4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>って言うか都心に住んでてこの価格しか買えないのが悲惨

ってか買えないでしょ4000万以下じゃ中古ぐらい。
都内の新築マンションの平均価格は7000万超えてるからね。
ま、賃貸用にワンルーム探してる人ぐらいじゃないここの都心推しは。

>>23711 匿名さん
価格が同じなだけで、価値は同じじゃないから

100万の車と100万の絵
価格は一緒だが、俺は車の方が価値がたかい。

4000万なら普通にくらせるが理想の暮らしは出来ない
これが現実です。

8000万でマンション買っても年収1000万位じゃ、逆に惨めな生活でしょ
回りはカネ持ちで自分はカツカツじゃね

>>23718 匿名さん
自然が多くて静かだけど、都心からそんなに離れてなくて、子育て環境が充実している、そんな場所に土地60坪、建物40坪で注文住宅立てるのが理想。

軽く億は超えるなー

>>23720 匿名さん
まさにうちがそんな感じの土地ですよ。
都心から1時間程度の駅近一種低層で土地34坪、建物32坪の注文戸建、太陽光12kW載せて総額7000万円程度です。

必要最小限の広さの土地が見つかれば、4000万円のマンションと同程度の月々の支払いで手に入りますよ。

>>23721 匿名さん

【おめでとう御座います】 理想の住まいですね！

>都心から1時間程度の

論外。

自然が多くて静かだけど、都心の高台立地。子育て環境が充実している、そんな場所に150平米のマンションが実家です。親の話では約4億円と言ってました。いずれ相続しますが。

>建物32坪の注文戸建

100㎡以下は家とは言えんな。しかも郊外w

>>23724 匿名さん
親自慢？(笑)
情なっ

>親自慢？(笑)

親の土地に上物立ててる戸建てさんと変わらないかと。

>>23726 匿名さん

はい。親に感謝です！

>自然が多くて静かだけど、都心の高台立地。

都心にそんな静かな高台なんてある？ビル群のイメージなんだけど。

>>23725 匿名さん
32坪なので100m2は超えてますよ。
郊外なのはこの予算なのでしょうがないです。

>>23729 匿名さん
有名どころでは城南五山とかいろいろありますよ。
坪500万円くらいするので、60坪の土地を買ったらそれだけで3億円コースですが・・・

>>23729 匿名さん

郊外さんは大通りを通ったことしかないから、都心の住宅街を知らないのですね。
例えば品川駅から徒歩圏の住宅地の画像ですが、こういう感じで緑も多く静かですが利便性も高く、リニア中央新幹線の整備や山手線の新駅もでき、資産価値も益々高まっています。こういう立地のマンションは土地そのものより流動性も高く、相続後はしばらく賃貸に出したり売り出しても早期に高値で売却できるでしょう。不動産は立地ですよ。

そこが4000万で買えないのだから、情報載せてる君が情弱ってことだよ。

4000万？ご冗談w　10倍の4億はしますよ！あくまでご参考、目の保養にどうぞ！

＞＞２３７３１


セキスイハウスのマンションですか！？

プライムメゾン御殿山は　検討中ですよ！！


もちろん　立地ありきで、パンフレット見ていたところです。

>>23731 匿名さん

また他人の画像盗用ですか

23734です。

たまたま　手元のセキスイハウスのパンフレットと類似した建物の画像。

画像盗用しながら、それが自分の物だと詐称した戸建民よりかは遥かにマシでしょうけど。

坂道が多いエリアは不便んだから嫌。

俺の戸建て！と他人のインスタから盗用するよりかはマシですよねw

盗用戸建てさんの詳細は以下。
>>22222

マンションが建て並んでる感じでなくて、閑静な住宅街が理想なんだが

じゃ洗濯機の話題に戻しましょう

乾燥機じゃね？

>>23740
閑静？ただの安っぽいいつもの田舎の光景だね。
それに電線が醜い。>23731は電線も地中化されてて気持ちがいいですね。
価格も資産価値もまったく比較になりませんね。

では引き続き、大したシェアもありませんが、ガス衣類乾燥機「乾太くん」の話題にてお楽しみください♪

見た目にも邪魔で、震災時に倒れたりして危険な電柱や電線は、東京オリンピックに向けて都内ではどんどん地中化されていくと小池都知事の政策の目玉として推進されているが、郊外は置いてきぼり。益々都心と郊外の差が開いていく。郊外は時代に取り残された遺物だね。ご愁傷さま。

>>23745

>郊外は置いてきぼり。

ごめん、人によって郊外の定義が違うんだよね。だから確認させて。
あなたの言っている郊外は具体的にどのあたりをさしてます？

で、御殿山に4000万円（戸建なら+ランニングコスト）で住めるの？

このスレの予算なら郊外でしょ。

地中化なんてその後の整備とか年金と一緒で子供や孫の代に返って来るものだから無責任だよ。
整備費用が莫大になる負の遺産。

>>23740

電柱汚い。

画像検索したら出てきたよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/37037-37046/

>>23745 匿名さん

さっき役に立たないスレだといってたのに、まだ居るのねwやはり庶民スレにシンパシーを感じていらっしゃるようですね。では引き続きお楽しみ下さい。

スレ題の＜＜＜四千万円＞＞＞を忘れてはいけません　

ま、どうせ大した定義もなく郊外と言っているだけだろうね。

そして、自分の住まいは世間的には郊外と呼ばれていたりしますが
それだけは認めたくないとそんなところでしょう。

>>23746 匿名さん

都心3区以外でしょ、どうせ。

>>23750 匿名さん

もう3〜4回見た。
富裕層役の方の定番画像ですね。

>>23721 匿名さん

同程度ってどんなマンション？

>>23747 匿名さん

+ランニングコストっておいくら？w
土地込み総額4500万か？

電柱ないのも綺麗だけど、電柱あるのもまあ日本って感じがして良いじゃん
田舎みたいというけど、田舎みたいな雰囲気で、便利な場所が理想だからそれでいいんだよ。

後ろに高圧電線が走ってる。

そろそろフェラーリのお話しが始まりますかね
100回目位になりますかね(笑)

日本はインフラがまだ発展途上国みたいなところあるよね。
電柱が良い例だし、ディスポーザーもアメリカなら戸建てでも普及してる。

海外旅行者が京都に来て、電線見てかなり、がっかりするらしい。

>>23764 匿名さん
それいったら大抵のところの見える位置にはあるよ

高圧電線は低圧よりイメージ悪い。

>それいったら大抵のところの見える位置にはあるよ

都心には無いなそんな醜い高圧電線。体に有害なのに知らないの？
よくそんな劣悪な環境に住めるよな。

>>23766

>電柱が良い例だし、ディスポーザーもアメリカなら戸建てでも普及してる。

アメリカなんて真似たらいかんよ。
所詮、大量生産・大量消費の社会だしね。ゴミだって、自分達の見えないところだったらバンバン捨てても誰もお構い無しっていう世界だからね。

真似るんならドイツあたりを真似て欲しい（良いところだけ）ですが、日本をそんなに卑下するもんでも無いと思うよ。

この前車で走ってたら
環状2号と電車の在来線と新幹線にちょうど挟まれた三角州みたいな土地があってさ
戸建てとかマンションが建ってるんだけど、ああいう場所に住む人の考えがわからんな。
新幹線好き？騒音とか気にならないのかな？

>>23768 匿名さん
>それいったら大抵のところの見える位置にはあるよ

横浜市の郊外ってそうなの？やっぱ都内以外はダメみたいだな。

価格が同じなら好みの問題だよね。

都内も見えるよね、、、

>都内も見えるよね、、、

少なくとも家からはどこにも見えないけど。ちなみに渋谷区。

高圧電線？どこに？（笑）ここ恵比寿。
高圧電線なんて無いよ。都心の土地は高すぎるだろ電線には。

>>23770 匿名さん
いるよね、知ったかぶりで電磁波かたるやつ。
都心にもあるし、地中化されてる場合は地上より距離が近いです。
景観で避けるのは分かるが、電磁波で～は相当なレベルでないと影響はない。
携帯電話も電子レンジもIHキッチンも使えなくなるぞ。

ちなみに写真くらいの距離あったら電磁波の影響があることは無い。

都心は地下変電所だからね。

地下はケーブルですよ。架空電線みたいに裸じゃない。

一つ基準が見えたね。
高圧電流の鉄塔が立ってるのは郊外。埋設されて見えないのが都市部。
郊外は論外だね。貧乏人なら仕方ないけど。ご愁傷さま。

>>23781 匿名さん
ちなみに写真の場所はあざみ野の高級住宅地なんだけどね。だいたい1億～2億くらいね。

都心さんは5億くらいのところに住んでるのかな？

通りで田舎だと思った。

どっちもスレ違いだから。

マンションなら4000万円、戸建でも6000万円程度までが議論の対象。

>>23783 匿名さん
田舎なので1億～2億なんですよ
ところで都心さんのお住まいは？5億ですか？10億？僕もヒルズとかに住んでみたいな

流石に多摩川は渡りたくないよね。

で結局他人の画像ばかりで自分の家はないのね？

夢は寝てみましょう。

>あざみ野の高級住宅地なんだけどね。だいたい1億～2億くらいね。

あざみ野ってどこ？東京じゃないよね。ネーミングからしてダサい田舎っぽいw
2億出して高圧電流の鉄塔見えるとこに住むなんて、よっぽどもの好きかね？w
ちなみにうちの周りは坪単価800万ぐらいだから、敷地50坪でも土地4億だから戸建だと5億超え。
マンションもファミリー向けの広いのだと10億20億するのもあるね。都内なんでw

>高圧電流の鉄塔が立ってるのは郊外。埋設されて見えないのが都市部

街中にこんだけ電線はわせといて
どの口が言うんでしょうね、、、。

友達を車であざみ野まで送ったことあるけど、
都心から遠くて田舎でビックリした覚えある。

>>23789

酷いけど低圧だから、高圧よりはマシ。

ちなみに、これが高圧電線のマップ
都内にも、結構豪快に走っていたりします。

>>23788 匿名さん
でもあなたは独身だし、ワンルームだし、やっすい集合住宅住まいじゃない

>>23789

都内ですから数年内に地下化されますよ。田舎のあざみ野は無理でしょうね〜。高圧鉄塔！

都内の住宅地って道が狭くてゴミゴミっとしてるところばっかりだよね。

都内の方が高いんだから、何言ったて、屁理屈でしかない。

>>23794 匿名さん
いやだから地下の方が見えないだけで距離ちかいって。
景観じゃなくて健康被害を気にするなら地下はあまり関係ないよ。

その前に、そこまで気にするなら、今目の前にある箱を捨てることから始めましょう。

都心都心って田舎者の呪文か？

車が買えないと都心に住まいといけないから大変だね。

>>23871

>一つ基準が見えたね。
>高圧電流の鉄塔が立ってるのは郊外。埋設されて見えないのが都市部。
>郊外は論外だね。貧乏人なら仕方ないけど。ご愁傷さま。

えと、>>23792に書いた通り世田谷あたりはバンバン鉄塔が走っている様です。
下北沢辺りからは見えるでしょう。場合によっては代官山あたりからも
みられるかもしれませんね。

ともあれ、その基準で言えばその辺りも郊外認定っつーことですな。

>いやだから地下の方が見えないだけで距離ちかいって。

高圧と低圧は違うんですけど？どんだけ無知なのオタク？呆れ

世田谷は立派な郊外だよ。都心のベッドタウンで間違いない。土地安いし。

>世田谷あたりはバンバン鉄塔が走っている様です。

世田谷って街中にでかいガスタンクあるよね。畑もあるな。
そういう郊外住宅地だよ。都心3区以外は郊外でいいだろ。

新宿区、渋谷区、目黒区、品川区、文京区などは郊外ではないでしょ。せめて山手線内側は都会でしょ。

>>23800 匿名さん
高圧線が地下通ってんだよww
無知とかwwwブーメラン過ぎるwwww

>>23801

では、世田谷区は都内でも無いと？

>>23773
>横浜市の郊外ってそうなの？やっぱ都内以外はダメみたいだな

>>23784 匿名さん

戸建もマンションも4000万以下。

>では、世田谷区は都内でも無いと？

23773は別人だよ。世田谷は東京都だけど郊外で間違いない。都心と言えるのは山手線内側エリアのみ。もしくは車でいえば明治通りの内側かな。

都心のアパートより郊外の一戸建ての方がマシ。

都心は地価が高いので同じ予算なら郊外の広い戸建の方が良い。

この都心気取り、モテない独身車無しワンルームだろww

郊外だろうが、戸建て妻子車持ちのが圧倒的大差で勝ち組ですが。

広尾から南麻布に上るエリアも昼間は人通りや車の往来が多くて落ち着かないね。有栖川記念公園も人がウロウロし過ぎ。郊外の住宅街の方が落ち着いてていいよ。

独身なら飲み屋が豊富な都心でも楽しめるかな。消費するだけの虚しい人生だけど。

ここの都心マンションくんはミーレやディスポーザーとか言うわりにはピース入りの写真1枚も出ないよね。

>>23812 匿名さん

３億ぐらいかなw

>>23812 匿名さん
オタクは庶民じゃないのかな？
このスレで結構楽しんじゃってるみたいだけど。

>>23800 匿名さん
おーい
無知くーん、
あんだけ大口叩いてどこいったのー？

自分が無知だと知って顔赤くして涙目ですか

残念だけどここのマンション民に金持ちはいない。

金持ち気取りの○○しかいない。

>>23812 匿名さん

死んで無になる都心の独身より後世に子孫を残す郊外の家族持ちの方がいいと思うけど。

>死んで無になる都心の独身より後世に子孫を残す郊外の家族持ちの方がいいと思うけど。

それは価値観の違いでしょう。渋谷区住みの安倍総理だって子ナシだけど人生楽しんでる。
様々な価値観を認めるのも人間性かと思いますよ。都心郊外戸建てマンション、満足ならそれでいいのでは。
ここは了見の狭い方が多すぎるようですね。

家族持ちで都心に住んでるなら大したものですね。功成り名を遂げた成功者ですから、このスレには全くそぐわないw

家族持ちでこの価格帯では、どうやっても郊外でしょ
都心の議論をしたいなら価格無制限のスレに行けよ

>>23820 匿名さん

総理大臣を例えに出すあたりが感覚的にズレてますね。誰かさんと違って後世に名を残してるし、世の中への影響も桁違いでしょ。
こんな場末のスレで都心しか自慢のタネがない独身と一緒にするなってハナシ。

>>23820 匿名さん
モテない独身車無しさんが
都心のワンルームを買えと主張されてるんですよ。確かにスレタイには家族構成までは記載してないですからねwww

>>23804

しかし、地中化配線（高圧）っつーのは本当に安全何ですかね

>>23780
>地下はケーブルですよ。架空電線みたいに裸じゃない

みたいな説明もありましたが「ケーブルですよ」って、、、実に雑で曖昧な説明が気になります。
もうちょっと技術的な詳細を聞いてみたいところですね。

でもここのマンション民は家賃3万円位の賃貸だろ？

>>23820 匿名さん
とにかく、都心とかパリやロンドンとか総理大臣とか、そんなのを引き合いに出すのではなく、己の分を弁えた投稿を心掛けましょうね。

>>23826 匿名さん

マンションマンションと日がな一日マンションのことばかり気にしなくても良い。

>>23825 匿名さん

カナフレックスみたいな曲げ強度のある管の中を通すんじゃない？断層で寸断されない限りは、倒壊の可能性がある電柱より安全性は高い。

>>23828 匿名さん

マンション民さんのミーレやディスポーザーのピース入りの写真待ってるだけですよ。

まだですか？

>>23830 匿名さん

月3万円の賃貸マンションじゃ付いてないよ。

>>23829

ま、耐震性はある程度考えているんでしょうね。少なくとも空中配線よりも安全性は高いかと思ってます。

ただ、カナフレックスって電磁波を減衰してくれるんです？質問の意味はどっちかっていうとそちらなんですね。

>>23825 匿名さん

>>23825 匿名さん
そもそも電磁波の影響自体があやふやだからねぇ
高圧電線ばっかり言われてるけど、携帯、電子レンジとかもっと身近にたくさんあるけど。

>>23833

あやふやなのはその通りですね。
ただ、携帯・電子レンジは無視してくれて良いですよ。少なくも電取（あ、いま電取って言わないんでしたっけ？）で規定されている以外のことは何も対処をしていないことはわかりますからね。

影響が確立していないのは承知として、それでも地下に施設した高圧電線に対して何か施策をしているものなのか？そこが知りたいんですよね。>>23780が買いた「ケーブルだから」じゃもちろんわかりませんしね（笑）

仮に何か施策を施しているのであれば「高圧電線は人体に何かしらの影響がある」と認めている様な物ですしね。また、認めてなければ空中配線と同じ裸電線で施設されている筈でしょうし。

ここは庶民派４０００万のスレッド、どうせ手が出ない都内なんてどうでもいいと思います

郊外駅近のマンションか戸建てしか購入視野に入りません

>>23836 匿名さん
電波と電磁波は関係ない

http://www.kepco.co.jp/energy_supply/energy/emf-k/qa/qa-8.html

送電線を地中化しても、電磁波を閉じ込めることは出来ませんが、地中化する際に複数の電線をコンパクトに設置することによって、磁界の打消し効果が期待できます。
しかし、地表付近の磁界レベルを考慮した場合には地中化された送電線との距離が近くなる可能があり、一概に磁界レベルが小さくなるとはいえません。

>>23836
>電線自体が土という導体に埋もれているから電場は外に出てこないな。

送電線からの健康被害云々は「磁場」の影響が強いんじゃないの？磁場は土じゃ遮蔽は難しいよねぇ。
また「電場」も土で遮蔽できるかはその強度によるよね。

実際、送電線を地中に埋めた時の安全性が確立されたわけじゃ無いと思うな。

>送電線を地中化しても、電磁波を閉じ込めることは出来ませんが、地中化する際に複数の電線をコンパクトに設置することによって、磁界の打消し効果が期待できます。
>しかし、地表付近の磁界レベルを考慮した場合には地中化された送電線との距離が近くなる可能があり、一概に磁界レベルが小さくなるとはいえません

期待はできる、、、あくまで期待ね。
”一応考えてますよというアピールを電力会社はしたいわけですが、
その効果はとなると、コメント歯切れが今ひとつ良く無い

つまりは完全に遮蔽できていないことを認めているわけですね。

完全でないとダメなんですか？

>完全でないとダメなんですか？

さぁ？（笑）
でも「送電線があるから横浜はダメなんだよなー」的に揶揄する御仁達は送電線での健康被害も大変気にしている様ですから、その方から見れば完全で無いとダメなんじゃないですかねぇ。

ま、都内は「健康被害の要因となるものが地中に埋まってるんですよ」くらいは覚えておいても良いかもですね。

嗚呼、都内ではなく「山手線内側エリアのみ。もしくは車でいえば明治通りの内側」でしたっけね。

>>23807

>>23841 匿名さん

健康被害の要因？本当ですか？

嗚呼、健康被害自体は証明はされてませんけどね。
ただWHOからはそう言った情報が出ているのは事実ですね。
http://www.jeic-emf.jp/international/who.html

気にしないひとは気にしないけど、気にする人はとっても気にする物という感覚なんじゃ無いかと私は思いますけどね。

電子レンジと無線LANも気にした方がいいんじゃない？
携帯は言わずもがなとして

電車に乗ると電磁波だらけか？

超潔癖で超敏感の人は、それも気にすると思いますよ（笑）

都心信奉者は「都心に住んでれば電車にも乗る必要もなく、電磁波を受けないので安全」くらいのことは言いかねませんねぇ

山手線って乗ってる時間のわりにはぜんぜん進まないよね。

あれで便利なの？

>>23850 匿名さん
いやいや電磁波を気にしてるのは都心さんだから…

鉄塔がたってる郊外はイヤー、電磁波がぁー

とか言ってるから、都心にも地下に通ってるよって教えて上げたのよ。

電磁波が気になる都心さんは、電気が通ってない所に引っ越すしかないよね。

>>23844 匿名さん

地中電線からの電磁波が健康被害の要因となっている事実は提示できないということですか？

>>23851 匿名さん

地中電線からの電磁波は何ガウスぐらい出てるんですかね？

>>23851 匿名さん

引越しを検討しなきゃいけないとはおおごとだね。地中電線からの電磁波って何ガウスぐらい出てるんですか？

それ以前にケータイの電磁波がすごい件。

>>23851 匿名さん

郊外の戸建も地中電線化された開発エリアありますが、そのような所も電磁波の影響が懸念されるんですか？聞いたことないんだけど。

>>23855 匿名さん

電子レンジやオール電化のIHクッキングヒーターって凄まじい電磁波らしいね。
超至近距離で浴びてるけど大丈夫なの？

携帯が一番至近距離でヤバいみたいだね。

>>23851 匿名さん
太陽光発電でオール電化のIHクッキングヒーター使ってる戸建さんは大丈夫なんですか？
モロに浴びてますよ。

wifiもモロに浴びてるのか。

コタツに電気式床暖房。これなんかも昔から電磁波は問題視されてきたけどイマイチ要領を得ないんだよね。
やはり距離なんじゃない？

電気カーペットなんて直にあたってるようなもんだし。

え、コレ誰か止めるの待ち?(笑

電圧と距離にもよるでしょうね。

要は気にするだけくだらないってことでしょ？
気にするなら※高圧電線の直下くらいでいいよｗ

地中電線からの電磁波ってどれくらい？
引越しを検討しなきゃいけないレベルなんですかね？ここの戸建さん、個人的に都心が気に入らないからって、適当なことばかり言うのは如何なものか。

今まで出てきた日常生活の中で使う物で一番ヤバそうなのは携帯電話ってことでしょ。

このスレで都心を語ってる時点で笑われてるんだから気にするなｗ

電信柱で走らせている電線の話じゃないですよ。

都心部に埋められている特別高圧の送電網がやばいっつー話ですね。
都心部以外では、鉄塔等を利用して空中に走っているアレが
地中に埋まってるんですね。コレが実にやばい。

地中電線から電磁波は郊外の開発エリアでも同じだけどね。

>>23869 匿名さん

どうヤバイの？なんかソースはありますか？

ちなみに、送電網はこのあたりを確認すれば出てくるんですねー

http://www.tepco.co.jp/pg/consignment2/power_grid.html

ああー都心も大変だー（棒読み

どれがヤバいってことより、電磁波を気にるするなら電気カーペット、電気式床暖、コタツ、携帯電話、電子レンジ、ＩＨ、ＰＣ、電線など全部気にしろよｗ

>どれがヤバいってことより、電磁波を気にるするなら電気カーペット、電気式床暖、コタツ、携帯電話、電子レンジ、ＩＨ、ＰＣ、電線など全部気にしろよｗ

何故？
磁場強度が違うよねぇ

被爆時間に比例するので、高圧電線の近くを一番気にした方がいいよ？

都心マンションさんは電圧とかわからないから話噛み合わないよ。

高圧送電網は、鉄塔を使った空中配線なら誰もが見えるからね。その土地は避けるとか出来ますが、地中配線は見えないからね。

知らないうちに被爆しているというのが都心住民でしょう。

>>23856 匿名さん
日本語読めるかな？
電磁波を気にしてるのは、都心のワンルームマンション住まいさんだよ。

電磁波の影響は明確にはなってないけど、気にするなら都心でも郊外でも住めないよね

それで都心マンション民は高い所へ逃げてるつもりなの？

どうですかね？

そもそもが、高圧線が200メートルくらい後ろに見えてる戸建て写真を見た、都心マンションさんがギャーギャー騒いだのが発端だからね。

50メートルも離れれば高圧線の電磁波なんて測定できないレベルなのに。それこそ、普通の電線や携帯や電子レンジを気にしろと

その通り。いつものマンション民の難癖だったってこと。

>>23878
少なくとも住宅街の地中化された電線は鉄塔や変電所の 22 kV や 6600 kV
という高圧では流れて無いね。
トランスまでは 6.6 kV、そこから先は 100 or 200 V だろうね。
これが気になるのならどこにも住めない。

>>23882
馬鹿都心マンションが事の発端だったのか。
ネタとしては面白かった。

>少なくとも住宅街の地中化された電線は鉄塔や変電所の 22 kV や 6600 kV
>という高圧では流れて無いね。

そうでもないと思うなー
http://www.tepco.co.jp/pg/consignment2/images/500-275kv.pdf

そもそも、都心内にも変電所があるんだしね。
特別高圧送電網が住宅地の下を通っていないという保証は特に無いよね。

>>23841 匿名さん

健康被害の要因となるものが埋まってるって本当ですか？

>>23882 匿名さん

それは良いんだけど「地中に健康被害の要因となるものが埋まっている」と言ってるのは郊外戸建民なのだから、本当ですか？って聞いてるわけ。

電磁波の健康被害を気にするなら、地中にも要因があると考えてもおかしくはないよ。

電磁波を騒ぎ出したのはマンションさんでしょ。これを戸建て特有の問題にしたかったみたいだけど意見が偏見すぎたね。

送電線が見えることを茶化した都心マンション。
それを受けて、地中の送電線が健康被害の要因に
なっていると反論したかった郊外戸建。

こんな構図に見えるな。

>>23888 匿名さん
論法としては

1,地中には高圧線が埋まっている。→本当

2,高圧線の電磁波には健康被害がある→不明だが、高レベルで長時間浴びつづけたら、影響があるかも。

結論
地中に健康被害の要因となる可能性の有るものは埋まっている。(気にするかどうかは人それぞれ）

ということでは？

茶化してることが頭の悪さの証明ではないかな。

>>23892

だね

都心マンションさん『後ろに高圧線が見える！健康被害健康被害！』
→都心の地下にも高圧線が通ってました。

都心マンションさん『電線地中化と一緒にすんなよ、無知』
→電線ではなく高圧線が通ってました、無知なのは自分でした。

都心マンションさん『地下だから大丈夫（根拠なし）』
→電流会社のＨＰで、地中化しても電磁波を閉じ込めることはできませんとしっかり書いてありました。

うーんこの

＞23886
住宅の下は無いだろ。
道路の下を通してる。

電磁波ってなぁに？
http://www.kepco.co.jp/energy_supply/energy/emf-k/qa/qa-8.html

>住宅の下は無いだろ。
>道路の下を通してる。

住宅の下を通してるって誰か言ったんだっけ？
住宅地の下を通してると書いてある様に見えるけど。

家の目の前の道路の下に送電線通っていれば
十分影響がある様に思えるが、

実際、都心の地下変電所は
街のど真ん中にあるしね。
そこに至る高圧送電線は
どうやって通してるんだろね。

影響がある無しに関わらず、都心マンションさんは高圧線から200メートル離れてても健康被害が気になるようだから住む場所には苦労しそうですね。

>>23901 匿名さん

電線のごちゃごちゃしてない都心がいいね。

>>23896 匿名さん

結局、健康被害の要因となるものが都心の地中に埋まってる、というのは戸建の妄想だったわけだね。
健康被害との因果関係を証明できない限り、戸建の主張は根拠のない暴論となる。

あんまり気にした事無いけど？

>>23896

>都心マンションさん『地下だから大丈夫（根拠なし）』
>→電流会社のＨＰで、地中化しても電磁波を閉じ込めることはできませんとしっかり書いてありました。

もう「電流会社」と書いている時点で「あーこの人は何もわかってないなー。単に周りの流れに乗っているだけだなー」ということがバレバレなんですけどね。

http://www.kepco.co.jp/energy_supply/energy/emf-k/qa/qa-8.html
＞送電線を地中化したら、電磁波は出なくなりますか？
＞いいえ，送電線を地中に埋めても電磁波を閉じ込めることはできないため、一概に磁界レベルが小さくなるわけではありません。

>>23905 匿名さん
あはははは
誤字脱字しか指摘できない程追い込まれてますね～。バレバレなのは、都心マンションさんが『無知』ってことですよw

>>23903 匿名さん
違う違うw
健康被害をわーきゃー騒いだのは都心マンションさんね。

日本語わかる？

うわ、昨晩の話を今日も一日続けてんの？ニートと退職者は暇だねえ。嘲笑
要は、高圧送電鉄塔のあるあざみ野？とかいう神奈川の僻地には住みたくないね、
ただそれだけのことでしょ。いい加減マンションか戸建てかというスレ趣旨に戻れよw

>>23907
>誤字脱字しか指摘できない程追い込まれてますね～

い、、、いや(汗)　開き直りましたか。
これって、誤字でも脱字でもなく「単なる基礎知識の欠落」なんですよね。電流と電力じゃ全く違う言葉ですから、そもそも間違った覚え方をしてない限りは、こんな誤りは発生しないんですよ。

つまりはこの人、日常的な基礎単語の知識が欠落しているんですよね。
やれやれです。

＞送電線を地中化したら、電磁波は出なくなりますか？

少なくとも地中化によって街の景観は良くなるし、地震などで電柱の倒壊など無くなり安全に寄与するのは間違いない。でも都内は都知事の後押しで地中化がどんどん進むが、郊外は財政も脆弱だから無理だろうね。醜い鉄塔、電柱、電線に囲まれた生活がいいですか？住むなら安全な東京がいいね。

>>23910 匿名さん
いいよいいよー、そう思い込まないとやってられないよね。
ちなみにね、それただの誤字ですよ(笑)

結局反論は何もできない訳だからあなたが『無知』なのは確定だね

>>23911 匿名さん
でましたー得意の話題そらし！！

あれあれー健康被害がーとか騒いでなかったっけ？wwww
健康被害はどこに行っちゃったのかなー？

>要は、高圧送電鉄塔のあるあざみ野？とかいう神奈川の僻地には住みたくないね、

ここだろ。鉄塔は論外だとしても、敷地も狭くて緑も少ない殺風景な街だね。おまけに郊外で不便なんだろ？
これなら品川近くの御殿山とかいいよな。

緑も多くて、目障りな電線も無い。もちろん4000万じゃ買えないところがスレチだが。

＞住むなら安全な東京がいいね。

スイスの再保険会社スイス・リーがまとめた「自然災害リスクの高い都市ランキング」で、東京・横浜が世界１位となった。地震活動が活発な地域に位置していることや、津波の危険性が高いことなどが背景。
http://jp.reuters.com/article/l4n0mp0v9-most-dangerous-city-swiss-re-i...

>>23912

そうですかー。色々残念な人ですね。
ではついでにもう一つ

>都心マンションさん『電線地中化と一緒にすんなよ、無知』
>→電線ではなく高圧線が通ってました、無知なのは自分でした。

高圧線ってそもそも「電線」なんですけどね。
それを言いたいなら配電線でしょう。

>>23917 匿名さん
そもそも都心マンションさんが電線と言ってたので、言葉を合わせたんですよwww

そもそも誤字とか、言葉の違いはそんなに重要じゃないですよ。論文でもないし(笑)なんでそこまでこだわるの？

あっそうか、本題で反論できないからですね。指摘しちゃってすみません。

>>23750 匿名さん

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/37037-37046/

近くの戸建てさんが撮った
その写真お気に入りなんですね

>そもそも誤字とか、言葉の違いはそんなに重要じゃないですよ

何故、言葉を間違うか？、、ですね。
なぜなら、貴方が言葉の意味を正しく理解していないからですよ。
それに早く気がつきましょうね。

>>23920 匿名さん
結局言葉遊びですか。
本題で反論できないなら、意味ないですよ。

>>23908 匿名さん

違う。
私は戸建です。

>>23921 匿名さん

本質的には鉄塔があったり緑も少ない、あざみ野みたいな街には住みたくない、ってことさ。

>>23918 匿名さん

おたくが都心にこだわるのは勝手だが、地中電線が健康被害の要因になっているというおたくの話しに根拠があるのかないのか、ということを質問してるだけ。

都心派が御殿山推すから検索してみたら、綺麗なのほんの一部だけじゃねーか。
マンションの容積率緩和のためにデベロッパーがまばらに整備しましたって感じ。
ちょっと住宅街に入ったら、一通ばかりのゴミゴミした街並み。周りはビルやマンションが多くて日当たり悪そう。
一部の風景の切り取りで満足できるなら、写真館でもいけば？
こんなんでよく、街並みが～とか言えたもんだよ。

>>23923 匿名さん

住みたくなければ住まなくてもよい。

>>23925 匿名さん

ネットで御殿山の何がわかるんだ？
この田舎っぺめw

>>23923 匿名さん
え？それ反論になってませんけどー
やっぱりアホでしたね。
話にならないのでもういいです。バカとの会話は疲れます。

>>23927 匿名さん
それ、ブーメランですよ

>>23918 匿名さん

で、結局地中電線は健康に悪いのか？

>>23929 匿名さん

それ、ブーメランですよ。

>>23927 匿名さん
何が分かるって、街並みが分かるよwwww

>>23930 匿名さん
それは都心マンションさんに聞いたら？

>>23841 匿名さん

だから、健康被害の要因となるものが地中に埋まってるの？

>>23933 匿名さん

ここの戸建が言ってるんでしょ？
都内に健康被害の要因となるものが埋まってるってハッキリ書いてるよね？
ホントなの？

>>23935 匿名さん
それさっき話題終わってるよ
アホ2号かよ

>>23932 匿名さん

ネットで分かった気になってるんだとしたら大きな誤りですね。2〜3時間（もっとかな？）遠征してくれば分かる。

>>23936 匿名さん

やはり妄想でしたかw

>>23936 匿名さん

妄想でモノ言うなっての。アホかw

>>23938 匿名さん
妄想？

>それさっき話題終わってるよ

話題は終わってないという認識だね。

戸建てが、地中に埋まった高圧送電線による
健康被害の根拠を説明したら終わるかな。

>>23937 匿名さん
そうですね、Googleストリートビューだけで見て『鉄塔ある、健康被害！健康被害！』『田舎だね』『そんな所には住みたくないな』とか言ってる人は駄目ですよね！

では、ネットでは分からない情報を教えて下さい！
さあ、どうぞ！

>>23941 匿名さん
高圧電線の健康被害を言いだしたのは都心マンションさんだよ

>>23941 匿名さん

そうそう。
それを確認したいだけ。
根拠がないなら無いで、妄想によるものでしたと詫びたらよい。

>>23943 匿名さん

知らんがな。地中の話をしてるんだよ。
地中の送電線が健康被害の要因になると言う根拠をはよ示せ。

都心マンションの人は送電線の健康被害については何も言っていなかったと思いますが。「景色がー見た目がー」とは叫んでいたようですが。

健康被害は戸建から言い出したという認識ですね。都心の地中送電線は危険です的な話からだったはずです。

>>23943 匿名さん

まあまあ、都心というワードに我を忘れて脊髄反射してしまったのですね。お気の毒。これからは、もう少しオツムを冷やしてから書き込んでくださいね。

>>23946 匿名さん

はいとうぞ
>>23770

そもそも、都心マンションが健康被害言いだしたんだろーが
電磁波自体の健康被害がそもそも不明確なくせになにいってんだ

過去スレもまともに読めないとか嫌になるな

都心には無いなそんな醜い高圧電線。体に有害なのに知らないの？ よくそんな劣悪な環境に住めるよな。

だっておwwwww

マンション勢完全に論破されとるやんけ…

>>23950 匿名さん

あぁ、この煽りに脊髄反射してしまったのですね。お気の毒。
それで我を忘れて地中電線も健康被害の要因になるって言い出したのですね。
分かりました。

>>23950 匿名さん

結局のところ、その煽りに乗せられたおたくさんも高圧線の健康被害を盲信してるってこと。

>>23950 匿名さん

この煽りに対する適切な対応は、地中電線の健康被害を言い返すのではなく、高圧線の健康被害など妄想に過ぎないことを主張すべきでしたね。まんまと同じ土俵に乗ってしまった戸建のミスですね。

>>23952 匿名さん
ちょっとー
あなた間違ってたら
まずは、ごめんなさいでしょ？www

もっとも、高圧線や鉄塔が近くにある物件は買わんけどね（笑）
このスレの戸建はチャレンジャーが多いねぇ。送電線が近くにあっても気にしないんだね。

やっぱりこの価格帯だと普通のサラリーマンが多いんだろうね。
4000万位の家だと年収1000万位だよね？

あーあと、都心の送電線は50m潜った地下を通ってるらしいから、まー多分問題ないね。
地下変電所の近くは避けるけどね。

>>23957 匿名さん

まあ、ローン3000万の頭金1000万てとこでしょうね。

>>23955 匿名さん

さっきも言ったけど、戸建です。

この予算の戸建は、きっと送電線のそばだね。
安いし、送電線も気にしないらしいので
丁度良いんじゃない？

この価格帯のマンションだと窓開けたら目の前に電線ありそう(笑)

目の前電線と、高圧線鉄柱そばだったらどっちが害大きいんだろうね？

>この価格帯のマンションだと窓開けたら目の前に電線ありそう(笑)

いえいえ。その様な土地は送電線を苦にしない戸建にお譲りしますよ。
嫌じゃないんでしょ？どうぞどうぞ。送電線と共に日々をお暮らしください

3億円未満のマンションはカス、購入すべきでない。
戸建て・マンション双方の合意事項です。

ムシでいい？w

4000万の予算なら千葉エリアも検討すべき。

都内に通勤するなら千葉からの方が近く、フラットな地形が多くて街並みもゆったりしている。神奈川方面より住みやすい。

>>23966 匿名さん
> ムシでいい？w

無視も何も、3億円未満のマンションはカス、購入すべきでないは、戸建て・マンション双方の合意事項です。

幕張イオンみたいな巨大ショッピングモールや木更津アウトレットモールみたいなのは神奈川エリアには無い。ゴルフの打ちっ放しは千葉が250ヤードに対して横浜は150ヤードと狭苦しいくせに高い。横浜は幹線道路が狭くて常に渋滞しており住宅街も狭くて入り組んだ路地が多く、道路事情は最悪。坂がキツすぎる。子供の医療費も、普通は中学入学まで無償なのに、横浜市は３歳まで。幼稚園の給食はない。東横沿線でも駅前の歩きタバコは無法状態で民度は低い。イメージと実際はかけ離れてますね。