4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

戸建は暗いし昭和くさいとかケチ付けるストーカーがこのスレには潜んでいるからね
（俺からすれば高級の定義を知らない田舎っぺ振りを曝け出しているだけだけど）
勿論安っぽくしてもいいなら、採光を優先することだってどうにでもなる
要は趣味の問題だ。

>>237446 通りがかりさん
>>237447 eマンションさん
典型的な老害の思考・価値観だよね。
若者のニーズ汲み取れないどころか、それ以前の問題という感じ。

>>237451 別宅検討中さん

窓がこんなにちっちゃいマンションは見たこと無いよ
戸建は多いけど？

もう2022年ですね。このスレ以外は戸建検討者がほぼいないでしょう。他のスレはみんなマンション同士で比較しているし。

>>237451 別宅検討中さん
田舎者爺さんお疲れ様。
育児は女性の仕事みたいな思考・価値観なのは老害と田舎者だけだよ。

>>237452 通りがかりさん

ここの戸建さんは昭和爺さんのこと分かっているよ

>>237453 名無しさん
いかにも安普請ビルダーの建売りらしい仕様だし立地も良くない。
注文住宅なら採光の悪い窓サイズにするような施主はいない。

>>237455 通りがかりさん

若いエリート層や海外経験者はそんな思考はしないよね
昭和爺さんだけが戸建に住む

>>237450 通りがかりさん

まだ定年前だけどね。
俺はどっちでも構わないが、女房は自分の意志でＳＥ（総合職）を辞め家庭復帰しただけ。　
但し副業で自営業の経理担当役員だし、子育てを発信するブロガーでもある。
株や投信も自分で勝手にやるし浮いた金で自分の車（外車）も買っている。
殆ど在宅だから専業だけど、その辺のパワーカップルより忙しいなりに人生を楽しんでいるよ。

>>237452 通りがかりさん
このスレで考えるのは独身やDINKSのニーズじゃなくて子供のいる子育て世代のニーズだよ。
独り身で戸建買う人はめずらしいでしょ。

共働き子育は大変だからこそ戸建が良い。

遊ぶスペース、おもちゃ置き場、本棚、ピアノ、ソファー、遊具、子供用のタンス、クローゼット、etc.
広ければ広いほうが楽。

家の中で走る、跳ぶも止めようがないし、発達に欠かせない。

>>237460 口コミ知りたいさん

結局、独身やDINKSの人生が一番楽しい
お金のある都心ライフは最高だ

>>237460 口コミ知りたいさん
タワマンや大規模マンション買ったファミリー層にそういうニーズがあるというなら、具体的にデータで出してね。

>>237454 名無しさん
平均価格よりはるかに安い条件設定になってる時点で、本来であればスレの役割は終わってる。
検討のしようがない。

>>237459 別宅検討中さん
老害世代で良かったね。
若者世代でその思考だと離婚されると思うよ。

住宅には最も重要なのは資産価値だ。子育てはどうでもいい。DINKSの人生は一番楽しいし。
子育てより金が生き甲斐ですよ。

>>237464 通りがかりさん

まだ定年前（60歳から65歳ですね）
やっぱり戸建さんは昭和爺さん。自分でバレたね
w

>>237458 マンション掲示板さん

はあ？　うちは先々代から海外居住経験者だけどね　全然分かっていないねｗ
祖父祖母共海外居住長く親爺も兄弟も大学名は伏せるけど海外ＭＢＡ
向こうの文化だからチューダー様式の家を建て、再建築でもその趣味を生かしている。
婆さんもお袋もコンドミニアムは安っぽいから真っ平だとｗ
因みに兄弟は帰国子女でＭＢＢ（の1社）で家族で今でもアメリカンクラブ会員だよ

>>237466 通りがかりさん

５０代だよ

このやりとりで、君たちが金もなく（稼げず）マンション集団生活に甘んじる理由がよく分かったよ
俺より年寄も混じっていそうだけどね

>>237467 別宅検討中さん
残念だけど、>>237445の書き込みがあった以上、何書いても無駄だと思うよ。

>>237468 別宅検討中さん

昭和時代に成長したので価値観が古いよね？

>>237470 通りがかりさん

将来の話だよ　よく読めよ
今は高校生だし

>>237472 別宅検討中さん
傷口に塩塗ってるだけだと気が付きましょう。

>>237472 別宅検討中さん

子供が結婚するって、確実に言えるの？
孫ができるって、決めつけていいの？

自分のことしか考えてないんだね。

>>237460 口コミ知りたいさん

子供を預けて働けば、外でお友達と十分遊んでるから、家では遊ぶより躾が大事。

それに、広いと掃除が大変だし、
何より、親は家事でいそがしいから、リビング学習の方が目が届きやすいし、会話もできる。

家の中で体使って遊ぶのが正解ではない。
自分の信念を押し付けるな。

>>237475 マンコミュファンさん
駅近のタワマンや大規模マンションだと共働きのパワーカップルが多いだろうしね。
そこらへんのニーズや現状を無視してドヤ顔で語り続けるのが戸建て派の特徴ですよ。

>>237475 マンコミュファンさん
家で遊ぶことも大事ですよ。
兄弟がいればなおさらスペースが重要。

うちはまだ小さいからリビングで勉強しているけど、いつまでもそういうわけにいかないでしょ。
服だって、冬服と夏服だとか発表会用の服だとか収納があったほうが楽。

家に遊具があるかないかで発達に違いが出ることも研究で指摘されています。

>>237477 口コミ知りたいさん
それ、駅から徒歩５分以内の戸建てで実現できると思ってる？

郊外でも駅から５分は無理じゃない？
土地が無いだろうし、あっても高すぎで買えないからね。

暮らしの快適性より駅近重視で、駅近物件が豊富で戸建より安く買えるのがマンションのメリットでしょ。
そういうところをアピールしないのが不思議だよね。

>>237477 口コミ知りたいさん

基本的に子供部屋が広い必要は全く無い。

で、因みに遊具って、何を指すの？

>>237479 口コミ知りたいさん
つまり、非現実な話をしてるわけね。

>>237479 口コミ知りたいさん

戸建の暮らしの快適性って、ハコだけ？

マンションの仕様や周辺の生活利便性や、特有のサービスも含んで快適だからマンション選んでるよ。

同じ金額で郊外行くくらいなら、マンションがいい。

遊びも含めて、家の中で全部完結させる引きこもりなら、戸建でもいいかもね。

>>237480 マンション掲示板さん
ジャングルジムとかトランポリンとか鉄棒など

>>237465 匿名さん
子無しで、このスレが人生の生き甲斐なんて悲しいね♪
DINKsなら普通は戸建てが選択肢に入らないよな。
スレに粘着する必要ないはずなのに、おかしいね～？

集合住宅に住んでる時点で、カーストの最下層だって自覚しろよ。

戸建て派はまた同じようなこと連呼し始めた。
下品だよね。

高齢者なら、マンションのデメリットを回避できる。
高齢者向けの介護付きマンションとか、マンションとの相性が抜群に良いのが、このスレに粘着してる高齢者マンションさんなんだな(笑)


1.騒音トラブルが発生しやすい→高齢者だから耳が遠く気にならない、騒音を出す側だとしても気にしない
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる→高齢者だから暇なんで苦にならない
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い→高齢者だから自分自身が該当
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる→高齢者だから乗らない
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい→高齢者だから気にしない
7.リフォームやリノベーションが自由にできない→高齢者だから我慢できる
8.子供が落下事故で命を落としやすい→高齢者だから子供いない
9.管理規約で生活に制限が生じる→高齢者だから制限されても平気

老いるマンション…
高齢者が住むマンションは嫌だな。
私はマンション派ですが、若いから問題なし。

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4714/

また同じ内容連発。
本当に戸建て派はどうしようもないね。

>>237482 通りがかりさん

ほんと無趣味だね　と言うか、することないのｗ

せめて戸建の１／１０ぐらい趣味をもたないと
すぐ寝たきりになるよ

戸建で育つと暴れん坊のデリカシーの無い子供に育つ、の典型ですね。

>>237484 口コミ知りたいさん

何歳まで対応な遊具？

>>237491 匿名さん

ハコの中だけの趣味？笑
そちらの方が刺激が無くてボケそうだよね。

>> 237479 口コミ知りたいさん
>郊外でも駅から５分は無理じゃない？
>土地が無いだろうし、あっても高すぎで買えないからね。

23区内でも駅から徒歩10分以内に戸建て向きの一低住地域はある。
うちの近所でも最近は空家を土地として購入するパターンが多い。
地価も都心マンションの駐車場を何年も借り続ける事を考えたらそれほど高額ではない。

マンション駐車場代の平均相場
https://car-teach.com/parking-space-mansion#i-3

>>237488 匿名さん

お前もいつか高齢者になるよ。その時も郊外の戸建に住んで自分で修繕して毎日運転するの？あるいは20分かけて駅に歩くの？友人も会えないし都心に住む子孫たちも来ないし、ボロボロ古い戸建の人口減少郊外老後生活ですね。
資産価値は残ってないので買い替えや老人ホームはもちろん負担できない。階段で転倒するとか急病があったらとか緊急ボタンや24時間警備、AEDなども無いしこれで終わり。

スレタイに沿って、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない年収800万都内勤務のファミリー戸建民が、どこにどんな戸建を建てることができるのかを考えてみたらよい。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論に至りますよ☆

>>237495 匿名さん

選択肢が少ないので隣人は選べないね？
変な人だったら戸建は買い替えできないしそのまま我慢するしかないね。

良くCMでやってる安く出してる戸建を見学してみたら、びっくりするほど安普請な感じだった。
内装も水回りもチープで、話にならない。
いくら土地付でも、あんな戸建は住みたくないな。

>>237497 eマンションさん

このようなちっちゃい窓の戸建ですね
真っ暗な部屋を楽しみ

>>237495 匿名さん
具体的に物件出さないと説得力がないよ。

>>237493 口コミ知りたいさん
ジャングルジムは4,5歳かな。
トランポリン（本格的なものではないので大して跳ねない）は大人でも全然平気。
鉄棒なら小学校低学年まで問題ないよ。
空中逆上がりとかけあがりは親が押さえてないと動く。

>>237482 通りがかりさん

庭もあるしバルコニーでも遊べて、楽器も弾け、風呂はジャグジー、愛車もいじれる
今は庭の紅葉が綺麗だね　
敷地内だけで楽しめるけど、戸建はアウトドア志向が多いから、晴の休日は基本外出。
週末は久々に一人で伊豆へツーリングに行き露天温泉と海鮮を味わう予定。
普段家族サービスばかりし、月に１度は一人になる時間が欲しいからねｗ
ところで、マンションって、ランクルとか、大型バイクやスクーター、自転車とか何台置けるの？

>>237496 匿名さん
郊外でも駅前は再開発してるけど、駅から離れた住宅街は需要がなくてスルーだからねぇ。
駅から離れた住宅街はどんどん利便性が悪くなるし、本人の身体も動かなくなる。
孤立するだろうね。

ここのマンション派は80代以降の事を気にしているようだけど、もうそんな歳なの？

戸建って、両隣とお向かいと後ろが近接だから、マンションとガチャリスクは同じなんだね笑

>>237499 通りがかりさん
窓開けたら隣の家の人と握手できるくらい狭い土地に複数建ててる建売多いからね。
ああいうのは戸建てのメリットがない。

>>237502 口コミ知りたいさん
>>237503 匿名さん
駅から徒歩5分以内(できれば3分以内)でどうやってそれを実現できるのか具体的に教えてね。

>>237505 口コミ知りたいさん

先に老後の話を出したのは戸建さんだよ♪
心配なんでしょ、気の毒にね。

>>237503 匿名さん


認知症大丈夫？
何度も似たような事書いてるよ。

>>237502 口コミ知りたいさん

なんだ、全部家の中に無くていい遊具だ笑

>>237509 マンション検討中さん

子供もいるし心配していないよ　でも負担はかけない
孫だっていつの話か分からないし期待も強要もしない(先の話だから分からない）

でも家族はいるに超したことは無い　
マンションの方こそ、孤独死は他人に迷惑掛けるからそっちを気にしなよｗ

>>237505 口コミ知りたいさん

じゃ80代以降の戸建派はどうするの？
具体的な解決策は？

>>237503 匿名さん

全部家の中じゃなくてもできる事だな。

旅行好きなら、羽田や成田、東京駅にすぐ行ける所に住んだ方が便利。
首都高にもすぐ乗れれば、多方面に行けるし。

駐車場は空きがあれば何台でも置ける。

つか、ランクルなんて小回り効かないから、市街地は乗る気にならんね。
老舗の駐車場はあんな大型対応してないから不便。

>>237512 匿名さん
まさか同居希望なの？
さすが昭和な戸建て派。

>>237512 匿名さん

うちのタワマンはエントランス、エレベーター、玄関の三重ノンタッチキーセキュリティシステム完備、24時間3人警備、防犯カメラ多数、防災センターとセコム完備、火災や病気、不審者などの場合緊急ボタンを押したら警備員が来る。鍵を防災センターに預かって、万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれるし、AEDはもちろん完備。
戸建はこれらの対策が無いの？
管理費を払って安心ですね。戸建なら孤独死のリスクは何倍もあるし、その部屋は価値無しで子孫も欲しくないのでそのままボロボロ空き家になる。

>>237512 匿名さん

子供に老後の面倒を見させる前提なんて考えられない。
マンションなら売却して、サッサと終の棲家に行く。
孤独死なんかする前にね。

>>237514 検討板ユーザーさん

新幹線、首都高、空港利用なら港区のような都心が便利ですね。

>>237513 匿名さん
お金を貯めておくしかないね。

住宅事情など数十年後にどうなるか分からないし、80代以降を基準に子育て時代の住居を決めるのはナンセンス。

マンションの隣人ガチャリスクに比べたら、戸建てなんてリスク0に等しい(笑)

>>237519 口コミ知りたいさん

どうなるかわからないから、色々とリスクヘッジするのでしょ。
行き当たりばったりじゃ、子供もかわいそうだな。

相変わらず、戸建て爺さんは貧乏板で暇つぶし？w

上海で国際ミーティングの後、今はモルディブに来てのーんびり。ハワイとはまた違うカルチャーや料理を満喫してます。今頃の東京はコート必須でしょ？こっちは短パンTシャツで快適よw

マンションのトラブル件数は、戸建てを遥かに上回る。
そりゃ壁や床が繋がってて、ベランダなんかも共有なんだからトラブルが無い方がおかしいやねw

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000020.000055654.html

>>237520 匿名さん

へー。
電線で繋がってる仲だもんね。
もらい火に気をつけようね。

>>237519 eマンションさん
自己紹介か？
コイツ、マジで頭割るそうだな(笑)

マンション隣人スレを見ろよ。
住民同士の諍いが絶えないゴミ住宅じゃないか。
これが集合住宅、これがマンションだ！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>237525 匿名さん

頭割れよアホがw

戸建て派がまた同じ様なこと書き込み始めた。

>>237521 名無しさん
80代以降の暮らしを重視して物理的にも精神的にも窮屈なマンションにしたほうが子供が可哀想だと思いますよ。
子育て時代だけでも十分長いので全然行き当たりばったりじゃないよ。

それにマンションだと出不精になって、老後も良くないみたいですけどね。

>>237522 eマンションさん

水上コテージですか？
あれいいですよね、ハワイはビーチ沿いのホテルで水上コテージは無いし、羨ましい限り。

>>237529 口コミ知りたいさん

出不精？ベースは都心のマルチ億ションですが、ハワイや各地の別荘やコンドを季節で使い分け、ビジネスで世界中を行き来してるので、ここの戸建てお爺さんみたいに、郊外の辺鄙な住宅街に引き篭ってる暇はないですw

子ども二人世帯の平均的な年収は800万、住居費は12万円/月とのことです。
ここのマンション派が分析した結果と見事に一致してますね。

https://hoken-room.jp/money-life/8499

>>237531 eマンションさん

戸建さんは日系企業勤務した昭和爺さんなので外国事情は全然分からないよ

>>237532 eマンションさん

12万円って4人住めるか？
やっぱど田舎のボロボロ戸建か

>>237529 口コミ知りたいさん

戸建でないと、子供が可愛そうだと言う明確な理由は？

今どき山程マンションで成長した大人がいるけど、何か問題になってるの？
マンションでイヤだったって、みんな言ってる？

戸建の親が、勝手に色々自分をエクスキューズしてるだけでしょ。

マンションだと出不精になり、
戸建は活発に出るって、何かデータでもあるの？
まさか一部記事になった事だけで、聞きかじりしてないよね？

>>237535 匿名さん
データはありますよ

https://kumadai.repo.nii.ac.jp/?action=repository_uri&item_id=2524...

>>237536 口コミ知りたいさん

だーかーらー、研究ではなくて、
大人になって取った結果のデータはあるの？

どんなデータ？
子供の成長に影響があるということはOKね。

「小さな子供のいる世帯はマンションに住むな。」というのがこの板のマンション住民の総意だね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>237538 口コミ知りたいさん

いつもこのデータしか出ないな笑
成長が遅い事のデータはあるけど、
高層階だけが条件になっていて、家庭環境やそれ以外の条件には触れていない。
条件は全て揃ってこそ有効なデータ。


しかも、ニューヨーク、香港、上海、台湾、ドバイ、その他主要都市、ほぼマンションタイプで成長。
世界的に大人になって、何か問題が生じてるなら、それをを証明しろよ。

大人（主婦）が出不精になるというデータ
https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=200902156352476864

集合住宅には固有のメリットが無いので、住居以外の土地や車、食事、リゾートの話題に逃げるのが似非富裕マンション民の常套手段。

>>237540 匿名さん
物理や化学の実験じゃないから条件が複雑なのは仕方が無い。

子供の成長に影響があるというデータだけでも住まいを選ぶ際は考慮に値する。

>>237540 匿名さん
そもそも論で高層マンションと子育ての関連の様な研究でまともにn数が集まっているのかという疑問があるわけで。

>>237543 口コミ知りたいさん

香港なんか昔からマンションしかないけど、何か問題でも？

>>237543 口コミ知りたいさん

親がシンガポールに赴任して子育てしたけど、何か問題でも？

戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料

デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

これで妥当ですね

>>237547 評判気になるさん
耐震性は間違い無く耐震等級３の戸建が上。
消防署と同じで低層で耐震等級３のマンションがあるならそっちのほうが丈夫だけど、ほぼ全てのマンションは耐震等級１。

建物を介して音が伝わらないという重要なメリットが抜けてますよ。

他は場合によりけりだね。

>>237543 口コミ知りたいさん

条件一部だけね。
一過性の状態なら意味無し。

で、大人に成長してからの結果は？
マンションで成長して大人になってから、高所平気症で飛んたヤツいるの？

幼児期だけに影響してその後は差がなくなるかどうかは分からない。

親も子供もこの時期を経験するのは１回だけだから、あとは自分で判断すれば良いよ。

運動能力に関しては戸建かマンションか関係無くて、家に遊具があるかどうかが影響するみたいだから、マンションでも遠慮なく遊ばせられるなら問題ないでしょう。
外遊びも重要。
所謂ゴールデンエイジってやつですね。