4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>236073
>>236074
>>236075

妥協してマンションに住んでる僻みから戸建さんに怨み節(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

>>236081 匿名さん

結局、マンションは戸建より高いね
やっぱり生活利便性と立地による資産価値は大切だ

>>236080 匿名さん
途中階で誰も止まらなかったらねw
各階に止まってしまったら何十分かかることやら…

>>236081 匿名さん

生ゴミ臭の生活、大変だからね ディスポーザーも24時間ゴミ出しも無い、生ゴミはそのまま夏場でも放置する生活w

>>236083 匿名さん

救急搬送の時もちろん止まらないよ
警備員が操作するから
しかもAEDも完備で、心停止しても救急車が来る前に対策できる。

>>236080 検討板ユーザーさん
何を寝言言ってるの？
同じ立地なら戸建てのが高いよ。

まぁ、安く住めるから集合住宅なんでしょ。
戸建てが安いなら皆さん戸建てを選ぶ。
区分所有の集合住宅じゃクソ狭いし、隣人ゴミだし、犯罪者も住んでて、ベランダ繋がって、天井や壁からの騒音で頭がおかしくなるよ(笑)(笑)(笑)

>>236085 eマンションさん

非常用エレベーターもありますよね。高層階マンションなら設置義務あるので。

>>236076 評判気になるさん

こういうときだけ絶対数比較するのが全てに劣後するマンション民の特徴だｗ
比率で出せよ
戸建は絶対数が多い分比率が高まるのは当たり前だろ

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

>>236086 匿名さん

その平均値を参考にしているアホか笑
戸建は全部ファミリー向け、でも分譲マンションは1Rや1Kからある。1R、1K、1DK、1LDKなどシングル向けの物件を含んで平均価格を比較しても意味ないじゃん？
戸建さんのデータ、使えないですね笑笑

平均年収で約200万、物件購入価格で1,700万ほどマンション民の方が上ですね

>>236039 通りすがりさん

まさに貧乏人目線だな　季節感を味わうのは老若関係無い。
大体おまえ日本人じゃ無いだろ

ま、普通は庭にも出られず、落ちたら死ぬマンションに収容される子供の方が引くわ笑
普通の子供なら、物心ついたら、「集合住宅」にしか住めない甲斐性無しの親を憎むだろうなｗ

>>236091 さん

66平米のマンションは土地120平米建物99平米の戸建よりも高いですね。やっぱり不動産の価値は立地あり。

>>236074 匿名さん
不利な条件でしか優位性を示せない粘着マンションさんw
だからクズだって言われちゃうんだよ♪

マンションは、戸建てと同じ立地じゃ勝負になりません。
郊外のマンションを見たら理解できるよ(笑)

>>236092 匿名さん

田舎出身の子供、一流私立学校やインターネションナルスクールに通うこともできないね。公立にしても周りはまともな塾が無いかな。それは全て親の責任ですよ。
子供の未来のために都心に住んで良いよ。学校の教育だけじゃなく、音楽、芸術、スポーツなど学びたいなら都心は何の施設でも充実している。

>>236095 匿名さん

俺は都心の低層高級マンションで3駅4路線利用できる。専有部面積が100平米超えて時価5億円程度ですよ。周りはここより良い戸建は無いですね。
あ、RC造の豪邸があるけど。超富裕層は木造に住まないですねw

>>236086 匿名さん
それ、2017年のデータだから何の参考にもならないよ。

>>236091 eマンションさん

マンションが引っ張り出すデータも説得力ゼロ。(計算も違っているし、なんだよ最近の調査ってｗ）

マンションは一般に子供が少なく共稼比率が高い分少し多いだけ。
戸建の場合、子供が多いし甲斐性がある旦那一人で支えるのが当たり前。

因みに俺は1馬力で並のマンション平均世帯収入の数倍稼いでいる。
不動産も土地評価だけで都内マンション平均購入価格の4倍の資産価値がある。
マンションさんは今まで誰一人自分の家自慢を証明できた人が居ないよね
みんな見栄っ張りなのに証明できず相当悔しいんだろうね　お気の毒様

>>236099 匿名さん

俺は都心の低層高級マンションで3駅4路線利用できる。専有部面積が100平米超えて時価5億円程度ですよ。周りはここより良い戸建は無いですね。
あ、RC造の豪邸があるけど。超富裕層は木造に住まないですねw

>>236096 マンション検討中さん

わかったから貴方の出身高校のエビデンスだしなよ　出身地も大学のレベルも類推できるからそれで免じてやる。さて楽しみだなｗ

自分の住む家選びに他人の年収は関係無い。
頭悪すぎな住人がいるのがマンションのデメリット。

>>236100 マンコミュファンさん

エビデンスよろしく

マンション・一戸建て住宅データ白書 2021によると、首都圏においては新築・中古ともにマンションの方が高い。

Kantei eye 110(マンション化率/マンション・一戸建て住宅データ白書)
https://www.kantei.ne.jp/report/kantei_eye/989

>>236099 匿名さん
最近の調査結果貼っておいたよ。(>>236104)

>>236104 通りがかりさん

話の流れ読めない？　空気読めない?

>>236050 匿名さん

だからこんな大人になったのか。
気をつけよっと。

首都圏という広い範囲で平均とったら戸建が安くなるのは当たり前。
同じ駅の徒歩圏でみれば庭と駐車場のある並の戸建のほうが高いよ。

で、平均がマンションと戸建どちらが良いのかということにどう関係するのかな？

うちのタワマンはエントランス、エレベーター、玄関の三重ノンタッチキーセキュリティシステム完備、24時間3人警備、防犯カメラ多数、防災センターとセコム完備、火災や病気、不審者などの場合緊急ボタンを押したら警備員が来る。鍵を防災センターに預かって、万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれるし、AEDはもちろん完備。
戸建はこれらの対策が無いの？
管理費を払って安心ですね。

タワマンに住むと壊れたレコードの様に頭もおかしくなるのかね。

>>236109 マンション検討中さん

随分とまたショボイ話だね　自慢になっていないじゃん　エビデンスもないし
もっと取り柄とか自慢出来ること無いの(^0^)

>>236092 匿名さん

郊外で自然だけ愛でて、こんな大人になるのか。
気をつけよっと。

感受性に乏しく、スレタイも理解出来ない。
終わってるな。

やっぱりマンションは子供のいる家庭の環境としてはかなり良くない。

>>236111 匿名さん

なぜエビデンス要るの？大規模タワマンは普通にこれらの設備ついてるよ。

>>236111 匿名さん
ちょっと疑問なんだけどタワマンの設備に関するエビデンスって何？

感受性が強いと、神経質の上に、お仕着せのおせっかいな大人になるのか。

感受性より感性を大事にしよっと。

>>236108 購入経験者さん
統計調査なんだから平均値や中央値で評価するのは当たり前だよ。

これまでタワマンさんの自慢した内容を要約します。

・大手町・東京・銀座・日本全て10分以内
・丸の内の会社まで徒歩
・駅まで直結だから雨に濡れない
・下にはコンビニや店がある
・各フロアゴミ出し可能
・眺望最高とセキュリティ(愚にもつかない内容だけどご自慢らしい）
・お子さんは下からインタースクールか私立でたいそう立派らしい大学（を目指す？）
・丸の内の外資系で年収もすごいらしい(手取5千万もいたな）

ところがこれだけ承認要求が強いキャラなのに、エビデンスは死んでも出せないらしい笑
（昔出没した軽井沢実家のレシート爺さんとは別人らしいが真相は不明。ハワイのおじいちゃんのコンド自慢のお上りさんも別人らしいからこれも除外）

さて、そんなマンションがどこにあるのか。戸建のみんなで探しましょう笑　（俺はないと思うけど）

>>236114 マンション掲示板さん

このスレの予算だと広さは？

>>236115 通りがかりさん

設備じゃ無くて貴方がそのタワマンの区分所有者であるというエビデンスだよ
設備にしても自分の資産くらい、購入時のパンフもっているだろ（自分で考えろよｗ）
売買契約書とか固定資産税支払明細くらいあるだろ

>>236114 マンション掲示板さん

決まってんじゃん
今まで100％マンションさんはうそをついているから

>>236118 匿名さん

相当な暇人だな笑

>>236112 通りがかりさん

逃げましたね　
まあ良いけど　負け惜しみは格好悪いよｗ

>>236123 評判気になるさん

逃げるわけ無いじゃん笑
心底思った感想だからw

おたく、おせっかいおばさんが服着て歩いてるようだと言われるだろ。

海外の研究だけど、アクティブな遊びは子供の発達に重要で、アイデンティティや帰属意識、社会の中で他人と交わり、共に生活していくために必要な能力、リスク認知、能力/素質を伸ばしたり、全体的な幸福に貢献する様だよ。

外遊びに出にくい環境は子供の苦痛や社会的、情緒的な発育不良や乏しい家族の絆の要因になる。

通勤時間が長い=子供と接する時間が短いという負の側面もあるから、都心勤務の人にとったらその点は救いとなるメリットにはなるみたいだが。

家の中では静かにしろという悩みも全く同じ。

https://www.deakin.edu.au/about-deakin/news-and-media-releases/article...

子育て世代はマンションはやめておいたほうが良い。

あ、もしかして本当におばさんか？

戸建てに何も感じちゃいなかったけど、自然を押し付けるおせっかいな人間になるなら、戸建での子育ては反面教師以外の何者でもないわ。

>>236117 通りがかりさん
統計データそのものに文句は言ってないよ。当然の結果だからね。

その平均値がスレタイに対する答えにどう関係するのか聞いているだけ。
お馬鹿じゃなければ答えられるはず。

>>236125 購入経験者さん

知ってるか？
こういう掲示板で、長く文章書くと、却って読み飛ばされるぞ。

>>236125 購入経験者さん

田舎出身の子供、一流私立学校やインターネションナルスクールに通うこともできないね。公立にしても周りはまともな塾が無いかな。それは全て親の責任ですよ。
子供の未来のために都心に住んで良いよ。学校の教育だけじゃなく、音楽、芸術、スポーツなど学びたいなら都心は何の施設でも充実している。

>>236120 匿名さん
そういう情報を求めるなら、まずは自分が出すべきかと。

>>236127 購入経験者さん
「4000万円で新築マンション買うのは無理だ諦めろ」という結論が出るだけでしょ。
これまで再三書かれていることだし。

>>236128 匿名さん
短くまとめれば子育て環境としてマンションは良くない
タワマンは下の下

>>236130 通りがかりさん

そんな事を書くと、マジで出すよ。
浅はかだから。
ネットリテラシーも考えない戸建は、以前写真出してたな。
貧弱なセキュリティで、貸金庫にも預けずに、良くやるわ。

ここってまともに話しできる人がいないの？

>>236132 購入経験者さん

起承転結になってない。
やり直し。

>>236122 マンション掲示板さん

アンタ程じゃないよ笑

>>236136 匿名さん

忙しくてまとめは読めねーよ笑

集合住宅に住んでる単身高齢者のクズのくせに、忙しいわけないだろ。 笑

>>236135 eマンションさん
1)アクティブな遊び、外遊びは子供の発達に重要
2)マンション（特に高層）では1)は難しく、子供の発達に影響
3)マンションはやめとけ。

ちなみに論理的な文書では一般的に起承転結にはならないけどな。

同じ立地での比較から逃げたがるマンション。
どうしても安い戸建てとの比較をご希望(笑)

>>236134 通りがかりさん
このスレで首都圏の平均を出す意味を答えられないくらいレベルが低いからどうにもならないよ。

あるいは君と他の人で話ができるという言葉の意味が違うのかもしれない。

こういうかみ合わない議論（にすらなっていない）がマンションの管理組合総会で繰り広げられたら、うんざりするよね。
合意形成が必要というのは本当にやっかい。

>>236141 購入経験者さん
まともに話ができないというのは、あなたみたいな人のことを指してるんだけど。

>>236099 匿名さん

あんたが独りで気張っても、戸建民の平均所得はマンションより下、という統計の結果は覆らないので。
ご愁傷さまでした☆

戸建て派はブーメラン刺さっても、いつもそのままだよね。
コピペ連発して逃げるか個人の感想連発して逃げるかのどちらか。

>>236138 匿名さん

ポツンと一軒家のお前もな笑

住まい探しは人それぞれの条件があるのでこの匿名スレで「俺は～」と言い出しても仕方がない。

なので、客観的な統計データを元に議論しましょうということになって、マンションさんがその標準モデルを提示したところ、あいも変わらずここの戸建てのバカが「俺は～」と言って話にならないのでスレ汚しのバカだと思われてる。

>>236142
君からみるとそう思うのは理解しているよ。
（君の言うまともに話が出来るの意味は理解できないが）

普通は何かのデータを出す場合は、主張の根拠として示すでしょ？
スレタイに対して何かしらの主張があって、それを説明する根拠として平均を出したのでは無いの？
それとも今日は曇りですっきりしませんねレベルの会話で統計の平均語る変な人？

周囲の人間の多様性を求めるならマンションもありかもね。

>>236141 購入経験者さん

たいてい、自分が偏屈だと人もそうだと思うから、マンションに住むと厄介だと思うのだ。

>>236146 匿名さん
>>236141あたりはその典型例だよね。
特定の地域の話をしているなら個別データを基にするのは当然だけど、そういう話ではないわけだから。
まともに話ができないというか、日本語が通じないというか。

とにかくここの戸建さんはマンションに4,000万しか出せないんだから、もはやまともなマンションを探せる予算じゃないので、最初からマンションのことは気にしなくてもいいよ。

>>236147 購入経験者さん

少なくとも、ここの中は、客観的にみて、マンション押しの方が常識的に見える。

>>236146 匿名さん
このスレタイに対するデータの意味を聞いても答えられないのだからそこで止まってるから議論にならないんだよ。

>>236147 購入経験者さん
特定の地域の話をしたいなら他の掲示板へどうぞ。

>>236151 検討板ユーザーさん
なるほど、マンション住人だとこのレベルが常識なんですね。
住む世界が違いすぎます。

>>236149 通りがかりさん

特定の地域の話をするとむくれるのは戸建さん。
マンション派は客観的な分析に基づき、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論を導き、さらにお勧めのエリアも具体的に情報提供しています。
あなたは文句ばかり言ってないで、このスレの条件だと具体的にどこにどんな戸建を建てられるのか、説明してご覧なさい。

>>236153 通りがかりさん
特定地域の話なんかしてないよ。
首都圏の平均データから何を主張したいのか聞いてるだけ。

まさか平均比べてマンションが上だと小１レベルで喜んでるというオチ？

>>236156 購入経験者さん
スレタイ読んでね。

戸建て派は>>236156みたいなのばかりだから、結局会話にならないんだよなぁ。

面白いくらい会話が成立しない。
具体的な議論から逃げまくりですね。

プレゼンで"こんなデータがあります、以上"で終わりなの？
どこまで下にいったらこのレベルになるのか想像がつかない。

>>236159 購入経験者さん
スレタイ読めないらしいので、以後スルーね。

>>236156 購入経験者さん
首都圏全体のデータは意味がない。

と言い張るならお前が意味のある個別データとやらを出すべきだろw
だから会話が成立しないと言われるw

全体のデータは無意味だ。なぜなら個別ではこういうデータになっている。

これが能ある奴の返しなw

結局、答えられず逃げちゃいましたね。

マンションの総会にもこういう人出てくるの？
たまらんな。

>>236161 eマンションさん
データだした意味を聞いてるだけ。
主張もないのだから議論のしようも返しようもない。
君もデータを出す意味がわかならいタイプだね。

高層住宅が子供の発達にとって良くないというソースはだしたよ
https://www.deakin.edu.au/about-deakin/news-and-media-releases/article...
論文 https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/23748834.2018.1483711

そもそも論だがここは総論を語る場所だろw

論文（オープンアクセスじゃないので大学のまとめニュースしか読めない）には、マンションあるあるが書かれている
・収納少ない
・子供が周りに迷惑かけないように毎日苦労
・子供がいると洗濯物が増えるが干す場所がない、多くはベランダもダメ
・出不精で自然光を浴びないことが子供の肥満と関係
・出不精でビタミンD低下

なんといっても子供の様々な成長面に影響があるというのが問題。

>>236156 購入経験者さん

平均的な戸建さん（このスレの条件にピッタリ）だと都内のまともなマンションはムリだから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておきなさいと言ってるだけ。統計上もそのような戸建民が大多数なんだから、膨れっ面になるのがおかしなこと。

>>236165 購入経験者さん

田舎出身の子供、一流私立学校やインターネションナルスクールに通うこともできないね。公立にしても周りはまともな塾が無いかな。それは全て親の責任ですよ。
子供の未来のために都心に住んで良いよ。学校の教育だけじゃなく、音楽、芸術、スポーツなど学びたいなら都心は何の施設でも充実している。

収納とか自然光とかより教育の方が子供に影響しているよ。
戸建の狭い庭は明るいが、室内は日陰になるのは普通ですよ。高層階タワマンの角部屋の方が採光が抜群ですよ。眺望できて目にも優しい。

べつにふくれっ面なんてしてないよ。
住居としては

大手HM戸建 > 中堅HM戸建 > 格安パワービルダー戸建 > 郊外マンション > 都内のマンション

だろうからね。大手HMが良いかどうかは自明ではないが。

>>236167 評判気になるさん

都心育ちの子供、家の近くに英語や音楽の勉強して、同じマンションの友達ができて、中学から私立に通学できる。上野の美術館や科学博物館、動物園などを楽しめる。外食の時、郊外のマズい健康にも悪いファーストフードチェーン店じゃなくて新鮮の食材で作った各国の料理を食べる。進学の時は忙しいんだが、学校や塾への道は短く時間を節約できる。都内の一流大学に入学しても実家から通学できる。
こどもから大学生まで、都心マンションのメリットが多いよね。

>>236168 購入経験者さん

マンションの保険料は最新のT構造戸建の半分以下笑
木造そのものは火災、地震、水害に弱いな

マンションみたいな集合住宅だと隣人は上下左右の壁や床、ベランダを共有、何百世帯が運命共同体。
隣人ガチャはハズレ確定のクソゴミ住宅やんw

https://news.yahoo.co.jp/articles/2b17ef7dfe5e8c69991cb5956a07a9c6526a...

>>236167 評判気になるさん
子供の近視が増えているらしく、近視の進行抑制にはバイオレットライト（波長 360~400 nm以下）が重要らしいよ。
最近のUVカットガラスは380 nm以下あたりから光の透過率がぐっと下がるので明るくても意味がないし、屋内は外で直接光を浴びるのとは光の量が桁違い。

一低で周りの家と離れていれば東西南北から自然光（非直接光を含む）が入ってくるのでマンションより明るいよ。

>>236171 匿名さん

マンションのセキュリティ性が高いし、ディスポーザーと24時間ゴミ出し完備で生ゴミ臭が無いよ。

>>236172 購入経験者さん

青とバイオレットの光は目に傷害を与えるよ。

>>236172 購入経験者さん

どう考えても高層階角部屋の方が明るいよ。
戸建の窓が小さいし日陰になるし、特に戸建さん自慢の耐震等級3はさらに窓が小さくなる。免震構造のタワマンは大きなダイレクト窓にしても耐震性に影響しないよ。

>>236169 eマンションさん
研究者が調査したマンションの子供の成長への影響を無視して、自分の直感を信じるのも自由だから好きにしたら良い。

上野なんて東京周辺ならいつでも行けるでしょ。
シアター360がお勧めだね。

>>236174 評判気になるさん
まぁ、これを読んで下さいな

https://www.jstage.jst.go.jp/article/cataract/31/1/31_11-010/_article/...

ずっと屋外にいるわけでもないし。

>>236176 購入経験者さん

都内の施設に行くのに車の狭い後部座席で1時間以上過ごす子供は大変だな。ジュニアシートは特に気持ち悪そうし、週末は特に渋滞ですね。往復3時間以上でも普通じゃん？郊外の子供は悲しいなぁ。

>>236154 購入経験者さん

戸建の常識はマンション以下、という事。

>>236171 匿名さん

>クソゴミ

こういう言葉、好きだよね、この人って。
戸建て押しはこうなるんだな。