4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>237819 匿名さん

じゃあ、年寄りが出生率を下げてるわけだ。
そのつけを適齢世代が負うなんて、なんて不条理な笑

郊外戸建の子沢山、
あ、3Kだw

日本のために頑張れ。

>>237821 検討板ユーザーさん
"じゃあ"がなにと繋がっているのか全く理解できないし、それ以降も意味不明。

マンションってこんな頭悪いやつばっかり住んでるの？

揚げ足どりしかできない戸建て派哀れ。

揚げ足取りじゃなくて、論理が全く繋がっていないから指摘しているだけ。

平均-σ未満のレベルだね。

>>237818 口コミ知りたいさん

俺は４０代だよ　君のような５０代にいわれたくないな

>>237823 匿名さん


出生率は人口に対する出生数の割合なんだろ？

日本の総人口の年齢は年寄りが増えてるからな。
そんな事もわからないなんて、
戸建集団は頭悪くて話にならなすぎるわ笑

>>237826 匿名さん


40代笑

>>237825 匿名さん

子供を産まなかった年寄り世代が作ったのが、
今の適齢層の人口比率だ。
バカか？笑

>>237828 eマンションさん

子供3人以上はいるんだろうなぁ。
でないと少子化止めらんないよ笑
あ、年齢的にムリか？笑

>>237826 匿名さん
年齢バレちゃったね老害さん。

>>237814 eマンションさん

現役世代の共稼ぎが多い場所は平均値も上がる
でも平均所得より中央値が実態に近い　そうすると港区でも７００万代に下がる
平均とは一部の超富裕層の有無で大きく変わるからね。虎の威を借りたその他大勢の狐は共稼ぎでも並という事だ。
実質社長数が一番多い世田谷などはリタイヤ層が中心。資産もあるし共稼ぎするほど落ちぶれてもいない。
法人名義にして個人所得は低く抑えている世帯も多い。私も丸の内のサラリーマンで１馬力だが（港区の平均所得を上回る）、副業で家族経営の法人役員をやっている。勿論売上は法人所得に寄せている。
また建物の価値が大半を占めるマンションは減価償却後の４７年後の資産価値は猫の額ほどの土地しか残らないが、戸建は４７年経ても土地代の値上がりで上物がゼロでも全体資産価値は増加する。
そもそも金融資産は都心部に限れば、所得の平均値を底上げする超富裕層が居るにも係わらず少ない。
嘘だと思うなら２３区内金融資産の順位をネットで調べればいい。

>>237825 匿名さん
老害戸建て派みたいに揚げ足どりしかできなくなったら終わりだよ。

これらの話もこれまで何十回も議論され尽くしているが、蒸し返すのがマンション流ｗ
マンション派ってどうしてこうも論理的に話ができず、オツムが脆弱なのかな　
百歩譲って都心の平均所得が高かろうと、田舎出身で集合住宅に肩を寄せ合って暮らすマンションさんとは世界が違う
万事この調子じゃ、会社でも厄介者扱いだろうな　ご愁傷様ｗ　

>>237832 評判気になるさん
世田谷区は浦和にも負けてるでしょ。

>>237827 名無しさん
話は >>237816 から繋がっているんだよ。
237816 は子供の数は平均で1.3人だからマンションでも大丈夫という主張だが、1.3人は子供のいる家庭の兄弟の数ではないから、その主張は成り立たないということ。

2015年時点で子供のいる家庭で一人っ子の割合は2割。

つまりマンション住まいの家族は必ずしも子供1人とは限らず、狭い面積でやりくりしているということ。

短文で説明しても理解出来ないんだろうけど。

>>237830 通りがかりさん
今は晩婚化が進んでいて、高学歴ほどその傾向が強い。
35歳以降は仕事をしながら子育ては体力的にもきついし、3人育てるのは金銭的にも大変。

マンション住まいは子供が少ないから高学歴という頓珍漢な解釈しないようにね。

>>237827 名無しさん

屁理屈こねていないで見合いしろ
お前のそのひねくれた性格じゃ難しいし、子供を作る歳でもなさそうだが
納税もろくにしていないんだからそのぐらい最低限の義務だろ

>>237837 匿名さん

そうでもないらしいよ
今は５０代男性の４人に１人が未婚だけど、どんどん増える傾向にある。
その理由は高学歴ではなく低学歴が故の非正規雇用が増えたのが主因。
彼らは仕方なく都心駅近のマンションを借りて暮らしている。

戸建て派はもう終わりだね。

>>237812 匿名さん

なぜ子供が多くて良いの？
一人も欲しくない。

私は高学歴の部類に入るけど都心タワマン。

>>237832 評判気になるさん

> 私も丸の内のサラリーマンで１馬力だが
また日系企業自慢かwww
日系企業は全部低収入だ
お前のような年功序列お爺さんも1000万円程度だけじゃん？
外資系なら25歳程度の年収ですねw

>>237835 通りがかりさん

世田谷区は神奈川県川崎市ですかね？
そんなど田舎は富裕層いるの？

>>237840 通りがかりさん

戸建派は高齢者なのでこれからも減っているよね。

>>237843 マンコミュファンさん

その年収は都心タワマンのファミリータイプが買えないよね。1000万円とか。晴海フラッグは限界だ。
あ、戸建派なんだか？なら郊外へどうぞ。

>>237843 マンコミュファンさん
47年後の話をしてる時点でお察しかと。
1つのマンションに47年も住まないし。

>>237844 マンコミュファンさん
世田谷区→655万円 中央値
浦和区→665万円 中央値

本当に何にも知らないんだねぇ。

>>237848 通りがかりさん

新卒レベルだな

うちのタワマンはエントランス、エレベーター、玄関の三重ノンタッチキーセキュリティシステム完備、24時間3人警備、防犯カメラ多数、防災センターとセコム完備、火災や病気、不審者などの場合緊急ボタンを押したら警備員が来る。鍵を防災センターに預かって、万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれるし、AEDはもちろん完備。
戸建はこれらの対策が無いの？
管理費を払って安心ですね。

マンションさんですら戸建て推し(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

マンション派は既に終わってるね♪
高齢化や外国人にしか支持されないクソ集合住宅に若い世代は希望を感じてない。

はいはい、困ったらまたコピペ。

>>237852 匿名さん

昭和爺さんが大好き郊外木造w

都内だとマンション住人が年寄りばかりだな～
千葉や埼玉の郊外マンションのが子育て中の若い世帯が多いね。

>>237855 匿名さん

もちろんデータは出せないね

>>237836 匿名さん

"じゃあ"がなにと繋がっているのか全く理解できない

理解できないアホに、
説明してやっただけだ。
長々と言い訳なんかいらないんだよ、マヌケ笑

知能が低いんだよ輪マンション住まいは(笑)

仕方ないよ。マンションの構造上、知能が低くなる傾向。
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/061800039/

>>237855 匿名さん
あなたの認識では30代とか40代は年寄りなのね。

データで見るタワーマンション購入者の実像――意外？　都心でも年収1,000万円以下が多い！？
https://www.mecsumai.com/sumai/knowledge/1812-1/

>>237859 匿名さん
初っ端から突っ込みどころ満載なんだけど。
この人、プレジデントでも同じ様な話してたし。

マンションさんは、自分自身が単身の高齢者である現実を認識できないらしい。

狭小３階建てよりはマンションだよな？

マンションには戸建て派でも敬遠する狭小3階建て戸建てしか相手にならない。

>>237862 匿名さん
戸建て派爺さんお疲れ。

>>237860 通りがかりさん
マンションには集合住宅固有のメリットが無いから、住居の優劣とは無関係の年齢や年収の話題にすり替えてスレを伸ばすのが常套手段。

>>237866 匿名さん
老害戸建て派はいつも同じこと書いてるよね。

郊外の戸建にはまともなマンションを買えない平均年収800万程度の貧乏人がウヨウヨ棲んでるんだよね。

凡そ６年前にここのスレを立ち上げたのは粘着戸建さん。マンションに4,000万以下の予算しか用意できない庶民戸建のために頑張ってるけどいまだにマンション踏まえた戸建の報告はゼロ。もう諦めてるよね？笑
もうここは暇つぶしにマンションを弄るだけのドブ板になってます☆

マンションと戸建の比較なんかこんなスレの何処の馬の骨かも知らない屑の意見なんか聞いても仕方ないからこの記事見とけばいいんだよ。
よくまとまってますよ☆

https://ieul.jp/column/articles/21227/

>>237868 通りがかりさん

ここのスレにはオーナーでもない集合住宅専門蛆虫がウジャウジャ湧いているみたいだけどねｗ

>>237870 eマンションさん

「自分の感覚で物件ポータルサイトを見るのではなく、プロからの提案をもらうことが重要です。
そこで、○ウジ○なら匿名で利用出来て、戸建て・マンション含めて複数の不動産会社からあなたにピッタリの物件提案が届きます」

要するにあんたはこの会社の宣伝担当な訳だな　
どうだ　ノルマ達成できたかｗ　

>>237848 通りがかりさん

なんだ　埼玉県民か　ダサ

>>237869 eマンションさん

俺はそんな昔のことは知らんが
「予算４億で田園調布vs松濤　住むならどっち」スレがあれば勿論そっちに行くよ
いくらでも地元話題できるし話が合うから

>>237872 周辺住民さん

おかげさまでインセンティブ4,900万ゲットしました☆
もちろん不動産の営業じゃないけどね笑

>>237874 匿名さん

マンションだと4,000万しか用意できない戸建の悲哀を踏まえるスレなんだよ、ここは笑

>>237867 通りがかりさん

戸建が老害ってイミフ　歳は大して変わらんだろ

只戸建派は大概幼少のころから東京に住んでいるからね
なので、君達お上りさんと違って子供時代の東京の話題が提供できる
でも、プロのマンション屋も含めて殆どがお上りのマンションさんは、
そういう話をすると決まって貝になるよねｗ

ジジイとか言って必死にごまかす。見え見えだよ　独身爺さんｗ

それよりアンタも同じことばかり書いていないで
たまには充実したマンションライフの写真でもアップしたら？

>>237873 周辺住民さん
浦和が高級住宅街なのは首都圏の人なら誰でも知ってるよ。
ちな、家は都内のタワマンね。

>>237876 匿名さん
マンション買う場合の予算が4000万円だったら、戸建ての予算はいくら高くても5000万円というところか。
5000万円でまともな戸建て買えるかは疑問だけど。

>>237866 匿名さん

しかも自分自身の年収も学歴も本当のことを言えず嘘ばっかりの底辺層だからね
田舎育ちで東京駅周辺と湾岸しか知らないから引出しが浅く、プレゼンも地頭もプア。
そういえば最近も日本のまともな企業に就職できず、自称外資勤め手取５千万とか自慢するバカ丸出しの売国奴もいたなｗ　

>>237878 通りがかりさん

ハイハイ　あんたの実家は埼玉ね　ダサ

>>237880 匿名さん

日本企業なら中小もまともな大手も低収入ですよ
大和魂お爺さんは年功序列大好きけどね

>>237878 通りがかりさん

別に高級とは言えないし笑
クソ混雑する上野東京ラインや埼京線での通勤、お疲れ様

戸建さんは日系企業ですねw
頑張っても俺ら外資系証券マンの20代の年収でもできない
丸の内本社勤務自慢のバカw

>>237881 匿名さん
>>237883 匿名さん
老害戸建て派は首都圏在住ではないことがバレちゃったね。

>>237877 匿名さん

まあ、おたくが仕えてる日本の上場企業の経営者ってお上りさんばかりだよ。リアルの世界ではボク都内で生まれ育ったんで～とか吹いてないよね？笑

キャンドルが燃えている

https://news.yahoo.co.jp/articles/e6401288a18ceab20990e45e13f7a9920bd5...

延焼七戸って最悪だな

https://www.chibanippo.co.jp/news/national/1002495

戸建さん、家燃やすの控えてくれませんか？
消防車もタダじゃないので。

>>237885 通りがかりさん

文脈読めないのがここに一人　バカとまではいわないがｗ

戸建派は爺さんで非首都圏民w

スレタイに沿った議論が出来ないからスレチや罵倒の類しか書けない。
これがマンション住人の実態。

そんな住人と運命を共にしたい？

>>237892 匿名さん
首都圏の平均価格が6000万円以上、中央値が5000万円以上になってる状況で4000万円というのは、そもそも議論がスタートしないから。
4000万円は世の中の相場からかなり乖離している数字だから。
議論したいならまともな駅の近くの4000万円の新築マンション出してきてね。

あっ、老害戸建て派は首都圏在住ではないから状況が分からないか。
不勉強で相場観も無いし。

年寄りこそマンションですよ、不動産屋に言われなかった？

集合住宅派のマンションさんは、非国民(笑)

マンション購入者の大半が一戸建て派…
この事実だけで、このスレの粘着マンションが単なる嫉妬からの嫌がらせでレスしてるのが分かるな(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

首都圏の高齢者や特ア人の90%は、マンションなどの集合住宅に好んで住んでいるのが現実。

こんな早朝に目覚めて時差ボケw
上海出張～モルディブでひと遊びしハワイへ戻って来て、早速アラワイハーバーの行きつけの店でガーリックシュリンプ、やっぱり美味いw

>>237898 eマンションさん
スレタイにそぐわない荒らし投稿を繰り返すマンションさん…
これが集合住宅に住んでる奴の民度w

>>237899 匿名さん

マンションも戸建ても平屋の別荘もコンドも持ってるんだがw

>>237899 匿名さん

集合住宅をマンチョン、mantionとか恥ずかしいスペルミス犯してた低知能が戸建て住んでる奴の民度w

マンチョンってw
過去レスググってみたがワロたw

>>236322 匿名さん
>お家はさぞやmantion（大御殿）なんだろうね

ププ、スペル何それw
豪邸という意味ならmansionなんだがw
やっぱここの戸建て民は、田舎育ちすぎてロクな英語教育すら受けてこれなかったようだ。突っ込むのに自らミス犯すとかどんだけアホなんだw

育ちも民度も格下すぎの郊外戸建て民はゴミ以下だなw

>>237894 匿名さん
>年寄りこそマンションですよ、不動産屋に言われなかった？

戸建て住まいが長い年寄りがマンションに住むと狭い専有部がストレスだし、共用部の移動が面倒で外出しなくなるからやめたほうがいいと言われた。
考えれば介護施設の送迎や災害時の道路への避難など戸建てでは簡単な事も、マンションの共用部へのヘルパーの出入りやエントランスまでの移動など問題になりそう。
高齢者は介護施設のお世話になるのがいちばんいい。

マンションなんて人間のクズしか住まない、最終処分場。
このスレのマンションさんを見れば一目瞭然w

自分が快適に住めるかどうか、心底気に入ったかを基準にマンション買えば後悔しないと思う。「投資のため」とかスケベ心出して本心から気に入っていない物件買うから後悔するわけで。 値上がり益狙いで駅近タワマン買ってローンに苦しみ、エレベーターで気圧差で耳が痛くなり、建物も風で揺れて住み心地もイマイチなのに「資産価値のため、資産価値のため･･･」と自分自身に言い聞かせて騙し騙し住んでいる･･･そういった人達は多いです。 今後相場が暴落したら、その唯一のメリットの資産価値さえ無くなるので、ハシゴを外された形となり、パワーカップルといえども耐えられず自己破産する形になると思います。

車でいったら、マンションは乗り合いバスの座席。
一戸建ては個人所有の乗用車。

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)

老害戸建て派は相変わらず下品だね。

>>237906 匿名さん

戸建さんがマンションのデメリットを受け入れたらいいだけでしょ。がんばれ～☆

>>237905 匿名さん
それ、騙し騙し住んでいるというのは、タワマンや大規模マンションに住んだことがないあなた個人の感想でしょ。
それと、仮にマンションの価格が暴落したら、売るんじゃなくてそのまま住めば良いだけ。
何が言いたいか意味不明。

>>237906 匿名さん
マンションだろうが戸建てだろうが完璧な物件はこの世には存在しないわけで、メリットがデメリットを上回ると思う方に住めば良い話。

マンションにはデメリットしかないからね。
粘着さんの言うマンションのメリットは、個人の感想でしかない。
自宅マンションのエビデンスすら出せないんだから。

>>237911 匿名さん
老害戸建て派は苦しくなったらいつも同じことしか書けないよね。

マンションに住む高齢者がなに寝言言ってんだ？
日本の高齢者の90%は集合住宅住まい。
自分自身の年齢を晒してからもの言え、ジジイ！

実際にタワマンに住んでいる人の満足度がこれね。
調査媒体によって差はあるものの、70～80％程度の人は満足していると回答している。

>>237913 さん
そんなに青筋たててると血管切れちゃいますよ、お爺ちゃん。

若い世帯は戸建てを好み、高齢者は集合住宅を好む。
このスレ自体が、若い戸建てvs年寄りマンションの様相を呈してきているからな。
小さな子供がいたら、マンションより戸建てでしょ♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/9b795d396fadf2412e6cd0f168bbb1c72867...

>>237914 さん
そりゃ、マンション売る側の調査でタワマン居住者もプライドあるから満足してるって結果が出るのは必然。

高齢者じゃ子供つくれないし、キャンプやサーフィンなどの趣味も出来ないからマンション向き。

>>237917 匿名さん
じゃあ満足していないという調査結果出してね。

>>237916 匿名さん
>>237917 匿名さん
残念ながらタワマン購入者は30代・40代が多いと調査で明らかになってる。(>>237860)
なぜタワマンを買うかは老害戸建て派には理解できない価値観だろうけど。

自宅の玄関すら紹介できないマンション住まいのくせに、偏ったデータを出してマンション有利を演出するなんざ高齢者の証明じゃないかw

双方、互いの住まいを良いと思うからデメリットを指摘するんだろうね。
そのデメリットを克服できるなら、どちらに住んでも問題ないかな。

いつものコピペご苦労さん。

>>237922 通りがかりさん
メリットがデメリットを上回ると思う方に住めば良いだけだよね。
老害戸建て派にとってはそうではないらしいけど。

>>237914の補足で各住戸ごとの満足度調査がこれ。
満足している人の割合は僅かではあるもののマンションが戸建てを上回っている。
やり直せるとしたら同じ家を購入するかという点についても、同じ家を購入するという割合はマンションが最も多い。

結局、価格が客観的な評価だよね。アンケートなんて全く意味ない。

>>237926 匿名さん
あらゆる戸建てよりマンションの方が高いと出てるからね。
価格だけで決めるなら戸建てだと思うよ。

×あらゆる戸建てより
○あらゆる調査で戸建てより

＜ひたすら上昇続けたマンション価格、ついに下落開始＞
抜粋
新築マンション価格は高くなりすぎて、購入できなくなっている人が多いのではないかと思われます。市場経済では、価格は需要と供給のバランスで決定されます。高くなりすぎて、需要が追いつかなくなれば、価格が下がるのは当然のことです。

https://biz-journal.jp/2022/12/post_328797_2.html

>>237912 通りがかりさん

何故出せないのかな　やはり戸建に比べてどう見ても見劣りするからだよね
素直に負けを認めろよｗ

>>237927 口コミ知りたいさん

部材コスト値上げのせいで値段が高くなっただけなのに
しかも戸建より住環境が狭くて不自由な暮らししかできないなんてのに
値段だけ高いなんて
マンション最悪じゃん( ´∀｀ )

>>237929 匿名さん

47都道府県のなかで年収倍率が最も高いのは、いうまでもなく東京都で、2021年には14.69倍に達しました。70平方メートル換算価格が8373万円で、年収が570万円です。これでは、平均的な会社員ではとても手が出せません。

皆苦労しているんだね　マンション住民気の毒ｗ

>>237929 匿名さん
10月は価格も契約率も上がってる。(坪単価はダウン)
契約率の推移を見ると、2018年下期～2020年下期の様な底の状態ではないよ。
価格も右肩上がりだし。

2023年のマンション価格はさらに上がる!? 2022年の振り返りとともに不動産市況をアナリストが分析！
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111772

>>237931 匿名さん
価格が上がるのは人件費や部材や土地の高騰だけではなくて、需要があるからだよ。
人気マンションはあっという間に完売してるのが現実。

>>237932 匿名さん
戸建てしか買えない人にマンションは無理だよね。

>>237930 匿名さん

しつこさではキミが圧勝してるよ笑

23区新築マンション坪単価　今年度上半期１割下落
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/523/2249sk.pdf

>>237934 通りがかりさん

平均で３割も売れ残りがあるのに？

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

戸建は年収800万弱、物件の購入価格4,300万、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない。
この一般的な戸建民さんが実際に購入した戸建を列挙すれば、それがこのスレの解答になる☆

>>237938 匿名さん
マンションの契約率について勉強しましょうね、お爺ちゃん。

今日も朝から大空が爽やかだ。
窓いっぱいに入る、太陽の柔らかな光。

眼下に見える、ひしめいた屋根の数々。
地べたに這いつくばった戸建てを見下ろし、
今日も快適な一日を過ごそうっと（爽）

集合住宅のマンションがカースト最下層な事実は普遍だよ。

これらのデメリットは、金で解決できない集合集合だけの問題だからな(笑)

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

自転車好きな私は、マンションの駐輪場には堪えられない…
部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるしね！
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

(1)戸建派が何の根拠にもならないデータを出す
↓
(2)マンション派のデータで論破される
↓
(3)意味不明なコピペ
↓
(4)(1)に戻る

戸建派が馬鹿にされてるのはこれを繰り返してるいるからだぞw

それと年代バレバレの差別発言や言葉遣いの数々なw
戸建派は駄目な爺婆婆の見本だわw

おいおい、意味不明なデータや根拠の無い自信はマンションさんだろ？
集合住宅のくせに人の真似したところで、ウジ虫から這い上がる事はできんぞ。
集合住宅の血は一生消えない(笑)(笑)(笑)

>>237947 匿名さん
馬鹿にされるのはそういうところだぞw

>>237906 匿名さん

マンションは建替えを考える必要はないし。
10年や15年ごと買い替えの人が多いし、都心マンションならもちろん値上がりしてタダで住める。

>>237916 匿名さん

でもここの戸建さんは間も無く定年になると言いましたよ笑

>>237949 匿名さん
家は一度買ったら一生物というのが老害戸建て派の思考だからねぇ。
住み替えや買い替えという発想がそもそも存在しない。

>>237932 匿名さん

年収570万円のはここの日系企業自慢爺さんですよ
我々外資系証券マンは余裕で都心タワーマンション買うよ

>>237947 匿名さん

ここの戸建爺さんは「女の生き甲斐は育児」と言ったよね？
こんな差別主義者のクズは令和時代も存在してるのか？
まあ田舎戸建に一生住んで良いよ。東京に来ないで。そんな奴がいなくて良い。

>>237951 通りがかりさん

建替え連呼の戸建民、資金すら用意してないじゃんw
マンションの方がいつでも買い替えできるよね。

>>237951 通りがかりさん

まあ戸建派は高齢者だからね。
若いエリート層のマンション民との思考が違う。

>>237947 匿名さん

上京組のエリート経営層にこき使われて、こんなスレでストレス発散。
情けないねぇ☆

ここの戸建さんは悔しくなるとウジ虫とかクソなどの強い言葉が出てくるね笑

マンションさんは人を中傷して自分のコンプレックスを隠すのに必死だね(笑)
集合住宅なんかに住むから歪むのかな。

>>237958 匿名さん
馬鹿にされるのはそういうところだぞw

マンション住民でもドライブ、キャンプ、スキーなどアウトドア趣味の方が多いですよ。もちろんファッションなど都会的な趣味の人も多いし、都心マンションの生活は多様化なんですよ。
人口減少田舎ならつまらないし結局趣味もまともな買い物もおいしいレストランも無いね。田舎に住み続けるとここの戸建さんのようなネット掲示板マニアお爺さんになるよ。

そんなに構って欲しいのか？
住宅住宅の独身爺さん(笑)

ここの戸建て爺さんは英語すら不自由な低学歴だから相手にもならない。定年間近の窓際ってバレたしな。
マンチョンってw
過去レスググってみたがワロたw

>>236322 匿名さん
>お家はさぞやmantion（大御殿）なんだろうね

ププ、スペル何それw
豪邸という意味ならmansionなんだがw
やっぱここの戸建て民は、田舎育ちすぎてロクな英語教育すら受けてこれなかったようだ。突っ込むのに自らミス犯すとかどんだけアホなんだw

育ちも民度も格下すぎの郊外戸建て民はゴミ以下w

モルディブも良かったけど、このハワイのサンセットはやっぱり美しくて癒される。
日本は寒いみたいで、特に断熱性能の低そうな戸建て住みだと老体には辛かろうね。ご愁傷さんw

>>237963 eマンションさん

マンションなら12月でも床暖房がまだ使ってないね。
断熱性の悪い戸建は夏と冬とも大変だもん

内廊下だとエアコンいらずなんだってね、玄関開けて暖気取り込むみたいね(笑)

>>237965 匿名さん

廊下もエレベーターもエアコン付いていて快適ですよ

>>237964 マンコミュファンさん
光熱費を節約するためにランニングコストがかかる集合住宅に住むモノ好き発見。

>>237967 匿名さん

戸建の方が修繕費、庭などの維持費、通勤費が高いじゃん

>>237968 マンコミュファンさん
うちは23区内の敷地50坪の戸建てだが、外装がタイルなので築15年目のメンテは外壁は洗浄と目地の点検補、屋根とバルコニーの点検再塗装だけで100万弱（ほとんど足場の組上げと撤去費用）
庭は車の駐車スペースとウッドデッキで残りが芝生だから植栽費はかからない。
元々通勤費は会社負担だし、コロナ後は在宅勤務が基本なのでここ3年の間に数回出勤しただけ。

マンションの価格は実際は共用部の価格といえる。
専有部は安価なオマケだし、ランニングコストという管理組合に対する終わらない債務までついてくる。

擁壁はやめといた方がいいね

https://news.yahoo.co.jp/articles/c5a6e1c7c2c8c1f95129ceb9fa9277252e86...

今日も燃えたな

戸建の火災対策はどうなってるの？

ウッドデッキはすぐに腐ってボロボロになるし、人目が気になって使わずに放置されることも多く、後悔してる人がとても多い。

https://www.clovergarden.biz/product/wooddeck/merit

人工地盤なら土地代は殆どただですね☆

>>237969 匿名さん

平均といえば戸建の修繕費は30年1000万円だと言われるよ
高っ

タワマンのジムやスカイラウンジ、パティールームなど便利ですね

>>237976 マンション掲示板さん
>>237969みたいに修繕にお金かけないから築20年くらいでも朽ち果てそうな戸建てが多い。

マンションさんは戸建の粗探しするにも、どれも地方の極端な例外ばかりしか出せないのが
悲しいところだね
自慢するところもまあ重箱の隅レベル。全くどうでもよいところを強調されてもねえ（笑）
そんなことしても戸建の有利性は鉄板だから　悪いけど

>>237979 匿名さん

このような窓が超狭い戸建は多いよ
SUUMOでも街にも多いし

江戸川区かあ。そういう土地の安いエリアは戸建てが多いよね、同じ広さのマンションは高いから都内でも。

>>237979 匿名さん
戸建て派が首都圏在住ではないのはバレてるから。

>>237974 eマンションさん
マンションさんは戸建ての建築素材に疎い
ウッドデッキも木じゃないので腐らないし年1~2回の洗浄だけでキレイになる

>> 237975 eマンションさん
>人工地盤なら土地代は殆どただですね☆

これは戸建てじゃなくて、有名な賃貸集合住宅ですね。

これかな？

戸建じゃないじゃん（笑）

>>237982 通りがかりさん

その根拠はどこ？

おまえには教えてやらん

>>237987 匿名さん

戸建派は山手線内側とか外側とか話していたけど
日本橋や銀座など都心エリアでも外側の事実すら知らないか

>>237989 匿名さん

山手線外側は全て郊外と嘯いたのはマンション君だよ
彼の言葉を借りれば八重洲・銀座・東新橋・都庁のある西新宿、皆郊外だ。
当然首都圏外だなｗ
自分は普段は丸の内1丁目、時々首都圏外の汐留勤務だが、住いはこれまた首都圏外の城南の戸建だよｗ　
駅近だが首都圏外らしいし公示価格も坪3百万程度と安いが、土地は百坪以上あるとだけ言っておく。

>>237990 匿名さん

丸の内と汐留？
日系企業の低収入爺さんですね。

爽快な朝を迎えて、今日は一日中出かけていて、買い物しまくったから、
デパ地下で惣菜買って、夜は家で食べてのんびり。
惣菜のゴミが出まくったから、すぐに出してきた。
マンションは自分の都合でゴミが出せるから楽ちん。

>>237992 匿名さん

ゴミ出しより車がないのが不便だわ。

>>237993 匿名さん

誰が車持ってないか分からないね。
俺はずっとタワマン住んでいて車乗っているけど。

>>237994 マンション検討中さん

夢は寝てみるものだよ。

>>237995 匿名さん

戸建さん、何の車乗っていますか？
俺はBMWのM850iです。都心マンション＋独身＋スポーツカーで最高w

>>237993 匿名さん

ん？キミは地べたの戸建なのに、車持ってないの？
それは不便だね。
今日うちの愛車は出番なしよ。

確かマンションの年収は戸建より200万円以上高いね
港区の5万円駐車場でも余裕で負担できるよ

都心マンションで駐車場代を何年も払い続けるぐらいなら、副都心の一低住に戸建てを建てた方が広いし環境もいい。

人口地盤ならどんな土地にも素敵な戸建が建てられます。あきらめないで☆

新宿の「富久クロス」
スーパーの上に戸建が建ち並ぶって、、、土地の所有権はどうなってるの？笑

https://www.kobe-np.co.jp/rentoku/omoshiro/202203/sp/0015153124.shtml

戸建よりマンションの方が購入後の満足度が高い件についてw

>>238003 eマンションさん

区分所有権なのかな？笑

スーパーの屋根に戸建を建てる発想は素晴らしい。

>>238003 eマンションさん
>>238006 eマンションさん
庭がほぼない上に隣の家との距離が近すぎわ
都内の建売よりは良いが、これが有りか無しかと問われたら無しだな

>>238006 さん

クルマはどうしてるんだろう？スーパーの駐車場に停めてるのかな？

戸建派が↓でもフルボッコにされているw

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330184/

>>238001 匿名さん

そもそも、そんなランコスを気にしてないのだよ。
色んなサービスにお金を出しているのだから。
お金を気にしてるだけなら、便利な立地で車なんか持たない方がコストかからないと、思うんじゃない？

お腹いっぱいにするなら、そこらのファストフードでいいけど、質の高い味やサービスを享受したいから、ホテルの食事にするのだよ。
ハードだけでなく、ソフトにお金を出してるってことね。

家だけなら環境のいい富士の裾野で、豪邸建てときゃいい。

>>238010 名無しさん
戸建て買う人はマンション買う人より年収低いからね。
戸建ては修繕費貯めてないところが約半数らしいので、生活カツカツなところが多いと予想。
なので、マンションの人よりもランニングコストには敏感なのではないかと。

サラリーマンにとって維持費は重要な要素だし、維持費見積もらないとローンの額も物件費も決められない。
そんなの戸建かマンション以前の問題。

教育費も老後の資金も必要なので家ばかりに金は回せない。

>>238006 eマンションさん

窓小さいね
戸建の採光はダメダメ

>>238013 マンション検討中さん
どうせ建売り戸建てでしょ
マンションさんはネットにあがる戸建ての情報しか知らない。
注文戸建てを見たり建てたことがないのかな？

>>238014 匿名さん

あるよ。

でも、どうであれ戸建は戸建てでしょ？

マンションの一般的な間取り
https://lions-mansion.jp/guide/living/170323/

南側のリビングなどを除くと明らかに暗いね。
戸建は南側+一方（東/西）から光がさすので明るい。

マンション（周りに同じ高さのマンション、ビルが無い）より暗いとすれば太陽がある程度のぼる前かな。

>>238016 マンション比較中さん
不勉強だねぇ。

タワマンはワイドスパンが普通だからほとんどの部屋に光が入る。
最近は板状マンションもワイドスパンが増えてきてる。

>>238002 eマンションさん

車の話題についていけないのね（笑）

>>238017 通りがかりさん

でも部屋数が少なく足りないし、余程狭いマンション以外玄関やトイレは電気つけないと真っ暗ｗ

戸建て派が修繕に無頓着なのは、戸建て派が不勉強なのはもちろんだけど、販売側の問題もあるんだろうね。

>>238009 eマンションさん

このスレの基本スタンスはマンション買う奴=オバカの論調だよ
3か月くらい前からよく読みなよ

>>238019 匿名さん
部屋数は家族の人数次第としか。
3人家族だったら3LDKで十分だし、2人だったら2LDKで十分なわけでね。

玄関やトイレはセンサーで勝手にダウンライト灯くでしょ。
戸建てはそういう部分にお金かけないから知らないかもしれないけど。

ワイドスパンにしても明るい部屋が一つ増える程度。
北側の部屋が暗いのは何も変わらない。
玄関も風呂もトイレも暗い。

センサーでライトが付くなんて明るさとは全く関係ない話。
日中でも暗いからそうしないと面倒くさくてやってられないね。

>>238023 マンション比較中さん
暗くなって手動で照明灯けてる戸建てと違って、マンションは人感センサーで自動点灯だから。

>>238024 マンション比較中さん
戸建ては玄関や廊下やトイレに照明がないのね。
まさかそんなところまでケチるなんて。

>>238026 通りがかりさん
幼児レベルの返し。

>>238025
え、うち戸建てだけどセンサー照明だよ。
今どき戸建てがセンサー照明を使ってないとか、発想が時代遅だね。

ワイドスパンのマンションはそもそものべ床面積が小さいので南側に面した部屋が変に細長くて使いづらそうですね。
リビング+部屋x2 だとリビングも部屋も窮屈。

部屋の形状やキッチンの位置などどこかにしわ寄せが来る。

>>238029 マンション比較中さん

戸建はいくら窓があっても、
左右と後の屋根で採光無いから、意味無ーい。

戸建の北側に窓があっても、結露でカビだらけの部屋なんか、いらなーい。

洗面や風呂に窓があっても、
隣の家や外から覗かれて危けーん。

>>238023 マンション比較中さん

戸建の1階2階、北向きは真っ暗じゃん？
タワマンの北向きも明るいけど。

>>238030 通りがかりさん

しかも戸建の窓は超狭いじゃん？

>>238021 匿名さん

論調って、盛り上げ役の戸建さんがマンションマンションと朝から晩まで騒いでるのはいつものことでしょ笑

ピエロだね☆

>>238035 通りがかりさん

君はサンドバッグだね☆

>>238034 口コミ知りたいさん

同じネタばかり
もしかしてアスペルガー？

>>238031 通りがかりさん

戸建はマンションと違い風通し抜群だし、今時は全室空調が当たり前
おそらく空気の入替はマンションの10倍はあるだろうな
もしかして昭和20年代生まれの爺さんかい？

>>238030 通りがかりさん

マンションは南以外の部屋も廊下も玄関もトイレも風呂も
窓無じゃ漆黒の真っ暗闇だろ
電気代かさむわなｗ

>>238030 通りがかりさん
50坪以上の敷地の広さがあり建蔽率や容積率の厳しいエリアの戸建てなら大丈夫
戸建てはマンションと違い、敷地の広さや間取りを自由に選んだり設計できるのがメリット。

>>238037 匿名さん

新築マンションはそんなにちっちゃな窓が見たことないねww

>>238038 匿名さん

10倍というデータはもちろん根拠無いですね？
1階2階にある戸建の部屋は窓を開けるとうるさいし。換気はマンションの1種換気の方が良いや。

>>238042 評判気になるさん

高層階の空気はきれいよね。

>>238040 匿名さん

50坪以上の敷地がある戸建の割合は？
極端な例を出しても意味ないし。

>>238025 通りがかりさん

そんなホームセンターで売っているような小道具で一々自慢するなよ。レベルが低すぎるｗ
（ディスポーザー自慢とかゴミ出し自慢とかほんと低次元だなｗ）　

>>238042 評判気になるさん

100倍かもしれないね　掃除するときとか日中かなりの時間窓開けて風通しよくするから

>>238044 口コミ知りたいさん

うちは150坪だよ　23区内だけど

マンションの修繕積立金は使われていなくても部屋を売却した際に戻らない。
住み続ける限り支払いが続く金額も期限も定まらない債務。
戸建てではありえない。

>>238039 匿名さん

トイレが、無駄に２個必要じゃないから大丈夫♪

>>238032 通りがかりさん

君ん家の予算じゃそうだろうな
けど、ごく一般的な戸建ては覗かれない。
トイレは２つある家が多く１階北側のトイレは北庭に植栽を挟んでガレージや通路があるし、お隣さんは南側により広い庭を持っているから植物が幾重にも重なっている。
トイレも洗面所も広さは倍だし風呂の外にも坪庭、洗面台は２つある
マンションはどうあがいたって勝ち目はないよ　悪いけど

>>238048 匿名さん

ランコスは全てサービスと捉えるから、
そんな事考えてないよぉ。
戸建って、みみっちい事考えるんだね笑

あ、戸建は修繕費考えないのかぁ～。
ある意味怖いね笑

>>238044 口コミ知りたいさん
東京の戸建ての平均敷地面積は150㎡弱
首都圏では230㎡弱

>>238046 匿名さん
最近の戸建ても窓開けないと換気できないの？
タワマンは一種換気だよ。

>>238050 匿名さん

下着泥棒とか、覗き被害とか、
植栽なんてなーんの意味も無いって、知っといた方がいいよー。

実際は、戸建の密集具合は、とてもじゃないけど余裕無いよね。

>>238052 匿名さん
ソースは？