4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>236982 通りがかりさん

マンション買ったら地獄ですね

>>236980 マンコミュファンさん

郊外で成長する子供達、外の世界が全く知らず悲しいですね。
都心の子供が私立やインターナショナルスクールに進学できるし、毎日色んな施設利用できるし、グローバルな人材になれるよ。

>>236981 マンション検討中さん

郊外は確かにそんなところあるけど、港区など都心の新築マンションは若いエリート層が多いよ。

>>236967 匿名さん

戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料

デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

これで妥当ですね

>>236985 名無しさん

マンション買ったら痴呆老人付きとか地獄ですね

>>236968 通りがかりさん
駅近の戸建てなら免許を返納してもそんな面倒な事しないですんだのに･･･

>>236985 さん

老人のマンション購入は禁止したほうが良いね

>>236978 口コミ知りたいさん
民間の介護付き老人ホームなら特養より周辺環境も施設も良い。
入居費や毎月の介護費は高額だが、元気なうちに気に入った施設を選んでおけば特養より快適。

>>236972 検討板ユーザーさん

あなたの言葉を借りると
普通のファミリーは戸建に住むべきだが
惚ける前の、掃除も出来ない単身老人（もしくは独身）には
狭くて掃除の楽なマンションがお似合い
と言う理屈になるｗ

しかしマンションは孤独死が一件出るとマンション全体が事故物件になり、皆に迷惑がかかるから
やはり単身老人や呆け老人は介護付きのマンションに住むべきだね

>>236985 名無しさん
自分のところも似たような感じで30代と40代がほとんど。
ちなみに、会社の同僚が買った郊外駅近のタワマンは～40代と60代～が4:1くらいの割合とのこと。
近隣の老人が駅から遠い戸建て手離して駅から近いタワマンに移り住んできてるらしい。

>>236988 匿名さん
嫁の親がご先祖様から相続した土地らしいからね。
まずは本人たちの想定どおり売れるのかという段階から話しないと。

これからマンションを買うには、中古でも新築でも、居住者に痴呆老人（とか前科者とか）がいるかどうかの事前調査は必須。
最初は大丈夫でも途中から隣や上下に引越して来たり、途中で呆けてくる老人もいるから絶えず注意が必要。
子供の落下やボヤとか他人の不始末、事件も日常茶飯事。（100戸以上なら必ずある、大島てるのサイトに出たらもうお終い）
そんなことに気を遣うなら戸建が良い。

>>236994 匿名さん

痴呆老人のマンション内徘徊とか怖いです

>>236991 匿名さん

> マンションは孤独死が一件出るとマンション全体が事故物件になり
また嘘ですね。自然死亡なのでその部屋でも事故物件じゃない。他の住戸とはもちろん関係ない。

結局のところ老後生活するのに駅から遠い戸建ては向かないからマンションという話になってるわけで。
戸建て派はそこのところをどう考えているのか。

>>236994 匿名さん

>事件も日常茶飯事。100戸以上なら必ずある
また嘘ですね。子供落下による死亡事故は10年間ただの2件で、そんな事故によってマンション全体が事故物件になることはまず無い。不動産の知識が無いから事故物件の定義も分からないね？

>>236997 通りがかりさん

老人ばかりの郊外戸建街が多いですね。
子供が成長して大学から都心に移住し、人口減少の郊外に残っているのは高齢者だけ。その時は古い戸建の価値が残ってないし、便利な都心駅近マンションに買い替え資金も無いし、車も運転できなくなる、そのまま郊外の孤独な老後生活を過ごす。
ここの戸建さんでもこうなるよね。

>>236995 通りがかりさん

郊外の高齢化戸建街はそんなことあるけど、我々都心タワマンは30代40代のエリート層が多いよ。外資系企業の社員や中小企業の経営者が多いそう。

老人は迷惑を掛ける

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13252691388

https://i.ansinkaigo.jp/questions/16863

>>237001 匿名さん

マンション内の痴呆老人徘徊はムリだわ

>>237001 匿名さん

高齢者ばかりの郊外は避けるほうがいい

https://ieben.net/data/average-age/japan-ctv/13tokyo.html
国のデータによると、東京都（離島除く）で最も平均年齢が若いトップ３は中央区、千代田区、港区。いわゆる都心３区ですね。
明らかに郊外より都心の方が年齢層が若い。
郊外の高齢化戸建街は避ける方がいい。

>>237004 通りがかりさん

これで論破ですね笑
ここの戸建さん、データすら出せない
結局、郊外の戸建街の方が老人が多いw

https://www.mlit.go.jp/hakusyo/syutoken_hakusyo/h21/h21syutoken__files...
国土交通省のデータによると、東京都心部の高齢者人口指数が低いレベルで、郊外の都下、千葉県、埼玉県、神奈川県はかなり高いです。

>>237006 マンション掲示板さん

人口減少の郊外戸建街は資産価値の下落だけじゃなく、高齢者問題も厳しいですね。
やっぱり未来は都心マンション。

孤独死マンションの空き部屋はどうなる？
マンションは戸建てより相続放棄されやすいから、滞納ランニングコストを払ってでも住みたがる購入者を探すのは管理組合の仕事になる。

>>237008 匿名さん

管理組合とは関係ないし
管理費をちゃんと払って大丈夫

>>237004 通りがかりさん
>>237006 マンション掲示板さん
老人世代は都心=働きに行くor遊びに行くところ、若い世代は都心=住むところという認識なので、統計調査したらこういう結果になるのは当然だよね。

というか、統計調査からの推測だけど、この掲示板にいる戸建て派は結構年齢行ってるのではないかと。
昭和の価値観をドヤ顔で語るみたいな書き込みが多いしね。

>>237008 匿名さん
それは管理組合の仕事ではないでしょ。

>>236999 評判気になるさん
売りたくても売れない負動産はこうやって作られて行くんだろうね。
駅に近ければどうにでもなるんだろうけど、駅から遠いとどうしようもない。

>>237008 匿名さん
孤独死をマンションだけに限定して話してる時点でお察し。
世の中には戸建てでの孤独死はいくらでもあるわけで。

>>237010 通りがかりさん

昨日、戸建さん和室でドヤしていたね。
やっぱり昭和爺さんだな。

>>237005 口コミ知りたいさん
戸建て派は>>236997にすら回答できない時点でねぇ。

>>237013 通りがかりさん

ここの戸建さんは高齢者で、戸建の急病対策も無いし、孤独死を心配しているかな？
マンションなら緊急ボタン、防災センター、緊急鍵、24時間警備員、AEDなどもあるし心配は無いけど。そもそも高齢者は少ない。でも戸建さんの自宅はあまり価値が残ってないのでマンションに移住できないね。

結論として、戸建の方が高齢化や孤独死など問題があるよね。

>>237015 通りがかりさん
うちは徒歩15分以内だけど近くに店あるから特に困らないよ。
時間はたっぷりあるんだからゆっくり歩いても良いし、WEBで注文してもいいでしょ。
それに、元気に歩けるうちは田舎で畑やりたいわ。
マンションは出不精になって足腰弱るのもボケるのも早くなるらしいから気をつけたほうが良いよ。

とりあえず、どうなるか全く予想がつかない40年以上先より、子供達と便利でのびのび生活できるのが大事。
戸建が最良ですね。

>>237013 通りがかりさん
戸建てはマンションほど簡単に相続放棄できない代わりに建替えが可能。
マンションは孤独死部屋だけ建替えられる？

>>237018 口コミ知りたいさん
田舎の爺さんだったのか。
どおりで話が合わないわけだ。

>>237019 匿名さん
子供がその地域には住みたくなくて離れてるから親が孤独死するのであってね。
住みたくない地域に建て替えって...
ちょっと思考が理解できない。

>>237014 名無しさん
世代が違うと価値観も違うからね。
>>237018で畑仕事云々と言い出したし。
そもそも論で都内のまともな駅から徒歩15分圏内で周囲とトラブルにならず農作業できる場所があるとは思えないけど。

>>237016 通りがかりさん
心配してるんでしょ。
子供世代とは価値観合わず出ていかれてるだろうしね。

耐用年数22年なのに、普通に30年以上も住み続ける戸建て民も多い。建て替え費用も積み立ててない貧乏人が多いから仕方ないのだろうが、住めても30年前の仕様じゃ最新から見たらゴミ同然。

都心の新築マンションを15年ぐらいで住み替えていくと快適だが、ここの戸建ては4000万も用意できない貧乏人ばかりだから夢物語だろうw

>>237023 通りがかりさん

戸建さんの子供が大学に入ってから都心に引っ越したいね。
20代で田舎住んでダサすぎる。結局郊外戸建街は高齢者しか残らない。

>>237024 匿名さん

修繕費すら積立してない戸建民が多いね。建て替えは修繕よりもはるかに高いし。30年後は高齢者のボロボロ戸建になるよね。

湾岸だってもとはヘドロの海の上なんだから田舎よりタチが悪い
そんな辺境にも大型物件だけで大量共有が繰返される

2024：ハルフラ4､145戸　　　　　　2025：ハルフラタワー1,455戸
2025：月島三丁目北1,317戸　　　　2026 ：月島三丁目南720戸
2027：豊海地区2,077戸　　　　　　2028：PTK（ノース）464戸

何も今更湾岸の僻地に作らなくても、山手線も浜松町・新橋・東京駅近や内陸部の開発計画がてんこ盛りだし、タワマンも分かっているだけで4万戸が供給予定　
物価が上がってリストラが増えて、都内も空き家空きビルだらけなのに作りすぎ。
中国もマンション作り過ぎて弾けたし、中国人投資家は元々借金だらけで富裕層は少ない
来年あたりには東京もヤバイと気づくでしょ。
日本経済はもう回復不能だし、これから建物も住民も老朽化してどうなるか
火を見るより明らかだね
分かっていて買っているんだから、ほんと救いようが無いね笑笑

>>237027 匿名さん

ハルフラは郊外戸建と同じ価格帯で抽選倍率が110倍以上の部屋もありますよ。やっぱり都心マンションは駅遠でも大人気が出るよね。郊外戸建は苦戦しているのに。

>>237025 名無しさん

ジジイなんかあっという間だ　
孤独死してもすぐ発見される準備だけはしとけよｗ

>>237028 評判気になるさん

皆転売狙いの業者だよ　1社で何百戸単位で申し込んでいる

>>237028 評判気になるさん
地下鉄もできるしね。
人が増えればインフラも良くなることの証明。

>>237030 匿名さん
需要があるからこそ転売業者が群がるわけで。
戸建てに転売業者が群がらないのは需要がないからに尽きるかと。

>>237032 通りがかりさん

人口減少の郊外は無理だよね

マンションが無いと、地域経済が成り立ちません。

湾岸も郊外も論外。住んで楽しく、子供に安定した価値を残せる不動産として、高い資産性があるのは山手線内の南側住宅街のみ。

私鉄沿線とか湾岸とか安いだけが取り柄の、代々の都心住みは近寄らない、というより避けるべきと教えられて育ったゴミ同然エリアだよw

同じ予算ならマンション派では郊外の方が人気のようです

郊外の方が広いからでしょう。同じ広さだったら、当然都心マンション選ぶ人が大半ですよね。

>>237036 eマンションさん
つ7年前。

緑の多い港区の例えば有栖川公園や自然教育園近くの麻布や白金のマンションと、世田谷や杉並の私鉄沿線で同じ広さのマンションがあったら、あり得ない比較ですが、当然港区で環境のいい、個人的にはタワーではなく低層マンションを選びます。実際は4～5倍以上の価格差があるから、一般庶民は郊外しか選べないでしょう、戸建も然りです。

郊外でも主要路線・主要駅の駅近だったら存在価値は否定しない。
実際に聖蹟桜ヶ丘のタワマン、川口のタワマン、武蔵浦和の大規模マンション、川越のタワマンは好調に売れている。

>>237040 通りがかりさん

マンション派いわく郊外はゴミらしいよ

>>237041 マンション掲示板さん
自分はマンション派だよ。
以前から再三書いてるけど、主要駅から遠い不動産は無価値という考え方。
郊外でもきちんと資産価値を保ててるマンションはあるわけだから。

>>237042 通りがかりさん

郊外のマンションはゴミですから

都心に勤めている人ばかりじゃないからね。
都心勤務者がエリートとは限らないし共稼ぎも貧乏臭いし。
富裕層は郊外の豪邸が定番。運転手がいるから駅近の必要性を感じない。戸建の徒歩15分はマンションの徒歩5分とほぼ同じだから十分。逆に近過ぎるのは貧乏臭い。

>>237044 匿名さん
そういう例外は何の参考にもならない。
富裕層が多いのは港区、千代田区、渋谷区なわけで。
その下が中央区、目黒区、文京区。
郊外だと中央区、目黒区、文京区に対応できるところ(=浦和)はあっても、港区、千代田区、渋谷区に対抗できるところは存在しない。

私は千葉の郊外マンションですが、今や都内より人気ですよ♪

郊外とは、皇居から概ね半径25キロ以遠で都心通勤可能なエリアをさす。
23区内は郊外じゃないし横浜が終点の東横線にも存在しない。
山手線外を郊外などと頓珍漢なことを言うバカ丸出しが時折いるけど、田舎者とバカにされるから気を付けよう。

>>236987 検討板ユーザーさん

戸建て買ったら数年で隣がゴミ屋敷に。
最悪。

じゃあ山手線外はゴミ、それでいいよw
世田谷も自由が丘も埼玉や千葉と同じ貧乏人向け。

>>237049 eマンションさん

そうです、都心以外はゴミなんです

マンションに4,000万しか用意できない戸建派の悲哀を噛み締めるのが当スレの醍醐味ですね。

>>237051 eマンションさん

その通りですな

山手線という檻に囲まれて群れで飼われている日本猿共は、一歩でも外に脱走したら銃殺だな(笑)

今時都心に巣くうのはゴキブリとトブネズミ、あとは山出しの出稼ぎいなかっぺ位だろ(笑)

都心の集合住宅に住むのが、一番の拷問ですね。
まだ島流しの方がマシ。金積まれても断ります。

>>237055 匿名さん

たしかに拷問ですな

>>237053 通りがかりさん

郊外なぞ行く必要も興味もなし。
オタクこそ一歩でも山手線内に越境して来たら銃殺だぜw

>>237057 通りがかりさん

銃殺がよろしいですな

>>237053 通りがかりさん

うちは勤務先も港区だし、実家も育ちも港区だから、山手線内どころか港区内だけで全て完結できてる。
ちなみに新幹線に乗る品川駅は港区だし、海外行く時に羽田で大田区行く時ぐらい。政治経済の中心地である千代田中央区は必要だが、その他区は要らないぐらい。山手線外側など、自分の家族には全く必要ないゴミエリアw

>>237059 eマンションさん

だな、必要無いゴミエリアだな

集合住宅だとゴミ屋敷が隣や上の階なんて地獄だろ(笑)

>>237061 匿名さん

ゴミ屋敷が隣や上の階なんて地獄だな

マンションなどの集合住宅で発生する騒音トラブルには、管理会社は対応できない。
マンション内での騒音は民事なんだよな。
マンションでの騒音は人により感じ方が違うし、生活音だから基本的に我慢するしかない。
そんなストレスのたまる住宅、無神経な奴しか住めんだろw

そうだな、マンション内での騒音は民事なんだな

>>237059 eマンションさん

港区から出てくるなよ　主張も旅行もするなよ　一生港区区内から出てくるな
撃たれるぞｗ

戸建て派は本当にくだらない書き込みしかできないよね。

港区こそゴミ　近づいただけで頭痛がするから女房も避けている


港区の海はなぜ泳げないのでしょうか。
雨が降った後、運河は黄色がかった悪臭を放つ水で満たされます。
これは、雨が降った後、トイレや台所などの汚水が浄化されず、塩素を混ぜただけの状態で運河に放水されるからです。
赤坂、六本木など港区全域、隣の銀座を含む中央区、国会議事堂のある千代田区、豊島区、文京区、新宿区、渋谷区、世田谷区、目黒区、品川区という、山手線エリアの内側のほぼ全域から汚水が、私たちの街に集められ、雨が降るたび茶色い「簡易処理水」として運河に放水されているのです。
http://enomotoshigeru.com/target/57.html

>>237067 匿名さん

悪臭のする港区はゴミなんだな

港区民を余り刺激しない方が良いよ　
石を投げたら○○ザに当たるから。くわばらくわばら
https://xn--pcko0l.net/archives/tag/%E6%B8%AF%E5%8C%BA

>>237054

都心コンプレックスですね☆

>>237070 マンションさん

都心コンプレックスなんだな

>>237035 eマンションさん

内陸の住宅街は老人ばかりで街並みがしょぼいよ。湾岸の方がきれいしこれからも発展する。

まあこうやって雑誌とかに特集されちゃうと、イチイチ真に受けて、住所言うと「港区の○○ですか、凄い、羨ましい！」とか言われるのも面倒くさいというのが本音なんだよね、住所なんてどうでもいいけど、自由が丘とか田園調布とか新興郊外のミーハー恥ずかしいアドレスじゃなくて良かったかなw

戸建てかマンションか以前に、港区内陸の高台住宅地は、江戸時代からの歴史ある高級住宅地ですからね。城南とか私鉄沿線の新興の住宅街とは民度も価値も大違いですから。

>>237044 匿名さん

共稼ぎはエリート層の常識だよ
知識も能力も無い主婦は要らないだ。今は男女平等の時代だ。
やっぱり昭和爺さんの戸建民、レベル低くて価値観古いな。

>>237075 口コミ知りたいさん

今は男女平等の時代なんだな

港区は新興の住宅街とは民度も価値も大違いなんだな

近所や子供の同級生に医師が多いけど、ほとんどが専業主婦。
あんなに忙しいと共稼ぎは難しいと思うよ。
子育ては本当に時間がかかる。

>>237078 匿名さん

医師の奥さんは専業主婦なんだな

>>237078 匿名さん

子供無しでいいだろ
子供好きじゃないし

都心タワマンリビングのソファーから眺望を楽しみながら投稿しております。
室内は21.7℃。少し寒くなってきました。そろそろ床暖かなあ～。

うちのタワマンの気に入っているところ
・眺望
・全室南向きのワイドスパン（全室日当たりが良い。布団がいつも気持ち良い。睡眠大事だよね。）
・リビングのダイレクトウィンドウ。床から天井近くまでガラスで、かつ、ワイドスパンなので開口ががひろく解放感が半端ない。
・都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等に近い。
・高層なので空気がキレイ（ＰＭ2.5､排ガス､花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる）
・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい（ヒートショックリスクが低い。炬燵から出られない生活してませんか？）
・24h有人警備（ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで２４ｈ監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。）
・24hゴミ出し可
・ディスポーザー
・タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
・コンシェルジュサービス
・ポーターサービス
・宅配ボックス
他にもいろいろあるけど特に気に入っているところでした。

>>237081 匿名さん

タワマンの気に入っているところがたくさんあるんだな

>>237081 匿名さん

タワーパーキングは良いよね。一度使ったら室外駐車場に戻れない。

タワーパーキングはとっても良いんだな

>>237083 マンション掲示板さん

WCTのタワーパーキングは、3.11で大被害。リフトから車が落ちたのかも知れない。復旧に物凄く時間がかかったらしい。信じられなかったら、住民板で確認すると良い。

戸建て派は困ったらいつものコピペ連発して逃げる。

>>237080 評判気になるさん
子供いないならマンションで良いと思うよ。
戸建派は独身や子供のいない夫婦に戸建は勧めてないからね。

駐車場は玄関から数歩で乗り込める戸建が圧倒的に便利。
荷物運ぶのもぐったり寝ている子供達運ぶのも楽。

>>237088 名無しさん

駐車場は戸建が圧倒的有利なんだな

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

タワマン、侵入者による窃盗事件が多発…

マンションだと住民か不審者かの見分けは難しく。一度侵入を許せば、大胆な犯行を行える可能性は高いそうだ。

https://gentosha-go.com/articles/-/47424

相次ぐマンション転落…
https://allabout.co.jp/gm/gc/458186/

もはや、マンションは人間が住む住宅ではないw

>>237090 匿名さん

戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料

デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

これで妥当ですね

>>237091 匿名さん

うちのタワマンはエントランス、エレベーター、玄関の三重ノンタッチキーセキュリティシステム完備、24時間3人警備、防犯カメラ多数、防災センターとセコム完備、火災や病気、不審者などの場合緊急ボタンを押したら警備員が来る。鍵を防災センターに預かって、万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれるし、AEDはもちろん完備。
戸建はこれらの対策が無いの？
管理費を払って安心ですね。

W杯、日本戦を気兼ねなく声を出して応援できないマンションはゴミだな～(笑)(笑)(笑)

>>237095 匿名さん

気兼ね無く声が出せないマンションはゴミなんたな

>>237090 匿名さん

戸建てなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.境界線トラブルが発生しやすい
2.面倒な自治会やゴミ当番に参加させられる
3.おかしな隣人やお向かいさんが住んでいても、容易に離れられない。
4.建物内外の修繕費を考えないと劣化が顕著
5.駐車場が狭いと排ガスが吹きかけられる
6.近隣住民と密着してお節介になりやすい。
7.建替えには費用がかかる
8.子供が屋内の階段や庭の遊具で怪我をしやすい。
9.集団防犯や防災活動の意識が希薄で、生活に危険が生じる
10台風や集中豪雨等自然災害に弱い

マンションは日本がゴールしても
拍手も、飛び上がったりも、壁を蹴飛ばしたりも、
できません　笑

>>237097 匿名さん
マンションのデメリットに比べると相変わらず弱いな～
建替え費用なんてマンションよりかからないし、建物内外の修繕費もマンションだとかからないと勘違い？
共有部以外の部屋内は、別途修繕費が必要なんだよマンションだと(笑)

トイレがたった１つしかないマンションじゃ、一生一人暮らしだな。
戸建てなら、標準で2つだよ(笑)

お金がない人は郊外で戸建ての方が良いよ。
購入費用は安いし修繕費も10年間で200万円程度あれば足りる。
耐震性能維持できない上に外装は朽ち果てそうでボロボロなだろうけど住めないことはないから。

>>237090 匿名さん
>>237097 匿名さん
マンションも戸建てもどちらもメリット・デメリットあるわけで、本人が納得してるならそれで良いかと。

ただ、本人が納得してるとか住んでからの満足度は個人の感想でしかないのもまた事実。
不動産の客観的評価は資産価値しかない。

お金が無い人は郊外のマンションだろ(笑)
１０円なんてマンションざら。

>>237097 匿名さん
怪我なんてしないし、しても大した怪我じゃない。
むしろマンションの狭いところに閉じ込められて育つと、運動神経も発達しないで大きな怪我をする子になっちゃうよ。

その他も戸建一般でないことばかりだね。

10万ね。
https://locacary.com/home/2043/

マンション安っす！

>1.境界線トラブルが発生しやすい
都会の多くの戸建ては測量業者が計測して境界に鋲や標識プレートがあるので問題なし。
>2.面倒な自治会やゴミ当番に参加させられる
自治会は任意加入、戸別回収の地域に住みましょう。
>3.おかしな隣人やお向かいさんが住んでいても、容易に離れられない。
居住前にしっかり情報収集すること
>4.建物内外の修繕費を考えないと劣化が顕著
新築時に内外装の仕様を考えておけば築15年目で100万円前後ですむ。
>5.駐車場が狭いと排ガスが吹きかけられる
そんな狭小な土地を購入しない事
>6.近隣住民と密着してお節介になりやすい。
都会的なドライな地域で広い敷地にすれば問題なし
>7.建替えには費用がかかる
建物だけなら業者によって費用はピンキリ
>8.子供が屋内の階段や庭の遊具で怪我をしやすい。
しっかり保護装備をしておけば問題なし。
>9.集団防犯や防災活動の意識が希薄で、生活に危険が生じる
マンションの住民性善説よりは防犯や防災意識は高い。損害保険の付保率も高い。
>10台風や集中豪雨等自然災害に弱い
立地の問題がほとんどだしマンションも被災する

戸建ての問題って、お金や自己の対策で解決可能だけど、マンションの問題は構造上だったり、区分所有という仕組みの問題だから自分だけでは解決不可なんだよな～

>>237108 匿名さん

被災度が全く違う。

マンションは床上浸水しない。
家も流されない。
屋根も吹き飛ばされない。
隣の物が飛んできたり、何かが倒れて外壁壊されたりしない。

>>237099 匿名さん

マンションは修繕費をプールしているから、計画的。
戸建はその意識が低い。
だから、小汚い家が多い。

>>237100 匿名さん

トイレ2ついらない。
洗面2ついらない。
階段いらない。

>>237105 坪単価比較中さん

階段と遊具の事故を知らないなんて怖い。
用心しない人ほど大怪我をする。
年寄りは命にかかわる。

長く住んで年取ったら階段が億劫になる。
そして2階は開かずの物置に。

>>237113 名無しさん
階段はゲート設置するし遊具も年齢に応じて付き添うよ

危ないものから遠ざけるからとろい子が出来上がる

>>237114 マンコミュファンさん

ガードや付き添いするなんて、そんなことは当たり前。
それでも事故が発生してる事実を認識しとけ。
自分は大丈夫と思う、その軽率さが子供の命を奪う。

>>237109 匿名さん
戸建て買ったものの隣人ガチャで外れ引いて、仕方なく売って引っ越そうと試みるも、売ったら残債割れで売りたくても売れない人を知ってるけどね。

>>237115 マンション掲示板さん

階段から落ちて亡くなった子供っています？

>>237116 通りがかりさん

話作るなよ
そんなレアケース,交通事故で死ぬ確率より低いわ（笑）

>>237115 マンション掲示板さん

マンションの方が圧倒的に危険ですね

>>237117 マンション掲示板さん

そんな大事件があったら、とっくに社会問題になるし、マスコミが格好のネタにするよ
マンションの子供転落死がそうでしょｗ
もし戸建の階段から子供が落ちて死んだ話があるなら、今はネットで簡単に見つかるよ
見つからないからこうして聞いているんだろｗ
そもそもマンションだって非常階段を日常でも使うし、はるかに危険。

耐用年数22年なのに、普通に30年以上も住み続ける戸建て民も多い。建て替え費用も積み立ててない貧乏人が多いから仕方ないのだろうが、住めても30年前の仕様じゃ最新から見たらゴミ同然。

山手線外とか全く用もないし行かないから、都心の新築マンションを15年ぐらいで住み替えていくと快適だが、ここの戸建ては4000万も用意できない貧乏人ばかりだから夢物語だろうw

とにかく戸建は火災で死にまくっているのが現状ですね。まれにしかない子どもの転落事故の比ではない。

>>237122 さん

転落事故や性犯罪の多いマンションは子育てには向かないんですよ

我が家はマンションはムリだわ

戸建はマンションの数倍も侵入されてるのに、性犯罪の被害が少ないのは年寄りの婆さんばかりで若い女の子が居ないからなのでは？笑

>>237099 匿名さん

マンションは修繕やリフォームして十分ですよ。鉄筋コンクリート構造は100年間使っても大丈夫。修繕積立金もあるし、自分で修繕する必要がないし。

>>237117 マンション掲示板さん

頭打ってバカになった子どもはいますね

>>237105 坪単価比較中さん

東京都のデータによると、救急搬送された階段などの転落事故は年間16000件以上あるよ。
それに対して、マンションのベランダ転落事故は年間10件程度しかない。死亡事故は10年間でもただの2件。

>>237095 匿名さん

日本代表の熱い試合中にマンションのことが頭から離れない戸建さんがいることに驚きました笑

>>237108 匿名さん

延焼や水災は戸建特有の問題だよ

すごいよね
試合中にスレやるって、、、

>>237115 マンション掲示板さん
子育てしたことないでしょ。

そんな事を言っていたら公園でもどこでも遊ばせられないよ。

幼児期は運動神経が発達する重要な時期でいろいろな運動が発達に繋がる。
ここでちゃんと発達できないと、転びやすく、転んだ際にも怪我をするような子（大人になっても）になっちゃうからね。

>>237114 マンコミュファンさん

戸建の階段ゲートよりマンションのベランダ手すりの方が高いですね。ロックしてない場合もあるよね。だから戸建の方が転落事故が発生しやすい。

>>237120 匿名さん

誰が非常階段使うのよ。

ベランダの手すりと階段のゲートは乗り越えたときの重みが全く違うけどな。
それを同列に語るとは、、、

>>237095 匿名さん

日本代表の熱い死闘を観戦してこのコメントかい
ある意味恐ろしい奴だな笑

>>237132 口コミ知りたいさん

ん、確かにね。
公道に近い戸建の庭より、マンションの広いプラザで遊んだ方が安心安全で、友達も作るよ。
小さい子供ならキッズルームもあるし。

>>237136 マンションさん

サッカーよりマンションのことが気になるんでしょ

>>237117 マンション掲示板さん

あほか。いるよ。
マンションの転落死は衝撃的で、場所も特定されるから、センセーショナルに報道されるけど、家庭内の事故は報道されずに終わる。
痛ましいから、周りのみんなはそっとしておく。

無いと思って油断するなアホ。

>>237135 口コミ知りたいさん

だから子供はベランダ手すりを乗り換えることができないよ。ベランダに椅子などを置けない限り絶対無理だ。その手すり最低でも1.1m以上あるし、高所の危険性が知らない子供の身長は1m未満でしょ。

>>237120 匿名さん

お前もアホの仲間か。
あまり使わない非常用階段の指摘する前に、
自分の子供の心配しとけ。

>>237140 検討板ユーザーさん

そもそもベランダのドアもあるし、ちゃんとロックしたらリスクはゼロだよ。

>>237140 検討板ユーザーさん

10歳が危ないんですよ
バカですか？

まあ、ここの戸建さんは広い戸建で伸び伸び育てられた経験がなく、幼少期に劣悪な団地で育ったトラウマからいまだに集合住宅を恨み続けマンションのネガティヴな投稿を続けてる、というほうがしっくりきますね。

結構当たってると思いますよ☆

>>237137 口コミ知りたいさん
庭は水あそびや土いじりしたり、砂利で遊んだりだよ。
道路には出ないように近くにいるのも当たり前。
2,3歳の小さいときは他の大きな子供がいないほうが安心。他人のうちの子供まで制御できない。
兄弟がいれば上の子がいれば下の子をみつつ他の子供にとって危ないことしないかも常に気を使わないといけない。

それにキッズルームなんてたいした遊具置いてないでしょ。
置いてあったら、それこそ小さい子供にとって危険。

>>237144 通りがかりさん
逆。
小さいときに広いところで育ったから狭いところは耐えられないんだよ。
狭いところが当たり前だと不思議に思わない。

昔の家ならかくれんぼしても隠れるところはたくさんあったけど、120平米程度の家だとほとんど無い。

>>237143 マンコミュファンさん

10歳でベランダ登って
ありえないでしょ
我が子はそんなバカじゃない

>>237139 評判気になるさん
ある程度年齢いってる人にアンチタワマンが多いからね。
そういう年齢層しかテレビや週刊誌や夕刊紙は見ないから必然的に報道が偏るだけの話かと。

ディスポーザーのない生活って汲み取り式トイレくらい衝撃的なんですけど。

>>237149 匿名さん

ディスポーザーは必要不可欠ですね。食洗機や冷蔵庫と同じ。

ビクビクしながらサッカーの応援をしている集合住宅住まいは悔しいね～w

>>237137 通りがかりさん
マンションさんの自己紹介ですか？

>>237150 検討板ユーザーさん

ディスポーザーの無い住宅は禁止すべきだと思う。生ゴミが発生するから。

マンションの大半はディスポーザー無いみたいだけど？
実際一戸建てのが採用しやすいよな。必要ないから着けないだけで(笑)

>>237152 匿名さん

戸建の子供飛び出し事故が怖いね。

タワマン好きは中国とか韓国とかあっち系に多いから。
ある意味、尊敬に価するわ(笑)

https://newsphere.jp/national/20200805-1/

戸建さんはサッカー観戦しない方が良いよ
朝は早起きしてゴミだしや遠い通勤しなければならないよ

>>237153 マンション掲示板さん

君は実家で粗大ゴミ扱いされて追い出されたから
上京したんだろｗ

>>237155 eマンションさん
集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

マンションさんだけだよ、サッカー応援できないの(笑)
マンション規約で禁止されてるんじゃないの？
「夜中にサッカーの応援はしないで下さい」(笑)(笑)(笑)

>>237154 匿名さん

予算にはできないね

>>237146 口コミ知りたいさん

うちは快適な広い戸建で生まれ育って基本的に戸建しか知らないので、マンションガーと言われてもピンと来ませんね。戸建派の皆さんは同じだと思いますが。

>>237160 匿名さん

うちは戸建ですが、家の中でサッカーは禁止してますね笑

>>237159 匿名さん

いやいや、毎日車に乗っている戸建さんの方が事故リスクが遥かに高いよ。

>>237160 匿名さん

戸建さんはサッカー観戦しない方が良いよ
朝は早起きしてゴミだしや遠い通勤しなければならないよ

マンションの場合、騒音は管理会社に言っても無駄。
基本的に我慢するしかない。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000020.000055654.html

>>237165 評判気になるさん

ここの戸建さんは郊外の日系企業勤務ですね笑
40代でも50代でも年収はただの1000万円程度超えない
我々外資系投資銀行員はほとんど全部都心マンション住んでいるよ

>>237157 評判気になるさん

今日は生ごみの日で昨晩出しておいたけど、まだ回収に来ないな（いつも午後回収）
追加分を今から出しておこう。
玄関開けて10秒だし外はゴミ倉庫と違い臭わないし楽勝だよ

粗大ゴミも玄関前においておけば回収してくれるしね
先週もタンスやテーブル、ソファと、まとめた出したけどカートも使ったことないなｗ

鉄筋コンクリートの遮音性はすごいよね
昨日、大雨が降ってたが、全然知らなかった。
戸建なら屋根がすごくうるさいですよ

マンションさん達は、サッカーの応援なんて迷惑だそうですよ♪

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/219/

>>237168 匿名さん

その生ゴミ、家の中に３日、4日間置いてたね？
冬は大丈夫けど夏は絶対臭いよ。

リアルマンション住まいだと、声を出しての声援なんて不可能ですから…
足音、物音、子供の声、マンションが全て気を遣う生き方しかできないよなw

>>237172 匿名さん

不動産には立地が全て
立地の時点で戸建はぼろ負け

>>237172 匿名さん

鉄筋コンクリートの遮音性はすごいよね
昨日、大雨が降ってたが、全然知らなかった。
戸建なら屋根がすごくうるさいですよ

>>237130 評判気になるさん
>延焼や水災は戸建特有の問題だよ

マンションでも隣接や上下階の区画が延焼したり放水による法範囲の水害が漏水被害が発生して焦げた匂いがとれない。
水災は地域全体が被災するからマンションだけ被災しないことはない。
マンションは湾岸や河川近くなど、戸建てが避ける地盤が悪い水辺の低地に多く建つので水災リスクが高い。
ムサコ駅前マンションの下水逆流や河川氾濫によるマンション住民の死亡事故などマンションでも水災にあう。

>>237175 匿名さん

例のムサコ駅前浸水マンション、値上がりしているよ。
戸建なら一度浸水したら建て替えしかないね？

マンションは建替えできないから、我慢して自己物件に住むしなかい(笑)

来年、日銀総裁が交代したらマンションどうなる見物だな♪

>>237167 口コミ知りたいさん

は？
こっちは子供3人私立、妻は専業主婦、建物のローンだけで毎月５０万、船の係留費も並の住宅ローン位掛かる上に固定資産税も結構な額になるのに、それっぽっちで足りるわけ無いでしょ。
報酬はちゃんと出るし、他にも収入源はあるから老後も安泰。それこそ大きなお世話。

外資はあかんなｗ　成果主義で企業寿命も短くすぐ首切る。ＭＢＢの一角に親戚が採用され渡米中たが、辞めたいと言っているよｗ
普通は担保保証人つけないと邦銀じゃローンも厳しいし　タワマンじゃ担保割れしそうだ（笑）
まあ外人の下請けさんは都心の集合団地に住むのがお似合いですねｗ

>>237178 匿名さん
金利上げたら国債がどうなるかという問題であってね。

>>237177 匿名さん
マンションは売って住み替えれば良い。

>>237112 マンション掲示板さん
戸建てなら階段がない平屋にしたり、利便性を犠牲にして洗面所やトイレをひとつにできるが、マンションはムダな共用部やそのランニングコストを無くせない。
管理組合もいらないね。

マンションは上に延ばすだけだから、その気になれば、赤字国債同様、無尽蔵に乱発出来る。
でも有限の土地に余裕の建ぺい容積率で、しかも災害の無い場所にしか建てられない首都圏の戸建はやはり価値は永遠。
この違いが全く集合住宅民は理解できない。

ま、集合住宅に好き好んで住みたいなら止めはしない。
狭いところに寄せ集まってギュウギュウ暮らしていれば良い。
戸建の我々は余裕の空間でマンション10世帯分の敷地でゆったりと暮らせるからねｗ

>>237179 匿名さん

ローンはまだ完済してないの？
借金生活じゃん？

>>237182 匿名さん

マンションは自分で修繕する必要無いよ
戸建は老後でも自分でやるのか

>>237183 匿名さん

首都圏はとても広くて住宅街の土地はいくらでもあるよ
公示地価を確認したら分かるけど。23区内でも住宅街の土地は安いよ。しかも郊外は人口減少でこれから需要が減るよ。結局、郊外の住宅街土地は売れないから価値無し。

>>237174 名無しさん

貴方の実家は掘っ立て小屋だったのかなｗ　そんな話聞いたこと無いぞｗ
雨模様は外の植栽や隣の屋根を見ればわかるが、戸建も窓を閉めていれは普通聞こえない。

それにしても窓の外を一日中眺めるだけが生き甲斐のマンションさんにしては
窓に打ち付ける雨粒すら見えなかったのかな。
もしそうなら白内障か緑内障が進んだ証拠。目医者に行った方がいいｗ

>>237184 マンコミュファンさん

でも金融資産は億の桁に届いていますよ　
銀行との付合い、節税にはあまりお詳しくないようですね（笑）

>>237181 通りがかりさん

戸建も希少な都内土地なら引く手あまただよ。
ただ殆どの戸建は快適だし価値が落ちないし節税になるから先祖代々住み続けるから
新築はこでまで一戸だった敷地を分割した坊主丸儲けで割高なミニ戸以外、売りに出ない。
当然だが、23区内や東急沿線などは、マンションのようにとうの昔から新規分譲が無い。

>>237187 匿名さん

戸建の屋根は雨の日がうるさいですね。

>>237175 匿名さん

アホだな。
床上浸水したことないだろ。
悲惨だよ。

戸建の被害に比べれば、マンションの水害なんて屁でもない。

>>237190 匿名さん
うちは窓やシャッターを叩くような横殴りの雨じゃないと気づかないな。
どこのHMの家なのかね？

>>237191 マンコミュファンさん
そもそも水害リスクのある場所に住まないからね。

水辺が好きなのかな。

>>237193 口コミ知りたいさん

台風や線状降水帯などの災害が発生する時、絶対に安全な地域が無いよ。日本には毎年複数の台風が上陸するし。
命と財産を守るために高層階RC造マンションの方がリスク少ないね。あ、戸建の災害保険料はマンションの何倍もあるよね。

>>237193 口コミ知りたいさん

住まないのはお前の勝手だ。
それとも山奥のポツンと一軒家か？

川の多い首都圏で、川付近の戸建は山程ある。
台風や増水でひとたまりもない戸建ては、
家屋と家財の損失が大きい。
アホはそれを理解できないようだ。
それとも、リスクを見て見ぬふりしてるのか、いずれにしてもマヌケな話だ。

>>237194さんの理解だと大雨降ったら水は重力に逆らってその場にとどまり、高台だろうが、斜面だろうが浸水しちゃうんだろうね。

>>237195 口コミ知りたいさん

線状降水帯を考慮せずに構築された土手が、決壊しないよう、祈っとけ。

近くに水を止めるための土手なんてないよ。
土手が崩れたら浸水するような場所はハザードマップの危険エリアでしょう。

マンション派はこれでも見て自分の住まいや職場周辺の土地の安全性を確認したほうが良い。

それと、水は低いほうへ流れるんだよ。

リンク張るの忘れた
重ねるハザードマップ：
https://disaportal.gsi.go.jp/maps/?ll=35.679575,139.767423&z=14&base=pale&vs=c1j0l0u0t0h0z0

戸建て派は現実的ではないことをドヤ顔で書き込むよね。
変な薬でも飲んでいるのだろうか。

ここの戸建てはボロの古屋だからなw
耐用年数22年なのに、普通に30年以上も住み続ける戸建て民も多い。建て替え費用も積み立ててない貧乏人が多いから仕方ないのだろうが、住めても30年前の仕様じゃ最新から見たらゴミ同然。

山手線外とか全く用もないし行かないから、都心の新築マンションを15年ぐらいで住み替えていくと快適だが、ここの戸建ては4000万も用意できない貧乏人ばかりだから夢物語だろうw

マンション派によると線状降水帯の下はどこでも洪水になるんだよね。
物理法則無視は得意技。

>>237204 口コミ知りたいさん

どこでもではないが、お前の家付近は浸水する。

浸水しても、個人で建替え出来ない様な集合住宅には住みたく無いな～

仕方ないよ、本当は戸建てに住みたかったけどマンションに妥協したんだから…
高台の一種低層地域は高級住宅街だから、マンションレベルじゃ手が出ない♪


マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

>>237207 匿名さん

そればっか笑

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

ここは人生の敗者のバカ同士が同じ投稿を死ぬまで続けるスレなんだな

まず歴史的に高台に家が建つ。東京なら標高20mは最低ある。城南5山や、大和郷、田園調布、成城、代官山など。
我々都内の戸建は昔から住んでいるので、震災も戦災にも洪水にも遇わず、安心して暮らしている。うちは標高40mある。
マンションは木密同様、残り物の低地、湿地、埋め立て地しか買えないから、絶えず災害の心配をしながら暮らしている。
それだけの話だ(笑)

>>237210 マンコミュファンさん

その通り。　　ようこそ。

>>237211 匿名さん

マンションより、低地に建ってる戸建を哀れんでやれ。

ここはバカの吹き溜まりなんだな

戸建て派は同じことしか言えないのか。

>>237215 通りがかりさん

どっちも同じなんだな

できの悪い子には何度でも繰返し子供目線で教えないと、頭に入らないからね
バカの一つ覚えでディスポーザーと24時間ゴミ出しを連呼する低属性の人とは意味合いが違うので
悪しからず。

>>237206 匿名さん

いやいや、RC造の高層マンションは1階が浸水しても建て替えが必要無いしw
戸建は数千万円もかかる建て替えが大好きなのか？そんなお金持っているかw

>>237217 匿名さん

お前の家、24時間ゴミ出しもディスポーザーも無いの？
夏は臭いよね。

台風や水災が多い島国に木造の2階建住宅に住むなんてw

>>237219 口コミ知りたいさん

お前の家自前の駐車場も庭もトイレ2個もないの？
お前のあとのトイレ一年中臭いよね。

>>237221 マンコミュファンさん

2階建じゃないしなんでトイレ2ついるの？
掃除が面倒だよ。

>>237222
今どき平屋でもトイレ2個つけるよ。
掃除が嫌ならアラウーノにでもすればいいから、大した労力はかからないよ。

マンションなんて、集合住宅に住むゴミの集まりだろ？
金があれば誰だって一戸建てにするって(笑)

隣人ガチャにハズレ確定なマンションはイヤだね♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/2b17ef7dfe5e8c69991cb5956a07a9c6526a...

>>237220 口コミ知りたいさん

名古屋城は3百年持った木造の天守閣が戦災で失われ
鉄筋で再建されたけど、耐震性がないと診断され
木造に再建築される予定
木造の方が安心安全なのは今や常識。

>>237218 マンション掲示板さん
メンテすれば50年以上保証が効くから建て替えなんて必要ないよ。
田舎の古い家だってきれいな状態の家は山ほどある。

マンションは震度5,6で損傷しちゃうからリスク高いね。

>>237222 検討板ユーザーさん
子供のいる家族ならトイレ二つは必須。
独り身なら当然必要ない。

ディスポーザー付近から ムワッと クサイ」　( ﾟДﾟ)エッ....何が原因 ?
https://www.despojapan.com/x-haikan.html


住みはじめた時に感じた“異臭”は“悪臭”に変わった。当初は入居率が５割から６割ほどだったが、その後完売して住人が増える間に処理される生ごみも増えたと見られ、臭いが酷くなったのだ。
https://gendai.media/articles/-/69690?page=2

マンションゴミ置き場の臭いに注意
「マンションのゴミ置き場の臭いは、マンションオーナー様や管理会社にとって大きな悩みではないでしょうか。どれだけ綺麗にしようとしても、ゴミ置き場には臭いが溜まってしまいます」
https://autodoor.jp/column/mansion-trash-area/

いやー、人の数だけトラブルも増えるね♪　戸建じゃ考えられんわ

>>237228 通りがかりさん

トイレ1個で家族に娘がいたら地獄だろうな

>>237225 匿名さん

マンションの隣人が嫌ならいつでも買い替えて引っ越しできるよ。注文戸建の場合、そのまま一生住むしかないね。

>>237226 匿名さん

日本の庶民だけの常識w

>>237227 マンション掲示板さん

うちのタワマンは免震構造で大地震でも建物本体の損傷が難しいよ。逆に耐震構造の木造戸建が危ない。

以前、都心の中古タワマンを見に行った従兄弟がゴミ倉庫や駐輪場を見学して
余りの臭いと乱雑さに「ダメだこりゃ」と言っていたことを思い出したｗ
いくら物件がよくても、ゴミ倉庫が臭けりゃ興醒め。売れるもんも売れなくなるな

>>237232 eマンションさん

知らぬは最下層のマンション団地民ばかりなり
ってことかｗ

>>237223 通りがかりさん

頻尿なら必要かも。