住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
  • 掲示板
購入経験者さん [更新日時] 2024-11-28 12:58:45

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 236801 マンコミュファンさん

    >>236794 匿名さん

    かわいいお子さんに見られても恥ずかしくない投稿を心がけてくださいね☆

  2. 236802 マンコミュファンさん

    >>236801 マンコミュファンさん

    お父さんがこんなサイトに一日中入り浸ってるなんて

  3. 236803 通りがかりさん

    >>236802 マンコミュファンさん

    ネット掲示板マニアの戸建さんwww

  4. 236804 戸建て

    >>236784 匿名さん


    マンションさんは画像を拾ってくる。

    1. マンションさんは画像を拾ってくる。
  5. 236805 マンション掲示板さん

    >>236804 戸建てさん

    10万円の賃貸マンションでも高級感がある
    2億円の注文戸建でも高級感が無い
    高級感のある戸建は都心のRC造豪邸ですね。100億円かかりそう。

  6. 236806 マンション検討中さん

    >>236799 検討板ユーザーさん
    細くて小さい窓はウォークインクローゼットでしょ。
    軽量鉄骨だけど窓は広いよ。
    断熱性は多少犠牲になってるかもしれないけどね。

    採光は南側だけじゃなくて東西からも光が入るからマンションより明るいよ。
    マンションで明るいのは南だけ。

    南に面してない部屋やトイレ、風呂、玄関などは照明ないと暗いでしょ。

  7. 236807 名無しさん

    >>236806 マンション検討中さん

    トイレの採光は別にどうでもいい笑
    重要なのはリビング、ダイニング、寝室などじゃない?
    戸建は窓が小さいだけじゃなく、日陰にもなるよ。

  8. 236808 検討板ユーザーさん

    >>236807 名無しさん

    我が家はヘーベルでそらのまを採用しましたが開放的で快適です

    1. 我が家はヘーベルでそらのまを採用しました...
  9. 236809 匿名さん

    >>236799 検討板ユーザーさん
    注文戸建ての仕様は様々なのの戸建てのリビングの開口は狭いと決めつけるマンション。
    わざわざ細くて狭い窓を選んで設計させるような施主はいない。

  10. 236810 通りがかりさん

    >>236806 マンション検討中さん

    ちなみに戸建のベランダは専有部なので息子がそらのまで友達と一晩キャンプしたりしてます。
    テント張って楽しんでました。

  11. 236811 マンション掲示板さん

    >>236809 匿名さん

    木造耐震構造なので大きなダイレクト窓が作れないよ。

  12. 236812 匿名さん

    戸建は開口狭いよね。
    息が詰まる。

  13. 236813 口コミ知りたいさん

    >>236812 匿名さん
    息が詰まるのはマンションの狭い部屋と音に気を使う生活

  14. 236814 口コミ知りたいさん

    都心RC造大豪邸>パークマンションなど都心高級住宅街の低層マンション=都心ブランド立地のタワマン>都心タワマン>都心戸建>都心板マン>郊外タワマン>郊外戸建>郊外板マン

  15. 236815 マンション掲示板さん

    ここの期限切れカードマンションって相当年寄りだよね。手がしわくちゃ(笑)

    1. ここの期限切れカードマンションって相当年...
  16. 236816 検討板ユーザーさん

    >>236815 マンション掲示板さん

    ここの戸建さんは郊外しか検討しない貧乏人ですね

  17. 236817 口コミ知りたいさん

    >>236815 マンション掲示板さん

    肌艶が60歳くらいな?w

  18. 236818 マンション検討中さん

    >>236817 口コミ知りたいさん

    昼間にコンビニレシートアップする程の暇人だから年金受給者だろうね

  19. 236819 匿名さん

    >>236815 マンション掲示板さん

    手に苦労のあとがあらわれてます

  20. 236820 匿名さん

    >>236793 マンション掲示板さん

    狭いマンション程、その窮屈感から窓の外ばかリ気になるそうだよ。ま、その心理はよく解るw
    でも室内が十分広く開放的な戸建住民は、外の景色ばかり眺めたりする暇人はいない。
    仕事中だって外を眺めるのは窓際族だけ。普通は役員でも内側向いて仕事をするだろw
    そもそも女性は紫外線を気にして採光が良すぎるのを極端に嫌う
    因みに我家のリビングは広いし2方向共バルコニーに続く窓で天窓入れたら25㎡以上はあるよ


  21. 236821 匿名さん

    >>236815 マンション掲示板さん

    男なのに爪がのびているね。女性に最も嫌われるタイプだなw
    それにしても手摺りまでギリギリの狭いバルコニーだな。これじゃ鉄格子だw

  22. 236822 検討板ユーザーさん

    レシートアップババアがネット掲示板にハマるとか絵に書いたような悲惨な人生だよな

  23. 236823 匿名さん

    開口が世帯戸建は狭苦しいです。
    開放感がない。

  24. 236824 口コミ知りたいさん

    >>236820 匿名さん

    言い訳多いね

  25. 236825 通りがかりさん

    >>236784 匿名さん

    さもこの写真の部屋に住んでるみたいな言い方だな(笑)

  26. 236826 検討板ユーザーさん

    >>236820 匿名さん
    リビングだけで1mx2mの窓が12枚以上か凄いな

  27. 236827 匿名さん

    >>236820 匿名さん

    古い体質の会社しか知らないんだね笑
    今時はフリーアドレスで、窓にカウンター作って眺望楽しむワークスペースとかあるよ。
    あ、まさかリフレッシュルームとかも無いの?あなたの会社w

  28. 236828 匿名さん

    >>236810 通りがかりさん

    隣の人が、うるさいってさ。

  29. 236829 匿名さん

    >>236786 匿名さん

    凄いね。戸建てのゴミ屋敷はスペースあるから、もっとゴミ溜められるね^^

  30. 236830 マンション検討中さん

    >>236829 匿名さん

    24時間ゴミ出しもディスポーザーも無い、生ゴミ回収は週2回だけの戸建。夏場はゴミ臭が絶対発生するじゃん?
    もしかしてゴミを冷凍するのか?

  31. 236831 検討板ユーザーさん

    >>236830 マンション検討中さん

    ディスポーザーって人気ないから普及進まないね

    1. ディスポーザーって人気ないから普及進まな...
  32. 236832 名無しさん

    >>236830 マンション検討中さん

    アメリカには安い賃貸アパートでもディスポーザー付いてるよ。ディスポーザーは洗濯機や冷蔵庫と同じ程度の必要不可欠なものだ。日本の狭い木造戸建は残念だな。

  33. 236833 マンコミュファンさん

    >>236831 検討板ユーザーさん

    それ賃貸も含んでいるよ。
    賃貸マンションと分譲マンション、設備グレードは全然違うよ。ディスポーザーは高いので小規模賃貸物件は無理だよ。

  34. 236834 評判気になるさん

    >>236830 マンション検討中さん

    ディスポーザーに入れられない生ごみやカップ麺の容器やお菓子の袋、肉や魚のトレー、紙おむつなんかはマンション内にの他人と共有のゴミ置き場に溜め込むんでしょ?(笑)

  35. 236835 マンション掲示板さん

    >>236834 評判気になるさん

    ディスポーザーに入れない骨やトレー、カップ麺は臭くないし、すぐゴミ置き場に出して良いよ。
    生ゴミ臭が発生するのは微生物が生える肉などの有機物だよ。これらの有機物はディスポーザーで処理できる。骨やトレーとか無機物は臭くないし各階ゴミ置き場に出して簡単だよ。
    ゴミ置き場は掃除されるし24時間環境も付いていて、かつ有機物が無いので臭くないよ。戸建のゴミ置き場は有機物あるので臭いけど。

  36. 236836 通りがかりさん

    >>236831 検討板ユーザーさん
    ディスポーザーは専用設備が必要だから小規模マンションや戸建てにはコストの関係で付けられないというだけの話。

  37. 236837 名無しさん

    >>236835 マンション掲示板さん

    ちなみにディスポーザーは鶏や魚など細い骨も処理できるよ。

  38. 236838 通りがかりさん

    アメリカに住んだ経験ある人なら分かるが、エアコンの無い住宅はあるけど、ディスポーザーの無い住宅はほとんど存在しない。
    洗濯機や乾燥機、冷蔵庫と同じぐらい必要不可欠なものですね。

  39. 236839 検討板ユーザーさん

    >>236836 通りがかりさん

    大規模マンションやタワーマンションは普通に付いてるのでそのデータは意味ない。
    分譲マンションを検討すれば分かるよ。

  40. 236840 匿名さん

    自宅を紹介てまきず、広告てマウントとか恥を知らないのかコイツ? 笑

  41. 236841 匿名さん

    >>236833 マンコミュファンさん
    >それ賃貸も含んでいるよ。

    都内のマンションでも半分以上は賃貸物件で分譲マンションは戸建てより少ない。
    マンションは賃貸で住む住居。

  42. 236842 匿名さん

    戸建て視点だとマンションの共用部は無用の長物
    共用部の維持管理だけに使われる管理費や修繕積立金も専有部を売却しても戻らない無駄金

  43. 236843 マンコミュファンさん

    >>236841 匿名さん

    都内のマンションは資産価値が高いため不動産業者は賃貸物件を作るよ。一般人でも投資用の部屋購入するし。
    戸建は資産価値が低く、自分が住む人だけが購入するよ。

  44. 236844 通りがかりさん

    >>236842 匿名さん

    ディスポーザー処理槽も24時間ゴミ置き場も共用部ですね。
    これらの共用部がある限り生ゴミ臭がなくなってありがたい。

  45. 236845 検討板ユーザーさん

    戸建の部屋は
    窓が小さくて暗い
    ディスポーザーがないので生ゴミ臭発生
    階段が面積の無駄
    木造の断熱性が悪くて冬は寒い
    遮音性悪くて街の騒音はうるさい

  46. 236846 マンコミュファンさん

    戸建の大本命である木造戸建の良さが一つも出てこないね。

  47. 236847 通りがかりさん

    >>236846 マンコミュファンさん
    とりあえず防火性能、防音性能、耐震性能を重視するなら木造はないよね。

  48. 236848 匿名さん

    耐震性や住宅としての快適性を重視するなら、マンションは無い。
    コンクと木造での実験結果では、コンクリ住宅だと寿命が縮む結果が出たぐらいだ。
    集合住宅に住んでいるとストレスや高所からの落下事故での死亡率も高くなるし、人が住むってレベルじゃないだろ(笑)

  49. 236849 匿名さん

    コロナ禍、これからの金利上昇、税制、高齢化を考えたら集合住宅のマンションに未来は無い!
    https://news.yahoo.co.jp/articles/2b17ef7dfe5e8c69991cb5956a07a9c6526a...

  50. 236850 匿名さん

    >>236846 マンコミュファンさん
    マンションと比べたら集合住居じゃないことが戸建ての良さでしょうね

  51. 236851 匿名さん

    >>236847 通りがかりさん
    嘘はいけない
    現在の新築マンションの耐震性能は耐震等級3の戸建てより低い
    防音性がよければマンションの騒音に関する数多くのスレがこれほど盛況にならない
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  52. 236852 匿名さん

    戸建は開口狭い上に網戸も必用でしょ。
    開放感がまったくない。

  53. 236853 通りがかりさん

    強度明記した木材がほぼ流通していない時点で木造の構造計算は無理だしね。

  54. 236854 評判気になるさん

    都心の1LDK~4LDK(ワンルームや1kや2k等は除く)の売出し中の中古マンション10903件中ディスポーザー、床暖房、オートロック、宅配ボックス、24時間監視があるマンションは281件で約2.5%でした。

    1. 都心の1LDK~4LDK(ワンルームや1...
  55. 236855 匿名さん

    デイスポーザが無い生活って発展途上国じゃん。日本の下水インフラがダメだからなんだけどね。

  56. 236856 マンコミュファンさん

    >>236851 匿名さん

    耐震性がどうとか、データでどうとか、
    そんな事より、
    実際に首都圏で地震があった時、死んでしまう確率が高いのは、戸建の火災。

    電線で繋がっている木造家屋、
    火災旋風で飛ぶ小さな火種、
    流れ出る油での延焼拡大。

    倒れない自慢の前に、死なない自慢しとけ。

  57. 236857 評判気になるさん

    狭い部屋で通勤時間が長いとか(笑)
    田舎出は修行の日々

    1. 狭い部屋で通勤時間が長いとか(笑)田舎出...
  58. 236858 匿名さん

    郊外一低なのでマンションにしろ戸建にしろ建物が密集した地域より安全。
    電柱も無いし、周りは全部耐震等級3の戸建なので倒れるものも無し。

    道路も広いので緊急車両の移動もスイスイ。

  59. 236859 評判気になるさん

    騒音は出すのも受けるのも地獄ですからね

    1. 騒音は出すのも受けるのも地獄ですからね
  60. 236860 匿名さん

    都内は大地震で倒壊する恐れのある耐震性の低い古い建物がたくさんあるので自分や家族の行動範囲にそういう建物がある地域は要注意。
    主要道路に面する建物は都が調査したけど、それ以外はまともに調査されてないと思うよ。

    耐震性は外見では全く分からない。

  61. 236861 評判気になるさん

    コロナ禍でこの2年、管理会社への苦情が増えています。そのなかでも目立つのが騒音問題。2021年3月~9月の苦情件数は前年比で約1.3倍、前々年比では約2倍になっており、音問題で悩んでいる人が多くなっていることが分かります」とハウスメイトの伊部尚子さん。 それ以外でもゴミ問題が約1.6倍(前々年比。以下同じ)、私物放置、宅配ボックス問題がそれぞれ約1.5倍、迷惑駐車・迷惑駐輪が約1.2倍となっており、減ったのは鍵関連のみ。鍵関連に関しては前々年比で0.5倍、つまり半減しているが、これは外出しなくなったため、鍵を紛失することもなくなったというのが理由と思われる。

    https://www.homes.co.jp/cont/press/rent/rent_00974/

  62. 236862 通りがかりさん

    >>236848 匿名さん

    なんで落下するの?
    自殺?

  63. 236863 通りがかりさん

    >>236851 匿名さん

    嘘はいけない
    >現在の新築マンションの耐震性能は耐震等級3の戸建てより低い
    スーパーゼネコンが設計・施工した免震タワマンより地元の工務店が簡易計算でレベル3取得した木造戸建の方が耐震性能が強い証拠を出した?
    あ、もちろん出せないよね。簡易計算なので笑

  64. 236864 マンコミュファンさん

    >>236852 匿名さん

    戸建の虫問題が厳しい

  65. 236865 匿名さん

    >>236858 匿名さん

    都心マンションは基本、防火地域ですよ?
    木造戸建の多いところは延焼が怖い

  66. 236866 eマンションさん

    >>236858 さん

    そもそも全部の戸建が耐震等級3って地域が存在しないよw

  67. 236867 口コミ知りたいさん

    >>236861 評判気になるさん

    24時間ゴミ置き場もディスポーザーも付いてるマンションのゴミ問題が1.6なら
    生ゴミ臭のある毎日8時までゴミ出しの戸建はゴミ問題1000000ですよ

  68. 236868 通りがかりさん

    >>236867
    単位分かって言ってます?笑

  69. 236869 マンコミュファンさん

    >>236868 通りがかりさん

    戸建とマンションのゴミ問題は比較にならないですね
    24時間ゴミ出しもディスポーザーも無い住宅は生ゴミ臭が発生するよ

  70. 236870 通りがかりさん

    >>236863 通りがかりさん
    一応、簡易計算の等級3は構造計算の等級1と2の間というシミュレーションは出てるけどね。
    ただ、木材の強度にもよるので、木造の場合は正確にシミュレーションするのは無理と言われてる。
    なので、木造住宅の耐震性能は信用できない。

  71. 236871 マンション掲示板さん

    >>236869 マンコミュファンさん

    客観的データですとマンションの方がゴミトラブルは多いようです。
    あくまで客観的データですが

    1. 客観的データですとマンションの方がゴミト...
  72. 236872 通りがかりさん

    >>236860 匿名さん
    都内の戸建て中心の地域はやばいよね。
    東京都の地震に関する地域危険度測定調査でも、はっきり危険と判断されてる。

  73. 236873 匿名さん

    >>236871 マンション掲示板さん

    いや、戸建に入居した時点から我慢しているじゃん?
    生ゴミなどの問題がしてから購入したので不満が出ないけど、客観的に見てゴミ問題が存在するよ。

  74. 236874 通りがかりさん

    >>236873 匿名さん
    というより、戸建て派は戸建てしか住んだことない人が多いから、マンション派から見た問題を問題だと感じていないのでは。
    もちろん逆も然りだけど。

  75. 236875 マンコミュファンさん

    >>236874 通りがかりさん

    ディスポーザーと24時間ゴミ出し無しの生活に戻れないね

  76. 236876 評判気になるさん

    >>236871 マンション掲示板さん

    ますのゴミトラブルと騒音トラブルはやばいねw

  77. 236877 検討板ユーザーさん

    >>236873 匿名さん

    客観的データだとマンションのゴミトラブルの方が多いです

  78. 236878 eマンションさん

    >>236870 通りがかりさん
    ただの1例のみのシミュレーションだからそういうケースもあるというだけ。


    熊本地震でも耐震等級3の戸建の強さは証明されているし、マンションが設計通り耐震等級1で震度5,6程度でダメージを受けることも東日本大震災で示されている。

  79. 236879 名無しさん

    >>236877 検討板ユーザーさん
    戸建は交代でゴミ置き場掃除をするからみんなきれいに使う。
    2ヶ月に一回くらいゴミ当番が回ってかるけど汚れてたことなんてないですね。
    せいぜい落ち葉が数枚あったことくらい。

  80. 236880 検討板ユーザーさん

    >>236879 名無しさん

    客観的データだとマンションのゴミトラブルの方が多いですね。

  81. 236881 通りがかりさん

    ディスポーザーや各階ゴミ置き場はトラブル解決が目的ではなく利便性向上が目的だから。
    評価軸が違うよ。

  82. 236882 通りがかりさん

    >>236879 名無しさん
    ゴミ置き場は周囲の治安や民度次第でしょ。

  83. 236883 eマンションさん

    >>236878 eマンションさん
    おいおい、解析ソフトのwallstatを使ったシミュレーション結果はいくらでも出てるぞ
    南海トラフの想定震度に耐えられるのは構造計算の耐震等級3のみだ

  84. 236884 通りがかりさん

    >>236878 eマンションさん

    建築基準法の新耐震はもう40年以上前のものですよ
    1981年の耐震等級1マンションと最新の制震・免震マンションは完全に別物だ

  85. 236885 マンコミュファンさん

    免震は凄いよね
    熊本地震では免震機能の無いマンションは家具類の転倒発生率は70%だったが、免震マンションは30%。
    https://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/hp-bousaika/kaguten/faq.html#faq08

  86. 236886 匿名さん

    >>236869 マンコミュファンさん

    東京の戸建に住んだことないだろw

  87. 236887 匿名さん

    >>236875 マンコミュファンさん

    幼少の頃は都心マンション住まいだったど今は戸建
    80㎡だったから狭いし庭もないし外もゴチャゴチャしていて住みづらかった
    例え金を積まれても二度と集合住宅には戻りたくないね 
    ディスポーザも24時間ゴミ出しも知っているけど、なくても全然不便じゃない。
    それより残り99%以上のネガが多すぎる。

  88. 236888 匿名さん

    ディスポーザーがないって、未だに和式便所と同じくらい衝撃的なできごとです。

  89. 236889 匿名さん

    >>236888 匿名さん

    ディスポーザーより車があった方が良いよ

    電車通勤とか最悪だし。

  90. 236890 名無しさん

    >>236889 匿名さん

    都心タワマン住民ですけど車乗ってますよ

  91. 236891 マンション掲示板さん

    >>236888 匿名さん

    もうゴミポーザーの一点勝負だなw

  92. 236892 マンション検討中さん

    >>236887 さん

    成れの果てはいまだに都心マンションを恨んでマンコミュでネチネチとマンションを弄り倒す戸建さんということね笑
    両親の育て方が悪かったみたい。

  93. 236893 マンション掲示板さん

    >>236888 匿名さん

    名前生ごみってお前、生ごみみたいなやつだな

  94. 236894 口コミ知りたいさん

    >>236893 マンション掲示板さん

    ディスポーザーも24時間ゴミ出しも無いなら
    生ゴミ臭発生するよ

  95. 236895 匿名さん

    ディスポーザーがない生活って未だに汲み取り式トイレなのと同じようなもの。

  96. 236896 匿名さん

    狭くても、音漏れしてもディスポーザーがあれば大丈夫

  97. 236897 匿名さん

    今日は客が少ないわ昼寝するか

  98. 236898 口コミ知りたいさん

    >>236896 匿名さん

    うちのLDKは20平米以上なので狭くないよ。高層階角部屋でもちろん採光と眺望も抜群。

  99. 236899 マンコミュファンさん

    >>236896 匿名さん

    うちのLDKは20畳以上なので狭くないよ。高層階角部屋でもちろん採光と眺望も抜群。

  100. 236900 匿名さん

    >>236899 マンコミュファンさん

    全部で何㎡ トイレはいくつ? バルコニーは何㎡? 車はある? 玄関幅は1.8mある? トイレや風呂に窓ある? 和室ある? 

  101. 236901 買い替え検討中さん

    >>236895 匿名さん

    うちもマンションだけど正直言うとディスポーザーなんか使わないよ
    殆どの固い野菜くずや魚の骨が入れられないだろ 
    油も捨てられないだろ
    すぐ壊れて臭いの元になるだけだろ 
    そんなものクソの役にも立たんわ 
    生ごみで出した方が楽
    その分管理費安くしてほしい

  102. 236902 マンション検討中さん

    >>236900 匿名さん

    和室www
    やっぱり戸建さんは全員昭和爺さん

  103. 236903 通りがかりさん

    >>236901 買い替え検討中さん

    ディスポーザー使ったこと無いことバレバレ
    にんじんなど固い野菜はもちろん、魚や鶏の骨でも入れるよ

  104. 236904 匿名さん

    ディスポーザーの為にマンション買うのがここのマンション民。

  105. 236905 検討板ユーザーさん

    >>236904 匿名さん

    マンションの必要不可欠な共用設備の一つだよ
    ディスポーザーも24時間ゴミ出しも無い住宅は住めないじゃないけど、生ゴミ臭が発生して大変だと

  106. 236906 通りがかりさん

    戸建さんはぜひ一度でもディスポーザーを使ってみてください。
    慣れたら戻れないよ

  107. 236907 匿名さん

    >>236895 匿名さん


    戸建は通常台所脇勝手口の外にゴミを置くスペースがある。
    まとめて捨てられるから毎日ごみを出す手間も臭いも全く無いから楽。
    勝手口の外は大型の足踏み式ポリバケツを複数置いてゴミをいれるだけ。蓋開けても臭わない
    仮に生ごみが大量に出ても、コンビニ袋に入れ更に指定ゴミ袋をはめたゴミバケツにポイすれば10秒

    ガーガーとうるさく時間のかかるディスポーザーは手間とコストばかりかかる20世紀の遺物
    ゴミを家の中しか置けない狭くて臭いマンションと一緒にするなよなw

    1. 戸建は通常台所脇勝手口の外にゴミを置くス...
  108. 236908 匿名さん

    >>236903 通りがかりさん

    ディスポーザー使ったこと無いことバレバレ もしかしてアパート民?

    <ディスポーザーに投入してはいけないもの>
    骨付き肉の骨 貝類の殻 カニの殻 かぼちゃ、柿や桃の種 とうもろこしの皮
    たけのこの皮 多量の油やマヨネーズ 多量の薬品や洗剤
    スプーンやフォークなどの金属製品 魚やお肉のプラスチック製のトレーの破片
    輪ゴム スーパーのビニール袋 キッチンペーパー タバコの吸い殻
    とうもろこしの皮や長ねぎ、玉ねぎなど

    繊維質のものを入れると詰まりの原因になります。フライパンなどに付いている程度の油や食器を洗う際に出る洗剤の量は問題ありません。天ぷらや唐揚げなどの揚げ物をしたときの油や調味期限切れのマヨネーズなどを直接ディスポーザーに流すのは控えましょう。
    ディスポーザーは、熱湯に弱いため料理の際に使用した熱湯は温度が下がってから流しましょう。迷ったら1度説明書を読むか生ゴミとしてゴミ箱に捨てましょう。
    https://www.j-a-associates.com/kitchen/986.html

  109. 236909 匿名さん

    >>236902 マンション検討中さん

    未だ君より若いよ
    和室がないのね お可哀そうに(笑) 

  110. 236910 eマンションさん

    >>236907 匿名さん

    >ガーガーとうるさく時間のかかるディスポーザー
    だからお前ら戸建民はディスポーザー使ったこと無いねw
    バレバレww
    普通に20秒もかからないし

  111. 236911 マンション掲示板さん

    >>236909 匿名さん

    昭和爺さんじゃないから和室は不要だよ

  112. 236912 eマンションさん

    >>236908 匿名さん

    だから鶏や魚の骨は処理できるよ

  113. 236913 匿名さん

    アメリカでは戸建でもディスポーザーが標準装備。日本と違って下水インフラがしっかりしてるから。いつか日本の戸建もディスポーザーが標準になれば良いね。

  114. 236914 マンコミュファンさん

    >>236913 匿名さん

    アメリカは賃貸アパートでも高級分譲アパートでも戸建でもディスポーザー付いているよね。生活に必要不可欠なので。

  115. 236915 匿名さん

    それで事件事故が多いのか。

  116. 236916 匿名さん

    マンションもディスポーザー十24時間ゴミ出しなんてどうでもいいし、屁みたいな自慢だね
    もっとマシな取り柄ないの?

  117. 236917 通りがかりさん

    木造戸建の良さが一つも出てきませんね。

  118. 236918 匿名さん

    >>236910 eマンションさん

    ガーガーじゃなきゃ
    ガリガリだろw
    お前ら集合住宅風情がくだらないことにいつまでも拘っているんじゃないよ
    もっとまともな自慢できないのかよ

  119. 236919 マンション検討中さん

    >>236916 匿名さん

    マックス4,000万しか用意できないカスにマンションの良さを説明しても全く意味ないからね。

  120. 236920 匿名さん

    >>236917 通りがかりさん

    それはあんたが今までのスレの内容を全く理解できないオツムだからかな
    90%が戸建のメリットで占められているだろ
    最初からよく読めよ

  121. 236921 eマンションさん

    4,000万しか用意できないここの戸建さんは中古の築古マンションしか狙えないから、ディスポーザーが標準装備の新築マンションを恨んでるのね。

  122. 236922 匿名さん

    戸建てでもディスポーザーをつけられる。
    そんな物の為にマンションを買うような愚行は避けましょう。

  123. 236923 eマンションさん

    木造戸建の良さが一つも出てこない。

  124. 236924 eマンションさん

    ディスポーザーにネチネチ文句を言ってるけど、本音は付けたいんだろ?笑
    外のポリバケツに生ゴミ放り込んで、ゴミ出しの指定日にいそいそ取り出す2ステップの時点で戸建の屑は負けてんだよ笑

  125. 236925 匿名さん

    >>236919 マンション検討中さん


    ここの戸建派の殆どはワンランク上の戸建に住んでいるし暇つぶししているだけだ
    それよりあんたは4000万の集合住宅を目指しているんだろ?
    いい情報出てきたかい(笑)

  126. 236926 匿名さん

    >>236914 マンコミュファンさん

    じゃあ日本に来るなよ 

  127. 236927 匿名さん

    >>236924 eマンションさん

    自分の台所住処にゴミ箱すらおけない狭苦しい長屋風情が
    戸建にマウントとったつもりなの? 

    マジでいっているなら本物のおバカ?

  128. 236928 評判気になるさん

    まぁ~マンションの布教活動足りてないからなぁ
    もっと頑張って~

    1. まぁ~マンションの布教活動足りてないから...
  129. 236929 匿名さん

    ごみ処理に拘り敷地内に巨大なゴミ集積場を持つのがマンション
    内部はポリバケツどころではない、真夏になると。。。。

  130. 236930 通りがかりさん

    戸建てでもディスポーザーは付けられるよ。
    ただし、4000万円では無理だけどね。

  131. 236931 匿名さん

    戸建てに住んでても、ホテルに宿泊する時は、

    なるべく上階で眺望いいとこを希望し、
    ルームサービスで、部屋からの景色楽しみながら食事し、
    プールで子供達が喜び、
    最上階クラブフロアのラウンジでお酒をたしなみ、
    ランドリーサービスを受け、
    コンシェルジュに宅配発送やタクシー配車などの便利サービスを依頼し、
    行ってらっしゃいませと見送られて、
    いい思いをしたな、

    と思いながら帰るくせに。

  132. 236932 匿名さん

    >>236920 匿名さん

    戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料

    デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

    これで妥当ですね

  133. 236933 マンコミュファンさん

    >>236928 評判気になるさん

    そもそもマンションは資産価値が高くていつでも買い替えできるよ。永住する必要がない。中古になった瞬間7割の価値しか残らない戸建とは全く違うよ。

  134. 236934 評判気になるさん

    >>236930 通りがかりさん

    ここの戸建さんはディスポーザー使ったことないこと、もうバレたよw

  135. 236935 匿名さん

    >>236932

    地ぐらいの良い都心邸宅街の注文住宅には
    そのデメリットが全て当てはまらないので、とても快適です。
    注文住宅は建築費のみなのもお得感ありますよ。

  136. 236936 マンション掲示板さん

    >>236935 匿名さん

    まあ、100億円払って都心の一等地でRC造の豪邸を建ったら良いけど、議論しても意味ないよ。
    郊外木造戸建ならそれらのデメリットある。

  137. 236937 匿名さん

    冬の花火大会も楽しい!!スカイデッキからも見えるね!
    戸建さんは自宅から見えないし、車で行っても花火大会には駐車場が無いし、1時間電車乗るのか?
    大変ですね。

    1. 冬の花火大会も楽しい!!スカイデッキから...
  138. 236938 匿名さん

    >>236933 マンコミュファンさん
    どのマンションにも共通する固有のメリットではない。

  139. 236939 通りがかりさん

    >>236938 匿名さん

    どの木造戸建でも法定22年なんですけど

  140. 236940 匿名さん

    耐用年数22年なのに、普通に30年以上住む続ける戸建て民も多い。建て替え費用も積み立ててない貧乏人が多いから仕方ないのだろうが、住めても30年前の仕様じゃいまたゴミレベル。
    新築マンションを15年ぐらいで住み替えていくと快適だよね。戸建ては4000万も用意できない貧乏人ばかりだから夢物語だろうけどw

  141. 236941 評判気になるさん

    減価償却資産の耐用年数と物理的な耐用年数の違いも分からないのここのマンション派の現実。

    そんな住民と運命共同体なのがマンションの大きなデメリットの一つ。

  142. 236942 匿名さん

    耐用年数22年なのに、普通に30年以上も住み続ける戸建て民も多い。建て替え費用も積み立ててない貧乏人が多いから仕方ないのだろうが、住めても30年前の仕様じゃ最新から見たらゴミレベル。

    新築マンションを15年ぐらいで住み替えていくと快適なんだが、ここの戸建ては4000万も用意できない貧乏人ばかりだから夢物語だろうw

  143. 236943 評判気になるさん

    独り身の根無し草の発想

  144. 236944 マンコミュファンさん

    >新築マンションを15年ぐらいで住み替えていくと快適なんだが

    老人?

  145. 236945 匿名さん

    独身は高層マンションでも団地でもどこでもいいよ。
    ファミリーは戸建てに限ります。
    子供の為にもね。

  146. 236946 マンション掲示板さん

    >>236945 匿名さん

    田舎で成長して外の世界が全く知らない子供
    悲しい

  147. 236947 マンコミュファンさん

    マンション頑張って下さい

    1. マンション頑張って下さい
  148. 236948 匿名さん

    >>236947 マンコミュファンさん

    その他 22%
    これって何?アパート?

  149. 236949 eマンションさん

    >>236948 匿名さん

    その他は戸建、マンションどっちでも良いって回答じゃない?

  150. 236950 評判気になるさん

    >>236947 マンコミュファンさん

    みんな妥協してマンション住んでるのがよく分かるわ

  151. 236951 名無しさん

    >>236950 評判気になるさん

    みんな予算に妥協して戸建住んでるのがよく分かるわ
    例えばここの予算4000万円戸建さん

  152. 236952 評判気になるさん

    これ読んだらこれまでのマンション派の書き込みに納得できた。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/9392448a4c8442006646e78f2a8de02339f2...

    これが現実か。やっぱり共同住宅なんて無理だな。

  153. 236953 匿名さん

    >>236952 評判気になるさん

    人口減少の日本、これからも都心マンションの方が発展するよね

  154. 236954 検討板ユーザーさん

    >>236953 匿名さん

    実際住むのでマンション嫌だな
    節税や投資なら考えるけど

  155. 236955 eマンションさん

    >>236954 検討板ユーザーさん

    不動産の資産価値は住居としての価値よりも重要ですよ

  156. 236956 匿名さん

    ディスポーザーない生活には戻れないです。
    昭和時代とかですかね。

  157. 236957 匿名さん

    うちのタワマン子供多いけどね。
    郊外戸建なんて子供いるのかな。
    少なそう。

  158. 236958 マンコミュファンさん

    >>236957 匿名さん

    郊外戸建はお金の無い引っ越しできない老人が多いよね

  159. 236959 口コミ知りたいさん

    >>236957 匿名さん
    戸建はほとんどが子供のいる家庭。
    マンションだと子供のいる家庭は半分未満ですよ。

    子育てしたことないから広さの重要性も音の問題も理解出来ない。

  160. 236960 検討板ユーザーさん

    マンションなんて子無しバカ夫婦が住むところ

  161. 236961 マンコミュファンさん

    >>236959 口コミ知りたいさん

    子供好きじゃないからどうでもいい

  162. 236962 匿名さん

    >>236960 検討板ユーザーさん

    戸建てなんて子だくさん貧乏夫婦が住むところ

  163. 236963 検討板ユーザーさん

    >>236962 匿名さん

    都心の資産価値高いマンションに住む子供無しの夫婦は最高
    郊外戸建の子共たくさん貧乏夫婦は大変だな

  164. 236964 匿名さん

    日本の少子高齢化の原因はマンションだな

  165. 236965 匿名さん

    マンション自体が昭和の遺物なんだよな(笑)

    マンションは現代の長屋
    同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」
    https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

  166. 236966 通りがかりさん

    分譲マンションって、スポーツジムや駅のロッカーを区分所有する様なもんだろ?
    専用の広い物置を所有する様な一戸建てに勝てる要素が一切無いんどけど。

  167. 236967 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる

  168. 236968 通りがかりさん

    嫁の親が戸建て解体→土地売却してマンションに住み替えるとのこと。
    近い将来的に車の免許返納するらしく便利な駅近の方が良いと判断したらしい。
    相談に乗ってほしいと言われているので近日中に嫁と行ってくる。

  169. 236969 マンション検討中さん

    >>236968 通りがかりさん

    嫁50代だろ(笑)

  170. 236970 匿名さん

    高齢者には普通のマンションより老人ホームか介護付きマンション。
    その方が嫁(高齢)にも負担はかからない。
    マンションに住むと、管理組合やら理事会で揉めるし、耳の遠い老人は騒音トラブルで煙たがられるよ♪

  171. 236971 通りがかりさん

    都内には老人ホームみたいな、高齢者ばかりのマンションが存在する…
    それこそ社会問題だ。

  172. 236972 検討板ユーザーさん

    >>236968 通りがかりさん

    うちは義父が亡くなったあと戸建を売って新築マンションに住み替えました。独りで戸建の維持管理は相当大変とのこと。子どもを連れて何度もお泊まりに行きましたけど、立地もいいし住みやすいし手間もかからないですし、マンション良いですね~

  173. 236973 口コミさん

    >>236971 通りがかりさん

    そんなもん放っときゃいいんだよ
    自分は将来何の心配もない快適な広い注文住宅に住んでるんでしょ?笑

  174. 236974 通りがかりさん

    >>236972 検討板ユーザーさん
    子供が外に出て実家に戻ってこないなら戸建ては広すぎるからね。
    マンションくらいの広さで、徒歩圏内で必要な物は一通り揃う環境は理想的だと思う。

  175. 236975 通りがかりさん

    >>236970 匿名さん
    重要なのはデメリットよりもメリットが上回るかどうかでしょ。

  176. 236976 通りがかりさん

    >>236971 通りがかりさん
    高齢者だらけの住宅街や**は郊外や地方に多数存在するわけで。
    短期的に問題になるのはそっちかと。

  177. 236977 評判気になるさん

    戸建の孤独な老人が集まる街。

    建物の中だけならまだしも、
    街全体が老人なんて場所、住みたくないねぇ。

  178. 236978 口コミ知りたいさん

    >>236970 匿名さん

    結局戸建ても、最後は特養と言う名の集合住宅。
    戸建てで培ったわがまま気質が災いして、皆から嫌われないようにね。

  179. 236979 通りがかりさん

    >>236977 評判気になるさん
    都内だと多摩はよく高齢化が話題になるけど、多摩センターや聖蹟桜ヶ丘の駅近くは再開発が進んでいて、若い世代が入ってきているのでまだ良い方。
    問題なのはバス路線が中心の駅から離れた住宅街や団地。
    需要がなくて全然再開発が進んでいないので、住人のほとんどが高齢者。
    廃墟になってるところもある。

  180. 236980 マンコミュファンさん

    子育て世代が流入しているエリアを選びましょう。ここのスレの予算だと、八千代緑が丘がお勧めです。

  181. 236981 マンション検討中さん

    新築マンション買ったら共有者が痴呆老人だらけで管理組合運営が立ち行かないとか地獄過ぎる

  182. 236982 通りがかりさん

    >>236981 マンション検討中さん
    それはかなり前から郊外で起きてることだよ。

  183. 236983 名無しさん

    >>236982 通りがかりさん

    マンション買ったら地獄ですね

  184. 236984 マンション検討中さん

    >>236980 マンコミュファンさん

    郊外で成長する子供達、外の世界が全く知らず悲しいですね。
    都心の子供が私立やインターナショナルスクールに進学できるし、毎日色んな施設利用できるし、グローバルな人材になれるよ。

  185. 236985 名無しさん

    >>236981 マンション検討中さん

    郊外は確かにそんなところあるけど、港区など都心の新築マンションは若いエリート層が多いよ。

  186. 236986 名無しさん

    >>236967 匿名さん

    戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料

    デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

    これで妥当ですね

  187. 236987 検討板ユーザーさん

    >>236985 名無しさん

    マンション買ったら痴呆老人付きとか地獄ですね

  188. 236988 匿名さん

    >>236968 通りがかりさん
    駅近の戸建てなら免許を返納してもそんな面倒な事しないですんだのに・・・

  189. 236989 検討板ユーザーさん

    >>236985 さん

    老人のマンション購入は禁止したほうが良いね

  190. 236990 匿名さん

    >>236978 口コミ知りたいさん
    民間の介護付き老人ホームなら特養より周辺環境も施設も良い。
    入居費や毎月の介護費は高額だが、元気なうちに気に入った施設を選んでおけば特養より快適。

  191. 236991 匿名さん

    >>236972 検討板ユーザーさん

    あなたの言葉を借りると
    普通のファミリーは戸建に住むべきだが
    惚ける前の、掃除も出来ない単身老人(もしくは独身)には
    狭くて掃除の楽なマンションがお似合い
    と言う理屈になるw

    しかしマンションは孤独死が一件出るとマンション全体が事故物件になり、皆に迷惑がかかるから
    やはり単身老人や呆け老人は介護付きのマンションに住むべきだね

  192. 236992 通りがかりさん

    >>236985 名無しさん
    自分のところも似たような感じで30代と40代がほとんど。
    ちなみに、会社の同僚が買った郊外駅近のタワマンは~40代と60代~が4:1くらいの割合とのこと。
    近隣の老人が駅から遠い戸建て手離して駅から近いタワマンに移り住んできてるらしい。

  193. 236993 通りがかりさん

    >>236988 匿名さん
    嫁の親がご先祖様から相続した土地らしいからね。
    まずは本人たちの想定どおり売れるのかという段階から話しないと。

  194. 236994 匿名さん

    これからマンションを買うには、中古でも新築でも、居住者に痴呆老人(とか前科者とか)がいるかどうかの事前調査は必須。
    最初は大丈夫でも途中から隣や上下に引越して来たり、途中で呆けてくる老人もいるから絶えず注意が必要。
    子供の落下やボヤとか他人の不始末、事件も日常茶飯事。(100戸以上なら必ずある、大島てるのサイトに出たらもうお終い)
    そんなことに気を遣うなら戸建が良い。

  195. 236995 通りがかりさん

    >>236994 匿名さん

    痴呆老人のマンション内徘徊とか怖いです

  196. 236996 検討板ユーザーさん

    >>236991 匿名さん

    > マンションは孤独死が一件出るとマンション全体が事故物件になり
    また嘘ですね。自然死亡なのでその部屋でも事故物件じゃない。他の住戸とはもちろん関係ない。

  197. 236997 通りがかりさん

    結局のところ老後生活するのに駅から遠い戸建ては向かないからマンションという話になってるわけで。
    戸建て派はそこのところをどう考えているのか。

  198. 236998 マンション掲示板さん

    >>236994 匿名さん

    >事件も日常茶飯事。100戸以上なら必ずある
    また嘘ですね。子供落下による死亡事故は10年間ただの2件で、そんな事故によってマンション全体が事故物件になることはまず無い。不動産の知識が無いから事故物件の定義も分からないね?

  199. 236999 評判気になるさん

    >>236997 通りがかりさん

    老人ばかりの郊外戸建街が多いですね。
    子供が成長して大学から都心に移住し、人口減少の郊外に残っているのは高齢者だけ。その時は古い戸建の価値が残ってないし、便利な都心駅近マンションに買い替え資金も無いし、車も運転できなくなる、そのまま郊外の孤独な老後生活を過ごす。
    ここの戸建さんでもこうなるよね。

  200. 237000 通りがかりさん

    >>236995 通りがかりさん

    郊外の高齢化戸建街はそんなことあるけど、我々都心タワマンは30代40代のエリート層が多いよ。外資系企業の社員や中小企業の経営者が多いそう。

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6090万円~9590万円

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54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

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プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

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東京都荒川区西尾久7-142-2

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総戸数 49戸