4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

マンションに住む高齢者がなに寝言言ってんだ？
日本の高齢者の90%は集合住宅住まい。
自分自身の年齢を晒してからもの言え、ジジイ！

実際にタワマンに住んでいる人の満足度がこれね。
調査媒体によって差はあるものの、70～80％程度の人は満足していると回答している。

>>237913 さん
そんなに青筋たててると血管切れちゃいますよ、お爺ちゃん。

若い世帯は戸建てを好み、高齢者は集合住宅を好む。
このスレ自体が、若い戸建てvs年寄りマンションの様相を呈してきているからな。
小さな子供がいたら、マンションより戸建てでしょ♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/9b795d396fadf2412e6cd0f168bbb1c72867...

>>237914 さん
そりゃ、マンション売る側の調査でタワマン居住者もプライドあるから満足してるって結果が出るのは必然。

高齢者じゃ子供つくれないし、キャンプやサーフィンなどの趣味も出来ないからマンション向き。

>>237917 匿名さん
じゃあ満足していないという調査結果出してね。

>>237916 匿名さん
>>237917 匿名さん
残念ながらタワマン購入者は30代・40代が多いと調査で明らかになってる。(>>237860)
なぜタワマンを買うかは老害戸建て派には理解できない価値観だろうけど。

自宅の玄関すら紹介できないマンション住まいのくせに、偏ったデータを出してマンション有利を演出するなんざ高齢者の証明じゃないかw

双方、互いの住まいを良いと思うからデメリットを指摘するんだろうね。
そのデメリットを克服できるなら、どちらに住んでも問題ないかな。

いつものコピペご苦労さん。

>>237922 通りがかりさん
メリットがデメリットを上回ると思う方に住めば良いだけだよね。
老害戸建て派にとってはそうではないらしいけど。

>>237914の補足で各住戸ごとの満足度調査がこれ。
満足している人の割合は僅かではあるもののマンションが戸建てを上回っている。
やり直せるとしたら同じ家を購入するかという点についても、同じ家を購入するという割合はマンションが最も多い。

結局、価格が客観的な評価だよね。アンケートなんて全く意味ない。

>>237926 匿名さん
あらゆる戸建てよりマンションの方が高いと出てるからね。
価格だけで決めるなら戸建てだと思うよ。

×あらゆる戸建てより
○あらゆる調査で戸建てより

＜ひたすら上昇続けたマンション価格、ついに下落開始＞
抜粋
新築マンション価格は高くなりすぎて、購入できなくなっている人が多いのではないかと思われます。市場経済では、価格は需要と供給のバランスで決定されます。高くなりすぎて、需要が追いつかなくなれば、価格が下がるのは当然のことです。

https://biz-journal.jp/2022/12/post_328797_2.html

>>237912 通りがかりさん

何故出せないのかな　やはり戸建に比べてどう見ても見劣りするからだよね
素直に負けを認めろよｗ

>>237927 口コミ知りたいさん

部材コスト値上げのせいで値段が高くなっただけなのに
しかも戸建より住環境が狭くて不自由な暮らししかできないなんてのに
値段だけ高いなんて
マンション最悪じゃん( ´∀｀ )

>>237929 匿名さん

47都道府県のなかで年収倍率が最も高いのは、いうまでもなく東京都で、2021年には14.69倍に達しました。70平方メートル換算価格が8373万円で、年収が570万円です。これでは、平均的な会社員ではとても手が出せません。

皆苦労しているんだね　マンション住民気の毒ｗ

>>237929 匿名さん
10月は価格も契約率も上がってる。(坪単価はダウン)
契約率の推移を見ると、2018年下期～2020年下期の様な底の状態ではないよ。
価格も右肩上がりだし。

2023年のマンション価格はさらに上がる!? 2022年の振り返りとともに不動産市況をアナリストが分析！
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111772

>>237931 匿名さん
価格が上がるのは人件費や部材や土地の高騰だけではなくて、需要があるからだよ。
人気マンションはあっという間に完売してるのが現実。

>>237932 匿名さん
戸建てしか買えない人にマンションは無理だよね。

>>237930 匿名さん

しつこさではキミが圧勝してるよ笑

23区新築マンション坪単価　今年度上半期１割下落
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/523/2249sk.pdf

>>237934 通りがかりさん

平均で３割も売れ残りがあるのに？

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

戸建は年収800万弱、物件の購入価格4,300万、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない。
この一般的な戸建民さんが実際に購入した戸建を列挙すれば、それがこのスレの解答になる☆

>>237938 匿名さん
マンションの契約率について勉強しましょうね、お爺ちゃん。

今日も朝から大空が爽やかだ。
窓いっぱいに入る、太陽の柔らかな光。

眼下に見える、ひしめいた屋根の数々。
地べたに這いつくばった戸建てを見下ろし、
今日も快適な一日を過ごそうっと（爽）

集合住宅のマンションがカースト最下層な事実は普遍だよ。

これらのデメリットは、金で解決できない集合集合だけの問題だからな(笑)

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

自転車好きな私は、マンションの駐輪場には堪えられない…
部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるしね！
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

(1)戸建派が何の根拠にもならないデータを出す
↓
(2)マンション派のデータで論破される
↓
(3)意味不明なコピペ
↓
(4)(1)に戻る

戸建派が馬鹿にされてるのはこれを繰り返してるいるからだぞw

それと年代バレバレの差別発言や言葉遣いの数々なw
戸建派は駄目な爺婆婆の見本だわw

おいおい、意味不明なデータや根拠の無い自信はマンションさんだろ？
集合住宅のくせに人の真似したところで、ウジ虫から這い上がる事はできんぞ。
集合住宅の血は一生消えない(笑)(笑)(笑)

>>237947 匿名さん
馬鹿にされるのはそういうところだぞw

>>237906 匿名さん

マンションは建替えを考える必要はないし。
10年や15年ごと買い替えの人が多いし、都心マンションならもちろん値上がりしてタダで住める。

>>237916 匿名さん

でもここの戸建さんは間も無く定年になると言いましたよ笑

>>237949 匿名さん
家は一度買ったら一生物というのが老害戸建て派の思考だからねぇ。
住み替えや買い替えという発想がそもそも存在しない。

>>237932 匿名さん

年収570万円のはここの日系企業自慢爺さんですよ
我々外資系証券マンは余裕で都心タワーマンション買うよ

>>237947 匿名さん

ここの戸建爺さんは「女の生き甲斐は育児」と言ったよね？
こんな差別主義者のクズは令和時代も存在してるのか？
まあ田舎戸建に一生住んで良いよ。東京に来ないで。そんな奴がいなくて良い。

>>237951 通りがかりさん

建替え連呼の戸建民、資金すら用意してないじゃんw
マンションの方がいつでも買い替えできるよね。

>>237951 通りがかりさん

まあ戸建派は高齢者だからね。
若いエリート層のマンション民との思考が違う。

>>237947 匿名さん

上京組のエリート経営層にこき使われて、こんなスレでストレス発散。
情けないねぇ☆

ここの戸建さんは悔しくなるとウジ虫とかクソなどの強い言葉が出てくるね笑

マンションさんは人を中傷して自分のコンプレックスを隠すのに必死だね(笑)
集合住宅なんかに住むから歪むのかな。

>>237958 匿名さん
馬鹿にされるのはそういうところだぞw

マンション住民でもドライブ、キャンプ、スキーなどアウトドア趣味の方が多いですよ。もちろんファッションなど都会的な趣味の人も多いし、都心マンションの生活は多様化なんですよ。
人口減少田舎ならつまらないし結局趣味もまともな買い物もおいしいレストランも無いね。田舎に住み続けるとここの戸建さんのようなネット掲示板マニアお爺さんになるよ。

そんなに構って欲しいのか？
住宅住宅の独身爺さん(笑)

ここの戸建て爺さんは英語すら不自由な低学歴だから相手にもならない。定年間近の窓際ってバレたしな。
マンチョンってw
過去レスググってみたがワロたw

>>236322 匿名さん
>お家はさぞやmantion（大御殿）なんだろうね

ププ、スペル何それw
豪邸という意味ならmansionなんだがw
やっぱここの戸建て民は、田舎育ちすぎてロクな英語教育すら受けてこれなかったようだ。突っ込むのに自らミス犯すとかどんだけアホなんだw

育ちも民度も格下すぎの郊外戸建て民はゴミ以下w

モルディブも良かったけど、このハワイのサンセットはやっぱり美しくて癒される。
日本は寒いみたいで、特に断熱性能の低そうな戸建て住みだと老体には辛かろうね。ご愁傷さんw

>>237963 eマンションさん

マンションなら12月でも床暖房がまだ使ってないね。
断熱性の悪い戸建は夏と冬とも大変だもん

内廊下だとエアコンいらずなんだってね、玄関開けて暖気取り込むみたいね(笑)

>>237965 匿名さん

廊下もエレベーターもエアコン付いていて快適ですよ

>>237964 マンコミュファンさん
光熱費を節約するためにランニングコストがかかる集合住宅に住むモノ好き発見。

>>237967 匿名さん

戸建の方が修繕費、庭などの維持費、通勤費が高いじゃん

>>237968 マンコミュファンさん
うちは23区内の敷地50坪の戸建てだが、外装がタイルなので築15年目のメンテは外壁は洗浄と目地の点検補、屋根とバルコニーの点検再塗装だけで100万弱（ほとんど足場の組上げと撤去費用）
庭は車の駐車スペースとウッドデッキで残りが芝生だから植栽費はかからない。
元々通勤費は会社負担だし、コロナ後は在宅勤務が基本なのでここ3年の間に数回出勤しただけ。

マンションの価格は実際は共用部の価格といえる。
専有部は安価なオマケだし、ランニングコストという管理組合に対する終わらない債務までついてくる。

擁壁はやめといた方がいいね

https://news.yahoo.co.jp/articles/c5a6e1c7c2c8c1f95129ceb9fa9277252e86...

今日も燃えたな

戸建の火災対策はどうなってるの？

ウッドデッキはすぐに腐ってボロボロになるし、人目が気になって使わずに放置されることも多く、後悔してる人がとても多い。

https://www.clovergarden.biz/product/wooddeck/merit

人工地盤なら土地代は殆どただですね☆

>>237969 匿名さん

平均といえば戸建の修繕費は30年1000万円だと言われるよ
高っ

タワマンのジムやスカイラウンジ、パティールームなど便利ですね

>>237976 マンション掲示板さん
>>237969みたいに修繕にお金かけないから築20年くらいでも朽ち果てそうな戸建てが多い。

マンションさんは戸建の粗探しするにも、どれも地方の極端な例外ばかりしか出せないのが
悲しいところだね
自慢するところもまあ重箱の隅レベル。全くどうでもよいところを強調されてもねえ（笑）
そんなことしても戸建の有利性は鉄板だから　悪いけど

>>237979 匿名さん

このような窓が超狭い戸建は多いよ
SUUMOでも街にも多いし

江戸川区かあ。そういう土地の安いエリアは戸建てが多いよね、同じ広さのマンションは高いから都内でも。

>>237979 匿名さん
戸建て派が首都圏在住ではないのはバレてるから。

>>237974 eマンションさん
マンションさんは戸建ての建築素材に疎い
ウッドデッキも木じゃないので腐らないし年1~2回の洗浄だけでキレイになる

>> 237975 eマンションさん
>人工地盤なら土地代は殆どただですね☆

これは戸建てじゃなくて、有名な賃貸集合住宅ですね。

これかな？

戸建じゃないじゃん（笑）

>>237982 通りがかりさん

その根拠はどこ？

おまえには教えてやらん

>>237987 匿名さん

戸建派は山手線内側とか外側とか話していたけど
日本橋や銀座など都心エリアでも外側の事実すら知らないか

>>237989 匿名さん

山手線外側は全て郊外と嘯いたのはマンション君だよ
彼の言葉を借りれば八重洲・銀座・東新橋・都庁のある西新宿、皆郊外だ。
当然首都圏外だなｗ
自分は普段は丸の内1丁目、時々首都圏外の汐留勤務だが、住いはこれまた首都圏外の城南の戸建だよｗ　
駅近だが首都圏外らしいし公示価格も坪3百万程度と安いが、土地は百坪以上あるとだけ言っておく。

>>237990 匿名さん

丸の内と汐留？
日系企業の低収入爺さんですね。

爽快な朝を迎えて、今日は一日中出かけていて、買い物しまくったから、
デパ地下で惣菜買って、夜は家で食べてのんびり。
惣菜のゴミが出まくったから、すぐに出してきた。
マンションは自分の都合でゴミが出せるから楽ちん。

>>237992 匿名さん

ゴミ出しより車がないのが不便だわ。

>>237993 匿名さん

誰が車持ってないか分からないね。
俺はずっとタワマン住んでいて車乗っているけど。

>>237994 マンション検討中さん

夢は寝てみるものだよ。

>>237995 匿名さん

戸建さん、何の車乗っていますか？
俺はBMWのM850iです。都心マンション＋独身＋スポーツカーで最高w

>>237993 匿名さん

ん？キミは地べたの戸建なのに、車持ってないの？
それは不便だね。
今日うちの愛車は出番なしよ。

確かマンションの年収は戸建より200万円以上高いね
港区の5万円駐車場でも余裕で負担できるよ

都心マンションで駐車場代を何年も払い続けるぐらいなら、副都心の一低住に戸建てを建てた方が広いし環境もいい。

人口地盤ならどんな土地にも素敵な戸建が建てられます。あきらめないで☆

新宿の「富久クロス」
スーパーの上に戸建が建ち並ぶって、、、土地の所有権はどうなってるの？笑

https://www.kobe-np.co.jp/rentoku/omoshiro/202203/sp/0015153124.shtml

戸建よりマンションの方が購入後の満足度が高い件についてw

>>238003 eマンションさん

区分所有権なのかな？笑

スーパーの屋根に戸建を建てる発想は素晴らしい。

>>238003 eマンションさん
>>238006 eマンションさん
庭がほぼない上に隣の家との距離が近すぎわ
都内の建売よりは良いが、これが有りか無しかと問われたら無しだな

>>238006 さん

クルマはどうしてるんだろう？スーパーの駐車場に停めてるのかな？

戸建派が↓でもフルボッコにされているw

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330184/

>>238001 匿名さん

そもそも、そんなランコスを気にしてないのだよ。
色んなサービスにお金を出しているのだから。
お金を気にしてるだけなら、便利な立地で車なんか持たない方がコストかからないと、思うんじゃない？

お腹いっぱいにするなら、そこらのファストフードでいいけど、質の高い味やサービスを享受したいから、ホテルの食事にするのだよ。
ハードだけでなく、ソフトにお金を出してるってことね。

家だけなら環境のいい富士の裾野で、豪邸建てときゃいい。

>>238010 名無しさん
戸建て買う人はマンション買う人より年収低いからね。
戸建ては修繕費貯めてないところが約半数らしいので、生活カツカツなところが多いと予想。
なので、マンションの人よりもランニングコストには敏感なのではないかと。

サラリーマンにとって維持費は重要な要素だし、維持費見積もらないとローンの額も物件費も決められない。
そんなの戸建かマンション以前の問題。

教育費も老後の資金も必要なので家ばかりに金は回せない。

>>238006 eマンションさん

窓小さいね
戸建の採光はダメダメ

>>238013 マンション検討中さん
どうせ建売り戸建てでしょ
マンションさんはネットにあがる戸建ての情報しか知らない。
注文戸建てを見たり建てたことがないのかな？

>>238014 匿名さん

あるよ。

でも、どうであれ戸建は戸建てでしょ？

マンションの一般的な間取り
https://lions-mansion.jp/guide/living/170323/

南側のリビングなどを除くと明らかに暗いね。
戸建は南側+一方（東/西）から光がさすので明るい。

マンション（周りに同じ高さのマンション、ビルが無い）より暗いとすれば太陽がある程度のぼる前かな。

>>238016 マンション比較中さん
不勉強だねぇ。

タワマンはワイドスパンが普通だからほとんどの部屋に光が入る。
最近は板状マンションもワイドスパンが増えてきてる。

>>238002 eマンションさん

車の話題についていけないのね（笑）

>>238017 通りがかりさん

でも部屋数が少なく足りないし、余程狭いマンション以外玄関やトイレは電気つけないと真っ暗ｗ

戸建て派が修繕に無頓着なのは、戸建て派が不勉強なのはもちろんだけど、販売側の問題もあるんだろうね。

>>238009 eマンションさん

このスレの基本スタンスはマンション買う奴=オバカの論調だよ
3か月くらい前からよく読みなよ

>>238019 匿名さん
部屋数は家族の人数次第としか。
3人家族だったら3LDKで十分だし、2人だったら2LDKで十分なわけでね。

玄関やトイレはセンサーで勝手にダウンライト灯くでしょ。
戸建てはそういう部分にお金かけないから知らないかもしれないけど。

ワイドスパンにしても明るい部屋が一つ増える程度。
北側の部屋が暗いのは何も変わらない。
玄関も風呂もトイレも暗い。

センサーでライトが付くなんて明るさとは全く関係ない話。
日中でも暗いからそうしないと面倒くさくてやってられないね。

>>238023 マンション比較中さん
暗くなって手動で照明灯けてる戸建てと違って、マンションは人感センサーで自動点灯だから。

>>238024 マンション比較中さん
戸建ては玄関や廊下やトイレに照明がないのね。
まさかそんなところまでケチるなんて。

>>238026 通りがかりさん
幼児レベルの返し。

>>238025
え、うち戸建てだけどセンサー照明だよ。
今どき戸建てがセンサー照明を使ってないとか、発想が時代遅だね。

ワイドスパンのマンションはそもそものべ床面積が小さいので南側に面した部屋が変に細長くて使いづらそうですね。
リビング+部屋x2 だとリビングも部屋も窮屈。

部屋の形状やキッチンの位置などどこかにしわ寄せが来る。

>>238029 マンション比較中さん

戸建はいくら窓があっても、
左右と後の屋根で採光無いから、意味無ーい。

戸建の北側に窓があっても、結露でカビだらけの部屋なんか、いらなーい。

洗面や風呂に窓があっても、
隣の家や外から覗かれて危けーん。

>>238023 マンション比較中さん

戸建の1階2階、北向きは真っ暗じゃん？
タワマンの北向きも明るいけど。

>>238030 通りがかりさん

しかも戸建の窓は超狭いじゃん？

>>238021 匿名さん

論調って、盛り上げ役の戸建さんがマンションマンションと朝から晩まで騒いでるのはいつものことでしょ笑

ピエロだね☆

>>238035 通りがかりさん

君はサンドバッグだね☆

>>238034 口コミ知りたいさん

同じネタばかり
もしかしてアスペルガー？

>>238031 通りがかりさん

戸建はマンションと違い風通し抜群だし、今時は全室空調が当たり前
おそらく空気の入替はマンションの10倍はあるだろうな
もしかして昭和20年代生まれの爺さんかい？

>>238030 通りがかりさん

マンションは南以外の部屋も廊下も玄関もトイレも風呂も
窓無じゃ漆黒の真っ暗闇だろ
電気代かさむわなｗ

>>238030 通りがかりさん
50坪以上の敷地の広さがあり建蔽率や容積率の厳しいエリアの戸建てなら大丈夫
戸建てはマンションと違い、敷地の広さや間取りを自由に選んだり設計できるのがメリット。

>>238037 匿名さん

新築マンションはそんなにちっちゃな窓が見たことないねww

>>238038 匿名さん

10倍というデータはもちろん根拠無いですね？
1階2階にある戸建の部屋は窓を開けるとうるさいし。換気はマンションの1種換気の方が良いや。

>>238042 評判気になるさん

高層階の空気はきれいよね。

>>238040 匿名さん

50坪以上の敷地がある戸建の割合は？
極端な例を出しても意味ないし。

>>238025 通りがかりさん

そんなホームセンターで売っているような小道具で一々自慢するなよ。レベルが低すぎるｗ
（ディスポーザー自慢とかゴミ出し自慢とかほんと低次元だなｗ）　

>>238042 評判気になるさん

100倍かもしれないね　掃除するときとか日中かなりの時間窓開けて風通しよくするから

>>238044 口コミ知りたいさん

うちは150坪だよ　23区内だけど

マンションの修繕積立金は使われていなくても部屋を売却した際に戻らない。
住み続ける限り支払いが続く金額も期限も定まらない債務。
戸建てではありえない。

>>238039 匿名さん

トイレが、無駄に２個必要じゃないから大丈夫♪

>>238032 通りがかりさん

君ん家の予算じゃそうだろうな
けど、ごく一般的な戸建ては覗かれない。
トイレは２つある家が多く１階北側のトイレは北庭に植栽を挟んでガレージや通路があるし、お隣さんは南側により広い庭を持っているから植物が幾重にも重なっている。
トイレも洗面所も広さは倍だし風呂の外にも坪庭、洗面台は２つある
マンションはどうあがいたって勝ち目はないよ　悪いけど

>>238048 匿名さん

ランコスは全てサービスと捉えるから、
そんな事考えてないよぉ。
戸建って、みみっちい事考えるんだね笑

あ、戸建は修繕費考えないのかぁ～。
ある意味怖いね笑

>>238044 口コミ知りたいさん
東京の戸建ての平均敷地面積は150㎡弱
首都圏では230㎡弱

>>238046 匿名さん
最近の戸建ても窓開けないと換気できないの？
タワマンは一種換気だよ。

>>238050 匿名さん

下着泥棒とか、覗き被害とか、
植栽なんてなーんの意味も無いって、知っといた方がいいよー。

実際は、戸建の密集具合は、とてもじゃないけど余裕無いよね。

>>238052 匿名さん
ソースは？

>>238046 匿名さん

地べたに近い窓開けてもねぇ。。。
ピット臭とか、花粉とか、低地に溜まるから、開けても意味無ーい笑

>>238052 匿名さん

自作データか

>>238056 通りがかりさん

戸建は窓で換気しない方が良いかな？
1階2階で道路にも近いし、排ガスは健康に悪いよ。

>>238050 匿名さん

風呂の外に坪庭がある家が一般的？
寝言は寝て言え笑

都道府県別の住宅の平均敷地面積
https://retu27.com/prefecture_ranking.html?fid=243

>>238060 口コミ知りたいさん

茨城県　425平米
アホか？茨城県民全員、大豪邸か？

一低だと車は住人と配送トラックぐらいしか入ってこないので静かだし、排気ガスの臭いも無いよ。

窓開けて換気は夏の２階の暑くなった空気を入れ換えるときと、風呂場で塩素系の洗剤使うときくらいかな。

>>238061 口コミ知りたいさん

このデータ、集合住宅の敷地面積を含んでいるじゃんw
戸建民はデータ読めないかw
都内の平均住宅面積140平米なんて夢の話じゃんw

>>238062 口コミ知りたいさん

臭いが無いくてもPM2.5など有害物質があるよ。
低層階なのでしょうがないな。

>>238061 口コミ知りたいさん
農村部まで含んだ平均だからね。
TX沿線の駅徒歩圏だと150～200平米くらいかな。

400平米はうらやましい。

>>238063 通りがかりさん
>都内の平均住宅面積140平米なんて夢の話じゃんw

敷地面積と床面積を混同するマンション民
1住宅当たりというのにマンションの敷地面積を含んでる？
土地を買ったことがないマンションさんには無理か。。

都内や首都圏の戸建ての現実がこれね。

>>238063 通りがかりさん
それ、一戸建と長屋建（玄関から直接道路へ出られる）だからマンションみたいな共同住宅は含んでいないよ。
マンションの一戸あたりの敷地面積入れちゃったら平均値は下がってしまうでしょ。

まさかマンションの敷地は全部自分のものと思ってる？
並のオツムならそんな統計データは作らないし、想像もしないよ。

>>238062 さん

はいはい、何の参考にもならない、
限定したおたくの例ね笑

窓を開けた換気は出来ないより出来たほうが良い。

マンションでもワイドスパンで風呂場をベランダ側にして換気出来る間取りもあるみたいだしね。

>>238068 口コミ知りたいさん

平均425平米なんて信じられないや

>>238046 匿名さん

今どき掃除機かける時は、窓開けないのが常識になってるからね、一応マメな。

>>238067にデータ載せたけど建物面積は、

都内 戸建て98㎡前後、小規模戸建て92㎡前後
首都圏 戸建て101㎡前後、小規模戸建て95㎡前後

が現実ね。
戸数から考えたら100㎡未満の戸建てが多いと思われ。

>>238071 口コミ知りたいさん
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&layout=datalist&touk...

このリンクの表番号21に一定の面積ごとの分布が書いてある。
茨城県では 200-300平米が一番多いが、それより広い家も他県に比べて多い。
分布が平均より上まで裾野が伸びているのでこれが平均値を大きく上げている。

400平米って田舎だとむしろ狭いくらいだね。

ここの戸建派が夢見ている様な家は都内では無理ってこったなw

窓は一気に換気したい時に不可欠。一方向だけじゃ不十分だし、チマチマ換気だけじゃ菌もなかなか出ていかないからマンションはカビ、ダニ、ウイルス、埃だらけなんだよ。
戸建でも普段は自動換気だよ。マンションさんは文脈も読めないか、相当頭悪いな(笑)
そもそも戸建の建つ一種低層地域は緑に包まれ車なんかほとんど通らない。
幹線道路や嫌悪施設だらけの場所に住むから、そういう発想になるんだな。

100㎡の土地に家建てたら急階段確定だろw

>>238075 eマンションさん
戸建派てすらこの狭さは無理と思うような戸建すら買えない。
だからマンションが売れる。

>>238074 口コミ知りたいさん

200-300平米が一番多いが平均面積が425？
信じられない

>>238073 通りがかりさん
狭小物件が多い建売り戸建てのデータだね。
注文住宅も含んだデータじゃないと戸建てをかたれない。
マンションはほとんど建売りだから注文住宅がわからないだろうね。

>>238080 匿名さん

仕様は
タワーマンション＞注文住宅＞建売住宅
ですね。分かっているよ。

>>238080 匿名さん

仕様は
タワーマンション＞注文住宅＞建売住宅
ですね。分かっているよ。

既に所有してる土地に新築したり、古家を建替える事が多い注文戸建て。
国の統計など注文住宅を含む戸建てのデータには、土地価格を含まないサンプルも合算されている。

>>238081
いったい何の仕様を比較しているんだ？
キッチンなど、目に見えるような浅いところだけの話をしていそうだな。

集合住宅に住んでると、共用部すら自宅と勘違い。
マンションさんは、そのうち道路や公園も自分の所有物とか言いかねないな～(笑)

>>238084 通りがかりさん

じゃ建物性能の比較すれば？
我が家は二重床＋二重天井＋320mmのコンクリート床
戸建は？

>>238086
性能って、性質と能力でしょ。
例えば耐震性とか断熱性とかじゃないか？
結局仕様の話してるから主張の意味がわからないよ。

>>238080 匿名さん
資料の出処違うけど注文住宅ね。
首都圏の注文住宅は123.8㎡、土地付き注文住宅は108㎡。

>>238083 匿名さん
家を買う・建てるのにかかった分しか調査しようがないでしょ。
頭大丈夫？

>>238085 匿名さん
共有部はマンションに住んでいる人の共同所有ね。

>>238086 マンション検討中さん
世の中のほとんど戸建てはペラペラの木造です。

>>238088の108㎡間違い。
107.2㎡が正解。

>>238087 通りがかりさん
住宅性能評価という言葉知らないの？

タワマンは壁も床もスカスカだから性能面ではマンションの中でも下だね。
地震の時も振幅が大きいし、エレベーター止まったら暮らせないし、マンションならせいぜい5階建程度までが良いね。

>>238091 通りがかりさん

日本限定ですね
狭い木造戸建は日本特有の貧乏人住宅

>>238094 匿名さん

高層階で眺望も抜群、空気もきれいし、免震なので震幅なんて問題無いよ。むしろ家具転倒などの被害は耐震構造の戸建より少ない。

>>238094 匿名さん
災害時の避難先としてタワマン共有施設を使う自治体があること知らないの？

>>238095 匿名さん
海外は木造では作らないからね。
日本は耐久消費財としてか考えていないので木造が多い。

高層階で眺望も抜群、空気もきれいだし、そもそもハワイに地震は無いから高層階が最高w
木造戸建てなんざ、景色といえばお隣の壁ビューで、ラグジュアリーコンドに住めない庶民連中向けだからw

>>238098 通りがかりさん

木造の良い点は価格ぐらいですね。
他には無いかな。

>>238097 通りがかりさん
何十階も登ったところを避難所にするの？

>>238076 匿名さん

ぽつんと一軒家にようこそ笑

>>238101 名無しさん
避難先になるのは戸建て派が大嫌いな共有部だよ。

>>238103 通りがかりさん

マンションは災害の時でも延焼や水没などリスクが少ないね。
共用施設の避難所や防災倉庫、緊急発電機などもあるし。

>>238104 名無しさん

そうそう。
エレベーターも遠隔で30分もあれば復活するし、普段のコミュニティで連携も取れるから、何かあっても安心。

その程度で安心とか

>>238104 名無しさん
例えば聖蹟桜ヶ丘のタワマンと多摩市は災害時応援協定を締結してる。
こういう事例はどんどん増えると思われ。

Brillia Tower 聖蹟桜ヶ丘 BLOOMING RESIDENCEとの災害時応援協定について
https://www.city.tama.lg.jp/0000016248.html

>>238105 マンション検討中さん
最近のタワマンや大規模マンションの非常用電源はエレベーターを72時間以上動かせるようにしてるケースが多い。
共有部は照明もつけられるので、災害時の避難場所になるのは妥当な判断かと。

>>238106 匿名さん

戸建は、孤軍奮闘してください。

「東京で8600万円のタワマンを購入した年収650万円夫婦の後悔」

https://news.yahoo.co.jp/articles/aa67852f44c34060d70b2f1890f07b1cc994...
よい子は真似しないようにねｗ

>>238108 通りがかりさん

クソまみれの武蔵小杉タワマンは一か月停電したよ

>>238107 通りがかりさん

あんな土地の安い郊外にタワマン建てる意義ってなんだろう

>>238111 周辺住民さん

そこに戸建てがあったら、床上浸水で糞まみれだったろうね。
そうなったら思い出もまみれてたね。

>>238102 匿名さん

君の長屋より都会にあるよ　周りは豪邸だらけ

>>238110 購入経験者さん

戸建てローンもね♪

>>238114 匿名さん

豪邸の中の、ポツンと狭小住宅笑

>>238100 検討板ユーザーさん

タワマンの良い点はこれまで使い道のない狭い低地に人を沢山収納できることですね。
あとはディスポーザーと24時間ゴミ出しという小さな事にも満足できることですね。
大したもんだねｗ

湾岸のタワマンとかハルフラとか見ると、難民受入施設との違いがわからなくなる（笑）

>>238111 周辺住民さん
本当に何も知らないんだねぇ。
もう少し勉強しましょう。

>>238112 周辺住民さん
再開発で人を効率的集めるためだよ。
仮に500戸あれば1000人くらいは集められる。
戸建てでは到底無理な話だし。

>>238110 購入経験者さん
ローンを組むのは戸建ても同じでしょ。

>>238117 匿名さん

小さな事でもコツコツと。
でも声を大にして言える。

便利だー！

>>238117 匿名さん

小さな事でもコツコツと。
でも声を大にして言える。

クリーニングの取次、便利だー！

>>238117 さん

小さな事でもコツコツと。
でも声を大にして言える。

宅配の発送受付、便利だー！

>>238116 名無しさん

ガレージは車４台分割いたしエレベータ入れたから周囲の家よりは狭小かな
家族5人のんびり暮らしているよ　なんせ狭小だから、車もすぐ出せるしローンも払えたよｗ
（あえて暗くし色も落としカットした写真だけど実際はもっと明るいよｗ）
見ず知らずの人の家を狭小と揶揄するくらいだから君のマンションは相当広そうだね
ぜひ拝見したいねｗ

>>238125 匿名さん

>車なんかほとんど通らない。

こう書いてあるから、ぽつんと一軒家、と書いたんだけど、

>君の長屋

見ず知らずの人の家を先に揶揄したのは、お前だからねｗ

わざわざ写真まであげて、そんなに悔しかったの？
こんな掲示板でいちいち血圧あげてたら、寿命が縮まっちゃうよ笑

>>238117 匿名さん

毎日8時までのゴミ出し、お疲れ様w

>>238125 匿名さん

型落ちのCクラスw
しかも左ハンドルwww
そんな激安の見栄張りベンツ、恥ずかしくない？
フェラーリなら左ハンドルでも良いけど、Cクラスで左ハンドルって必死すぎるな笑
日系企業勤務の戸建爺さんとは似合うけど

戸建さん自慢の愛車、Cクラスクーペ
200万円台で買えちゃうね
カローラと同じ価格帯ですね

>>238129 マンション掲示板さん
このスレの対象になる4000万以下のマンションと同じだね

4,000万のマンション相当の戸建さん

何年も前から予算をびた一文上げられない戸建さんは、昨今の物価高により、ますますグレードの低いマンションしか踏まえられなくなってきている☆

>>238131 eマンションさん
親2人・子供1人=3LDKとして、東京都内で駅から徒歩5分以内・4000万円前後で購入可能なマンションは下記のみ。

サンクレイドル小作
https://sc-ozaku.jp/

この環境で駅近に住むメリットがあるかは不明だけど。

4000万以下のマンションに住んでるのは、紛れもなく集合住宅だいすき粘着マンションさん(笑)
天に唾するとは、まさにこのバカの事だな。

スレタイに納得してないならレスしなきゃ良い。
それが出来ず毎日ご執心って事は、このスレにドンピャなんだよな。数あるマンションスレを遥かに上回る20万のレスが、マンションさんの怨念を物語るわw

いまの相場は4,000万だとせいぜい中古しか見つからないからマンションはパスで良い。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

戸建派は、4,000万以下の予算で踏まえたいマンションが見つけられなければ予選敗退だな笑

>>238132 通りがかりさん
神奈川、千葉、埼玉、茨城で中古も含めれば山ほどあるよ。

>>238136 eマンションさん
東京都内で中古だと下記3つ。
3LDK・駅から徒歩5分以内・4000万円前後・リフォームの必要性が低いと思われる築5年以内で検索。

サンクレイドル桜街道II
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_higashiyamato/nc_70497107/
ベルジュール府中白糸台
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1204470000576/
クリオ北野
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1188950010261/

>>238125 匿名さん

どんな家住んでてもいいけどさ、
夜外に出て写真撮って加工して、
どんなもんだいってアップしてさ、
流石ににやってる事が痛いって。

しかも、自慢にもならないレベルでほくそ笑んでたら逆に笑われるだけだぞ。

>>238137 匿名さん
神奈川 5～10戸
埼玉 5～10戸
千葉 10戸前後

ざっくり調べた感じだと新築・中古合計で上記程度の戸数しかないよ。
それと、非首都圏在住で土地鑑がないからあげてると思うけど、茨城は北関東なので除外ね。

>>238140に補足で、一般的にファミリー層に人気と言わているエリアの中古は最低でも6000万円前後。
4000万円前後で買えるマンションはエリア的にも仕様的にも価格相応=お察しと考えるべき。

首都圏では4,000万の予算で戸建さんが踏まえられるマンションは殆ど存在しないので、他のエリアに行ってくださいね、しっしっ！笑

>>238133 匿名さん

You too!

>>238129 マンション掲示板さん
さすがに認定中古車じゃない中古買う人はおらんやろ。
年式からして会社経費で落としてたんかな。駆け込みでこれ買うのも節税にはなるけど。

>>238129

ペンネーム変えてまで中古車の広告をわざわざ探し貼り付けるとはご苦労。相当悔しいみたいだな　
あと２台あるがメインを載せたら身元ばれするから一番古い車だけ載せた。下のグレードでも6年落ち6万キロで200万超えなら、免許取立ての息子の練習用には十分。それでも君の年収じゃ買えないだろう
低学歴ほど、フェラーリやブランド品にステータスを求めるというのは本当だな。
近所は皆富裕層だがその手の下品な車を乗り回す奴にまともな社会人はいないというのが共通認識だ。
もっと世の中のしくみを勉強したほうがいいぞ
悔しかったら、真面目に仕事して、せめてうちの玄関くらいの広さのマンションに引越すんだな　

>>238140 通りがかりさん
どんな条件で調べましたか？
例えば千葉県だけでも
千葉市、習志野市、市川市、柏市、船橋市、松戸市
で上限4000万円、面積60平米以上、駅徒歩5分以内の条件で中古マンションを調べると 256件（重複チェック無し）見つかりますよ。

都内への電車通勤だとTXなら茨城県内でも秋葉原まで１時間以内なので勤務場所によっては他の路線より通勤時間は短くなりますよ。
運賃高いけどね。

>>238146 匿名さん
リフォームの必要性考えたら築5年以内は最低条件だよ。
一般論として茨城は北関東なので除外ね。

戸建派は中古で入手した家にリフォームなしでそのまま住めると思っているらしいw

戸建だって、必要に応じてリフォームしているよ
しかし築浅でも、子供が大きくなって部屋数を増やしたり減らしたり、バルコニーをタイル張りにしたり、床暖追加したり、二重サッシにしたり、玄関扉を換えたり
修繕というより機能性と趣味で手を加える方が多いね。

10年経過してるとキッチン入れ替えたり壁紙貼り替えたりとかフローリング修繕したりとか出てくるだろw
戸建派は賃貸と同じでどころかの業者が勝手にリフォームしてくれると思ってんのかよw

>>238145 匿名さん

いやいや、左ハンドルのCクラスは本当に笑えるよ
これ見栄張りの極めるでしょ
どこでも見える普通のコンパクト車なのに、わざわざ左ハンドルのクーペを買う意味は？高級車を装うかな？
ちなみに俺の年収じゃもちろん余裕でCクラスとか安い外車買えるし、今でもC180新車の3倍の値段の車乗っているよ笑

>>238145 匿名さん

あ、また学歴の話ですね？
俺の学歴でも仕事でも住宅でも車でもお前ら日系企業勤務の郊外戸建爺さんに負けないのでやめてくださいw

>>238145 匿名さん

だから、痛いって。
心底悔しいのはわかるけど。

しかもペンネームってなんだよ笑
ラジオかよ。
せめてハンドルネームにしろよ。

で、名前なんか固定されないみたいだし、
結局人違いだと思うぞ笑

匿名スレで年収自慢を言っても仕方がない。自分もボーナスは5,000万だったけど、このスレの条件だとマンションには4,000万以下の予算しか用意できない戸建ということなので、その条件に沿って考えるとマンションは中古しか見つからないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に至るはず☆

>>238145 匿名さん

ん？なんで写真載せるの？
身バレが怖いって、
他に車あるなら、メインだけにすりゃー良かったのに。
なんでわざわざ古い車なんか。

自慢が得意なんだから、車だけ遠慮なんかせずに、１番新しい車出しときなよ笑

>>238155 匿名さん

やっぱり郊外戸建爺さんはCクラスしか乗れないねw

最近の統計によると戸建の平均所得は800万弱、物件購入価格は4,300万程度なので、マンションに4,000万しか出せないこのスレの戸建さんにピッタリあてはまる。
なので実際にどこのどんな戸建が売れたのかを挙げると、それがこのスレの解答になります☆

>>238145 さん

息子の練習用に左ハンドルなんて非常識。
初心者は右でも危なっかしいのに、左なんて言語道断。
それにウインカーも教習車と違うから、余計混乱させるし、いざといとき危ない。

もっと世の中の常識を勉強したらいいよ笑

まあ、人生ゲームが殆ど上がってる戸建さんの与太話を聞かされても仕方ないですし、これから住宅を購入しようとしている30代ファミリーさんの話をしましょう☆

>>238153 マンコミュファンさん
老害戸建て派は年齢がバレてるよね。
若い世代がさすがにペンネームとは書かないだろうし。

>>238145 匿名さん

あぁ、あの息子さんも免許を取られるお年頃なんですね。こんなスレに家族写真を貼られて、弄られてるのはご存知なのかな？笑

家族で住むならマンションは狭いし音が伝わるので止めておいたほうが良い。
子供がいないときは80,90平米だと広いと錯覚するかもしれないが、n人家族がゆとりをもって生活するには25+25n平米程度が必要とされている。
子供は走るし、跳ねるし、それが発達にも大事なので音を出すなというのは酷な話。

ただ、マンションと同立地だと高すぎて買えないので立地は妥協する必要はある。

>>238125 匿名さん

そんな事より、
玄関の靴の多さと並びがびっくりなんだけど。
どこかの集会所か？笑

靴くらいちゃんとしまっとけ、ビンボー臭いなぁ。

>>238158 匿名さん

ベンツならハンドルとウインカーだけじゃなく、シフトの位置も違うね。練習用なんてありえない。

>>238162 匿名さん

>子供は走るし、跳ねるし
階段のある戸建には危険ですよ

集合住宅＝高齢者の最終処分場なのにね(笑)
マンションさんは子無し高齢者だから、理解できない。

>>238166 匿名さん

そればっか。　飽きた笑

【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www

集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

マンションさん、同族のマンション住民同士は諍いが絶えないみたいよ(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

夏に3人子供がいる家が新築したからって、遊びに行った。

子供は2階、大人は1階で談笑してたら、上からの足音が酷くて
「うるさーい！静かにしなさーい」って怒鳴ってた。

戸建てでも、
結局自分の子供がうるさいんだなーと思った。

>>238166 匿名さん

ここの戸建爺さんは「女の生き甲斐は育児」と言いましたね。
昭和の価値観は怖い。

>>238170 通りがかりさん

木造の床だからね。
マンションの方は二重床＋二重天井＋320mmのコンクリート床なので問題無い

戸建て派は困ったらいつものコピペ。

>>238168 匿名さん

わりー、読んでない笑

協調性の無い戸建さんの貼り付けるurlなんか、どんなトラップが仕込まれてるかわからないから、簡単にクリックなんかできないわ笑

住居の優劣とは無関係なレスばかり。

住居の優劣を語ると不利になるから一生懸命スレチを投稿しているのでしょう。
迷惑行為の一種だけど、共同住宅での生活態度にも繋がっていると思うよ。

他の住人に煩わされたくなかったら戸建だね。

>>238176 匿名さん

発端はいつも戸建てさんだけどね。

他人に煩わされないはずなのに、
戸建てさんは一度トラブルになると厄介だね。


初”戸建ての「30代商社マン」が陥った罠…マンションでは想像もしなかった「近隣トラブル」

https://gendai.media/articles/-/93920?page=2

>>238161 口コミ知りたいさん

知っているけど別人だから。
そんな写真自分で貼るわけ無いし、仮にそうだとしたらなんか君に得することあるの
俺は何も損しないけどｗ

>>238177 口コミ知りたいさん
どうして発端が戸建てさんか理解出来ないし、何を書き込むかは本人次第。

住居に関してどんなことにも100%は無いのでそんな１例をあげても意味は無いよ。

壁、床、廊下など他人と共有するものが多いほどトラブルの可能性は上がります。

>>238164 匿名さん


君たちはまだ30代？　所謂ゆとり教育で育ったオバカ世代かな。道理で読解力がない訳だｗ
3台あるって書いただろ。数年落ちだから事故に気をつければぶつけても構わないし国産車もある
海外留学する計画だし余計なお世話だ。人の車にケチ付けるしか愈々手がなくなったかｗ

君みたいに高齢独身の落ちこぼれにならないよう、人生設計を立てるのが親の務め。
俺は30歳の時には長男が生まれたよ。
金がないことで集合住宅に住むのは否定しないが、君もこんなスレでウジウジ僻んでいる間にも同期に置いて行かれるぞｗ
人の車を心配するよりまずは自分の立ち位置を心配するのが先だなｗ

>>238180 匿名さん

やっぱり50代爺さんですね。
俺超富裕層じゃないけど、少なくとも日系企業勤務の郊外爺さんよりお金あるよ。心配はいらない。
郊外戸建とかCクラスとか自慢しないでね。

戸建派爺婆婆は駄目な年寄りの見本w

>>238179 匿名さん

参考にもならない写真を上げてるところから始まるんですよ。
そして個人的な事を長々説明して、
それこそ住居に関して、どんなことにも100%は無いのにそんな１例を出して、それが全ての様に決めつける。

しかも突っ込みどころ満載だから、そこに反論される、と言う形。

マンションには、共有するからこそ、お互い様と言う気持ちが存在する事を、全否定。
そして戸建てには無い良さもスルー。

逆に、戸建の協調性が無い事を、ここで知りましたね。
年寄りの老害というのも、よーくわかりました。

>>238183 名無しさん
誰が写真をあげたの知らないけど、マンション派の書き込みがほとんどスレチと罵倒の類いしか無いのはずっと前から変わらないよ。

具体的な議論しようとしても話をそらすか逃げるかというのがいつものパターン。

ちなみに、君の解釈こそツッコミどころ満載だよ。
お互い様の気持ちを全否定ってどの書き込み？
たった１人が全否定したら戸建派の協調性がないことに繋がるの？

老害って何？子育て世代の3,40代は年寄りなの？
これこそ決めつけの罵倒、詭弁の類いですよ。

もう戸建派は駄目だw
年齢ではなく人間性の問題だなw

>>238183 名無しさん
協調性云々ともかく、老害戸建て派は書き込み内容が下品なんだよね。
お里が知れるとはまさにこのことかと。

完膚なまでに戸建さんに差をつけられたね。
老害とか、協調性とか、車のハンドルとか、自分でもみみっちい難癖だとわかるよね？
確かにガレージも玄関もマンションとは比較にならないのは明らかだしな(笑)
でも男の嫉妬は醜いね。あんたもいい歳なんだろ。

>>238180 匿名さん

自分から色々と個人的な事を書いておいて、
突っ込まれると逆ギレですか笑
いい歳してみっともない。
そしてまた30歳で、って自分の事を語り出す。

お金が無くてマンション選択してるわけじゃない。
お金があっても戸建は選ばない。
そういう人がいる事を、受け入れられないですか？
それこそ、
100％戸建を選択しなくては気がすまないですか？
全世界のマンションの人は、選択が間違ってますか？
全て決めつけて、
まさに、経験値はあっても、人間力に欠ける老害そのものです。