4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>237570 匿名さん

そして最後は、あなたも特養という集合住宅笑

>>237584 通りがかりさん

おかしいなぁ。
住宅展示場にあるような仕様の高い住宅を、戸建てのみーんなが作ってれば、
数多のトラブルなんてないはずなのにねー。

>>237587
日本の戸建てはレベルが低いと過去からずーっと言われてきて、最近ようやく欧米に追いつき始めたね。過去の戸建ての印象が強い人は、今の戸建ての当たり前が信じられないのだと思う。

>>237581 通りがかりさん

あんな低地で戸建てなんか、考えられない。
しかも旗竿3階建て4LDKってどんだけ細切れ。

バス停歩12分で、　総武線「新小岩」駅までバス6分！
不便過ぎる。

>>237588 通りがかりさん

>>237581 通りがかりさんの、これが今の現実では？笑

>>237588 通りがかりさん
日本の戸建ては所詮は耐久消費財だよ。
基本は1代限りの使い捨て。

マンション住んでる人、子供が結婚して里帰りとか拒否してんの？
その頃は老人ホームかな。

>>237592 匿名さん
ちょっと言ってる意味が分かりません。
お爺ちゃんボケちゃった？

真面目な話、マンション住民って３０年後考えたことあるの？
子供が居なければいずれは独居老人。それが逝ったら事故物件

>>237582 匿名さん

そんなの気にしていたらマンションなんか絶対住めないねｗ

>>237575 通りがかりさん

北側だろ　反対側除いて見て来いよ

マンションマンション言うのは業者か独身だけ

>>237594 匿名さん
孤独死がマンションだけで起きていると思ってるの？

>>237594 匿名さん

自然死亡は事故物件ではない。
戸建さん、不動産の知識ちゃんと勉強したら？
あ、勉強したことあるなら戸建のような資産価値低い物件を買わないね。

>>237589 匿名さん

それだけ東京にはろくな土地が出てこないということだよ
折角ステーキ用の肉を仕入れたのに、全て細切れにされ、衣をつけて再販されるのが東京
その方が、一品一品の単価は安いけど多くの人に薄利多売で稼げるからね

>>237598 通りがかりさん

マンションの方が少ないじゃん？
緊急ボタンも24時間警備員もついてるし。

>>237599 口コミ知りたいさん

自殺、殺人事件、事故などで人が亡くなった住宅などを「事故物件」といいます。 事故物件は買主から敬遠されるため、売却ができなかったり、売却金額が大きく下がったりします。 事件性はありませんが、孤独死は一般的に事故物件に含まれます。

>>237601 検討板ユーザーさん

戸建は住居形態の数でいうとマンションを圧倒する多さだけど身寄りはいるし独居も少ないからね
正確には測れていないけど比率の問題で言えばマンションやアパートの方が独り暮らしが多いから孤独死も目立つのは当然

>>237594 匿名さん

30年後に築15年くらいのマンションに住んでれば売れるよ。
そしてマンションはさっさと売却して、看護サービスのある終の棲家に行くね。
ま、子供いるから、後見人として手続きはしとくけど。

つか、子供なしなら、戸建ても同じでは？
しかも売りにくいというハンデつき。

>>237602 匿名さん

正式には告知事項あり物件と言います。そして孤独死など自然死亡は該当しない。

>>237591 通りがかりさん

マンションも１代限りだね。そもそも子孫残せていないしｗ

>>237605 名無しさん

事故物件と同じ意味でしょｗ

>>237605 名無しさん

俺もそれを事故物件と認識するけどな　お化けがでそうだから絶対住みたくない。

>>237575 通りがかりさん
全く分かっていないね　マンションさんは陽当りがマンションの優位点だとマジで思っているけど、それは違う

そもそもマンションは玄関も廊下も真っ暗で、トイレも洗面所も風呂場も窓が無い　
殆どが１方向窓があるだけ。精々角部屋で二方向

戸建は明るくしたければどうにでもなる。天窓も作れるし、人によっては南は程々にして東西や北の窓を広くとる家もある
要はお好み次第。マンションじゃこんな芸当はできない。
ちなみにオレは窓は敢えて出窓にしたり小さい方が好み。そこに家具を置いたりベッド置いたりを優先する。冷暖房効率の問題もあるけど結局カーテンで閉める（覗かれる心配は植栽があるので問題なし）
その代わり各部屋、トイレ、洗面所、風呂場に全て窓があるよ
窓は戸建の方が明るくできるが、明るいばかりが能じゃ無い

>>237604 匿名さん

３０年後の日本で中古マンションのニーズがあると思う？
悪いこと言わないから一刻も早く売った方が良いよ

>>237609 匿名さん

>要はお好み次第。

はい、その通り。あなたの好みを語ってくれてありがとう。
すばらしい感想です。
注文住宅にするなら、そうしてください。

でも、あなたとは全く違う好みです。
仰る通り、明るいばかりが能じゃ無いので、
トイレの窓から隣の家の壁が見えるくらいなら、トイレに窓はいりません。
洗面の窓が、旗竿の隣の家の車が止まる方にあるくらいなら、無くてかまいません。
小さい出窓より、リビングの窓から大空が見える、マンションの開放感が好みです。

>>237608 匿名さん

孤独死じゃなくて、家族が気がついた時には死んでた、
ってのはお化け出ないの？

>>237610 匿名さん

都心部ならあると思うよ。
今売って賃貸なんかに住みたくないし、郊外の戸建てなんか論外。

>>237610 匿名さん

マンションさんの慧眼が恐ろしい☆

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

>>237603 匿名さん
データは？

やはり都市部のマンションに人気が集まりそう。

https://goodlifesenior.com/wp/news/12491

>>237610 匿名さん
きちんと管理されていれば価値は維持できるよ。
普通に考えて近い将来負動産化するのは駅から遠い住宅街でしょ。
特に地方では今ですら負動産化してるところが増えているのに。

>>237614 名無しさん
ジイさん、こんな朝早くから何寝言いってんだ？
「マンションさんの慧眼」とか自作自演までして病気だろコイツ(笑)
高齢者の最終処分場である集合住宅のボロマンションなんかに住んでるから、中古マンションが上がるなんて幻想にすがるしかない憐れな老人に成り果てたんだな～
朝早くからご苦労さん！

確かに都市部に高齢者は多いね。
だからマンション、マンション、マンション値上がりだ～、資産価値だ～、なんて人が住む住宅としての本来の姿とはかけ離れたところに話題を誘導してるのか…

>>237614 名無しさん
駅近周辺を重点的に開発してるのもこれだしね。
人が住む場所/住めない場所は今後もっと明確化すると思われ。

>>237618 匿名さん
>>237619 匿名さん
現実見ようね。
コンパクトシティの枠から外れた住宅街に未来はないよ。
国の方針なんだから仕方がないよね。

コンパクトシティは良いけど、家までコンパクトな集合住宅にする必要は無いよなw
高齢者を川沿いのマンションにブチ込んでしまう計画なのか？

>>237622 匿名さん
コンパクトシティは車を使わないことを想定しているので、タワマンとか大規模マンションが増えるのは必然。
もう少し勉強しましょう。

>>237618 匿名さん

将来から目を背けたらダメだよ☆
色んなものから逃げ回った末路がスレで虚勢を張るだけの戸建さんに成り下がったキミの姿なのかもしれませんが笑
手遅れですね♪

>>237622 匿名さん

スレしかやることのない暇人の戸建には広い家は必要がないということ。

マンションさんのレスが痛々しいw
戸建てに弄られて、そんなに悔しかったのかな？

戸建て派は立地適正化計画やコンパクトについて必死に検索中。

終わってる郊外の戸建を買うしかない戸建さんの悲哀を噛み締めるスレでしょここ

>>237628 マンコミュファンさん
平均価格から大きく外れた設定で議論しようとしてるからね。
もうスレの役割は終わってる。

集合住宅という貧困層と高齢者の最終処分場であるマンションは終わってる…

終わってる郊外のマンション。
終わってない郊外の戸建て。
それすら理解できない粘着マンション(笑)

コンパクトシティの個人的な意見だけど、地方でやったら失敗する。
なぜなら駅周辺が空洞化し過ぎていて既存の施設やインフラを活かせないからね。
もちろん駅から離れた住宅地は論外。
成功するなら大都市近郊の駅周辺ではないかと。

>>237631 匿名さん
駅近しか価値はないと散々書き込まれているわけで。
老眼で文字読めないの？

>>237630 匿名さん
過疎化が深刻な駅から遠い住宅街が急増してる現実をどう考えてるの？

>>237623 通りがかりさん
コンパクトシティなんてもはや古新聞の記事でしかない。
そんなものを持ちださないと集合住宅の存在意義をかたれないマンション民。

マンション住まいの大半は高齢者だから、国が～、マンション～、と騒ぎ立てる。
若い世代には戸建てが圧倒的に人気。
集合住宅じゃ、まともな子育てできないだろ？

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとなw

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

と、子育ての経験がない戸建が申しております☆

行政もコンパクトシティ化に舵を切ってますから、この流れは止められないね。何年も前から指摘されているマンションさんの仰るとおりに物事は進んでいます。慧眼には恐れ入るばかり☆

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3045/a...

>>237635 匿名さん
残念ながら国がマスタープランを出してるし、再開発もマスタープランに沿って行われている。

>>237636 匿名さん
戸建て派が老害世代ということは過去の書き込みからバレておりますので。

>>149431 匿名さん

人口減少社会を見据えた将来のグランドデザインについてはかなり以前から指摘されてますね。
マンションさんの慧眼には恐れ入ります☆

そして、戸建て派は困ると恒例のコピペ。

国はデジタル田園都市構想を進めていますよ。

なんでもマンションみたいにコンパクトに出来るわけじゃない。

コンパクトシティ化とは集合住宅にするという意味ではないので。もう少しお勉強なさって下さいね。

>>237644 デベにお勤めさん
デジタル田園都市構想については自治体をかなり限定してるけどね。
あれはすべての地方や住宅地を活性化させる話ではないし、岸田が辞めたらどうなるのか不透明。

>>237645 マンション掲示板さん
戸建て派の頭が悪そうな書き込みはもういいよ。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

デジタル田園都市にも対応してます☆

ま、戸建民もこれからは一つのエリアに密集してスクラムを組まないと、これからの人口減少社会には対応できないってこと。

>>237647 通りがかりさん
マンション派はほぼ100%頭の悪い書き込みですけど。
マンションに住んでいる住人が一様にここに来ていればそういう書き込みは多くても16%程度になりそうだけど、不思議ですね。
マンション住人の実態を表しているのか、ここにはそういう住人しか来ないのか、、、

共同住宅は住人全体で管理するのでかなり重要なことです。

人口が減るのに人が住んでいる土地の面積は変わりませんというのは、インフラ整備や維持を考えたら矛盾した話だからね。
コンパクトシティの枠から大きく外れた地域については、インフラ維持は自治会でという話が出てきても驚かないよ。

>>237645 マンション掲示板さん
集合住宅化したいのがミエミエのコンパクトシティ

>>237650 デベにお勤めさん
戸建て派は呆れられてることに気がつこうね。

戸建さんは反論できないと「マンション派は頭が悪いから～」と言って逃げますよね。
文句を言うだけじゃなくて、これからの人口減少社会を見据えた戸建の空き家活用法でも具体的に述べたらいいのに。

>>237639 マンコミュファンさん
> 各自治体はこの先“活かす立地”と“捨てる立地”を具体的に指定できるということです。

大都市圏は駅から徒歩圏内に住むのが最も無難ということだろうね。
車がないと生活できない地域はやめておけと。

>>237654 eマンションさん
老害世代はあと20～30年逃げ切れば良いだけなので、そういう難しいことは考えないでしょ。

>>237614 名無しさん

まさにマンションさんの指摘されたとおりに世の中が動いてきてる。にも関わらず、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を買うしか選択肢がないここの戸建さんの悲哀を噛み締めるのが当スレの醍醐味といえますね☆

>>237609 匿名さん

戸建の窓を小さくしても冷暖房効率はマンション以下ですよ
木造の断熱性が悪いし

戸建さんは間も無く高齢者になるよ。その時も郊外の戸建に住んで自分で修繕して毎日運転するの？あるいは20分かけて駅に歩くの？友人も会えないし都心に住む子孫たちも来ないし、ボロボロ古い戸建の人口減少郊外老後生活ですね。
資産価値は残ってないので買い替えや老人ホームはもちろん負担できない。階段で転倒するとか急病があったらとか緊急ボタンや24時間警備、AEDなども無いしこれで終わり。

コンパクトシティの話を知っていて戸建推していたとしたら悪質だよなw
知らずに推してるならただの無知だがw

>>237659 評判気になるさん

ここの戸建さんは育児が生き甲斐だと言いました。
老後生活とか利便性とか友人とか急病対策とかどうでもいい。子供だけが成長したら大丈夫。
だが、子供は大学から都心に移住して、20代から30代は結婚して自分のマンション購入。その時は人口減少の郊外で劣化した木造住宅に住む孤独老人になる戸建さん。

4,000万しか用意できない戸建さんが購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建しか選択肢がないのだが、そのような郊外は将来的に空き家でスカスカになってしまうと予想されているのがジレンマですよね。
マンション派からはそのような指摘を差し上げているのですが、ここの戸建さんは問題から目を背け、逆ギレしてマンションマンションと騒ぐだけ、っていうのがスレの現状です☆

>>237662 マンション検討中さん

郊外の人口減少問題は日本中の常識だよね。
4000万円で中古マンションや狭いマンションを買っても、資産価値が戸建より高くて住み替えのチャンスがある。一旦郊外戸建を購入したら中古になった時点で資産価値が暴落して、後悔しても無用だ。

>>237663
郊外ではない、戸建てと同等の広さの4000万円の中古マンションってあるの？
あと、狭いマンションとの比較は意味ないと思うよ。需要が違うから。

>>237664 通りがかりさん

なんで同じじゃないとダメなの？
広さなんて、家族構成によって違うでしょ。
ただ広けりゃいいってもんでもないしね。

>>237655 通りがかりさん
>車がないと生活できない地域はやめておけと。

生活できるかできないかだけで車の要否は決まらない
田舎だけでなく都心でも駅近でも車があったほうが便利
とくに家族が多いと車は必需品
23区内の戸建てでも家族でフル活用してる

>>237664 通りがかりさん
そもそも論で4000万円で買えるまともなマンションは存在しません。
逆に聞きたいんだけど、タワマンや大規模マンションと同じサービスを戸建てで受けようとしたらいくらかかるの？

>>237666 匿名さん
日本語不自由？
車がないと生活できない地域を否定してるのであって、別に車の存在価値は否定してないよ。

>>237659 評判気になるさん
戸建て派は田舎の老害だからね。
子供と同居する前提で物事考えてるよ。

>>237665
だから、需要が違うからだよ。狭い（例えばワンルーム）マンションを求める人と、一般的な戸建てを求める人は一致ししないんだから、比較にならないよ。
賃貸経営したいなら話は別だけど。

n人家族が住むために住居としてまともの条件を

1)面積が 25 + 25*n [m^2] 以上
2)建物を介して音がほぼ伝わらない

とするとまともなマンションなんて存在しないんだよね。
サービス以前に普段過ごす家の環境が悪すぎる。

>>237671 口コミ知りたいさん
そう思うならコンパクトシティから大きく外れた地域で勝手にお過ごしください。

>>237670 通りがかりさん

比較できないなら、このスレ用無しでは？笑

条件合わせて比較が基本じゃなんじゃない？

>>237670 通りがかりさん
つまり、このスレは存在価値無しということだよね。

>>237671 口コミ知りたいさん

郊外だと普段過ごすことができない。
まともな買い物や外食もできないし。

マンションが高齢者や外国人に好まれるってのは紛れも無い事実。
そして、治安が悪く老朽化、高齢化しているエビデンスも残っていますよ(笑)
集合住宅に住んでると脳が退化して考える事すら出来ないらしいな！

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4714/

>>237674 通りがかりさん
このスレタイで比較出来ないなんて、どういうオツムしてるんですかね？
4000万以下のマンションなんて、いくらでも探せばありますし、ランニングコストを踏まえれば戸建ても探せます。自分の条件に合わないだけで比較できませ～ん。なんてバカ丸出しw

>>237676 匿名さん

マンションは利便性高いし色んなサービスがあって普通に住みやすいよ。もちろん高齢者も外国人がマンション派だよ。
そもそも狭い木造戸建は日本特有の貧乏人住宅。海外も戸建が多いけど少なくとも250平米か300平米が必要だ。100平米程度の階段ある住宅は狭すぎて最悪だ。

>>237676 匿名さん

郊外が、過疎化してるエビデンスは？

>>237675 eマンションさん
まともな買い物って何？

考え方が独り身じゃないかな。

>>237678 口コミ知りたいさん

戸建さんは海外経験無しの日系企業お爺さんなので外国人が怖いと考えるよね。
ここの戸建民、昭和の価値観がバレバレ。都心は外国人が多いし、グローバルな環境での子育ては良いよね。英語すらできない昭和爺さんは理解できないね。

>>237676 匿名さん

1つの番組でエビデンス笑笑

>>237680 口コミ知りたいさん

服とか趣味とか、面白いお店は基本都心にあるよ？
戸建爺さんはどこで服を買うの？ユニクロ？GU？洋服の青山？
郊外はそれしかないね。

>>237677 通りがかりさん
比較が無意味と書いてる>>237670に聞いてくれないかな。
質問する相手が間違ってるよ。

>>237683 検討板ユーザーさん

戸建爺さんは趣味が無いよね？
まあ、人生の生き甲斐が育児だと言ったよねw
戸建爺さんの自慢は和室、子供の遊具、庭
昭和時代の郊外つまらない生活かな