4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>237218 マンション掲示板さん
メンテすれば50年以上保証が効くから建て替えなんて必要ないよ。
田舎の古い家だってきれいな状態の家は山ほどある。

マンションは震度5,6で損傷しちゃうからリスク高いね。

>>237222 検討板ユーザーさん
子供のいる家族ならトイレ二つは必須。
独り身なら当然必要ない。

ディスポーザー付近から ムワッと クサイ」　( ﾟДﾟ)エッ....何が原因 ?
https://www.despojapan.com/x-haikan.html


住みはじめた時に感じた“異臭”は“悪臭”に変わった。当初は入居率が５割から６割ほどだったが、その後完売して住人が増える間に処理される生ごみも増えたと見られ、臭いが酷くなったのだ。
https://gendai.media/articles/-/69690?page=2

マンションゴミ置き場の臭いに注意
「マンションのゴミ置き場の臭いは、マンションオーナー様や管理会社にとって大きな悩みではないでしょうか。どれだけ綺麗にしようとしても、ゴミ置き場には臭いが溜まってしまいます」
https://autodoor.jp/column/mansion-trash-area/

いやー、人の数だけトラブルも増えるね♪　戸建じゃ考えられんわ

>>237228 通りがかりさん

トイレ1個で家族に娘がいたら地獄だろうな

>>237225 匿名さん

マンションの隣人が嫌ならいつでも買い替えて引っ越しできるよ。注文戸建の場合、そのまま一生住むしかないね。

>>237226 匿名さん

日本の庶民だけの常識w

>>237227 マンション掲示板さん

うちのタワマンは免震構造で大地震でも建物本体の損傷が難しいよ。逆に耐震構造の木造戸建が危ない。

以前、都心の中古タワマンを見に行った従兄弟がゴミ倉庫や駐輪場を見学して
余りの臭いと乱雑さに「ダメだこりゃ」と言っていたことを思い出したｗ
いくら物件がよくても、ゴミ倉庫が臭けりゃ興醒め。売れるもんも売れなくなるな

>>237232 eマンションさん

知らぬは最下層のマンション団地民ばかりなり
ってことかｗ

>>237223 通りがかりさん

頻尿なら必要かも。

>>237230 口コミ知りたいさん

うちは娘が居るし、時々客間に友人や親戚を泊まらせるので
トイレは当然2つ、洗面台も2つあります

息子がいると１つでいいと思うの

>>237201 口コミ知りたいさん

重ねるハザードマップは参考になる
これみたら港区や湾岸、城東は絶対住めないね

>>237237 匿名さん

だから戸建の100平米＝マンションの80平米ですね

>>237239 匿名さん

災害が発生して最悪の場合、資産価値が下落しますね。
戸建は中古になった時点からずっと下落しているけどw

>>237112 マンション掲示板さん

そりゃ身寄りも無く生涯独身ならいらんわなｗ

>>237206 匿名さん

マンションは浸水位で建替えなんて不要。
思い出も全部ドロ水浸しになってから泣け。

>>237224 匿名さん

絶対しない。

>>237221 マンコミュファンさん

自前でも狭い駐車場はいらないし、
炎天下に草取り必要で虫が寄る庭はいらないし、
トイレなんか１つで十分。
TOTOの最新で不便なし。

>>237230 口コミ知りたいさん

経験者か笑

>>237227 マンション掲示板さん

焼けちゃったら何にもならんわね。

>>237245 eマンションさん

頻尿なので２つ必要です。

>>237234 買い替え検討中さん

最悪な管理会社だな。
そんな物件しか紹介されなかったか？（笑）

>>237249 名無しさん

違うだろ　住民のモラルハザードだよ

>>237249 名無しさん

人見られたね。

>>237250 匿名さん

管理してない戸建のゴミ置き場と同じ。

マンションは大手不動産会社の名前が付いた商品
分譲会社も管理会社もその物件をボロボロにさせない
戸建なら全部自己責任ですね

大手も築古になったら放置だよ。
その証拠に、都内には山程大手が建てたボロマンションが存在する。その大半が管理会社も逃げ出す高齢者や外人だらけのスラム街マンションだ。

マンションの場合、老朽化した時に壮大なババ抜きになります。
犯罪リスクが大きく、セキュリティもザル、狭くて、住人の質も悪い等々、
マンション人間が住む住宅ではない。


団地、ニュータウンに続き…「マンション老朽化」の恐しい実態

https://gentosha-go.com/articles/-/29912

>>237241 eマンションさん
マンションと異なり戸建ての価値は建物＜土地（＝立地）

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。

JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。

例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。

他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。

住むなら千葉がオススメ。

千葉なら4000万のマンションあるからね。
パワービルダーの戸建てより安い。

狭小３階建てよりはマンションだな～

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

>>237257 eマンションさん

【結論】
粘着マンションが逃げ続けてるという事は、集合住宅のマンションに住むのは人生のムダ。単身者など賃貸むけ。

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

マンションスレを見れば現実が理解できます。
住民同士の諍いが絶えない悲惨な集合住宅。
それがマンション(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)
→マンションを踏まえた戸建から逃げてるのは戸建さん。早く踏まえるマンションを見つけて固有のランニングコストを踏まえた戸建を建ててくださいね☆まあ幾ら踏まえても戸建さんの属性は変わらんけどな（笑

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)
→戸建と比較したいマンションがあるならどうぞご自由に。4,000万以下のマンションを踏まえて早く戸建を建ててくださいね☆

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)
→郊外のマンションを踏まえたいならご自由に。都心の注文住宅と比較して勝ちを確定させたら、己の属性に応じた戸建を建ててくださいね☆

マンションスレを見れば現実が理解できます

→マンコミュのトラブルスレを常宿にしている筋金入りが当スレでは戸建派を騙っているのでご用心くださいませ☆

マンションと戸建を比較したいのであればこちらをどうぞ。こんなスレよりもよくまとまってます☆

https://ieul.jp/column/articles/21227/

マンションさんの妄想や希望的観測が酷い。
ちゃんとしたソースやエビデンスを出して証明してから、レスしないとバカだと思われてますよw

単身高齢者のマンション住まいが多い港区。
子無し高齢者で港区推しとか、このスレに粘着してるマンションさんとピタリ一致(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/e0bb64a07194db83edf068b82e1bffa13103...

戸建て派は年寄りばかりなので、若い人の思考が理解できない。

>>237271 通りがかりさん

そもそも仕事やプライベートが充実している若い人はこんなスレに何年も入り浸らないんだな

>>237266 eマンションさん
2021年の平均価格がマンション 5115万円、戸建て(建売) 3494万円、戸建て(注文) 4247万円なので、
比較するなら5000～5500万円のマンション、3000～3500万円の戸建て(建売)、4000～4500万円の戸建て(注文)が一番分かりやすいんだけどね。
市場原理無視した比較しても無意味だし時間の無駄。

家を買うような子育て世代は、暮らしにくい集合住宅のマンションなんて妥協でしか選択しない。
老人ホームと変わらんマンションは、高齢者に人気なんだよw

マンションは若い人が賃貸で住む住居
子供がいる家族は決してマンションに住んではいけない

「上階の幼児の足音」を騒音として慰謝料等を認めた判決が出ましたね
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45765/

騒音スレをみるとマンションは戸建てと異なる全く別の住居。
戸建てのような生活ができないなら同じレベルでの比較はできない。

>>237271 通りがかりさん
戸建派は子育て世帯ばかりなので参考にしたらいかがかな？

マンションより戸建が断然快適ですよ。

＞騒音スレをみると

騒音スレなどマンコミュのトラブルスレを常宿にしている筋金入りがここのスレで戸建派を謳っているようです☆

>>237277 匿名さん
ニーズの違いすら汲み取れないので、老害と言われるわけで。

>>237273 通りがかりさん
個人が買うならどっちかという話だからそんな広い平均の値もってくるのはこのスレでは無意味。

やりたければ別スレ立てれば？

>>237279 通りがかりさん
単身や子供のいない世帯のマンション需要は否定されていないでしょ。

戸建かマンションかと悩むのは主に子供のいる世帯なので、単身か子なし夫婦ならそれを明記したほうが良いですね。

>>237278 eマンションさん
マンションに住んだことがないお年寄りが必死に情報探してるんでしょ。

>>237281 周辺住民さん
タワマンや駅近マンションに住んでいる子持ちファミリー層は相当数いるわけで、現実社内ではそれをニーズ言うんだよ。
時代の変化についていけない、ニーズを無視して自分の価値観を押し付けている。
これが老害=戸建て派の年寄りね。

>>237283 通りがかりさん
誰もニーズが無いなんて言ってないよ。
戸建の方が良いよってだけで。

>>237284 検討板ユーザーさん
見事なニーズ無視。

日本語理解出来ないのか。
残念。

若造が生意気言うな思っていそうw

>>237286 検討板ユーザーさん
お前が客観的な根拠に基づいてアドバイスできていないだけだw

>>237285 通りがかりさん

妥協のためのニーズね

>>237289 名無しさん
それはタワマンや駅近マンションを購入した人への調査？

>>237282 通りがかりさん

戸建住いは大概二次取得層なので、賃貸を入れれば大概マンションの居住経験はある。（俺は今でもセカンドで保有中）
それに子供はまだ高校生だし年寄と決めつけるのはどうかな
都内の戸建に住んだことの無い貧乏人とは格が違う

日本人の3人に1人は日本語が読めない（理解出来ない）らしいから仕方無いね
https://president.jp/articles/-/63846?page=3

マンションは共同住宅で住人全員で管理していかないといけないが、日本語が理解出来ない住人がいるというのは重い現実。

>>237290 通りがかりさん

国の調査です

>>237293 検討板ユーザーさん
調査対象が的外れでワロタw

>>237294 eマンションさん

国に文句を言いましょうねw

>>237290 通りがかりさん

タワマンや駅近大規模マンションは戸建より高いので
戸建住民は予算に妥協している

>>237294 eマンションさん
国民の意識調査だから無作為抽出するものだよ。
おバカだね。

>>237297 周辺住民さん

当たり前ですけど？
バカですか？

俺も今の家は3度目の買替え（大手町直通10分のマンション→城南戸建→城南戸建）
大企業は国内外の転勤転属が頻繁だし、都心は却って不便だと三十代前半で結婚して悟った。
通勤利便性だの通のお店が多いだの、今考えるといかにも精神的に未熟だった。

不動産には儲けさせて貰ったからもう十分。定年後は横浜市郊外に一回り大きな家を買う予定。退職金や年金に手をつける必要も無いし、今の家も残せる。
その頃には既に都心から暴落が始まり、全ての不動産が下がっているから焦る必要は無い。

やはり戸建が人気ですね

>>237299 匿名さん

やっぱりここの戸建さんは日系企業ですね
少ない給料でギリギリ首都圏の戸建を買うパターン。都心タワマンなんて絶対無理。
まあ日系企業は40代でも50代でも年収1000万円超えないし、部長レベルでもただの2000万円程度で悲しいな。都心の不動産とは関係ないから暴落連呼してるねw
それより郊外の人口減少住宅街が先に暴落するよw

>>237300 マンション掲示板さん

安いからね

>>237297 周辺住民さん
237290がね。

>>237302 eマンションさん

戸建は安いけど下落しますね。
1億円で買った都心タワーマンション、5年後は1.3億円程度でも普通だが、7000万円の世田谷とか品川とか郊外戸建は5000万円しか残らないね。節約したいけど結局損するケチ戸建さん。

>>237298 マンション掲示板さん
237294 もね。

知り合いの東大生は都心マンション出身のは多い。
私立学校や塾が多いし、都心の親は経済的に余裕があるよね。

マンションか戸建かは分からないが職場の東大出は郊外か田舎ばっかりだよ。
他の旧帝も同様。

>>237304 口コミ知りたいさん

23区だと新築マンションより中古戸建の方が高いですね

>>237283 通りがかりさん
>タワマンや駅近マンションに住んでいる子持ちファミリー層は相当数いるわけで、現実社内ではそれをニーズ言うんだよ。

ニーズさえあればマンション騒音などどうでもいいと考える業者がいるから、現実社会ではマンションの騒音トラブルが絶えない。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

国交省の住宅市場動向調査によると分譲マンション購入者は分譲マンション同士を比較してるらしいよ。
選択理由は立地環境、設備面は部屋割りが適当がトップなので、妥協してマンションを選んでいるのではなく、最初から戸建ては比較対象にすら入っていない。
これが市場のニーズだろうね。

半世紀以上経っても持ち家としてマンションを購入した世帯は僅か1割強しかいない。
購入して住むなら戸建て。

>>237307 周辺住民さん

理3はずっと灘（兵庫）が１番多い

戸建て爺さんを全否定する調査結果が出てきてワロタw

>>237309 匿名さん

RC造マンションより木造戸建の方が騒音問題がきついよ
昔は木造戸建に住んだけど、雨の日は屋根の音、朝はゴミ収集車の音、夜はバイクの音などなど外から何でも聞こえる。

マンション購入者ですら戸建てにしたかったぐらいだしな(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

>>237311 匿名さん

戸建は庶民派
都心免震タワマンは選ばれた人だけが住める

>>237312 マンション検討中さん

貧乏人が医学部を選ぶ

騒音なら集合住宅のマンションがNo.1
戸建てなんて皆無。だからスレもマンションばかり(笑)
こんな貼り紙されるのがマンション。


【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www

集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

>>237318 匿名さん

東京には雨が多いよね
雨の日屋根に騒音が出る戸建は嫌だな

妥協しているのにマンションと戸建てを比較検討すらしないw
普通だったらありえんわなw

>>237320 eマンションさん

都心免震タワマンは選ばれた人だけが住めるよね。

都心で戸建に住みたいなら中古戸建でも平均5億は用意しないとな
マンションなら1億あったら中古で住める

https://utinokati.com/details/%E4%BD%8F%E5%AE%85%E7%9B%B8%E5%A0%B4/%E3...

>>237314 通りがかりさん
立地の悪い安い戸建の話し？
屋根の音ってトタン屋根？
瓦だと雨の音なんて聞こえないよ。

>>237322 マンション検討中さん

実際、これの半分の価格ぐらいですね

>>237323 口コミ知りたいさん

立地とは関係ないし。
2階だったら絶対に聞こえる。

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな(笑)
ただし、高齢者だと回避できるトラブル多数。


1.騒音トラブルが発生しやすい→高齢者だから耳が遠く気にならない、騒音を出す側だとしても気にしない
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる→高齢者だから暇なんで苦にならない
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い→高齢者だから自分自身が該当
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる→高齢者だから乗らない
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい→高齢者だから気にしない
7.リフォームやリノベーションが自由にできない→高齢者だから我慢できる
8.子供が落下事故で命を落としやすい→高齢者だから子供いない
9.管理規約で生活に制限が生じる→高齢者だから制限されても平気