4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>235999 匿名さん

ノーベル賞受賞者が成長した戦後ばかりの時代、東京の人口自体が少ないですよ。今や人口減少で地方より東京の方に集まってるけど。

>>235999 匿名さん

人の感想より自分の実感を優先します。あしからず。

>世田谷コンプレックスの爺さん

代々の都心住民から見ると、満足いく広さの家を都心に持てない、地方出身や都落ちの低級民が住むのが世田谷とかだよなw
都心で世田谷ナンバーの車見ると、都心に出てくんなよ田舎っぺがw、って哀れに見てるよ。
マンハッタンでオハイオやカンザスナンバーの上京田舎っぺ車を見るのと一緒w

>>236001 マンション掲示板さん
人口の比較の話なんてしてないよ。
東京の人口は戦後から日本人口の1割程度で変わってないけど。

"何が"地方より東京に集まっているの？

>>236002 通りがかりさん
そういうタイプの人間って事は分かっているのでお気になさらず。

もっと統計的な調査が増えると良いな。

>>236000 匿名さん
等級3の戸建ては実際には等級2にすら満たない可能性があるという話でしょ。
戸建てのほとんどは簡易計算のはずなので、それらは南海トラフが来たら倒壊すると思われ。

>>236003 eマンションさん

世田谷区って神奈川県っぽいですね。私鉄沿線の郊外エリアで。

>>236004 匿名さん

総務省は2022年8月9日、「住民基本台帳に基づく人口、人口動態および世帯数（2022年1月1日現在）」を公表した。 日本人の総人口は1億2,322万3,561人で、13年連続で減少。

令和4年8月1日現在の東京都の人口は、推計で14,036,936人となった。
前月と比べると、総数では858人（0.01％）増加している。


総人口が減っているのに、東京が増えている。
ま、ちなみの話な。

>>236005 匿名さん

なら、最初から人の意見は無用です。
あなたの様なタイプを、今後反面教師と致します。では。

>>236008 横から職人さん
東京の人口比
S35: 9.7%
S45: 10.7%
S55: 9.8%
H2: 9.5%
H12: 9.3%
H22: 9.8%
R2: 10.5%

で比率はほぼ変わらずだよ。1%の増減は >235999 の話の流れには何も影響しないでしょ。
ノーベル賞受賞者の統計は少ないから無意味というならそうだけど、東京に集まるとか意味不明。

学力面ではどうか分からないけど、自然体験の多さと道徳観、正義感は相関があるという調査結果がある。

https://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h20honpenhtml/html/b1_sho1_3.h...

子育てするならある程度自然が残っているところが安心だね。

>>236007 マンコミュファンさん

私鉄沿線って時点で田舎っぺでしょw
山手線とメトロ両駅徒歩5分以内、
それ以外とかゴミで論外の下級民向けw

>>236009 通りがかりさん
君だけに向けて >235999 を書いたのではないですから。

研究報告や塾で多数の子供を見ている人のほうがずっと信頼出来るというだけです。
もっとしっかりした調査があれば良いだけどね。

>>236010 匿名さん
横からだけど、東京を首都圏と読み替えるなら割合は増えてる。

ノーベル賞取った人を参考に、子育ての場所考える親の割合を出して欲しいわ笑

>>236015 匿名さん

自分の学力と努力の方が重要でしょ。
田舎出身でも23区出身でもFラン大生と東大生がいる。

>>236016 通りがかりさん

だよね。
だったら、親として、高い教育を受けられる環境で、
ライブや舞台や芸術作品の鑑賞、ミシュラン店での食事、スポーツ観戦、文化的イベント、
先進的なファミリー向け施設等々を利用し、長い休みには自然豊かな田舎で思いっきり体使って遊べるような、
バランスの良い生活を与えたいわ。

>>236017 匿名さん
子供には長い休みだけじゃなく日常的に自然と触れ合える環境のほうがいい。
やっぱり23区内でも西側の一低住の戸建て
。

>>236018 マンション掲示板さん

西側の世田谷とか、神奈川の田舎とは変わらないよ

>>236018 マンション掲示板さん

普段は御苑や代々木や浜離宮で自然の触れ合い可能なので。
お構いなく。

渡部健さんは佐々木希さんとの夫婦生活のために、2017年に都内の高級マンションの一室を約4億円で購入しています。広さはおよそ160平米。ルーフバルコニーに加え、キッチンには巨大なワインセラーが備え付けられています。しかし、渡部さんたちは2021年3月に都内の別のマンションへ引っ越し。一部女性誌では、元のマンションは昨年5月に約3億6000万円で売りに出されたと報じられました。 高すぎる価格がネックになり、なかなか買い手がつかなかった渡部さんの旧豪邸。しかし実は最近、やっと買い手が見つかったそうです。


元麻布ヒルズも値下げてもなかなか売れないのねw

>>236018 マンション掲示板さん
知り合いに昆虫学者がいるけど、梅田最寄り駅のマンションで生まれ育ったらしい。
周辺の環境は関係ないと思うけどね。

マンションに住んでると悲惨

https://news.yahoo.co.jp/byline/hashimotonorihisa/20220620-00301773

>>236021 口コミ知りたいさん

販売期間外１年以上じゃ成約価格は相当値引きしたんだろうね

>>236017 匿名さん
日常的に自然に触れるチャンスがあるかどうかって話だよ。

芸術鑑賞も舞台、コンサートこそたまに連れて行けば良い様な話だし、別に近所にある必要はない。

うちのタワマンはエントランス、エレベーター、玄関の三重ノンタッチキーセキュリティシステム完備、24時間3人警備、防犯カメラ多数、防災センターとセコム完備、火災や病気、不審者などの場合緊急ボタンを押したら警備員が来る。鍵を防災センターに預かって、万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれるし、AEDはもちろん完備。
戸建はこれらの対策が無いの？
管理費を払って安心ですね。

>>236025 マンコミュファンさん

子供が毎日、虫や花見て、感動する？　当たり前になるだけ。
それより体験や記憶に残る事をさせたい。
バランスを考えてるので、お構いなく。

>>236024 名無しさん

15年オチで買った当時4億？
あの夫婦のあとじゃ、験が悪くて事故物件と同じだな笑

まあ、緑の山手線の外は、埼玉や千葉と一緒w
メトロもあると家族は通学など便利。自分は専らクルマ移動だから、天現寺や白金、高樹町など首都高乗り口近いのも大事。

>>236029 eマンションさん

山手線の南の半分（代々木から東京）は住みやすいけど、北の半分は最低だよ。鶯谷や日暮里、上野、池袋など風俗店が多いし、大塚や巣鴨など安い賃貸住宅街もある。

>>236025 マンコミュファンさん
重要なのは日常的に触れることではなく興味持つかどうかだよ。
日常的に触れると興味持つはイコールではない。

>>236027 匿名さん
感動じゃなくて周囲のものへの関心や観察眼の話。

それに毎日見ていても初夏のみずみずしく輝くような緑や秋の紅葉はふっと見たときに感動するよ。
毎日見ていて何も感じないというのは鈍い。

今まで知らなかったけど、これは周囲の環境が教育や子供の学校環境として重要だと思う。

https://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h20honpenhtml/html/b1_sho1_3.h...

周りのものへの関心だと子供にはファインマンのお父さんみたいに接したいね。

>>236030 マンション掲示板さん

目白とか落ち着いてていいよ。あと上野界隈の谷根千も風情があるし。まあでも南側が鉄板だよね。外はもちろん論外ですね。

>>236032 検討板ユーザーさん
その理屈だと田舎の子供はみんなノーベル賞だね。

>>236034 eマンションさん

都心は本当にろくな戸建がない　谷根千も昭和のこじんまりとした旧家ばかり、めじろ台、関口も一寸ショボい。道も狭い。本駒込も高層オフィスビルがあるし。白金台も特に奇数丁目はボロイ。３Aも広尾も番町も集合住宅ばかりで見るも無残。
いずれにしても生活は不便。
やっぱり高級住宅地は山の手線内には存在しない。高台の周辺区に限る
田園調布や成城学園、柿の木坂、青葉台や松濤の方が高級住宅街の規模が大きいし集合住宅が隅に追いやられているから住民も上級で高学歴が多く格上だね。

>>236030 マンション掲示板さん

山手線の中じゃ、高級感を感じる場所って殆ど無きに等しい。
五反田の内側は風俗街、新橋も然り。アメ横も歌舞伎町もドヤ街の東新宿も内側だね
南西部にピンポイントで豪邸が散在するだけ。ただ100坪クラスの邸宅が数十軒も連ねているような場所はどこにもない。赤坂も溜池も日比谷も港南も元は湿地帯か海。

一方外側の城南や城西は標高も高いし広範囲に高級住宅がれんたんするから、それらの高級住宅街には勝てない。知名度含めてねｗ
もちろん東半分は内側も外側もゴミ集合住宅ばかりで論外。

まあＪＲしか乗ったことの無いお上りさんは、もう少し視野を広めた方がいいぞ
本当に東京のこと何も知らないんだね


https://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%B0%E5%9C%92%E8%AA%BF%E5%B8%83...,vid:cHf8hMg6VCw

https://www.google.co.jp/search?q=%E6%88%90%E5%9F%8E%E5%AD%A6%E5%9C%92...,vid:UuPZQAXiBFg

>>236032 検討板ユーザーさん

じいさん目線ｗ
季節の移ろいの感動を子供が言ったら引くわ。

>>236037 匿名さん

大和郷を知らんのか？　東京のもぐりだな笑

>>236037 匿名さん

生ゴミ臭が発生する戸建w

生ゴミと言えばマンションだろ？
隣人ガチャに負け確定のクソ住宅のくせに～笑

戸建の自宅だね笑

土地は予算に応じて良し悪しが決まるけど、戸建のメリットは僻地や田舎であっても広くて快適な家に住める、という事じゃないの？

統計によると都内の戸建（持ち家）は練馬、江戸川、葛飾、足立といった東側の低所得層が多いエリアに集中しています。
やはり戸建は土地代がネックになるのでしょう。
であれば戸建なら無理に都内にこだわる必要はなく、むしろ郊外の安くて広い土地を購入して戸建を建てた方がより良いと思います。

都内勤務の一般的なファミリーさんが首都圏に家を買うなら、都内のまともな土地を買うのはムリですし、都内のファミリー向け新築マンションを買うのもムリなので、千葉、埼玉、神奈川で探すのが現実的でしょうね。

>>236043 eマンションさん
残念、マンションのベランダでした～
よく見な、あの貧乏臭い仕切りで隣りの部屋と繋がったベランダを 笑

都内の一戸建てより中古マンションは物件数が桁違いに多いですから。
集合住宅で我慢できるなら、選択肢はマンションの方が多いですな～

ゴミマンションのゴミ問題は大変だ。
マンションの場合、気づかないうちに増えているようだ。

【マンションのゴミ屋敷は一軒家よりも大変な理由】

・室内には介入できない
・分譲マンションは追い出すことが難しい

https://osoujilabo.com/gomiyashiki-mansion/

>>236039 通りすがりさん
いや、子供の頃感じた話だよ。

>>236046 eマンションさん
都内勤務の場合は駅近が良いのだろうけど、そうすると郊外でも予算的にも選択肢の数的にもマンションになっちゃう。

戸建てなんてなまっぴら御免だよ。だって都心で戸建ての多い所って低所得家庭が多いところだからね。ハワイでも山のほうの掘っ立て小屋の多い住宅街=世田谷や杉並みたいなエリアは、ワイキキのコンドに住めない貧乏家庭向け。

東京ならオークラとかグランドハイアット、アンダーズ近くの億ションが、眺望設備セキュリティーもしっかりしていて資産性も高く安心。ハワイならビーチも近くのこーゆー美しいサンセットが望めるエリアが最高だね。
都内だと自分は山手線外なんて、代官山や南平台にかつて大きな屋敷に親族が住んでいたけど、それよ遠くの都落ちの新興住宅街には、行く必要もないし土地勘も無いし興味も関心も全くないw

共同住宅は狭いし、騒音問題のリスクがあるので嫌という人が多数派。

子供のいない夫婦や独り身ならマンションもあり。

>>236047 匿名さん

だからあんたの自宅だろそれ
マンションのゴミに執着し過ぎなんだよ笑

>それより遠くの都落ちの新興住宅街

要は成城だの田園調布だの、ど田舎の私鉄沿線住宅街ってことw 上京や都心に広い家持てずに逃げ出した下級民向けってこと。代々の都心住民はそう見てますよ、世田谷ナンバーとか愚の骨頂で恥ずかしい限りw

そもそも4,000万しか予算を用意できないここの戸建には都内のファミリー向けマンションに住める資格がない。

>>236051 匿名さん

マンションに4,000万しか用意できない戸建さんだとたとえ郊外であっても駅近はムリですね。徒歩15分以上ないしバス便の土地になります。

ここは自分で撮った写真以外アップ禁止なんだから、ゴミ置場画像は自宅ってことだろ？やっぱり戸建ては有り得んわw
まさかネット画像をパクったりとか、そういう卑劣で下世話なアップを平然としてしまう低民度の戸建てさんは居ないよな？w

自称コダテがマンションのゴミや住民や騒音でギャァギャァ騒ぐのは己が被害に遭ってるからだよね～？笑

>>236056 マンコミュファンさん
6千万で66平米が平均なんでしょ。

どんなマンションでも騒音リスクがあるし、66平米なんて狭すぎで絶対に住みたくないよ。

>236059は他人への配慮という視点がごっそり抜けてる。
こういう人が共同住宅にいるから余計に嫌なんだよね。

>>236046 eマンションさん
神奈川とか埼玉でも駅近マンションは坪単価350とかだよ。
4000万円で買えるまともなマンションは首都圏にはない。

>>236060 匿名さん

もっと広いのが良ければ価格はあがりますね。
まあどっちにしてもここの戸建にマンションを語る資格はない。

>>236062 通りがかりさん

ですね
マンションはパスでよろしい

>>236061 匿名さん

苦労されてるんだね笑

戸建は4,000万しか用意できないんだからマンションのことを考える必要なし。

>>236052 eマンションさん

>>236052 eマンションさん
4000万以下のマンションなのに都心に執着するのはワンマン住まいだな。
そもそも都心で戸建てが多いところってどこ？
都心には戸建て適した一低住エリアが皆無だから、劣悪な環境に戸建てで住まわざるを得ない事情があるのだろう。
副都心なら一低住の戸建て住宅街がある。

>>236065 口コミ知りたいさん
うちは戸建だからのびのびですよ。

子供たちが走り回っても問題ないし、トランポリンや鉄棒でも遊んでます。

>>236068 匿名さん

マンションのゴミに執着するのは育児ストレスだね笑

>>236067 匿名さん

23区内で戸建の持ち家が多いのは練馬、江戸川、葛飾、足立の四区です。

都心エリアの戸建は朽ち果てそうなボロ屋が多い。

戸建に住みながら毎日マンションマンション言ってる戸建がいちばん不幸だな☆

郊外戸建て民はビンボー暇なしなんだなw
ビッグアイランドの噴火のニュースでオアフはちょっとビックリしてるけど、ワイキキから少し離れた観光客のほぼいないビーチでのーんびり。あと僅かな滞在楽しむよ。

>>236070 マンコミュファンさん

江戸川区の水害エリア＋戸建＝浸水で終わり

>>236072 eマンションさん

生ゴミ臭の生活、大変だからね
ディスポーザーも24時間ゴミ出しも無い、生ゴミはそのまま夏場でも放置する生活w

うちのタワマンはエントランス、エレベーター、玄関の三重ノンタッチキーセキュリティシステム完備、24時間3人警備、防犯カメラ多数、防災センターとセコム完備、火災や病気、不審者などの場合緊急ボタンを押したら警備員が来る。鍵を防災センターに預かって、万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれるし、AEDはもちろん完備。
戸建はこれらの対策が無いの？
管理費を払って安心ですね。

>万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれる
独り暮らしなら重要なメリットですね。

ただ、高層階はやめておいた方が良いですね。
１，２階が理想の様です。
https://medical-tribune.co.jp/kenko100/articles/160202528497/

>>236077 匿名さん

トロント市のデータで草
せめて日本のデータを出せよ
この調査の8216人の中でわずかの30人が25階以上ですよ。ちゃんと読んだ？0.3%の割合で意味ないじゃん。そもそもカナダは戸建が多く高層階マンション住民があまりいないよ。

ガチのマンション住民は悲惨だというのが現実。
戸建てさんは優雅に弄ってるだけ(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>236078 マンション掲示板さん

うちのマンションは高速エレベーターを採用し、1階から25階相当の80mまではだいたい30秒ですね。救急車が到達までの時間と比べて大したことない。むしろ戸建の階段での搬送よりは早い。
24時間警備員もいるし都心で消防署や病院にも近いし、それは安心ですね。

>>236073
>>236074
>>236075

妥協してマンションに住んでる僻みから戸建さんに怨み節(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

>>236081 匿名さん

結局、マンションは戸建より高いね
やっぱり生活利便性と立地による資産価値は大切だ

>>236080 匿名さん
途中階で誰も止まらなかったらねw
各階に止まってしまったら何十分かかることやら…

>>236081 匿名さん

生ゴミ臭の生活、大変だからね ディスポーザーも24時間ゴミ出しも無い、生ゴミはそのまま夏場でも放置する生活w

>>236083 匿名さん

救急搬送の時もちろん止まらないよ
警備員が操作するから
しかもAEDも完備で、心停止しても救急車が来る前に対策できる。

>>236080 検討板ユーザーさん
何を寝言言ってるの？
同じ立地なら戸建てのが高いよ。

まぁ、安く住めるから集合住宅なんでしょ。
戸建てが安いなら皆さん戸建てを選ぶ。
区分所有の集合住宅じゃクソ狭いし、隣人ゴミだし、犯罪者も住んでて、ベランダ繋がって、天井や壁からの騒音で頭がおかしくなるよ(笑)(笑)(笑)

>>236085 eマンションさん

非常用エレベーターもありますよね。高層階マンションなら設置義務あるので。

>>236076 評判気になるさん

こういうときだけ絶対数比較するのが全てに劣後するマンション民の特徴だｗ
比率で出せよ
戸建は絶対数が多い分比率が高まるのは当たり前だろ

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

>>236086 匿名さん

その平均値を参考にしているアホか笑
戸建は全部ファミリー向け、でも分譲マンションは1Rや1Kからある。1R、1K、1DK、1LDKなどシングル向けの物件を含んで平均価格を比較しても意味ないじゃん？
戸建さんのデータ、使えないですね笑笑

平均年収で約200万、物件購入価格で1,700万ほどマンション民の方が上ですね

>>236039 通りすがりさん

まさに貧乏人目線だな　季節感を味わうのは老若関係無い。
大体おまえ日本人じゃ無いだろ

ま、普通は庭にも出られず、落ちたら死ぬマンションに収容される子供の方が引くわ笑
普通の子供なら、物心ついたら、「集合住宅」にしか住めない甲斐性無しの親を憎むだろうなｗ

>>236091 さん

66平米のマンションは土地120平米建物99平米の戸建よりも高いですね。やっぱり不動産の価値は立地あり。

>>236074 匿名さん
不利な条件でしか優位性を示せない粘着マンションさんw
だからクズだって言われちゃうんだよ♪

マンションは、戸建てと同じ立地じゃ勝負になりません。
郊外のマンションを見たら理解できるよ(笑)

>>236092 匿名さん

田舎出身の子供、一流私立学校やインターネションナルスクールに通うこともできないね。公立にしても周りはまともな塾が無いかな。それは全て親の責任ですよ。
子供の未来のために都心に住んで良いよ。学校の教育だけじゃなく、音楽、芸術、スポーツなど学びたいなら都心は何の施設でも充実している。

>>236095 匿名さん

俺は都心の低層高級マンションで3駅4路線利用できる。専有部面積が100平米超えて時価5億円程度ですよ。周りはここより良い戸建は無いですね。
あ、RC造の豪邸があるけど。超富裕層は木造に住まないですねw

>>236086 匿名さん
それ、2017年のデータだから何の参考にもならないよ。

>>236091 eマンションさん

マンションが引っ張り出すデータも説得力ゼロ。(計算も違っているし、なんだよ最近の調査ってｗ）

マンションは一般に子供が少なく共稼比率が高い分少し多いだけ。
戸建の場合、子供が多いし甲斐性がある旦那一人で支えるのが当たり前。

因みに俺は1馬力で並のマンション平均世帯収入の数倍稼いでいる。
不動産も土地評価だけで都内マンション平均購入価格の4倍の資産価値がある。
マンションさんは今まで誰一人自分の家自慢を証明できた人が居ないよね
みんな見栄っ張りなのに証明できず相当悔しいんだろうね　お気の毒様

>>236099 匿名さん

俺は都心の低層高級マンションで3駅4路線利用できる。専有部面積が100平米超えて時価5億円程度ですよ。周りはここより良い戸建は無いですね。
あ、RC造の豪邸があるけど。超富裕層は木造に住まないですねw