4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>236174 評判気になるさん
まぁ、これを読んで下さいな

https://www.jstage.jst.go.jp/article/cataract/31/1/31_11-010/_article/...

ずっと屋外にいるわけでもないし。

>>236176 購入経験者さん

都内の施設に行くのに車の狭い後部座席で1時間以上過ごす子供は大変だな。ジュニアシートは特に気持ち悪そうし、週末は特に渋滞ですね。往復3時間以上でも普通じゃん？郊外の子供は悲しいなぁ。

>>236154 購入経験者さん

戸建の常識はマンション以下、という事。

>>236171 匿名さん

>クソゴミ

こういう言葉、好きだよね、この人って。
戸建て押しはこうなるんだな。

>>236176 購入経験者さん

好きにしたらいい、って言いながら、凄く押しつけるよね、
おせっかいおばさん。

前にも聞いた事あるけど、改めて。

①都心部で駅に近いけど、狭小土地に隣接1ｍ未満の3階建ての戸建て
②郊外で駅から遠いけど、車1台確保できる2階建て100平米の戸建て

戸建て派って、同じ戸建てでも、どちらを選ぶの？

研究者の調査とマンション住人の空想、選ぶのは人それぞれ。
ワクチンと同じ。

>>236182 通りすがりさん
23区内で最寄り駅から徒歩10分以内の一低住の50坪ほどの土地を購入して総床130㎡の戸建てを建てました。

>>236183 マンコミュファンさん

mRNAワクチンは徹底した研究をしなかったけどね

>>236184 匿名さん

またエビデンス無いですね？笑

研究者は研究しているだけで、マンションに住んだ事がなく、
経験していないのであればそれも空想。

>>236183 マンコミュファンさん

研究者の調査＝正確な情報と言う人は研究を行ったこと無いですね。そもそもあの研究は都心の施設が子供の成長に与える影響を調査してない。

>>236184 匿名さん

信じるけど、選択肢にないから却下。
やり直し。

>①都心部で駅に近いけど、狭小土地に隣接1ｍ未満の3階建ての戸建て
>②郊外で駅から遠いけど、車1台確保できる2階建て100平米の戸建て

用途地域や戸建ての知識がないマンション民が考えそうなステレオタイプの選択肢
マンションと違って戸建ては施主の数だけ選択肢がある

>>236190 匿名さん

木造戸建って中古になる瞬間残り価値は7割しか無いですね。
10年経ったら価値ゼロ。
車と同じですね。

>>236186 口コミ知りたいさん
4000万以下の都心マンションのエビデンスも皆無

>>236191 名無しさん
戸建ての価値は立地＝土地
地価が高い場所の戸建てではマンションが気にするような建物の価値などそんなに気にならない。

4000万以下のマンションでも中古の成約価格はお高いのでしょうね。

>>236172 購入経験者さん

カーテンを開け放して採光が取れる戸建は都市部には存在しないね。ここの戸建さんみたいに家族の写真を匿名スレに貼り付けて喜ぶようなリテラシーのないお宅なら別だけど。

>>236190 匿名さん

戸建の選択肢は予算によって制限を受ける。
当スレの標準的な戸建像なら郊外の安い土地にするしかない。具体的に土地代は2,500万程度、坪単価60万前後のエリアから探すことになります。

郊外のつまらない生活が好きなら郊外に住んで良いけど、子育て世帯は都心一択ですね。

ここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得水準なので、ローンも4,000万がマックスだね。年収の五倍を適正なローンの額とする一般的な考えに従えば、戸建さんの年収は800万程度で、統計上の平均的な戸建像にドンピシャに当てはまる。

最近の調査に基づく戸建の平均的な購入者は以下のようになっています。 正にマンションさんが従来から分析していた結果のとおりですね。慧眼に恐れ入ります。ここの戸建派には論理的に物事を考えられる人が誰もいなくて残念です☆

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

マンション派は客観的な分析に基づき、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論を導き、さらにお勧めのエリアも具体的に情報提供しています。
戸建派は文句ばかり言ってないで、このスレの条件だと具体的にどこにどんな戸建を建てられるのか、検証のうえ説明してご覧なさい。

戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料
デメリットは立地、駅距離、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策
これで妥当ですね

いまやマンションの平均価格は6,000万近くになっています。これも随分前からマンション派は申し上げておりました（都内のファミリー向けマンションは6,000万からですよと）。
ここのスレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないんだから、もはやまともなマンションを探せる予算じゃないので探すだけ無駄ですよ。なので、マンションのことは気にせず、己の属性に見合った戸建（平均的には4,300万程度）に決めたら良いと思います。

4000万以下の予算しか用意できない人は迷わずマンションにしときなさい。
戸建てはマンションにかかる無駄金やデメリットを踏まえて属性に応じた4000万以上の予算で土地を取得して注文戸建てを建てればいい。

>>236187 匿名さん
人間の体もマンションも原子の集まりから出来ているし、原子は原子核と電子、原子核は陽子と中性子、陽子と中性子はクォークから出来ていると実験的に確かめられているけど、君にとっては誰も目で見たり経験していないことなので空想ですね。

いくつかのHMは実大耐震実験で実際に戸建がどのくらい地震に耐えられるか実験をして確かめています。
マンションは計算だけ。どのマンションも大地震を経験させたことが無いのでマンションの耐震性も空想ですね。

>>236205 買い替え検討中さん

木より鉄筋コンクリートの方が強いけどね

たまにこちら拝見しますが朝から夜まで皆さんお暇ですね！
また覗きに来ますのであと5年、10年頑張って下さいね。

>>236190 匿名さん

戸建ての選択肢っていったら、多くの人に浸透している先入観で選択するしかないだろ。
もし、相談者がいたとしたら、どっちを勧めるんだ？

昨日の発表だと、23区のマンションは新築平均9000万と出てました。
戸建てで9000万だと、土地付で23区内、どこかに建てられますかね。

>>236204 買い替え検討中さん

>人間の体も

まで読んだ。
ブレすぎ。おたく、味方まで敵にするタイプだろ。

>>236204 買い替え検討中さん

あ、持論持ち出したかったら、質問の2択、答えてからね。
土地所有してるから。

>>236204 買い替え検討中さん


①都心部で駅に近いけど、狭小土地に隣接1ｍ未満の3階建ての戸建て
②郊外で駅から遠いけど、車1台確保できる2階建て100平米の戸建て

戸建て派って、同じ戸建てでも、どちらを選ぶの？

>戸建てで9000万だと、土地付で23区内

そんな出さずとも、例えば荒川区の新築戸建2400万で売ってたよw

>>236213 eマンションさん

近隣の新築ワンルームでも3000万以上だから、戸建のほうが安いねw

>>236209 匿名さん

世田谷や目黒、中野でしょ

縦より、横にフラットフロアで使えるバリアフリーなマンションの方が人気だから、価格が高くともマンションの方が人気なんだよね。安くても戸建は売れない現実。

>>236213 eマンションさん

この開口ww
戸建の採光しょぼい

>>236212 匿名さん
そこに郊外マンションという選択肢は無いのかな？

>>236218 通りがかりさん
都下や神奈川や埼玉や千葉でも4000万円では厳しいよ。

>>236219 通りがかりさん
66平米で満足ならいくらでもあるでしょ

戸建は安いよね
港区西麻布、都心日本一レベルのトップアドレス
143平米の戸建、わずかの2.3億円ですね。土地は所有権。駅距離は10分以内。
この価格は麻布のまともなマンション買えないよ。143平米のパークマンションやパークコートは中古でも5億円以上かかるでしょ。
戸建安いな。

>>236222 匿名さん
庭と駐車場のある平凡な戸建にするには土地がその倍は必要ですよ

>>236222 匿名さん

その数分の一のお金すら工面できない君は
いま埼玉のどんなアパートに住んでいるの？ｗ

>>236221 口コミ知りたいさん
ないよ。

>>236224 匿名さん

俺港区のタワマンなんですけど？

>>236226 評判気になるさん

俺も港区で200坪の戸建なんだけど？

>>236227 マンション検討中さん

貧乏臭あるからそうじゃないでしょ

>>236228 評判気になるさん

？

ちなみに土地だけで30億位

>>236218 通りがかりさん

マンション押しは絶対郊外は選ばない。断言してもいいくらい。
あ、リゾート地は別ね。

>>236213 eマンションさん

荒川区って災害危険区域ワースト１位だった町屋がある所だよね。
無理。
つか、安物にはワケがある、の典型じゃん笑

>>236212 匿名さん

真面目な話しようかｗ
戸建に住む富裕層や財界のトップクラスは電車通勤しないし、普通戸建を選ぶ人は9割方郊外一択。
土地が数十㎡そこそこのミニ戸を買う人は世間知らず以外皆無。3階建は狭くて業者利鞘が異常に多い安普請で生活しづらいからね。ならばマンションの方がマシ。
世田谷や杉並、大田など周辺区は地価が公示価格で坪3百万、目黒区や渋谷区、港区は坪4百万する。
それ以上の場所は商業地ばかりで戸建を今の時代建てる変人は余程の長者以外いない。
目黒や世田谷で100坪超の戸建居住者は、親が土地を持ち相続税数千万から億の支配能力がある子孫に限られる。（ここのニセモノさんみたいなＦラン大卒じゃ維持も無理）
ボンクラ息子が相続すると細切れになるし、広大なままの敷地で売りに出されることもまず無い。
上場企業の役員は直近年収が5千万超だが生涯年収も5億レベルじゃ広い場所を求めると都内はキツイ
只外資のような不安定職じゃないので何歳でもローンは組み易いし、一次取得層ではなくマンションからの鞍替え組が多く、広さと老後優先で皆戸建を選ぶ傾向(鎌倉とか横浜の山手辺りが人気が高い）

日本のトップ50の本宅は皆さん戸建
金があればみんな戸建を選ぶ 当たり前です

https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

>>236230 匿名さん

んなあことはない。　首都圏は郊外にもゴマンとマンション住民が住んでいる。

>>236230 匿名さん

リゾート地ねえ　成程(^0^)　
https://www.angel-f.com/naeba

戸建でもマンションでも構わないけど、
より文化的な生活したいなら都心。

>>236227 マンション検討中さん

俺は皇居の地主なんですけど？

>>236236 匿名さん

最近クラシックコンサート何を聴きに行ったの？

>>236237 匿名さん

俺はホワイトハウスに住んでるんだが？

都内はマンションは所詮商業地
　　
家族でマンションは最悪です。

>>236233 検討板ユーザーさん

それらのトップクラス富裕層の住宅事情はお前のしょぼい戸建とは全く関係なし。
そして別荘のRC造豪邸は100平米程度の木造戸建とは別物。ちなみにアメリカのハウスは普通に400平米以上のものが多い。狭い木造戸建は日本特有の貧乏人住宅だよ。

モルディブって随分ワイキキから近いんだね
常磐ハワイ君ｗ
https://www.pinterest.jp/pin/312226186653595655/

>>236241 マンション検討中さん

その言葉そっくりお返しするよ　山出しのＦランニセモノ君

>>236243 匿名さん

俺5億円の低層マンション住んでいるけど？
築古けど倍以上値上がりしたよ。戸建はできないでしょ。

>>236244 マンション掲示板さん

うちの土地は購入時から何倍になったかなぁ

マンションより戸建ての方が良いに決まってるでしょ。


頭悪いのか？

>>236241 マンション検討中さん

ほう。ユーはアメリカン、港区に2百坪30億4百㎡超上物付の土地持ちか。どの辺か当ててみようかｗ
きっとＲＣ戸建のうちから見える距離かもねえ　フフｗ　
港区民の資格有りなら、当然固定資産税明細くらいあるよね　フフフ

>>236244 マンション掲示板さん

うちは都内だし昭和一桁からだから、土地だけで千倍じゃきかないな笑

>>236235 匿名さん

リゾートなら戸建てだ、と言ってる。
よく読め。

>>236249 匿名さん

236212はあくまでもマンションの話をしているのだから、それに答えるのは戸建では無くマンションだろ
国語力無いのかｗ

>>236245 評判気になるさん

麻布でも青山も土地価格はそんなに高くない。住宅街の土地はいくつもある。好立地の高級マンションの方が希少性があるよ。

>>236250 匿名さん

236212も俺だ。
その前からの流れを読んでからレスしろ、あふぉ。

今日の雨は強いですね。
昔木造の戸建に住んだとき、雨の日屋根がとてもうるさいでした。夜遅くまでうるさくて大変だった。
今のマンションは屋根の騒音も無いし壁とサッシの遮音性も高いし、知らないうちに雨が降り始まったね。

>>236232 匿名さん

じゃぁ、まじめに受け止めるよ。

>3階建は狭くて業者利鞘が異常に多い安普請で生活しづらいからね。ならばマンションの方がマシ。

これは同感。
そこでプラスアルファとして、マンションのサービスや都心で享受できる体験が魅力的で、郊外に行ってまで建てるべきか、悩む所。

ただね、top50の話しても、実感沸くわけないわ。
そんなに金持ってないから笑

>>236254 匿名さん

ちなみに年収2000万以上は注文戸建が圧倒的に多いぞ

マンションの多くのデメリットを踏まえ、4000万以上の予算で利便性と住環境がいい土地を購入して注文住宅を建てました。

何億だろうが集合住宅という呪縛から逃れられないマンション(笑)
これじゃ4000万円の建売戸建てにすら一生勝てません。

>>236256 匿名さん

4000万では郊外のしょぼ戸建しか無理。
戸建でも構わないけど都心じゃないとアウト。

4000万円以下のマンションのランニングコストを踏まえ、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしました。

>>236255 名無しさん

年収5,000万超えるとマンションと戸建のどちらも所有してるのが当たり前なので。

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

早くマンション踏まえて快適な戸建を建ててくださいね☆

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)
→マンションを踏まえた戸建から逃げてるのは戸建さん。早く踏まえるマンションを見つけて固有のランニングコストを踏まえた戸建を建ててくださいね☆まあ幾ら踏まえても戸建さんの属性は変わらんけどな（笑

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)
→戸建と比較したいマンションがあるならどうぞご自由に。4,000万以下のマンションを踏まえて早く戸建を建ててくださいね☆

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)
→郊外のマンションを踏まえたいならご自由に。都心の注文住宅と比較して勝ちを確定させたら、己の属性に応じた戸建を建ててくださいね☆

>>236260 マンションさん

データお願いいたします。

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

粘着マンションさんは逃げてばかりだな～(笑)

>>236267 匿名さん
マンションだと隣人ガチャにはずれが確定してるなんてイヤだな～

築古戸建ては建替えやリフォームで再生可能だけど、築古マンションは建替え出来ないからね～
配管や電気設備の老朽化を放置して住んでいるマンションなんて都内に何万棟もある。

>>236255 名無しさん
総数に対しての割合なので、その資料だけではどちらが多いか分からないよ。

>>236270 匿名さん
ソースよろしく。

4,000万の中古しか買えない戸建さんのためにボロマンションは残しておく必要がある。
一方のマンション派は、値上がったマンションの利益を拾って新しいマンションに住み替えていきます☆

空き家問題が酷くなってスーパーや病院が撤退した限界＊＊に耐えられなくなった戸建さんが都市部のボロマンションに大挙して群がってくる将来が見えています☆

戸建は4,000万のお小遣い握りしめて、踏まえるマンションを探してきなはれ
話はそれからだな笑

4000万ありゃ建替えできるよ新築に(笑)
マンションと違ってね♪

マンション派をうたいながら、中古マンションや4000万以下のマンションをディスっちゃう粘着さん(笑)
同じ集合住宅であり、あんたのマンションも既に中古だという現実を理解してないバカ。

>>236277 匿名さん
マンション派といってもいろいろだからねぇ。
自分は主要駅から徒歩5分以内のマンションしか価値はないと思ってるし。

>>236276 匿名さん
修繕費貯めているのが半分しかいないらしいから建て替えは現実的に無理でしょ。

>>236279 通りがかりさん

国のデータだと二次取得の戸建は高年収だよ

https://m.kokurakita.com/blog/entry-245014/

4,000万のマンションを踏まえる戸建は、戸建だと平均価格だから自分が普通だと思っているのかもしれないけど、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれだよ。

>>236276 匿名さん

毎年200万貯金すれば20年ごとに新築に住めますね☆
式年遷宮かよ笑

戸建ては家族構成や年齢に応じてリフォームや建替えて快適に過ごすものなので。。

>>236283 匿名さん

好立地でカスタマイズが戸建の魅力ですよね。
うちは将来エレベーターを付ける予定です。

国も重い腰あげたな
富裕層にとって節税価値がなくなったタワマンが市場に出回る

https://news.yahoo.co.jp/articles/e025aaf4def7a7e6375d5c7aa5b7b10cc650...

戸建てなら、マンションに必要な駐車場代や管理費を建替えやリフォーム費用に使えますからね～
そもそも最近の一戸建てなら将来的にも建替えの必要すら無い。
土地があるって大事だよね♪

一旦、譲渡費用を無視して、最も単純化して例を挙げましょう。

1億円で買った自宅マンションが1億3,000万円で売れたとき、税制を活用すると3,000万円がまるごと非課税で自分の利益になるということです。一度使うと次に利用できるのは3年後になります。

この特例を適用しない場合、不動産は5年以下で売却すると、売却益に所得税30％、住民税9％、復興特別所得税0.63％が課されます。合計で39.63％、つまり約1,200万円が税金として取られ利益は1,800万円程度となります（仲介手数料等の経費は除外）。

ところが、この特例を適用すれば、1,200万円を払わずに3,000万円がすべて手元に残るのです。

さらにこの自宅投資を夫婦で行うとすると、おおよそ3年ごとに最大2人で6,000万円の不動産売却益の非課税枠が得られることになります。

極端な話ですが10年程度あれば夫婦で最大1億8,000万円（3,000万円×3回×2名）の売却益が、非課税で手元に残せる可能性があるというわけです（管理費、修繕積立金や手数料や取得税等を考慮せず）。

こうした自宅投資で資産を築いた人が、アベノミクス以降でたくさん生まれたのです。

>>236281 マンションさん

注文戸建を立てるような人は４千万ぽっちじゃ頭金にもならない
カツカツ頭金ゼロ３５年ローンの共稼ぎタワマン民と一緒にしないでね

このスレはマンションを買った側の話。
売却の話ならスレチだから別スレだな。

>>236263 マンションさん

管理費を払ってセキュリティ性と生ゴミ臭などの問題が無くなり
良いじゃ無いですか

>>236270 匿名さん

築古戸建の所有者が建替費用を負担できない
そして郊外の土地も古い木造建物も資産価値無し、買い替えもできない
だからボロボロ古い戸建が多いよね

>>236283 匿名さん

郊外戸建しか買えない戸建さん、そんな建替費用は出せないよ

>>236286 匿名さん

通勤費は駐車場代や管理費よりも高いケースが多いよ

管理費＋駐車場代、都心タワマンでも5万円程度までですね

例えば戸建さん自宅は横浜港北IC付近、職場は銀座IC付近の場合。

ETC料金は毎日往復2720円

一般道を含んだ距離は往復80km程度。燃費は7.6km/L（私のファミリーカー実測値）の場合、毎日10.5Lでハイオク170円なら1785円。

月出勤22日の場合、毎月の高速料金と燃費だけで10万円です。週末も車に乗って家族と出かけるでしょう？なら月12万円は適正。

走行距離による車のメンテナンスと残価などコストを無視しても、戸建さんの車ランニングコストはマンションの管理費と積立金を大幅に超えています。しかも横浜港北は遠い住宅地とは言えない。普通の近郊です。

通勤手当は3万円とか場合は多いが、10万円は無いよ。

我が家はこちを使用していますが便利ですよ。
ディスポーザーのように配管メンテもありませんし

>>236294 マンション掲示板さん

生ゴミの乾燥とか冷凍とか笑
ディスポーザー使って排出するよ。

>>236285 マンション掲示板さん

天罰だね。
タワマン買った奴ら、ざまあ　

国のデータですとマンションは痛勤時間長いね

マンションはまず性犯罪をなんとかしたいね

うちのタワマンはエントランス、エレベーター、玄関の三重ノンタッチキーセキュリティシステム完備、24時間3人警備、防犯カメラ多数、防災センターとセコム完備、火災や病気、不審者などの場合緊急ボタンを押したら警備員が来る。鍵を防災センターに預かって、万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれるし、AEDはもちろん完備。
戸建はこれらの対策が無いの？
管理費を払って安心ですね。

>>236295 マンション検討中さん

ディスポーザーって新築ですらたった2割の普及率なんですね（笑）

>>236299 eマンションさん

性犯罪をなんとかしたいね

>>236298 マンション掲示板さん

それは当たり前だろ
性犯罪の被害者は独身者の女性がほとんどで、一人暮らしなら戸建ではないよ？
しかも4階以上の住宅って都営アパートやUR団地などオートロックも防災センターも警備員も玄関カメラもない防犯対策ゼロの住宅が多いよ？分譲マンションとは別物だ。

>>236280 口コミ知りたいさん
高収入だからといって必ずしも修繕費を貯めているとは限らない。

>>236293 マンション掲示板さん
戸建て派はなぜか車の買い替え費用や維持費はスルーするよね。
車はマンションの管理費よりもはるかにお金かかるわけで。

>>236300 評判気になるさん
ある程度の規模のマンションじゃないと1戸あたりの設備費が高くつくからね。
戸建てにディスポーザーを付けられないの理由もそれ。

>>236298 マンション掲示板さん
その資料よく出してるけど、分譲と賃貸の割合は？

マンションは怖いです

>>236300 評判気になるさん

データ古い

>>236302 さん

戸建にはない共有部が危険だと警察も警告してますね

>>236308 通りがかりさん

古いって、あなたがマンション買った時期でしょ？（笑）

>>236310 マンコミュファンさん

え、うちはディスポーザー付いてるよ？

>>236309 通りがかりさん

うちのタワマンはエントランス、エレベーター、玄関の三重ノンタッチキーセキュリティシステム完備、24時間3人警備、防犯カメラ多数、防災センターとセコム完備、火災や病気、不審者などの場合緊急ボタンを押したら警備員が来る。鍵を防災センターに預かって、万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれるし、AEDはもちろん完備。
戸建はこれらの対策が無いの？
管理費を払って安心ですね。

>>236312 eマンションさん

あとは性犯罪をなんとかしたいね

>>236309 通りがかりさん
分譲と賃貸の割合は？

北米のハウスと日本のしょぼい戸建は別物だ
アメリカの戸建住宅は普通に5LDKで400平米以上あるし、庭が２つ駐車場が３つとか、ディスポーザーやセキュリティシステム、天カセマルチエアコンなど設備はもちろんついてる。そして日本と違って、アメリカの郊外は土地価格、学区、治安とも都心より良い。
100平米程度の木造低スペックしょぼい戸建は日本特有の貧乏人住宅だ。

>>236293 マンション掲示板さん


前と同じネタか。あなたは中小企業の内勤？終電後往復する水商売？　なら横羽線も空いているなｗ
港北なら普通は第三京浜だし往復も６０キロない。ハイブリッドやディーゼルなら燃費はリッター２０Kmだから４００円しない。

ただし世の中は、まともな勤務先で（官庁も上場企業も）役員車含め車は禁止だよ。
テレワークだし、たまの出勤も電車で３，４０分。都内の移動は普通はタクシー。

なお、戸建は複数台所有が普通。うちも今外車２台に国産ミニバン１台だけど、駐車場代は只だし任意保険やガス代、高速代、車検代入れても３台で年間１００万しない。１台なら３０万切る。（壊れないし、趣味は沢山あるので）
初期費用は１台５００万から一千万位するけど維持費は大したことない。
用途は専ら週末のドライブや外食、普段は家内の買物と子供の送迎。ただ道楽半分だからそれでいい。
コストに関する考え方がマンションだと貧乏臭くなるのかな。

>>236316 匿名さん

>たまの出勤も電車で３，４０分
戸建の駅距離を考えてないか？
往復2時間かかりそう

>>236316 匿名さん

都心の外資系企業だけど、車禁止なんて聞いてこと無い。
日本企業はそんなにブラックなのか？？
通勤手段は自由でしょ

>>236318 通りがかりさん

平日の昼間は仕事に集中！

>>236319 名無しさん

ランチタイムだよ

>>236320 さん

吉野家？俺はこれから淡悦でパワーランチ

>>236315
>>236317

随分粘着するね。そんなに人の戸建が気になる？　
なら出すけど、うちは大したことない。
けど常磐ハワイ君のお家はさぞやmantion（大御殿）なんだろうね
期待しているよｗ

>>236294 マンション掲示板さん

え？乾燥させてもゴミはゴミでしょ？笑

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

戸建派なら土地の識別情報通知は持ってますよね

>>236325 匿名さん

いいから仕事しろ

>>236325 匿名さん

広さは３３㎡の１K？
場所は　足立か埼玉かな？

>>236316 匿名さん
駐車場用の土地が無い場所でなければ普通に車通勤出来るでしょ。
そもそも都内に車通勤とか障碍があるなど特別な場合を除けば不便だろうし。

>>236328 坪単価比較中さん

吹けば飛ぶようなその辺の外資の雇われさんは余り世の中の仕組みをご存じないみたいだね
いちいち説明するのは面倒だからお役所にでも聞けばいいよｗ

>>236327 匿名さん

アドレスに自信があれば隠しませんよ（笑）
ど田舎でしょうね

>>236329 匿名さん
例えば東大は柏キャンパスなら車通勤できるみたいだけど、東大はまともな職場じゃない？

>>236331 坪単価比較中さん

君が東大生なら、そんな間抜けなことはいわないと思うよ

>>236331 坪単価比較中さん

多くの外資系企業は会社の駐車場代を出しているよ
日本企業はブラックすぎる

まともな職場でも車通勤可はいくらでもあるということ。

>>236334 坪単価比較中さん

本郷キャンパスの先生でも車通勤の方いますよ

>>236322 匿名さん
>お家はさぞやmantion（大御殿）なんだろうね

ププ、スペル何それw
豪邸という意味ならmansionなんだがw
やっぱここの戸建て民は、田舎育ちすぎてロクな英語教育すら受けてこれなかったようだ。突っ込むのに自らミス犯すとかどんだけアホなんだw

育ちも民度も格下すぎの郊外戸建て民はゴミ以下だなw

>>236322 匿名さん

見栄はんなよ大田区民のくせにw
港区って極小ワンルームだろ、本当さもしいな郊外民はw

>>236322 匿名さん

マンチョン？

>>236337 評判気になるさん

キミも極小ワンルームなんでしょ？
しかも賃貸w

>>236322 匿名さん

キミまだ粘着してんの？
暇人だねえしかも同じ納税書を何十回アップしてんの、大田区住みの田舎っぺのくせに。
ご家族のご尊顔もアップしてましたね、ルーザーw

>>236339 マンコミュファンさん

港区のタワマンなんですけど

この景色とも暫くお別れ。日本は寒いのかな？

写真の撮り方とかチマチマ工夫して、負けねーぞってほくそ笑んでる姿を想像すると、滑稽。
金持ち喧嘩せず。
写真まであげて誇示するなんて、本当は貧しいんだな。

>>236343 匿名さん

貧しいでしょ、大田区民のくせに、下に港区ってチラッと見せたりして、実際は極狭ワンルームだったよなw

>>236342 eマンションさん

年齢って手に出るって、本当ですね。

>>236328 坪単価比較中さん

うちの会社は千代田区で平置地下駐車場はありますよ。数えていないけど百台近く駐められる筈。
但し三菱地所との契約では会長と社長の役員車しか置けないことになっています。
従業員が本社だけで千名以上いるから当然ですね。それだけの規模の会社がが皇居の近くに全員車で来たらどうなりますか、子供でも分かりますよね。
勿論地方は事業所長支店長クラスは皆専用車ですし、工場は従業員の車通勤も認められています。
本当にここのマンションさんは、まともな職に就いていない変な人達ばかりですねｗ

しかもイヤミったらしく

>お家はさぞやmantion（大御殿）なんだろうね

とか書いたくせに、中学生でも知ってるスペルミスで低学歴、低能ぶりを自ら露呈。本当ブザマだよなこの郊外低級ニートw

>>236344 評判気になるさん

戸建さんは少なくとも港区に家があり、広いお家をお持ちですよね
マンションさんはどこに住んでいるのでしょうね　いわき市かなｗ

>>236346 匿名さん

なんだ、本社ビルじゃないの？

>>236348 匿名さん

マンションのスペルすら知らない、中卒以下の常識すらない人など、どこに何に住んでいようと興味ないです。実はホームレスかもよ。粘着質で暇人ぽいしキモ…

>>236347 評判気になるさん

mansionのことかな　単なるオペミスだよ　
そうやって本質からいつも外れた土俵外でしか勝負できないんだな
私は港区民だからね、君も都民じゃないのに背伸びばかりでぞや悔しいだろう笑
これ以上恥の上塗りしないよう風呂敷を広げないことだ

>>236340
この個人情報も、余程悔しいときに必ずでてくるけど、勿論私とは無関係。
ご本人や関係者の人が気づく前に撤回した方がいい
君は人間のクズだな、心の貧乏君

>>236341 名無しさん

嘘は大概にしとけや　
名前買えて連投したり　ホント見苦しい

>>236349 匿名さん

東京駅周辺の不動産事情を全くご存じないみたいだから、
黙っていた方がよいよ
県外者じゃ仕方ないかｗ

大手町勤務のサラリーマンが昼間からマンコミュにド嵌まりですか
窓際族？笑

>>236346 匿名さん

日系企業笑
少人数精鋭の外国企業日本法人では誰でも車通勤できるよ。もちろん都心の丸の内、日本橋、六本木などに本社を置く。
日本企業はブラックすぎるよね笑
収入もwww

>>236351 匿名さん

言い訳見苦しいねえ、マンチョンだってw
中卒以下の知性のくせに自称大手企業勤務爺さんw

>>236348 匿名さん

港区のタワマンですよ。もちろん3LDK角部屋。戸建さんのしょぼい1Kとは違うね。

マンチョンこと大田区郊外民は日系窓際で、マンコミュ警備員らしいよw
少数精鋭で高給取りの外資に入れる頭脳も当然ないし(東大京大一橋がデフォ、早慶は底辺でバックオフィスレベル)マンチョンって書く時点で、書類選考の時点で門前払い。これだから田舎育ちの非常識なアホは使えねえw

ここの戸建さんは日系企業勤務ですね。だから貧乏すぎて郊外の木造に住むよね。
日系企業って部長クラスでも年収はわずかの2000万円程度じゃん
我々外資系投資銀行マンは3年目か4年目から2000万超えてるよ。つまりAssociateレベルの1年目か2年目。30代前半でVPレベルになったら年収4000万も普通だよ。
日系企業爺さん、年収1000万到達したか笑

>>236353 匿名さん

いや、近隣。
自社ビルで管理が地所って事？
それとも、地所ビルから本社が借りてるの？

>>236358 匿名さん

私の会社（アメリカの投資銀行）はもちろん社内で英語を使っているし、ESや面接の時点からは全部英語ですよ。
田舎育ちの戸建さん、公立学校を通ってまともな英語教育も受けてなかったね。年功序列の低収入日系企業に一生働いてね。

もうね、どっちが戸建てでマンションか、わからんっ笑

>>236359 名無しさん

でも都内にマンション持っているのはウソなんだろ
これ以上言訳はいいよ　聞き苦しいだけ

>>236358 匿名さん

ああ自称東大君か　久しぶりだな　地方出身者が東京を田舎育ちというのも面白いね
銀杏バッヂいつ出せるんだよｗ　

勤務先や仕事の話になると貝になる戸建さんが居ますね☆

注文住宅が苦戦だってさ。

マイホーム市場、建て売りと注文住宅で「明暗」の理由
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC045V80U2A001C2000000/

>>236366 通りがかりさん

貧乏人には高嶺の花になったってことだね

子無しと独身なら、マンションでもいいのでは。

>資産性や郊外での開発など消費者の需要を満たす建売住宅に人気が集まり

自己所有の土地があるって大切だからね

>>236369 eマンションさん

土地＝資産というのは素人の考え方ですね。
首都圏はとても広くて住宅地はいくつもある。公示地価を確認したら分かるけど、都心の住宅地でもそんなに高くない。
希少性があるのは都心の高級マンション。特に港区は色々規制があってタワマンを建てるのは難しい。

>>236370 評判気になるさん

大規模タワマンには5000平米か10000平米の駅近土地が必要ですね。そして防火規制などによると角地が必要。
都心の10000平米駅近角地は非常に希少性があるよね。
100平米の戸建用住宅地はどこにもあるけど。

>>236368 匿名さん

田舎育ちで日系企業勤務の親
田舎育ちの子供
私立やインターナショナルスクールに通う機会もなく、まともな塾もない。親と同じく英語ができないまま低収入の年功序列日本企業に一生働いてねw

>>236372 評判気になるさん

灘→東大→外資系
定番ですよね。

>>236373 戸建検討中さん

ここの戸建さんは丸の内の日系企業自慢ですね

都内なら御三家で鉄緑会から東大に進学するのが王道パターン

>>236373 戸建検討中さん

俺は筑波駒→理一→工学部→工学院→外資系投資銀行です
都心育ちで英語の勉強は大変助かった

30代でボーナス5千万は上場企業だとムリでしょ♪

>>236376 匿名さん

金融工学の知識を活かして、4,000万のマンションランニングコストを踏まえた戸建の予算を計算してみよう！笑

>>236377 eマンションさん

日系企業って部長クラスでも年収2000万円までですね
役員でも5000千万到達できないw

>>236378 マンコミュファンさん

そう言えば同僚で郊外戸建に住む人はいないね。
外国人社員も日本人も帰国子女も基本、都心タワマンです。

>>236369 eマンションさん
負動産にならないようにしようね。

ほんと仕事の話になると貝になる戸建さんがいるね笑

>>236377 eマンションさん

ちょいちょい出すけど何の画像？
イミフ画像で何が言いたいのかわからないんだよね

>>236380 口コミ知りたいさん
職場は郊外だから戸建もマンションもいるよ。

子供のいる家庭は戸建、独身はマンションか宿舎かアパートという傾向ですね。
中国人（高度外国人材）はマンションでコミュニティが出来上がっているらしく、マンションが多いかも。
ただ、狭いって愚痴ってた。

>>236381 通りがかりさん

はい、近所で売りに出ると即売ですので問題なしです

ちなみに独身でマンション買ったのは知ってる範囲では女性(比率が少ないが)しか知らない

夫婦とも職場が新宿だから今住んでる中野が最高です

>>236387 口コミ知りたいさん

東の方が発展しているよ

>>236384 匿名さん
自分の職場は子持ちが分譲マンション・独身が賃貸マンションという傾向。
戸建ての人はかなり少なくて、その数少ない戸建ての人は遠方から2時間近くかけて通ってる。

>>236389 通りがかりさん

戸建は高いからオタクの会社の安月給じゃ遠くなるのでしょうね

>>236389 通りがかりさん
>自分の職場は子持ちが分譲マンション

この板の騒音スレでは「子育て世帯はマンションに住むな」というのがマンション民の共通した意見なのにずいぶんと変わった会社ですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>236390 匿名さん
利便性と通勤時間と資産性重視してるだけの話かと。
都心のまともな戸建ては売りに出てないしね。

>>236392 通りがかりさん

サラリーマンじゃ都心の戸建は買えないし（笑）

>>236391 匿名さん
都心の企業では普通だと思うよ。

>>236393 マンション検討中さん
普通のサラリーマンでは都心のマンションも買えないけどね。

>>236393 マンション検討中さん

同じ条件ならマンションの方が高いよ

同じ立地なら戸建てのが高いよ。
まさか広さを言ってるのかな？笑
マンションの平均的広さは、どんな郊外でも一戸建て以下。それは狭いから高いのではなく、集合住宅は狭くても良いから安く住みたい単身者や高齢者向けって事。
その証拠に郊外のファミリー向けマンションも売れてるだろ？
流山おおたかの森やさいたま新都心なんか良い例。安く住みたいからなんだよな～

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

>>236397 匿名さん
同じ立地のマンションと戸建てを具体的に出してみて。

>>236398 通りがかりさん

港区のトップアドレス西麻布の143平米戸建はただの2.3億円ですね。土地は所有権で駅距離は10分以内。この立地のパークマンションとか低層階高級マンションは最低でも5億円かかるよ。やっぱりどんな都心でも狭い戸建向け土地は高くない。公示地価を確認して分かるよ。

>>236398 通りがかりさん

暇なんだから自分で探しなさい

>>236399 口コミ知りたいさん

同じく西麻布のパークマンションは160平米6.58億円ですね。しかもこれは築22年の1階住戸。143平米の新築なら6億円か7億円かかるよね。戸建は土地代含んで2.3億だよ笑

>>236400 通りがかりさん
きちんと情報持った上で「戸建ての方が高い」と断言しているなら出せるでしょ。

>>236399 口コミ知りたいさん

ほぼ売り物無いけどたった70坪の土地だけで8億位

同じ面積でも、3階建てはイヤだなぁ。
フロア3分割で階段の面積も入れると、居住空間が狭いんじゃない？

だから、同じ面積、同じ立地、戸建ては2階まで、で
比較した例をお願いします。

>>236403 マンション検討中さん

サラリーマンでも手が届きますかね？

>>236403 マンション検討中さん

そこに140㎡の家を建てたら外構入れて10億位だね

>>236403 マンション検討中さん
このスレの価格からは遠く離れ過ぎてるね。

虎麻のマンションって、確か200億だったよなぁ。