住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-20 00:11:24

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 235854 通りがかりさん

    >>235848 匿名さん
    そう思うなら黙って田舎に住みなされ。
    都心の駅近ではマンションも戸建ても無理だから。

  2. 235855 匿名さん

    今や50才男性の3割近くが独身らしいからねhttps://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00118/00197/

    低所得者が増えたからかな。戸建じゃ浮くし、マンションでも既婚者とは話が通じる訳ない
    将来特殊清掃屋が忙しくなりそうだし、せめて税金と社会保険料ぐらい払って貰わないと

  3. 235856 口コミ知りたいさん

    >>235851 匿名さん

    子供は興味無い。

  4. 235857 匿名さん

    >>235852 匿名さん

    子供は嫌い。

  5. 235858 匿名さん

    >>235832 eマンションさん

    規模が違うだろw 金を右から左へ動かすだけの非生産的なサービス業の末端組織と一緒にするなよ。
    新興企業しかも白人の使い走りの末端組織の分際で、しかも集合住宅民が歴史ある日の丸上場企業に意見するには百年早い。
    こっちは創業は当然戦前からだし、世界数十か国に現地法人、工場、研究開発拠点に子会社孫会社も数十ある企業の本社。
    本社機構だけで数万、営業もディーラも10万人規模の企業と、白人に首根っこ抑えられ、匙加減一つで日本法人ごとなくなるような末端組織と一緒にしないで貰いたいね。 

  6. 235859 匿名さん

    神戸には新神戸で降りてタクシーで某工場の技術的な定例会(極秘)によく通いました。データセンターにも時折視察に行ったし。
    私は新横から新幹線派だったけど伊丹を使う人も多かったですね。
    最初は三宮で神戸牛ばかり食っていたけどだんだん飽きて、最後は宮本むなし(知る人ぞ知る)が常連になってしまったけど、ああいう店が東京にもあるといいなw
    西宮含めて海も山に恵まれ、ヨット乗り憧れの岡崎造船(次はここに発注する予定)のある小豆島も近く、住むにもいい場所ですね。

  7. 235860 匿名さん

    >>235853 通りがかりさん
    君の日本語は意味不明。
    >あなたの中では半減=50%が10%以上でないならそれまでだけど。

    これどういう意味?

    とりあえず、過疎地域については徳島県のページが詳しく説明しているから参考にしたら?
    https://www.pref.tokushima.lg.jp/FAQ/docs/00027304/

  8. 235861 匿名さん

    マンションの近所付き合いは恐怖だな…

    https://news.yahoo.co.jp/articles/044f516bc66c8399b9e4ef9940a84d56cbbf...

  9. 235862 匿名さん

    子無し、単身高齢者=マンションさん
    子有り、若いファミリー世帯=戸建てさん

    これじゃ話が噛み合わないのも当たり前。笑

  10. 235863 通りがかりさん

    >>235860 匿名さん
    義務教育卒業してる?
    頭大丈夫?

  11. 235864 名無しさん

    >>235862 匿名さん

    都心は私立学校や塾も多いし車での送迎も不要ですね。

  12. 235865 通りがかりさん

    国の調査によるとマンション買う人の方が年収高いんだね。

    住宅市場動向調査
    https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&layout=dataset&touke...

    1. 国の調査によるとマンション買う人の方が年...
  13. 235866 匿名さん

    都心じゃ車での送迎なんて富裕層だけ。

  14. 235867 eマンションさん

    >>235863 通りがかりさん
    君の頭の中は誰にも分からないから変に省略しないことだよ。
    半減が10%っていうのは何が半減で何が10%か分からないでしよ。

    最後が義務教育レベルだとこれでも通過しちゃうから仕方ないけど。

  15. 235868 通りがかりさん

    >>235867 eマンションさん
    どうでもいいけど、日本語勉強してから絡んでね。
    あなたの中では半減=50%は10%以上ではないらしいけど、世の中は違うから。

  16. 235869 eマンションさん

    >>235865 通りがかりさん

    え、注文住宅は分譲戸建より高いの?
    注文住宅=安い工務店、分譲戸建=大手デベのブランド住宅
    というイメージが強いね
    つまり注文住宅は貧乏っぽい

  17. 235870 通りがかりさん

    >>>>235865の続きだけど、国の調査でもマンション売れば利益が出る時代が到来してるとのこと。
    売ったら大赤字な戸建てとは大違い。

    1. 売ったら大赤字な戸建てとは大違い。
  18. 235871 通りがかりさん

    >>235870 通りがかりさん

    戸建は車と同じですね
    中古になった瞬間、価値が7割になる
    10年経ったら価値無し

  19. 235872 匿名さん

    >>235868 通りがかりさん
    日本語がおかしいのも問題だけど、人に説明する文章を書いたことないでしょ。
    わけの分からん文を何度繰り返しても無意味ですよ。

    >>235828からの繋がりも滅茶苦茶。
    君が言った過疎化の定義の10%と人口が半減する自治体があるというのは別な話ですよ。
    前者は減少率の言葉の定義の話、後者は統計予測の話。
    それが君の頭のなかではごっちゃになっているんだろうね。

  20. 235873 匿名さん

    >>235871 通りがかりさん
    マンションの価値が下がらない場所では戸建の価値も下がらない。
    戸建の価値が下がる場所ではマンションの価値も下がる。

    それに中古になった瞬間に7割も下がらないけどね。
    近所の戸建(大手HM建売)は築約10年で販売時の価格で取引されていたよ。

  21. 235874 通りがかりさん

    >>235872 匿名さん
    はいはい、ご苦労さん。
    日本語できないなら絡まないでね。

  22. 235875 通りがかりさん

    >>235871 通りがかりさん
    戸建ての人は永住しか選択肢がなくなる。
    車運転できなくなったらどうするつもりか知らないけど。

  23. 235876 通りがかりさん

    >>235873 匿名さん
    普通の人はあなたの個人的な感想よりも統計調査を信じるよ。

  24. 235877 匿名さん

    >>235874 通りがかりさん
    日本語出来ない子には何を言っても無駄だね。
    諦めたよ。

  25. 235878 口コミ知りたいさん

    >>235875 通りがかりさん

    住み替えもできないし、建て替えも数千万円かかるし
    ボロボロ古い木造の老後生活ですね。車も運転できない。しかも過疎化した田舎は基本的なインフラも無い。

  26. 235879 通りがかりさん

    マンション=施設価値が維持する、いつでも買い替えできる。ローン完済したら数千万円から数億円の永久の資産になる。
    戸建=ローン完済しても買い替えが難しい。老後には自分で修繕する。建て替えが高すぎて負担できない。購入した時は自分でデザインできるし広いし喜んでいたけど何十年後は最悪になる。

  27. 235880 匿名さん

    >>235876 通りがかりさん
    そうだね。
    首都圏の統計データだと7割まで下がるのは築25年程度

    https://www.home4u.jp/sell/juku/course/sell-216-20255

    中古になった瞬間に7割というのは真っ赤な嘘でした。

  28. 235881 名無しさん

    >>235880 匿名さん

    やっぱり戸建の資産価値は下落するよね。
    ちなみに中古相場が分譲価格よりも安い都心タワマンは一つも無いよ。

  29. 235882 匿名さん

    あくまで平均だから。
    マンションも同様に下がります。
    https://mansion.theatres.co.jp/sittoku/9234/

    マンションは戸建より下落率が大きいですね。
    築25年となるとほぼ半額ですよ。

  30. 235883 eマンションさん

    先祖代々の土地に死ぬまでしがみ付くつもりの戸建さんには資産価値とか無意味だよね。
    逆に相続税評価額が下がってくれた方がありがたい。

  31. 235884 eマンションさん

    土地は安ければ安いほど嬉しくなるのが戸建の考え方でしょう。

  32. 235885 マンション検討中さん

    >>235882 匿名さん

    首都圏のデータって千葉と埼玉の田舎でも含んでるよね?
    茨城とか群馬とかど田舎でも含んでるか?
    都心タワマンは下落したことないよ。

  33. 235886 匿名さん

    タワマンタワマンっておバカですか?
    一般的(平均)の話をしているんですよ。

    例外をあげたら戸建でもいくらでもあります。

  34. 235887 匿名さん

    >>235875 通りがかりさん

    自分の実家の親に聞いたら? あんたが面倒見なきゃいけないんだから
    あ、既にあんたが子供にそう思われる年齢にさしかかっているのかw

  35. 235888 匿名さん

    >>235879 通りがかりさん

    マンションが数億円で永久の資産?
    ブハハハ 

  36. 235889 匿名さん

    >>235887 匿名さん

    実家は都心なので問題無いよ

  37. 235890 匿名さん

    >>235886 匿名さん

    タワマンの値上がり認めてるじゃん。

  38. 235891 匿名さん

    >>235886 匿名さん

    平均で言ったら戸建のボロ負けですよ。
    https://www.mlit.go.jp/totikensangyo/content/001519381.pdf

  39. 235892 匿名さん


    >>235871 通りがかりさん

    逆だろ。車と同じなのは土地が殆ど原価に反映されず償却される建物代だけのマンション。

    うちは都内の戸建だから土地の原価が元々8割。その土地価格は50年前の8倍(実勢価格は10倍)
    https://www.tochi-d.com/tochi/13/13111/131110027/transition/

    近くの50年前(すでにマンションはある)のマンションは勿論8倍にはなっていない
    管理費修繕費をのべ2千万近く払ってかろうじて発売時価格を維持する程度。
    しかも積立金不足で建替できず、無理して建替えるには別途費用が掛かる所ばかり。
    まだ場所がいいから値が付いているけど、殆どの郊外マンションは湯沢や苗場みたいに悲惨なことになっているぞw

  40. 235893 匿名さん

    郊外の土地は劣化する。
    都心の建物は劣化しない。
    不動産は立地です。

  41. 235894 匿名さん
  42. 235895 匿名さん

    新築マンションは購入後1年で価値が急落して、以降築年数20年目あたりまで急激に価値は下落すると言われています。
    <中古マンション成約状況>
    築年数    ㎡単価    変化率   価格     面積
    0~5年    80.96    100.0%  5411万   66.83㎡
    6~10    68.06    84.1%   4602万   67.62㎡
    11~15   60.56    74.8%   4242万    70.04㎡
    16~20   52.77    65.1%   3716万    70.42㎡
    21~25   38.70    47.8%   2528万    65.32㎡
    26~30   29.68     36.7%  1697万    57.19㎡
    31年~    31.70    39.2%   1815万    57.25㎡
    https://mansion.theatres.co.jp/sittoku/9234/

  43. 235896 通りがかりさん

    戸建て派がかわいそうになってきた。

  44. 235897 通りがかりさん

    >>235892 匿名さん
    不動産は立地がすべてだから主要駅の近く以外は無価値と再三書き込まれてるでしょ。
    それはマンションだろうが戸建てだろうが同じ。

  45. 235898 匿名さん

    >>235893 匿名さん

    不動産は立地。それは戸建でも同じ。

    マンションはその土地所有権がほぼゼロに等しい。建物の区分所有権のみ
    だからマンション住民は立地を語る資格は全くない。
    それにマンションは都心ばかりではない。絶対数では郊外の方が圧倒的に多い。
    金があれば戸建も都心に作ろうと思えばいくらでも作れる。但しそんなもの好きは少ないだけ。
    マンションだけが駅近とも限らない。駅近の戸建も沢山ある
    但し余り駅近だと、うるさすぎで環境が悪くなるから,戸建は敢えて距離を置くのが普通。
    戸建はマンションよりはるかに多く旧耐震耐火基準の古家を含め全国どんな田舎にも存在するから、人口の多い場所に比較的新しい基準で集中して作ったマンションと比較しても意味がない。

    一番の勘違い。それはマンションのメリットは立地と利便性というウソ。これは業者都合の主観的な判断で、客観的な物差しでもなんでもない。

  46. 235899 匿名さん

    >>235896 通りがかりさん

    大丈夫だよ。
    君も生まれ変わったら集合住宅から抜け出せるかもしれないから(笑)

  47. 235900 通りがかりさん

    >>235898 匿名さん
    無駄な長文や個人の感想より国の調査の方が説得力があるよ。(>>235870)
    売却した場合、戸建てよりもマンションの方がマイナスが少ないというのが現実だから。

  48. 235901 匿名さん

    同じ経済力と仮定して、都心のタワマンに住むくらいなら、やや郊外の広い邸宅を選ぶ人の割合が圧倒的に多いのが富裕層もとい一般人の常識的な考え方
    何故なら利便性(生活のしやすさ)も立地(環境)も、やや郊外の方が総合的に勝っているし、通勤が全てではないから。
    自分は都心勤務だけど一生働く訳もない場所に家族共々家を構える人の気が知れない(うちがそうしたら離婚沙汰だw)
    地方出身者や独身者の考えには常識の通用しない世界がきっとあるんだろうな

  49. 235902 匿名さん

    >>235900 通りがかりさん

    あなたが集合住宅と国の資料が大好きならそれでいいんじゃない?蓼食う虫も好き好きだよw
    こっちは家族がいるし、常識人だし、みんなで楽しく賑やかな人生送りたいし、金儲けの手段は他で十分間に合っているからw

  50. 235903 通りがかりさん

    >>235901 匿名さん
    >>235902 匿名さん
    それはあなたの感想ですよね。
    個人的な感想はSNSへどうぞ。

  51. 235904 坪単価比較中さん

    個人的な感想の統計をとると戸建が良いという人が多数というのが現実。

    でも独り身や子どものいない夫婦などはマンションが良いと思うよ。
    2人までなら75平米あれば十分だし、子供がドタバタやらないように気を使う必要もない。
    他人の出す音やマナーの悪い住人に寛容であれば良いだけ。

  52. 235905 匿名さん

    住環境を考えれば騒音トラブルがない住宅のほうがいい
    子育て世帯が集合住宅に住んではいけないというのは常識
    ただし躾と称して幼児に摺り足歩行を強要したり、室内で活発に動くことを厳禁する事が出来るような親は別かもしれない

  53. 235906 eマンションさん

    >じゃなんでアラワイのハーバー写真だすんだよカハラと全然場所が違うだろ

    は?コンドはワイキキ、カハラはホテルのレストランに飯食いによく行くんだが?ホテル内のイルカが子供が好きだしな。カハラホテルの格式や雰囲気など、ビジネスホテルに毛の生えたような安っぽいプリンスと同一に語るとか、どんだけさもしい環境で育ったんだ田舎っぺ戸建民は。しかもスコールだらけでジメジメしたグアムと違い、オアフはカラッとしてて快適だし何より飯が美味い。グアムは二日で食べ物飽きるし行くとこも狭すぎて飽きる、ショッピングもショボいのは言うまでもない。

  54. 235907 eマンションさん

    ヨットもショーファーと一緒で、自分は酒でも飲んで楽しみ、操縦とか飯のサーブとかその他雑用は従業員にさせればよく、自分で運転維持管理とかどんだけ貧乏臭いんだw
    家のメンテから庭木の剪定、ハワイだと普通なプールまで、素人がセルフで安く上げようと必死で哀れな、いかにも下級民らしい思考で失笑したw

    1. ヨットもショーファーと一緒で、自分は酒で...
  55. 235908 eマンションさん

    4,000万だと中古しかないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

  56. 235909 eマンションさん

    戸建の維持管理は面倒なのでマンションが良いという人も一定数いますね。

  57. 235910 eマンションさん

    一般的に利便性やセキュリティや駅からの距離などはマンションのメリットなので、そちらを優先する方はマンションでもよろしいかと。

  58. 235911 匿名さん

    >>235907 eマンションさん

    まあ、君の場合もいわゆる一般庶民にありがちな負け惜しみだね
    一度位は運転手やメイドを雇いたいというささやかな願望が顔に書いてある(笑)
    だから、そういわれるのがこっちも慣れているので屁とも思わんが
    もっと器を大きくしなよ 女に嫌われるぞ

    P。S.立ち読みばかりしているのも恥ずかしいな(特に写メ取るような真似は)  
        程々にしなさい。 どこで人が見ているかわからんし日系人の恥だな。   
        ま、言っても無駄か(笑)

  59. 235912 匿名さん

    >>235906 eマンションさん

    初めて海外旅行に行った地方女子大生の感想文そのものだね 
    お下がり君w

  60. 235913 eマンションさん

    >一度位は運転手やメイドを雇いたいというささやかな願望が顔に書いてある(笑)

    ホント無知な下級民なんだなオタクw
    海外赴任とかしたことないのか?国によっては車で5分のところでも、セキュリティ上の面でも運転手付きのショーファー移動だし、現地代表の家にはパーティーも多いので、メイド数人とやコックさんもいたし、独身時代の自分にも身の回りのケアしてくれるメイドさんがいたし。

    あと、P.S.って、全角の。とか使うアホ初めて見たw 常識もビジネスマナーも知らんよっぽどの爺さんみたいだが、介護ケアとか素直に応じろよ、昔の与太話しても嫌われるだけだぞw

  61. 235914 匿名さん

    マンションの維持管理は面倒を超えて、罰ゲームだからな~
    マンションさんのような高齢者が管理組合にいると大変ですね。
    区分所有の集合住宅だと、強制的に付き合いが発生する…嫌だね~

    https://www.jprime.jp/articles/-/19011

    定年後にマンション管理組合や自治会で威張り散らす、「キレる高齢者」が増える原因

  62. 235915 匿名さん

    マンションの管理組合って面倒…
    https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

    管理組合がムリで、一戸建てにする人も多いぐらい面倒な仕組。
    これなら賃貸の賃パンジーで構わないってのが普通。

  63. 235916 匿名さん

    子供の転落すらマンションじゃ防ぐ手立てがない…
    子育て世帯には人気ないよね。
    マンションは、単身者や高齢者など子供の居ない人むけ。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/8d7f250e08532e12419d7778ee6d2d7cca6f...

  64. 235917 匿名さん

    理事長や役員は住人が積極的にやらないといけない仕事だけど面倒くさいよね。
    同じ人がやり続けるのも問題があるけど文句は言っても自分から立候補はしないんだよな。

  65. 235918 通りがかりさん

    >>235916 匿名さん
    階段からの転落事故の方が圧倒的に多いのが現実だからねぇ。
    防ぐ手立てがない。

  66. 235919 匿名さん

    階段からの転落なんて、平屋なら戸建ては無縁だし2階建てでもゲートや鍵をかける事で防げる。
    マンションは部屋は対策できても、共有の廊下やベランダには対策できないから不利だよね~(笑)

  67. 235920 匿名さん

    一戸建てだとキャンプも楽しいよね♪
    車だと簡単に荷物積めるし、庭でも楽しめちゃう!
    子無しマンションさんには分からないだろ~なw

    1. 一戸建てだとキャンプも楽しいよね♪車だと...
  68. 235921 匿名さん

    >>235913 eマンションさん

    アホはあんただろ
    最早そんな些末なところでしか反論できないのかいw
    格下相手に、一々誤字や文字変換まで気遣う必要はない

    貧乏人がいくら背伸びしてもお里が知れるということだ
    Fランの立ち読み貧乏爺さん



  69. 235922 通りがかりさん

    >>235919 匿名さん
    ベランダからの転落事故よりも階段からの転落事故の方が圧倒的に多いんだから防げてないでしょ。
    つまり、階段からの転落事故は防ぐ手立てがない。

  70. 235923 匿名さん

    >>235920 匿名さん

    キャンプは最高だね。うちも戸建だけど、船だけじゃ無く、山もよく行くよ 
    車だと登山口まで夜行で好きな時間に着くし新しいテント買ったら庭で試し張りもする。
    今年はもう終わりだけど来年は久しぶりに西穂~奥穂縦走を計画しているので室内トレーニング中w
    同じコンドや別荘ばかりじゃマンネリで家族はついて来ないし、人任せじゃ惚けが早まるからね。
    なので今はアチコチ違う場所に出かけているけど、その方が家族に喜ばれる。
    趣味を自由に楽しめるのも戸建の特権だね

    1. キャンプは最高だね。うちも戸建だけど、船...
  71. 235924 匿名さん

    >>235919 匿名さん

    ベランダをロックしたら良いよ?戸建の階段のゲートより簡単じゃん?

  72. 235925 マンション掲示板さん

    >>235923 匿名さん

    え?マンション住民でもキャンプ趣味の方が多いよ?
    週末はいつでも行けるし特に不便が無いよ?

  73. 235926 匿名さん

    マンションだと山道具の収納場所に困りそう。
    ザックとかかなり嵩張る。

  74. 235927 口コミ知りたいさん

    >>235926 匿名さん

    トランクルームあるし大丈夫。

  75. 235928 匿名さん

    キャンプ道具の搬入や寝ちゃった子供をベッドまで抱いて運ぶにはマンションだと不便だわな~
    子供のいないマンションさんには理解出来ないだろうけど(笑)

  76. 235929 匿名さん

    庭でのアウトドア体験もマンションじゃ無理だよ。
    ベランダで火を使えますか? 笑

  77. 235930 匿名さん

    >>235924 匿名さん
    マンションの死亡率は桁違いだし…
    落下事故で確実に死ぬ様なマンションと戸建ての階段を一緒くたに考えてる?

  78. 235931 口コミ知りたいさん

    >>235930 匿名さん

    東京都のデータによるとベランダ転落の死亡事故は10年間2件ですよ。階段を含んで転倒の死亡事故は年間50件以上。

  79. 235932 通りがかりさん

    >>235931 口コミ知りたいさん
    東京都は戸数で見ると戸建て<マンションなのに、転落による死亡事故は階段>ベランダだからねぇ。
    階段からの転落事故は防ぎようがない、戸建て派は何も対策をしていないことの証明。

  80. 235933 通りがかりさん

    なんかしょうもないことで言い争ってるなぁ

  81. 235934 匿名さん

    持ち家戸建ての50%は総床面積100㎡以上
    マンションで専有面積100㎡超はわずか9%程度

  82. 235935 マンション掲示板さん

    >>235934 匿名さん

    都心と郊外の差ですね。広くても郊外の資産価値無し木造は興味無い。

  83. 235936 通りがかりさん

    >>235934 匿名さん
    戸建てが広いのは主要駅から遠いからでしょ。
    主要駅から遠いのは無価値だから論外。

  84. 235937 匿名さん

    主要駅というのは地方出身の人?
    戸建てが多い一低住エリアは山手線の内側にもたくさんある。

  85. 235938 通りがかりさん

    >>235937 匿名さん
    その戸建ては4000万円で買えるの?

  86. 235939 匿名さん

    100平米欲しくてお金ないなら戸建一択。

  87. 235940 通りがかりさん

    >>235939 匿名さん
    都内だと100㎡は厳しいけどね。

  88. 235941 マンション掲示板さん

    >>235937 匿名さん

    山手線内側でもしょぼいの住宅街が多いよ。東新宿とか大塚とか巣鴨とか。

  89. 235942 匿名さん

    >>235938 通りがかりさん
    戸建ての予算は4000万超なので

  90. 235943 匿名さん

    >>235941 マンション掲示板さん
    文京区とか渋谷区にもあるでしょ

  91. 235944 匿名さん

    >>235939 匿名さん

    お金ないなら戸建一択 = 同一価格でより良い物件に住めるのが戸建て

    ありがとうございます<(_ _)>

  92. 235945 匿名さん

    マンション民が何を言おうと集合住宅の不便さはマンションさんか一番よく知っている。

  93. 235946 匿名さん

    マンションさんは車持ってないやん。

    ディスポーザーより車があった方が良いよ。

  94. 235947 通りがかりさん

    戸建て派哀れ。

  95. 235948 匿名さん

    ゴミみたいな出勤住宅なんて哀れを通り越して、生き恥(笑)
    それにしてもマンションは狭いね~

    1. ゴミみたいな出勤住宅なんて哀れを通り越し...
  96. 235949 匿名さん

    集合住宅ね♪ 集・合・住・宅 (笑)

  97. 235950 匿名さん

    自分は東京生まれだが、もし定年後に今住んで入る戸建から「65㎡の都心駅近タワマンと、郊外駅遠の100㎡戸建どちらかに引越せ。さもなければ命が無い」と言われたら、100%後者を選ぶ。

  98. 235951 匿名さん

    首都直下地震でもあれば、マンションじゃ人は生きていけないしな…

  99. 235952 通りがかりさん

    >>235951 匿名さん

    RC造vs木造
    スーパーゼネコンvs地元の工務店
    制震/免震vs耐震
    どう考えてもマンションの方が地震に強いよ
    しかも戸建の耐震等級は簡易計算w

  100. 235953 評判気になるさん

    タワーマンションのエントランスとロビーは
    多重セキュリティシステムあり
    24時間警備員とコンシェルジュさんがいる
    挨拶してくれる
    クリスマスツリーを作ったくれる
    ホテルのようなピアノBGMが流れる
    木と天然石の内装で高級感がある
    毎日の帰宅は楽しいですね。しかもタワーの外観もかっこいいし、主要駅より近いし。通勤はラクラク。

  101. 235954 eマンションさん

    戸建しょぼすぎ笑

  102. 235955 匿名さん

    うちは注文戸建だから、応接間の暖炉は大理石、洗面所床は白大理石、トイレ床(2カ所)はそれぞれ黒御影と白大理石。風呂床は伊豆石、内外玄関、門や外構の一部は御影石。扉は観音。人造大理石のようなショボイ素材は使わない。
    ピアノは家族が普通に弾くし(サッカー終わってから今もドビュッシーとラベルを練習中)自分も弾く
    君達の世界とは次元が違う。

  103. 235956 匿名さん

    >>235953 評判気になるさん

    電車通勤かよ。(笑)

  104. 235957 eマンションさん

    >>235956 匿名さん

    うちのタワマンは東京駅、銀座駅、日本橋駅、大手町駅など主要駅10分以内ですよ。

  105. 235958 匿名さん

    >>235952 通りがかりさん
    小学生なみの思考だね。

    マンションは耐震等級1になるように造ってあるんだから、たとえ簡易計算だろうが耐震等級3には敵わない。
    実際、東日本大震災ではたいした地震でもないのに多数のマンションが壊れてる。
    倒壊しないけど、壊れるのは設計通り。

  106. 235959 匿名さん

    >>235954 eマンションさん
    狭くて音漏れしちゃうしょぼい部屋を何とかしてから言いましょう。
    ハリボテで飾っても住居の本質は何も改善しないよ。

  107. 235960 名無しさん

    >>235958 匿名さん

    耐震等級1の新築分譲マンションはどこだ?

  108. 235961 マンコミュファンさん

    >>235959 匿名さん

    薄い木造の方が遮音性悪いよ

  109. 235962 マンション掲示板さん

    >>235958 匿名さん

    耐震等級3の戸建は高いし窓が小さいなどデメリットもあるよ。
    免震構造のマンションは大きなDW窓が作れる。

  110. 235963 マンコミュファンさん

    うちのタワマンはエントランス、エレベーター、玄関の三重ノンタッチキーセキュリティシステム完備、24時間3人警備、防犯カメラ多数、防災センターとセコム完備、火災や病気、不審者などの場合緊急ボタンを押したら警備員が来る。鍵を防災センターに預かって、万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれるし、AEDはもちろん完備。
    戸建はこれらの対策が無いの?
    管理費を払って安心ですね。

  111. 235964 匿名さん

    >>235957 eマンションさん

    徒歩にしても電車にしても4駅10分以内は物理的にあり得ない
    以前、駅まで濡れないで行けるといったのもウソだったかw(全てを満たすタワマンなどない)
    強いて近いのはブリリアザタワー(賃貸で20万位からある)だが、八丁堀(新川の埋立地)だから、東京駅でも早足で16分 京葉線の東京駅は乗車時間は短いが構内移動距離が半端ない。
    あとは新富町の銀座タワーが比較的近いが、これも条件を満たさない。
    電車乗車時間で大手町10分以内なら、東西線とかいくらでもあるがw。
    見え透いたウソはすぐボロが出るよ(笑) 

  112. 235965 匿名さん

    >>235963 マンコミュファンさん

    ショボイ自慢だね 恥ずかしくないのw

  113. 235966 通りがかりさん

    >>235961 マンコミュファンさん
    都内だと家と家の距離が近いからね。
    窓開けたら隣の家の人と握手できてしまうくらい近い。
    このくらいの距離だと相当気を使うと思われ。

  114. 235967 匿名さん

    >>235964 匿名さん

    え?電車10分以内の話じゃん?
    田町・三田駅は銀座まで6分、東京まで7分、大手町と日本橋9分
    これらの都心駅は全部10分以内じゃん?
    田町三田はもちろん都心だよ。

  115. 235968 匿名さん

    >>235960 名無しさん
    >耐震等級1の新築分譲マンションはどこだ?

    建築基準法に定める最低限の耐震基準しかクリアできていない物件は、全て耐震等級1相当。
    新築分譲マンションは耐震等級を公的に取得していないものが多いはず。

  116. 235969 eマンションさん

    戸建の火災で多くの人命が失われている。

    1. 戸建の火災で多くの人命が失われている。
  117. 235970 通りがかりさん

    >>235967 匿名さん
    戸建て派は日本語不自由な人が一定数いるからね。
    変な返信はスルーで良いよ。

  118. 235971 通りがかりさん

    >>235958 匿名さん
    2000年以降の耐震基準クリアしてるマンションで壊れたのは何件?

  119. 235972 eマンションさん

    ハワイは鉄道走ってないから、ビーチまでの距離と眺望、グレードや設備、サービスとセキュリティが重要なファクターになる。
    特にここみたいに著名ホテルの近くのコンドは引くて数多 (ひくてあまた、低知能戸建て爺さん用にルビw)で希少価値で中々買えないよ。
    北の山方向に10分も行けば、高速H1に乗るあたりとかの昔からの掘立て小屋みたいな平屋が広がる住宅地があって、東京だと目黒や世田谷区みたいな感じ。そんな子屋みたいな家でも軽く1億はするけど、もちろん眺望ないし不便だし、汚くて危険なエリアも多いから安いけど、特に安全を優先する日本人には郊外はオススメできないね。都内でも郊外にしか住めない低級民向けw

    1. ハワイは鉄道走ってないから、ビーチまでの...
  120. 235973 通りがかりさん

    ~2000年5月築の木造住宅は地震が来たらアウト。
    戸建て派の半数は修繕のことを考えていないので、もちろん耐震補強はしていない可能性が高い。
    災害の際の避難先が広い公園やRC造の建物になっている理由もこれ。

    木耐協調査データ 2021年3月4日発表
    https://www.mokutaikyo.com/useful/data202103
    「コロナ禍の今、高まる耐震化の重要性 建築年に応じた耐震提案が求められる」
    https://www.mokutaikyo.com/pdf/data210304.pdf

  121. 235974 匿名さん

    外装までちゃんと管理できるしっかりした人は戸建てでいいんじゃない。
    きったねぇ外壁の戸建て見ると哀れに思うわ。

  122. 235975 匿名さん

    アパート投資と同様、近隣には続々とタワマンが建ちあがってくる。なにせこれまで900棟以上あったタワマンがさらにこの先わかっているだけで280棟も出来上がるのだ。当然競合は激しくなる。よほど良い立地にあれば別だが、湾岸エリアのマンションは海からの塩害などの影響で建物の経年劣化が激しいと言われる。

     築年が経過するごとにマンションは古ぼけて、築15年を超えると最初の大規模修繕が発生する。またマンションマーケットが今後も高騰を続ける保証はどこにもないのだ。インバウンド需要というが、世界情勢の変化によってこんな需要が簡単に吹き飛ぶことは、コロナ禍でも実証済みだ。

    タワマンに”勝ち組エリート”が住まない理由…住民たちが「考えたくない」悲惨すぎる未来>
    https://mag.minkabu.jp/mag-sogo/25178547085/



  123. 235976 匿名さん

    >>235972 eマンションさん

    世田谷コンプレックスの爺さん
    能書きはいいから、早く戦艦アリゾナに突撃して来いよ

  124. 235977 マンコミュファンさん

    >>235974 匿名さん

    戸建の購入者は修繕を意識してない人が多いよね。ギリギリの金額で土地代、建物費用、内装、家電、家具などを払って修繕費も積立していないし、結局ボロボロ戸建が多い。

  125. 235978 eマンションさん

    >>235975 匿名さん

    でも都心タワマンはリーマンショックすら下落しなかったし。コロナ禍でもっと上がってるよ。

  126. 235979 eマンションさん

    >>235975 匿名さん

    でも都心タワマンはリーマンショックすら下落しなかったし。コロナ禍でもっと上がってるよ。

  127. 235980 口コミ知りたいさん

    戸建は30年間1000万円の修繕費が必要だと言われますね。
    マンションでも同じ程度の修繕費が必要だが、ちゃんと修繕積立金を払って長期修繕計画を立ったいるので入居時点から準備している。修繕費を用意していない戸建住民も半分くらいいると聞きましたら、それは大変ですね。

  128. 235981 匿名さん

    <住宅ローン返済に行き詰まる人が年々増加>
     
    2020年、新型コロナウイルス感染症拡大が始まってから特に住宅ローンの返済に行き詰まる人が急増 住宅ローンを返済している人から「返済条件の変更によって返済額を軽減したい」と言う相談が月を追う毎に増加。

    購入した住宅の資産価値がどんどん高まっていけば問題はないが、いつまでも住宅価格が上がり続けるとは限らない。事実、不動産経済研究所の調査によると、2022年度上半期の首都圏新築マンションの平均価格は6333万円で、前年同期比5.5%の下落を記録した。しばらく上がり続けきた新築マンション市場にも変化が起こりつつあることを予感させる。
     自己資金割合が低いのに、買った物件の価値が低下すると、途端に担保割れ状態になる。それでも無事に返済できている間は問題ないが、一度返済に行き詰まると大変なことになる。
    とくにディンクスは年収減少のリスクが高い…

    https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/72880

  129. 235982 匿名さん

    >>235977 マンコミュファンさん
    9割のマンションが積立金不足(修繕費値上がり前の調査だから現実はさらに高い)というのはほとんどマンション住人が修繕に関心がないことの現れ。

    戸建なら他の住人に左右されることは無いですよ。

  130. 235983 匿名さん

    >>235980 口コミ知りたいさん
    ちゃんと長期修繕計画が立てていたら9割のマンションで積立金不足なんてことにはなってないよ。

    マンションは大きな地震が来たら壊れる可能性が高いけど、積立金は経年劣化しか考慮してないし、共用部の地震保険付帯率も低い。

  131. 235984 匿名さん

    >>235982 匿名さん

    修繕積立金自体が存在しないので、10割の戸建が積立金不足と言えますね?

  132. 235985 口コミ知りたいさん

    >>235983 匿名さん

    消防署や小学校、病院など最も重要なインフラ施設でもマンションと同じくRC造・制震/免震ですね。

  133. 235986 匿名さん

    >>235985
    家族で住むには木造や軽量鉄骨の戸建で十分だし、その方が耐震性を上げやすい。
    多人数が集まったり、重量物を置かなければいけない場合はRCだね。

    消防署や小学校など重要なインフラは耐震等級2ですよ。
    マンションの様に背が高い建物ではないから耐震性も上げやすいし、売り手の都合じゃなくて、安全第一。
    残念ながらRCだから地震に強いとはなりません。

  134. 235987 通りがかりさん

    >>235982 匿名さん
    9割のマンションで修繕積立金が不足しているというソースはどこ?
    国の調査によると足りないのは1/3程度らしいけど。

    平成30年度マンション総合調査結果からみたマンション居住と管理の現状
    https://www.mlit.go.jp/common/001287409.pdf

    1. 9割のマンションで修繕積立金が不足してい...
  135. 235988 匿名さん

    消防署、警察署は耐震等級3でしたね。
    戸建と同じで、地震に強い。

  136. 235989 匿名さん

    >>235987 通りがかりさん
    それは計画に比べて不足している割合でしょ。
    実際に必要とされる額に対する不足ではないと思うよ。

    https://diamond.jp/articles/-/145205
    (以前は全文読めたと思ったが、、、)
    https://allabout.co.jp/gm/gc/474589/

  137. 235990 検討板ユーザーさん

    >>235988 匿名さん

    絶対に木造を採用しないけどね笑

  138. 235991 通りがかりさん

    >>235949 匿名さん

    間違っちゃいないが、揶揄にもならない笑

  139. 235992 eマンションさん

    木造2階建ての一般的な戸建て住宅は構造設計をしなくても家が建ちます!!
    これから家づくりを考えている方で木造2階建ての住宅を建てる場合、殆どは構造設計をしていない・・・正確に言いますと、耐震に必要な壁量を算出してある程度の壁バランスが良ければオッケーと言うことになっています。
    もっと驚くことが!!実はこの壁量計算なども設計者以外誰もチェックしていません!!建築確認申請があるからと思うかもしれませんが「木造2階の戸建てでは壁量計算の書類提出は不要」です。と言うことは、何も知らなければ、ほぼノーチェックで家づくりが進みます!
    あなたのお家の構造は本当に大丈夫ですか?♪

  140. 235993 通りがかりさん

    都心部に近い所に住んでます。
    駅も近く、どこに行くにも至近で便利です。
    ライブや舞台、芸術作品鑑賞、新店舗情報、ミシュラン店、スポーツ観戦、文化的イベント、
    先進的なファミリー向け施設等々、自分では創出できない経験を享受できています。

    土地は別途所有してありますが、郊外の為、
    この生活を手放せるか、自信がありません。

    マンションライフは、経験した人じゃないとわからないでしょう。
    建物だけに拘るか、体験を豊かにするか、
    人間の成長にどちらが有効か、ここでわかった気がします。

  141. 235994 通りがかりさん

    >>235989 匿名さん
    つまり、公的機関のソースはないということね。

  142. 235995 名無しさん

    >>235993 通りがかりさん

    都心は生活の実感がありますね。文化、芸術、スポーツ、飲食などの色々感じられる。そして友人も会えるし、多様なコミュニティも認識できるし、グローバルな思考もできる。
    郊外はペースが遅くてストレスが少ないかもしれませんが、単純で変わらない生活はつまらないですね。

  143. 235996 匿名さん

    >>235992 eマンションさん
    熊本の地震では複数回の震度7、6でも耐震等級3の戸建はほぼ損傷無しですよ。
    複数の震度5程度で損傷してしまうマンションより耐震性は格段に上。

    簡易計算の基準を作る際は安全マージンをとった上で設定するのが当たり前でしょ。
    一般的でない工法や変な間取りにしたければちゃんと計算しないといけないだろうけどね。

    家造りに限らず、他のもろもろの基準も同じですよ。

  144. 235997 通りがかりさん

    >>235992 eマンションさん
    戸建ては実は必要な強度が足りていなかったというケースが多々あるという話は聞いてる。

    壁量設計では大地震で倒壊も
    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00138/052000001/

    1. 戸建ては実は必要な強度が足りていなかった...
  145. 235998 通りがかりさん

    >>235996 匿名さん
    簡易計算では駄目と結論出てるけど。(>>235997)

  146. 235999 匿名さん

    >>235993 通りがかりさん
    君の感想よりこっちのほうが参考になるよ。

    https://kumadai.repo.nii.ac.jp/?action=repository_uri&item_id=2524...
    https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/061800039/

    スレタイと照らし合わせてここのマンション派の書き込みを見るのも参考になるね。
    統計としては少ないし偏っているだろうけど、書き込み内容、質自体はかなり似通っているのでもしかするとマンション住人では珍しくないのかもね。

    ノーベル賞受賞者もほとんど地方育ちなので環境ってやっぱり大事だと思うよ。

  147. 236000 匿名さん

    >>235997 通りがかりさん
    それ、壁量設計で建てた耐震等級3が耐震等級1以下という話では無いよ。

  148. 236001 マンション掲示板さん

    >>235999 匿名さん

    ノーベル賞受賞者が成長した戦後ばかりの時代、東京の人口自体が少ないですよ。今や人口減少で地方より東京の方に集まってるけど。

  149. 236002 通りがかりさん

    >>235999 匿名さん

    人の感想より自分の実感を優先します。あしからず。

  150. 236003 eマンションさん

    >世田谷コンプレックスの爺さん

    代々の都心住民から見ると、満足いく広さの家を都心に持てない、地方出身や都落ちの低級民が住むのが世田谷とかだよなw
    都心で世田谷ナンバーの車見ると、都心に出てくんなよ田舎っぺがw、って哀れに見てるよ。
    マンハッタンでオハイオやカンザスナンバーの上京田舎っぺ車を見るのと一緒w

  151. 236004 匿名さん

    >>236001 マンション掲示板さん
    人口の比較の話なんてしてないよ。
    東京の人口は戦後から日本人口の1割程度で変わってないけど。

    "何が"地方より東京に集まっているの?

  152. 236005 匿名さん

    >>236002 通りがかりさん
    そういうタイプの人間って事は分かっているのでお気になさらず。

    もっと統計的な調査が増えると良いな。

  153. 236006 通りがかりさん

    >>236000 匿名さん
    等級3の戸建ては実際には等級2にすら満たない可能性があるという話でしょ。
    戸建てのほとんどは簡易計算のはずなので、それらは南海トラフが来たら倒壊すると思われ。

  154. 236007 マンコミュファンさん

    >>236003 eマンションさん

    世田谷区って神奈川県っぽいですね。私鉄沿線の郊外エリアで。

  155. 236008 横から職人さん

    >>236004 匿名さん

    総務省は2022年8月9日、「住民基本台帳に基づく人口、人口動態および世帯数(2022年1月1日現在)」を公表した。 日本人の総人口は1億2,322万3,561人で、13年連続で減少。

    令和4年8月1日現在の東京都の人口は、推計で14,036,936人となった。
    前月と比べると、総数では858人(0.01%)増加している。


    総人口が減っているのに、東京が増えている。
    ま、ちなみの話な。

  156. 236009 通りがかりさん

    >>236005 匿名さん

    なら、最初から人の意見は無用です。
    あなたの様なタイプを、今後反面教師と致します。では。

  157. 236010 匿名さん

    >>236008 横から職人さん
    東京の人口比
    S35: 9.7%
    S45: 10.7%
    S55: 9.8%
    H2: 9.5%
    H12: 9.3%
    H22: 9.8%
    R2: 10.5%

    で比率はほぼ変わらずだよ。1%の増減は >235999 の話の流れには何も影響しないでしょ。
    ノーベル賞受賞者の統計は少ないから無意味というならそうだけど、東京に集まるとか意味不明。

  158. 236011 匿名さん

    学力面ではどうか分からないけど、自然体験の多さと道徳観、正義感は相関があるという調査結果がある。

    https://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h20honpenhtml/html/b1_sho1_3.h...

    子育てするならある程度自然が残っているところが安心だね。

  159. 236012 eマンションさん

    >>236007 マンコミュファンさん

    私鉄沿線って時点で田舎っぺでしょw
    山手線とメトロ両駅徒歩5分以内、
    それ以外とかゴミで論外の下級民向けw

  160. 236013 匿名さん

    >>236009 通りがかりさん
    君だけに向けて >235999 を書いたのではないですから。

    研究報告や塾で多数の子供を見ている人のほうがずっと信頼出来るというだけです。
    もっとしっかりした調査があれば良いだけどね。

  161. 236014 通りがかりさん

    >>236010 匿名さん
    横からだけど、東京を首都圏と読み替えるなら割合は増えてる。

  162. 236015 匿名さん


    ノーベル賞取った人を参考に、子育ての場所考える親の割合を出して欲しいわ笑

  163. 236016 通りがかりさん

    >>236015 匿名さん

    自分の学力と努力の方が重要でしょ。
    田舎出身でも23区出身でもFラン大生と東大生がいる。

  164. 236017 匿名さん

    >>236016 通りがかりさん

    だよね。
    だったら、親として、高い教育を受けられる環境で、
    ライブや舞台や芸術作品の鑑賞、ミシュラン店での食事、スポーツ観戦、文化的イベント、
    先進的なファミリー向け施設等々を利用し、長い休みには自然豊かな田舎で思いっきり体使って遊べるような、
    バランスの良い生活を与えたいわ。

  165. 236018 マンション掲示板さん

    >>236017 匿名さん
    子供には長い休みだけじゃなく日常的に自然と触れ合える環境のほうがいい。
    やっぱり23区内でも西側の一低住の戸建て

  166. 236019 評判気になるさん

    >>236018 マンション掲示板さん

    西側の世田谷とか、神奈川の田舎とは変わらないよ

  167. 236020 匿名さん

    >>236018 マンション掲示板さん

    普段は御苑や代々木や浜離宮で自然の触れ合い可能なので。
    お構いなく。

  168. 236021 口コミ知りたいさん

    渡部健さんは佐々木希さんとの夫婦生活のために、2017年に都内の高級マンションの一室を約4億円で購入しています。広さはおよそ160平米。ルーフバルコニーに加え、キッチンには巨大なワインセラーが備え付けられています。しかし、渡部さんたちは2021年3月に都内の別のマンションへ引っ越し。一部女性誌では、元のマンションは昨年5月に約3億6000万円で売りに出されたと報じられました。 高すぎる価格がネックになり、なかなか買い手がつかなかった渡部さんの旧豪邸。しかし実は最近、やっと買い手が見つかったそうです。


    元麻布ヒルズも値下げてもなかなか売れないのねw

  169. 236022 通りがかりさん

    >>236018 マンション掲示板さん
    知り合いに昆虫学者がいるけど、梅田最寄り駅のマンションで生まれ育ったらしい。
    周辺の環境は関係ないと思うけどね。

  170. 236023 匿名さん
  171. 236024 名無しさん

    >>236021 口コミ知りたいさん

    販売期間外1年以上じゃ成約価格は相当値引きしたんだろうね

  172. 236025 マンコミュファンさん

    >>236017 匿名さん
    日常的に自然に触れるチャンスがあるかどうかって話だよ。

    芸術鑑賞も舞台、コンサートこそたまに連れて行けば良い様な話だし、別に近所にある必要はない。

  173. 236026 口コミ知りたいさん

    うちのタワマンはエントランス、エレベーター、玄関の三重ノンタッチキーセキュリティシステム完備、24時間3人警備、防犯カメラ多数、防災センターとセコム完備、火災や病気、不審者などの場合緊急ボタンを押したら警備員が来る。鍵を防災センターに預かって、万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれるし、AEDはもちろん完備。
    戸建はこれらの対策が無いの?
    管理費を払って安心ですね。

    1. うちのタワマンはエントランス、エレベータ...
  174. 236027 匿名さん

    >>236025 マンコミュファンさん

    子供が毎日、虫や花見て、感動する? 当たり前になるだけ。
    それより体験や記憶に残る事をさせたい。
    バランスを考えてるので、お構いなく。

  175. 236028 通りすがりさん

    >>236024 名無しさん

    15年オチで買った当時4億?
    あの夫婦のあとじゃ、験が悪くて事故物件と同じだな笑

  176. 236029 eマンションさん

    まあ、緑の山手線の外は、埼玉や千葉と一緒w
    メトロもあると家族は通学など便利。自分は専らクルマ移動だから、天現寺や白金、高樹町など首都高乗り口近いのも大事。

    1. まあ、緑の山手線の外は、埼玉や千葉と一緒...
  177. 236030 マンション掲示板さん

    >>236029 eマンションさん

    山手線の南の半分(代々木から東京)は住みやすいけど、北の半分は最低だよ。鶯谷や日暮里、上野、池袋など風俗店が多いし、大塚や巣鴨など安い賃貸住宅街もある。

  178. 236031 通りがかりさん

    >>236025 マンコミュファンさん
    重要なのは日常的に触れることではなく興味持つかどうかだよ。
    日常的に触れると興味持つはイコールではない。

  179. 236032 検討板ユーザーさん

    >>236027 匿名さん
    感動じゃなくて周囲のものへの関心や観察眼の話。

    それに毎日見ていても初夏のみずみずしく輝くような緑や秋の紅葉はふっと見たときに感動するよ。
    毎日見ていて何も感じないというのは鈍い。

  180. 236033 検討板ユーザーさん

    今まで知らなかったけど、これは周囲の環境が教育や子供の学校環境として重要だと思う。

    https://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h20honpenhtml/html/b1_sho1_3.h...

    周りのものへの関心だと子供にはファインマンのお父さんみたいに接したいね。

  181. 236034 eマンションさん

    >>236030 マンション掲示板さん

    目白とか落ち着いてていいよ。あと上野界隈の谷根千も風情があるし。まあでも南側が鉄板だよね。外はもちろん論外ですね。

  182. 236035 通りがかりさん

    >>236032 検討板ユーザーさん
    その理屈だと田舎の子供はみんなノーベル賞だね。

  183. 236036 匿名さん

    >>236034 eマンションさん

    都心は本当にろくな戸建がない 谷根千も昭和のこじんまりとした旧家ばかり、めじろ台、関口も一寸ショボい。道も狭い。本駒込も高層オフィスビルがあるし。白金台も特に奇数丁目はボロイ。3Aも広尾も番町も集合住宅ばかりで見るも無残。
    いずれにしても生活は不便。
    やっぱり高級住宅地は山の手線内には存在しない。高台の周辺区に限る
    田園調布や成城学園、柿の木坂、青葉台や松濤の方が高級住宅街の規模が大きいし集合住宅が隅に追いやられているから住民も上級で高学歴が多く格上だね。

  184. 236037 匿名さん

    >>236030 マンション掲示板さん

    山手線の中じゃ、高級感を感じる場所って殆ど無きに等しい。
    五反田の内側は風俗街、新橋も然り。アメ横も歌舞伎町もドヤ街の東新宿も内側だね
    南西部にピンポイントで豪邸が散在するだけ。ただ100坪クラスの邸宅が数十軒も連ねているような場所はどこにもない。赤坂も溜池も日比谷も港南も元は湿地帯か海。

    一方外側の城南や城西は標高も高いし広範囲に高級住宅がれんたんするから、それらの高級住宅街には勝てない。知名度含めてねw
    もちろん東半分は内側も外側もゴミ集合住宅ばかりで論外。

  185. 236038 匿名さん

    まあJRしか乗ったことの無いお上りさんは、もう少し視野を広めた方がいいぞ
    本当に東京のこと何も知らないんだね


    https://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%B0%E5%9C%92%E8%AA%BF%E5%B8%83...,vid:cHf8hMg6VCw

    https://www.google.co.jp/search?q=%E6%88%90%E5%9F%8E%E5%AD%A6%E5%9C%92...,vid:UuPZQAXiBFg

  186. 236039 通りすがりさん

    >>236032 検討板ユーザーさん

    じいさん目線w
    季節の移ろいの感動を子供が言ったら引くわ。

  187. 236040 通りすがりさん

    >>236037 匿名さん

    大和郷を知らんのか? 東京のもぐりだな笑

  188. 236041 マンコミュファンさん

    >>236037 匿名さん

    生ゴミ臭が発生する戸建w

  189. 236042 匿名さん

    生ゴミと言えばマンションだろ?
    隣人ガチャに負け確定のクソ住宅のくせに~笑

    1. 生ゴミと言えばマンションだろ?隣人ガチャ...
  190. 236043 eマンションさん

    戸建の自宅だね笑

  191. 236044 eマンションさん

    土地は予算に応じて良し悪しが決まるけど、戸建のメリットは僻地や田舎であっても広くて快適な家に住める、という事じゃないの?

  192. 236045 eマンションさん

    統計によると都内の戸建(持ち家)は練馬、江戸川、葛飾、足立といった東側の低所得層が多いエリアに集中しています。
    やはり戸建は土地代がネックになるのでしょう。
    であれば戸建なら無理に都内にこだわる必要はなく、むしろ郊外の安くて広い土地を購入して戸建を建てた方がより良いと思います。

  193. 236046 eマンションさん

    都内勤務の一般的なファミリーさんが首都圏に家を買うなら、都内のまともな土地を買うのはムリですし、都内のファミリー向け新築マンションを買うのもムリなので、千葉、埼玉、神奈川で探すのが現実的でしょうね。

  194. 236047 匿名さん

    >>236043 eマンションさん
    残念、マンションのベランダでした~
    よく見な、あの貧乏臭い仕切りで隣りの部屋と繋がったベランダを 笑

  195. 236048 通りがかりさん

    都内の一戸建てより中古マンションは物件数が桁違いに多いですから。
    集合住宅で我慢できるなら、選択肢はマンションの方が多いですな~

  196. 236049 匿名さん

    ゴミマンションのゴミ問題は大変だ。
    マンションの場合、気づかないうちに増えているようだ。

    【マンションのゴミ屋敷は一軒家よりも大変な理由】

    ・室内には介入できない
    ・分譲マンションは追い出すことが難しい

    https://osoujilabo.com/gomiyashiki-mansion/

  197. 236050 匿名さん

    >>236039 通りすがりさん
    いや、子供の頃感じた話だよ。

  198. 236051 匿名さん

    >>236046 eマンションさん
    都内勤務の場合は駅近が良いのだろうけど、そうすると郊外でも予算的にも選択肢の数的にもマンションになっちゃう。

  199. 236052 eマンションさん

    戸建てなんてなまっぴら御免だよ。だって都心で戸建ての多い所って低所得家庭が多いところだからね。ハワイでも山のほうの掘っ立て小屋の多い住宅街=世田谷や杉並みたいなエリアは、ワイキキのコンドに住めない貧乏家庭向け。

    東京ならオークラとかグランドハイアット、アンダーズ近くの億ションが、眺望設備セキュリティーもしっかりしていて資産性も高く安心。ハワイならビーチも近くのこーゆー美しいサンセットが望めるエリアが最高だね。
    都内だと自分は山手線外なんて、代官山や南平台にかつて大きな屋敷に親族が住んでいたけど、それよ遠くの都落ちの新興住宅街には、行く必要もないし土地勘も無いし興味も関心も全くないw

    1. 戸建てなんてなまっぴら御免だよ。だって都...
  200. 236053 匿名さん

    共同住宅は狭いし、騒音問題のリスクがあるので嫌という人が多数派。

    子供のいない夫婦や独り身ならマンションもあり。

  201. 236054 マンコミュファンさん

    >>236047 匿名さん

    だからあんたの自宅だろそれ
    マンションのゴミに執着し過ぎなんだよ笑

  202. 236055 eマンションさん

    >それより遠くの都落ちの新興住宅街

    要は成城だの田園調布だの、ど田舎の私鉄沿線住宅街ってことw 上京や都心に広い家持てずに逃げ出した下級民向けってこと。代々の都心住民はそう見てますよ、世田谷ナンバーとか愚の骨頂で恥ずかしい限りw

  203. 236056 マンコミュファンさん

    そもそも4,000万しか予算を用意できないここの戸建には都内のファミリー向けマンションに住める資格がない。

  204. 236057 検討板ユーザーさん

    >>236051 匿名さん

    マンションに4,000万しか用意できない戸建さんだとたとえ郊外であっても駅近はムリですね。徒歩15分以上ないしバス便の土地になります。

  205. 236058 eマンションさん

    ここは自分で撮った写真以外アップ禁止なんだから、ゴミ置場画像は自宅ってことだろ?やっぱり戸建ては有り得んわw
    まさかネット画像をパクったりとか、そういう卑劣で下世話なアップを平然としてしまう低民度の戸建てさんは居ないよな?w

  206. 236059 eマンションさん

    自称コダテがマンションのゴミや住民や騒音でギャァギャァ騒ぐのは己が被害に遭ってるからだよね~?笑

  207. 236060 匿名さん

    >>236056 マンコミュファンさん
    6千万で66平米が平均なんでしょ。

    どんなマンションでも騒音リスクがあるし、66平米なんて狭すぎで絶対に住みたくないよ。

  208. 236061 匿名さん

    >236059は他人への配慮という視点がごっそり抜けてる。
    こういう人が共同住宅にいるから余計に嫌なんだよね。

  209. 236062 通りがかりさん

    >>236046 eマンションさん
    神奈川とか埼玉でも駅近マンションは坪単価350とかだよ。
    4000万円で買えるまともなマンションは首都圏にはない。

  210. 236063 匿名さん

    >>236060 匿名さん

    もっと広いのが良ければ価格はあがりますね。
    まあどっちにしてもここの戸建にマンションを語る資格はない。

  211. 236064 eマンションさん

    >>236062 通りがかりさん

    ですね
    マンションはパスでよろしい

  212. 236065 口コミ知りたいさん

    >>236061 匿名さん

    苦労されてるんだね笑

  213. 236066 eマンションさん

    戸建は4,000万しか用意できないんだからマンションのことを考える必要なし。

  214. 236067 匿名さん

    >>236052 eマンションさん

    >>236052 eマンションさん
    4000万以下のマンションなのに都心に執着するのはワンマン住まいだな。
    そもそも都心で戸建てが多いところってどこ?
    都心には戸建て適した一低住エリアが皆無だから、劣悪な環境に戸建てで住まわざるを得ない事情があるのだろう。
    副都心なら一低住の戸建て住宅街がある。

  215. 236068 匿名さん

    >>236065 口コミ知りたいさん
    うちは戸建だからのびのびですよ。

    子供たちが走り回っても問題ないし、トランポリンや鉄棒でも遊んでます。

  216. 236069 名無しさん

    >>236068 匿名さん

    マンションのゴミに執着するのは育児ストレスだね笑

  217. 236070 マンコミュファンさん

    >>236067 匿名さん

    23区内で戸建の持ち家が多いのは練馬、江戸川、葛飾、足立の四区です。

  218. 236071 eマンションさん

    都心エリアの戸建は朽ち果てそうなボロ屋が多い。

  219. 236072 eマンションさん

    戸建に住みながら毎日マンションマンション言ってる戸建がいちばん不幸だな☆

  220. 236073 eマンションさん

    郊外戸建て民はビンボー暇なしなんだなw
    ビッグアイランドの噴火のニュースでオアフはちょっとビックリしてるけど、ワイキキから少し離れた観光客のほぼいないビーチでのーんびり。あと僅かな滞在楽しむよ。

    1. 郊外戸建て民はビンボー暇なしなんだなwビ...
  221. 236074 匿名さん

    >>236070 マンコミュファンさん

    江戸川区の水害エリア+戸建=浸水で終わり

  222. 236075 eマンションさん

    >>236072 eマンションさん

    生ゴミ臭の生活、大変だからね
    ディスポーザーも24時間ゴミ出しも無い、生ゴミはそのまま夏場でも放置する生活w

  223. 236076 評判気になるさん

    うちのタワマンはエントランス、エレベーター、玄関の三重ノンタッチキーセキュリティシステム完備、24時間3人警備、防犯カメラ多数、防災センターとセコム完備、火災や病気、不審者などの場合緊急ボタンを押したら警備員が来る。鍵を防災センターに預かって、万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれるし、AEDはもちろん完備。
    戸建はこれらの対策が無いの?
    管理費を払って安心ですね。

    1. うちのタワマンはエントランス、エレベータ...
  224. 236077 匿名さん

    >万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれる
    独り暮らしなら重要なメリットですね。

    ただ、高層階はやめておいた方が良いですね。
    1,2階が理想の様です。
    https://medical-tribune.co.jp/kenko100/articles/160202528497/

  225. 236078 マンション掲示板さん

    >>236077 匿名さん

    トロント市のデータで草
    せめて日本のデータを出せよ
    この調査の8216人の中でわずかの30人が25階以上ですよ。ちゃんと読んだ?0.3%の割合で意味ないじゃん。そもそもカナダは戸建が多く高層階マンション住民があまりいないよ。

    1. トロント市のデータで草せめて日本のデータ...
  226. 236079 匿名さん

    ガチのマンション住民は悲惨だというのが現実。
    戸建てさんは優雅に弄ってるだけ(笑)

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  227. 236080 匿名さん

    >>236078 マンション掲示板さん

    うちのマンションは高速エレベーターを採用し、1階から25階相当の80mまではだいたい30秒ですね。救急車が到達までの時間と比べて大したことない。むしろ戸建の階段での搬送よりは早い。
    24時間警備員もいるし都心で消防署や病院にも近いし、それは安心ですね。

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