

    >>238222 匿名さん

    戸建と違って立派な建物ですね☆

  225. 238228 評判気になるさん

    >>238226 匿名さん

    4,000万のマンション踏まえて買えたら報告してね☆

  226. 238229 匿名さん

    マンションって住人は高齢者ばかりだし、建物も老朽化していくしか無いから悲惨だよね♪

    https://news.yahoo.co.jp/articles/8ef49ed03ff0bacdeff7b5bf4857f23a96f3...

  227. 238230 名無しさん

    >>238227 名無しさん

    刑務所でも戸建より住みやすい。
    RC造のため遮音性や断熱性が強いし、この形で耐震性も強そう。

  228. 238231 匿名さん

    >>238226 匿名さん

    建ってる状態で買ったとしてさ、壊して建替えて、
    総額どれでできるもんよ?
    あ、因みに、大手町からどんくらいかかる?

  229. 238232 匿名さん

    こんな特集本まで売れてるんだから、マンションなんて人間が住むってレベルじゃないよな?

    1. こんな特集本まで売れてるんだから、マンシ...
  230. 238233 匿名さん

    刑務所の方が静かで広いし、住人の民度もマンションよりはマシだなw

  231. 238234 匿名さん

    >>238229 匿名さん

    そう言う事で、精神のバランス取ってるんか?
    人様の不幸を ♪ で締めくくるなんて、情けねーよ。

  232. 238235 口コミ知りたいさん

    >>238233 匿名さん

    ここの昭和爺さんよりは民度高いよ。
    戸建さんは「女の生き甲斐は育児」と言った怖い価値観を持ち人ですよ。社会に危険なので刑務所に行ってください。

  233. 238236 匿名さん

    >>238232 匿名さん

    ありがとさん。いつか役に立つかもな。
    でも、読んで解決するなら、大したことじゃないって事よ。
    人間だもの笑

  234. 238237 通りがかりさん

    >>238209 匿名さん
    管理計画認定制度って知ってる?

  235. 238238 通りがかりさん

    >>238235 口コミ知りたいさん
    戸建て派はやばいよね。
    下品だし。

  236. 238239 匿名さん

    >>238223 匿名さん

    ご心配なく。一種低層住居専用地域は民度も高いので
    マンションの1/10もトラブルや犯罪も発生しませんから
    ゴミだしのルールを守らない人なんか居ないしみな昔なじみだから
    みな挨拶します。
    あるとすれば低層マンションの人がうちの近くのゴミ置場に捨てに来たことが
    ある程度ですね。
    その時は管理人に厳重注意しましたけどw

  237. 238240 匿名さん

    >>238235 口コミ知りたいさん

    それどこに書いてある?

  238. 238241 口コミ知りたいさん

    貴方の生き甲斐はネットで見ず知らずの人を根拠無く罵倒することですね
    そのような歪んだ思考は社会の迷惑だし、更生できないと思いますので
    一生刑務所にお入りなさい
    あ、すでに入っていましたか笑

  239. 238242 評判気になるさん

    マンションを検討している人いるかな?
    マンションって狭いし、音が伝わる問題が大きいけど、ここのマンション派の書き込みもよく見てみましょう。

  240. 238243 通りがかりさん

    >>238239 匿名さん

    そーなんだ。
    どの土地でもそうだとありがたいね。

    でもさ、単純に聞いてる質問に答える時に、
    すぐにマンションと比較して書くって、どうもなぁ。
    1/10って、そんな書き方しなくてもさ。
    そういう書き込みすると、あんたの民度ってどーよってさ、思う人いるよ、多分。

  241. 238244 通りがかりさん

    >>238243 通りがかりさん
    お里が知れるよね。
    老害戸建て派だからお察しだけど。

  242. 238245 口コミ知りたいさん

    >>238243 通りがかりさん

    この中の一種低層とマンションの建つ場所と比較すれば分かるよ
    ウソは言っていない
    それと、40代を捕まえて老害はないだろw

    https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.ke...

  243. 238246 匿名さん

    >>238240 匿名さん

    ↓過去レスね。


    237446 通りがかりさん 5日前
    削除依頼
    >>237423 eマンションさん
    子育てでストレス?逆だよ。居ない方がストレスなんじゃないの?  そもそも育児自体が生き甲斐だから女性は子供を欲しがるだろ。 小さいうちからあちこち旅行もしたし仲間も増え老後も安心。成長を見届けることが生き甲斐と気づく。金は二の次。 育児しながらでも家族で旅行や別荘、船遊び、ハイキング、パーティに、コンサート、外食。 子供のイベントを見るのも楽しい。運動会、学芸会、ピアノやバレエの発表会・・ どれも子供が居るからこそ楽しいし、仕事との両立もできる(うちは専業主婦だけどね) 方やコンシェルジュの笑顔だけで満足する人生、此方妻や子供、将来の孫の笑顔に包まれる人生、 どちらが幸せか よく考えようw

  244. 238247 購入経験者さん

    >>238242 評判気になるさん

    確かに。戸建に異常なライバル心を持ち嫉妬する「捨てられた年増女」みたいな性格の住民ばかりじゃ
    マンションにすむのだけはゴメンだわw

  245. 238248 匿名さん

    >>238246 匿名さん

    だれが削除依頼したのかは置いといて
    あんた、いちいち言質とるためにスクショ保存しているんだ!
    こわ~

    やはりマンションには住めんな 

  246. 238249 通りすがりさん

    >>238245 口コミ知りたいさん

    あのさー、どーでもいいけど、
    せめてpdfにしてくんないかなぁ。
    何が仕込まれてるかわかんないじゃん。
    だから見ずにすぐ閉じたわ。
    何書いてるかわかんねーよ笑



  247. 238250 通りがかりさん

    >>238248 匿名さん

    レス検索してコピーして貼り付けただけだけど笑
    スクショするほど暇じゃない。

  248. 238251 匿名さん

    >>238246 匿名さん

    育児が生き甲斐って、子供を持つ者同士で共有するなら老若関係無く当たり前だろ
    生き甲斐と役割は全然意味合いが違う。
    それに男性より女性が子供を欲しがるのはなんら不自然ではない。

    差別と思うのは性格が歪んだ証拠だよ
    それか、あなたもしかして高齢独身女性か? 
    なら今までのレス全て理解できる

  249. 238252 匿名さん

    >>238249 通りすがりさん

    いちいちうぜえ奴
    ならコレ見ろ おまえだけのスレじゃない

    警視庁 区市町村の町丁別、罪種別及び手口別認知件数 2022.10
    https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/about_mpd/jokyo_tokei/jokyo/ni...
    これの最新累計(目黒区)のスプレッドシートだ

  250. 238253 マンション検討中さん

    >>238252 匿名さん

    って言いながら、ちゃーんと探してくれてんじゃん♪
    ありがとね。
    でもこれから風呂入るからまたね!

  251. 238254 匿名さん

    >>238251 匿名さん

    どこか、って探してるみたいだから、上げただけだ、あほ。
    お前の持論なんか興味ない。


  252. 238255 匿名さん

    高齢女性の不動産屋が常駐

  253. 238256 名無しさん

    >>238251 匿名さん

    >そもそも育児自体が生き甲斐だから女性は子供を欲しがるだろ。

    この言葉に違和感感じないヤツは、きっと老齢なんだろう。
    か、又は書いた本人か。
    必死に弁明してるのが怪しい。

  254. 238257 名無しさん

    > 237067 匿名さん 2022/12/05 20:43:46
    削除依頼
    港区こそゴミ 近づいただけで頭痛がするから女房も避けている


    こんな事を書く様な人間が戸建に住んでる。

  255. 238258 匿名さん

    >>238254 匿名さん

    ストーカーにアホと言われる筋合いはない アホ

  256. 238259 匿名さん

    >>238257 名無しさん

    こんな街には間違っても戸建は建てられないが
    マンションは建っている

    1. こんな街には間違っても戸建は建てられない...
  257. 238260 マンション掲示板さん

    >>238251 匿名さん

    「女の生き甲斐は育児」って差別主義そのものですよ。
    ここの戸建民昭和爺さんは女性を舐めていることはよく分かっている。

  258. 238261 匿名さん

    >>238258 匿名さん

    お前をストークする価値なんかあるかよ笑
    吹いたわ、マヌケ。

  259. 238262 匿名さん

    >>238224 マンション掲示板さん

    あなたの書いてる事、やっと意味がわかりましたよ。

  260. 238263 マンション検討中さん

    >>238259 匿名さん

    港区と書いてあるだけなのに、よく港南のこの図を出せたな笑

    お前、本人だろ笑
    女房は元気か?



  261. 238264 匿名さん

    子なし高齢者のマンションさん、よくヒスするよな~
    こんな住人がマンションに住んでる確率が高過ぎw

  262. 238265 eマンションさん

    結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  263. 238266 匿名さん

    戸建てなら、どんなマンションにも負ける事が無い。
    集合住宅なんかに劣るわけ無いんだよな~
    そこいらの建売ですら、たいていのマンションより上。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/4eb0a0c1bdb36a81a61558bd8d298d256765...

  264. 238267 eマンションさん

    当スレの戸建はマンションだと4,000万までの予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の集団内では偏差値40台の落ちこぼれ組になります☆
    また、想定される戸建さんの年収は、マンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には妥当ですが、サービスで少し下駄を履かせて1,000万弱ということにしておきましょうか。 都内勤務のサラリーマン、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルな戸建像として考えると、まず4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスで、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    よって、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。

  265. 238268 匿名さん

    >>238266 匿名さん
    だからこそ、マンション購入者ですら戸建てを希望してるんだよ。
    これが現実。予算なんて人それぞれ。マンションに妥協した結果がコレ(笑)

    マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

    マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

    https://www.s-housing.jp/archives/276838

  266. 238269 匿名さん

    マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
    →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

    4000万だと中古しかないからパス。
    →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

    郊外のパワービルダー
    →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

  267. 238270 匿名さん

    普通、一戸建てとマンションで悩むなら子育て世帯だよな。
    単身者や子なしDINKsならマンション一択なわけで。
    粘着してるマンション推しは、ズバリ高齢不動産業者だろ?

  268. 238271 eマンションさん

    マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
    →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)
    →マンションを踏まえた戸建から逃げてるのは戸建さん。早く踏まえるマンションを見つけて固有のランニングコストを踏まえた戸建を建ててくださいね☆まあ幾ら踏まえても戸建の属性は1ミリも変わらんけどな(笑

  269. 238272 eマンションさん

    4000万だと中古しかないからパス。
    →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)
    →戸建と比較したいマンションがあるならどうぞご自由に。4,000万以下のマンションを踏まえて早く戸建を建ててくださいね☆

  270. 238273 eマンションさん

    郊外のパワービルダー
    →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)
    →郊外のマンションを踏まえたいならご自由に。都心の注文住宅と比較して勝ちを確定させたら、己の属性に応じた戸建を建ててくださいね☆

  271. 238274 eマンションさん

    >普通、一戸建てとマンションで悩むなら

    マンション狂いのここの戸建さんと違って、年収800万程度の標準的な戸建さんは一戸建てとマンションで悩むことはない。
    マンションは中古しかないから最初からパスで、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんだと分かってるからね笑

  272. 238275 匿名さん

    マンションは中古の方が人気だよ

  273. 238276 匿名さん

    子育て世代の母親の観点でも戸建が人気。

    出産前や子供が活発に動かず、ものも少ない2歳児程度までに早まってマンションを買うと後で後悔する。

  274. 238277 eマンションさん

    結局のところ、ここの戸建はマンションにネチネチ文句を言うだけで終わってて、実際にマンションのランニングコストを踏まえて購入するならどこにどんな戸建にするのかを一切考えようとせず、戸建派を謳いながら肝心の戸建からは逃げてばかり。
    そこをマンション派から見透かされてる。

  275. 238278 eマンションさん

    標準的な年収800万程度の戸建てファミリー向けの新築マンションは殆ど存在しないから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建が人気☆

  276. 238279 匿名さん

    戸建派は具体的なメリット、マンションのデメリット、リスクを書き込むがマンション派はスレチや罵倒に逃げてばかり。

    掲示板の実態は実際のマンションの住人リスクを反映していると見るべき。

  277. 238280 eマンションさん

    ここの戸建さんは、予算的に買えないマンションについてどちらにしようとか悩む必要はない、というかマンションで悩める資格がない。

    買える物件(こだて)で検討しときなさい。

  278. 238281 匿名さん

    マンションだと中古のが市場も大きいし売れている。
    一戸建てとは真逆の現象。
    なのに、ここのマンションさんときたら中古はイヤ~、4000万以下はイヤ~と現実離れたした思考しかできない。
    まぁ、若い子育て世帯には一戸建てが圧倒的に人気だから、マンション推ししてるのは高齢ジイさんだろ。

  279. 238282 eマンションさん

    戸建さんは、4,000万の予算で購入したい中古マンションがあるなら自分で探してきてメリットやデメリットを検討すれば良いじゃん笑

    なんでマンション派が、ここの戸建ての屑に中古マンションをお勧めしてあげなきゃいけないのか、さっぱり分からんね☆

  280. 238283 eマンションさん

    >>238281 匿名さん
    昨日中古マンションの戸数調べてくれた人がいたが首都圏はほとんど件数ないぞw
    その数少ない4000万円以下の中古も微妙な駅オンリーだw

  281. 238284 eマンションさん

    マンションよりも低い予算で新築の広い戸建が買えるなら、それにしとけばいいのでは?笑

    平均的な戸建民は皆さんそうしてるから。

  282. 238285 マンション掲示板さん

    >>238281 匿名さん

    マンション購入者の平均年齢は戸建と二歳しか変わらんよ。年収は200万、物件価格は1,500万ほど高いけどね☆

  283. 238286 匿名さん

    他人の年収が気になって仕方ない様だが平均値はマンションか戸建かという選択に影響しない。

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東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円・1億9900万円

1LDK・2LDK

43.16m2・66.03m2

総戸数 280戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

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プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸