4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>235800 eマンションさん

いえいえ、同価格のマンションを買っていたら、毎月、今よりお金かかってたんだなぁ。って観点で気にはしています。

>>235799 通りがかりさん
> 乾燥させた生ゴミはどこに捨てるの？

我が家では庭の土に混ぜてます。乾燥させるとものすごく量が減るので、生ごみ処理機から出すのは月に一度程度です。

マンションのメリットって、クソみたいな住人と一緒に暮らしながらストレスを溜める事ぐらいだね(笑)
ゴミ出しマナーとか常識すら無さそう…

>>235801 匿名さん

同価格のマンションを検討していらしたんですね

>>235803 さん

マンションのゴミがお好きなんですね

>>235803 匿名さん

これは、ひどいですね…。戸建てのごみ置き場って、多くても10世帯に一箇所って感じなのでここまでひどくはならないですよね。

ごみ置き場までも徒歩1分かからないくらいなので、マンションはエレベータも使わないと行けないのでゴミ出し大変ですね。

>>235804 マンコミュファンさん
> 同価格のマンションを検討していらしたんですね

マンションって賃借なら住んでも良いと思いますが、購入は検討すらしませんでした。

なにも考えずに毎月の住宅ローン計算して同価格のマンションを買っていたら、今頃もっと質素な生活を強いられていたんでしょうね…。

>>235796 通りがかりさん
郊外だけど、日常生活で必要なものは揃っていて何の不便もないですよ。
公園も多いし、ちょっと外れれば昆虫採集などが出来る場所もあって子供にとってはいろいろな刺激があって教育面でも良さそうです。

道路は広いし、個々の家も都市部に比べたら広いので防災面でのメリットもあります。

マンション + 通勤
or
戸建て + 在宅

みなさんは、どちらがお好き？

戸建 + 車通勤

在宅で出来る仕事もあるけど、物理的（ディスプレイ環境とか、物理的な資料とか）にも通信的にも効率悪いんだよね。

>>235810 匿名さん

物理的な資料は、なんとか電子化したいですよね＾＾；

私も、通勤していた頃は、一日50枚は軽く印刷して紙で見るような仕事の仕方していましたけど、良くも悪くもコロナのお陰で在宅勤務、福利厚生の一環として、会社から在宅勤務支援金も出て、USBモニターを2台追加購入して、
1 メール閲覧
2 資料作成・閲覧
3 リモート会議画面
って感じで、全然支障なく仕事できるようになりました。

出社準備・通勤時間0秒で幸せ。通勤時間のためだけにマンション購入された方には申し訳なく思っています。

>>235809 匿名さん
マンション+出勤+在宅かな。

>>235801 匿名さん
お金がない人は郊外で戸建て買うか建てるべきだろうね。
車の維持費を足しても都心のマンションよりは安いから。

都心のマンションなんて郊外マンションよりさらに窮屈でしょ。
空気は悪いし、星も見えない、外遊びの場所も少ないし子育て向きの環境じゃない。

働く場所だって都心だけじゃないからね。
職場が都心ってのは大変。

>>235806 匿名さん

普通に各階ゴミ置き場あるよ？
そして専用の貨物エレベーターもあるし。

>>235814 匿名さん
それだったら過疎地域の田舎にどうぞとしか。

過疎地域はいつまで生活インフラ維持できるか分からないけどね。
自治会で維持するみたいな話になったら悲惨だよ。

結局、都内勤務のマンションで電車通勤が最悪って事？

>>235808 匿名さん

子供にグローバルな環境で成長する方が良いでしよ。
田舎しか知らない戸建は悲しいな。

>>235817 匿名さん

山手線など都心を走る電車はあまり混雑してないよ。
乗車率上位のは東西線、中央総武線、日暮里舎人ライナーなど郊外通勤者の多い路線。

>>235816 通りがかりさん
都心以外は過疎って認識なのね。
ほんとに視野が狭い。

家も行動範囲も狭いとこうなるのかね。

俺も都内勤務、マンション、電車通勤、絶対に嫌だわ。

>>235817 匿名さん
都心に事務所があるまともな企業は車通勤禁止のところごほとんどだよ。

>>235818
"子供にグローバルな環境で成長する"って何？
日本語もまともに使えないのはグルーバル云々以前の問題だよ。

郊外で外国人（高度人材）も多いけど、特にグルーバルな環境だと思わない。
都心のグローバルな環境って具体的にどんなものなのかな？

五感でいろいろな刺激を受けられない環境のほうがよっぽ成長に影響しそうだけどね。

戸建てですけど、

ゴミの臭いや、ゴミ出しには困った事ないですね。

自分はディスポーザーより、太陽光発電があった方が良いですね。

食洗機はうちもガゲナウです。
　
うちもジェットと船所有してます。

船はマリーナに置いてますが、都内の月極駐車場より安いと思います。

>>235822 通りがかりさん

そんなこと聞いたこと無い。
車通勤しているよ。

>>235824 匿名さん

船よりディスポーザーの方が生活に必要不可欠なんですよ？

>>235818 通りがかりさん

それが田舎出身者のセリフかよ
都心付近はむしろ本籍が田舎の人間が多いから話が合わない。
因みに家の祖父も親爺も北米留学で駐在も長かったし親戚の半分は海外暮らし。
日本に戻ると皆世田谷や目黒、横浜に住んでいるけど、狭い集合住宅は苦手だし、近所に帰国子女受入の学校やアメリカンスクールが多いから
（勤務先でも国内外の事業所や現法とはここ数年Teamsの会議ばかりだから都心に通う必要性が低い）

>>235820 匿名さん
2045年に人口が今より10%以上減ると予測されてる地域は全部過疎地域だよ。
首都圏でも10%以上減る自治体が相当数あるし、それこそ地方はお察し。

都心に住むならマンションが現実的ですよね。
でも、賃借で良いと思います。
敢えて購入、しかも4000万以下のマンションを購入するのってなんででしょう?

>>235824 匿名さん
あなたみたいに無知な人って幸せだよね

>>235829 匿名さん
購入する方が得だから。
価格が高騰してる昨今ですら駅近マンションに中期で住んで売却すれば利益が出るorとんとんで終わる可能性が高い。
賃貸はお金の無駄だよ。

>>235827 匿名さん

レベルの低い会社ですかね？
ほぼ全ての外資系投資銀行はリモートして無いよ。
俺の会社も同じ。まあ東京駅の職場まで10分の都心タワマンに住んでいるから出社しても大丈夫。

>>235830 通りがかりさん

幸せですよ。
　
毎週ゴルフにスノーボードにウエイクボード
　
今日も子供の野球

リア充です。

>>235831 通りがかりさん

都心タワマンは基本、タダで住めるからね
そして利益も出て、住み替えしたいならいつでもできる。

>>235833 匿名さん

田舎のライフスタイルですね。まあ家族に一緒にいると幸せけど、友人も会えないし買い物や食事も限定だけど俺は無理だ。

>>235828 通りがかりさん
>首都圏でも10%以上減る自治体が相当数あるし
極端な主張からずいぶんと勢いが無くなりましたね。

その過疎地域の定義も間違っているみたいですが。

>>235836 匿名さん
それが残念なことに神奈川、埼玉、千葉ですら人口が半減する自治体があるんだよなぁ。

あれ、~20年で10%減じゃないの？
主張がコロコロ変わって面白いですね

>>235835 eマンションさん

兵庫県なので田舎って程田舎でもないですよ。

三ノ宮や大阪には直ぐに行けますし、よく飲みに行きますよ。

ウエイクボードやゴルフは友人がいないと出来ませんよ。

>>235831 通りがかりさん
> 価格が高騰してる昨今ですら駅近マンションに中期で住んで売却すれば利益が出るorとんとんで終わる

都心の4,000万のマンションを買って中期(20年?)後に売って利益がでる・とんとんで終わる可能性のためだけに買うんですか。ギャンブルですね(汗

可能性があるとして、それは、どんな物件でしょうか、興味があります。
都心の4000万のマンションで。

>>235840 匿名さん

シティタワーズ東京ベイの1LDK
4000万円台で確実に値上がりしている

>>235834 マンコミュファンさん

で、最後にドボン　
マンションバブル終焉もカウントダウンだよｗ
俺の周りのチンパンすら、今買う奴はバカだといっている　

>>235838 匿名さん
10%以上ね。
日本語勉強してからドヤ顔しましょう。

>>235839 匿名さん
兵庫県という時点でお察し。

>>235842 匿名さん
リーマンの時ですら主要駅近くのマンションは暴落してないという現実があるわけで。

>>235833 匿名さん

ゴルフもスノーボードもウェイクボードも下手じゃあ楽しくない。

>>235840 匿名さん
都心どころか首都圏のまともなところでは4000万円では何も買えないと散々書き込まれているわけで。
もし買えるマンションがあるなら教えてね。

ちなみに、中期というのは10年くらいの話。
利便性が高い駅近にとんとん=0円で住めるなら安いもんでしょ。
戸建てでは絶対に無理だから。

>>235847 通りがかりさん

4000万以上のマンションのことをおっしゃっていたのですね。であれば、スレチなのでスルーさせていただきます。

4000万以下であれば戸建て一択ということですね。

>>235843 通りがかりさん
そこはわざわざ以上付けなくても閾値的な意味と分かるでしょ。
君が日本語苦手なのは仕方ないとして10%はでまかせのデタラメ定義だね。

具体的な反論も出来ないみたいだしね。

ここの戸建ての予算はマンション共用部にかかる無駄なランニングコストを踏まえて4000万以上です。
どんな価格の集合住居でも、より高額な戸建てを買った方が満足度が高い。
家族が多ければ戸建てのほうがいっそう快適に感じる。

ここのマンション派は独り身と子なし夫婦がいるみたいですね。
話が合わない理由の一つ。

子供いる家族じゃなければ無理して戸建にする必要は無いと思う。

騒音スレとかも、そうみたい、異常な子供嫌い。
可哀想になりますね。

>>235849 eマンションさん
日本語読めないみたいだからもう一度書いてあげるよ。
あなたの中では半減=50%が10%以上でないならそれまでだけど。

2045年に人口が今より10%以上減ると予測されてる地域は全部過疎地域だよ。
首都圏でも10%以上減る自治体が相当数あるし、それこそ地方はお察し。

>>235848 匿名さん
そう思うなら黙って田舎に住みなされ。
都心の駅近ではマンションも戸建ても無理だから。

今や５０才男性の３割近くが独身らしいからねhttps://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00118/00197/

低所得者が増えたからかな。戸建じゃ浮くし、マンションでも既婚者とは話が通じる訳ない
将来特殊清掃屋が忙しくなりそうだし、せめて税金と社会保険料ぐらい払って貰わないと

>>235851 匿名さん

子供は興味無い。

>>235852 匿名さん

子供は嫌い。

>>235832 eマンションさん

規模が違うだろｗ　金を右から左へ動かすだけの非生産的なサービス業の末端組織と一緒にするなよ。
新興企業しかも白人の使い走りの末端組織の分際で、しかも集合住宅民が歴史ある日の丸上場企業に意見するには百年早い。
こっちは創業は当然戦前からだし、世界数十か国に現地法人、工場、研究開発拠点に子会社孫会社も数十ある企業の本社。
本社機構だけで数万、営業もディーラも１０万人規模の企業と、白人に首根っこ抑えられ、匙加減一つで日本法人ごとなくなるような末端組織と一緒にしないで貰いたいね。　

神戸には新神戸で降りてタクシーで某工場の技術的な定例会（極秘）によく通いました。データセンターにも時折視察に行ったし。
私は新横から新幹線派だったけど伊丹を使う人も多かったですね。
最初は三宮で神戸牛ばかり食っていたけどだんだん飽きて、最後は宮本むなし（知る人ぞ知る）が常連になってしまったけど、ああいう店が東京にもあるといいなｗ
西宮含めて海も山に恵まれ、ヨット乗り憧れの岡崎造船（次はここに発注する予定）のある小豆島も近く、住むにもいい場所ですね。

>>235853 通りがかりさん
君の日本語は意味不明。
>あなたの中では半減=50%が10%以上でないならそれまでだけど。

これどういう意味？

とりあえず、過疎地域については徳島県のページが詳しく説明しているから参考にしたら？
https://www.pref.tokushima.lg.jp/FAQ/docs/00027304/

マンションの近所付き合いは恐怖だな…

https://news.yahoo.co.jp/articles/044f516bc66c8399b9e4ef9940a84d56cbbf...

子無し、単身高齢者＝マンションさん
子有り、若いファミリー世帯＝戸建てさん

これじゃ話が噛み合わないのも当たり前。笑

>>235860 匿名さん
義務教育卒業してる？
頭大丈夫？

>>235862 匿名さん

都心は私立学校や塾も多いし車での送迎も不要ですね。

国の調査によるとマンション買う人の方が年収高いんだね。

住宅市場動向調査
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&layout=dataset&touke...

都心じゃ車での送迎なんて富裕層だけ。

>>235863 通りがかりさん
君の頭の中は誰にも分からないから変に省略しないことだよ。
半減が10%っていうのは何が半減で何が10%か分からないでしよ。

最後が義務教育レベルだとこれでも通過しちゃうから仕方ないけど。

>>235867 eマンションさん
どうでもいいけど、日本語勉強してから絡んでね。
あなたの中では半減=50%は10%以上ではないらしいけど、世の中は違うから。

>>235865 通りがかりさん

え、注文住宅は分譲戸建より高いの？
注文住宅＝安い工務店、分譲戸建＝大手デベのブランド住宅
というイメージが強いね
つまり注文住宅は貧乏っぽい

>>>>235865の続きだけど、国の調査でもマンション売れば利益が出る時代が到来してるとのこと。
売ったら大赤字な戸建てとは大違い。

>>235870 通りがかりさん

戸建は車と同じですね
中古になった瞬間、価値が7割になる
10年経ったら価値無し

>>235868 通りがかりさん
日本語がおかしいのも問題だけど、人に説明する文章を書いたことないでしょ。
わけの分からん文を何度繰り返しても無意味ですよ。

>>235828からの繋がりも滅茶苦茶。
君が言った過疎化の定義の10%と人口が半減する自治体があるというのは別な話ですよ。
前者は減少率の言葉の定義の話、後者は統計予測の話。
それが君の頭のなかではごっちゃになっているんだろうね。

>>235871 通りがかりさん
マンションの価値が下がらない場所では戸建の価値も下がらない。
戸建の価値が下がる場所ではマンションの価値も下がる。

それに中古になった瞬間に７割も下がらないけどね。
近所の戸建（大手HM建売）は築約10年で販売時の価格で取引されていたよ。

>>235872 匿名さん
はいはい、ご苦労さん。
日本語できないなら絡まないでね。

>>235871 通りがかりさん
戸建ての人は永住しか選択肢がなくなる。
車運転できなくなったらどうするつもりか知らないけど。

>>235873 匿名さん
普通の人はあなたの個人的な感想よりも統計調査を信じるよ。

>>235874 通りがかりさん
日本語出来ない子には何を言っても無駄だね。
諦めたよ。

>>235875 通りがかりさん

住み替えもできないし、建て替えも数千万円かかるし
ボロボロ古い木造の老後生活ですね。車も運転できない。しかも過疎化した田舎は基本的なインフラも無い。

マンション＝施設価値が維持する、いつでも買い替えできる。ローン完済したら数千万円から数億円の永久の資産になる。
戸建＝ローン完済しても買い替えが難しい。老後には自分で修繕する。建て替えが高すぎて負担できない。購入した時は自分でデザインできるし広いし喜んでいたけど何十年後は最悪になる。

>>235876 通りがかりさん
そうだね。
首都圏の統計データだと７割まで下がるのは築25年程度

https://www.home4u.jp/sell/juku/course/sell-216-20255

中古になった瞬間に７割というのは真っ赤な嘘でした。

>>235880 匿名さん

やっぱり戸建の資産価値は下落するよね。
ちなみに中古相場が分譲価格よりも安い都心タワマンは一つも無いよ。

あくまで平均だから。
マンションも同様に下がります。
https://mansion.theatres.co.jp/sittoku/9234/

マンションは戸建より下落率が大きいですね。
築25年となるとほぼ半額ですよ。

先祖代々の土地に死ぬまでしがみ付くつもりの戸建さんには資産価値とか無意味だよね。
逆に相続税評価額が下がってくれた方がありがたい。

土地は安ければ安いほど嬉しくなるのが戸建の考え方でしょう。

>>235882 匿名さん

首都圏のデータって千葉と埼玉の田舎でも含んでるよね？
茨城とか群馬とかど田舎でも含んでるか？
都心タワマンは下落したことないよ。

タワマンタワマンっておバカですか？
一般的（平均）の話をしているんですよ。

例外をあげたら戸建でもいくらでもあります。

>>235875 通りがかりさん

自分の実家の親に聞いたら？　あんたが面倒見なきゃいけないんだから
あ、既にあんたが子供にそう思われる年齢にさしかかっているのかｗ

>>235879 通りがかりさん

マンションが数億円で永久の資産？
ブハハハ　

>>235887 匿名さん

実家は都心なので問題無いよ

>>235886 匿名さん

タワマンの値上がり認めてるじゃん。

>>235886 匿名さん

平均で言ったら戸建のボロ負けですよ。
https://www.mlit.go.jp/totikensangyo/content/001519381.pdf

>>235871 通りがかりさん

逆だろ。車と同じなのは土地が殆ど原価に反映されず償却される建物代だけのマンション。

うちは都内の戸建だから土地の原価が元々８割。その土地価格は５０年前の８倍（実勢価格は１０倍）
https://www.tochi-d.com/tochi/13/13111/131110027/transition/

近くの５０年前（すでにマンションはある）のマンションは勿論８倍にはなっていない
管理費修繕費をのべ２千万近く払ってかろうじて発売時価格を維持する程度。
しかも積立金不足で建替できず、無理して建替えるには別途費用が掛かる所ばかり。
まだ場所がいいから値が付いているけど、殆どの郊外マンションは湯沢や苗場みたいに悲惨なことになっているぞｗ

郊外の土地は劣化する。
都心の建物は劣化しない。
不動産は立地です。

管理費かと思ったよｗ　↓

https://www.yuzawacorp.jp/buy_sell/index.html?kind=&kind2=1&no...

新築マンションは購入後１年で価値が急落して、以降築年数２０年目あたりまで急激に価値は下落すると言われています。
＜中古マンション成約状況＞
築年数　　　 ㎡単価 　　　変化率　　 価格　 　　　面積
0~5年　　　 80.96　　　 100.0％ 　5411万 　　66.83㎡
6~10 　　　68.06 　　　84.1％　　 4602万　　 67.62㎡
11~15　　 60.56 　　　74.8％ 　　4242万 　　　70.04㎡
16~20　　 52.77　　　 65.1％ 　　3716万 　　　70.42㎡
21~25　　 38.70　　　 47.8％ 　　2528万　　　 65.32㎡
26~30 　　29.68　　　　 36.7％　　1697万　　　 57.19㎡
31年~ 　　　31.70 　　　39.2％ 　　1815万　　　 57.25㎡
https://mansion.theatres.co.jp/sittoku/9234/

戸建て派がかわいそうになってきた。

>>235892 匿名さん
不動産は立地がすべてだから主要駅の近く以外は無価値と再三書き込まれてるでしょ。
それはマンションだろうが戸建てだろうが同じ。

>>235893 匿名さん

不動産は立地。それは戸建でも同じ。

マンションはその土地所有権がほぼゼロに等しい。建物の区分所有権のみ
だからマンション住民は立地を語る資格は全くない。
それにマンションは都心ばかりではない。絶対数では郊外の方が圧倒的に多い。
金があれば戸建も都心に作ろうと思えばいくらでも作れる。但しそんなもの好きは少ないだけ。
マンションだけが駅近とも限らない。駅近の戸建も沢山ある
但し余り駅近だと、うるさすぎで環境が悪くなるから,戸建は敢えて距離を置くのが普通。
戸建はマンションよりはるかに多く旧耐震耐火基準の古家を含め全国どんな田舎にも存在するから、人口の多い場所に比較的新しい基準で集中して作ったマンションと比較しても意味がない。

一番の勘違い。それはマンションのメリットは立地と利便性というウソ。これは業者都合の主観的な判断で、客観的な物差しでもなんでもない。

>>235896 通りがかりさん

大丈夫だよ。
君も生まれ変わったら集合住宅から抜け出せるかもしれないから（笑）

>>235898 匿名さん
無駄な長文や個人の感想より国の調査の方が説得力があるよ。(>>235870)
売却した場合、戸建てよりもマンションの方がマイナスが少ないというのが現実だから。

同じ経済力と仮定して、都心のタワマンに住むくらいなら、やや郊外の広い邸宅を選ぶ人の割合が圧倒的に多いのが富裕層もとい一般人の常識的な考え方
何故なら利便性（生活のしやすさ）も立地（環境）も、やや郊外の方が総合的に勝っているし、通勤が全てではないから。
自分は都心勤務だけど一生働く訳もない場所に家族共々家を構える人の気が知れない（うちがそうしたら離婚沙汰だｗ）
地方出身者や独身者の考えには常識の通用しない世界がきっとあるんだろうな

>>235900 通りがかりさん

あなたが集合住宅と国の資料が大好きならそれでいいんじゃない？蓼食う虫も好き好きだよｗ
こっちは家族がいるし、常識人だし、みんなで楽しく賑やかな人生送りたいし、金儲けの手段は他で十分間に合っているからｗ

>>235901 匿名さん
>>235902 匿名さん
それはあなたの感想ですよね。
個人的な感想はSNSへどうぞ。

個人的な感想の統計をとると戸建が良いという人が多数というのが現実。

でも独り身や子どものいない夫婦などはマンションが良いと思うよ。
2人までなら75平米あれば十分だし、子供がドタバタやらないように気を使う必要もない。
他人の出す音やマナーの悪い住人に寛容であれば良いだけ。

住環境を考えれば騒音トラブルがない住宅のほうがいい
子育て世帯が集合住宅に住んではいけないというのは常識
ただし躾と称して幼児に摺り足歩行を強要したり、室内で活発に動くことを厳禁する事が出来るような親は別かもしれない

>じゃなんでアラワイのハーバー写真だすんだよカハラと全然場所が違うだろ

は？コンドはワイキキ、カハラはホテルのレストランに飯食いによく行くんだが？ホテル内のイルカが子供が好きだしな。カハラホテルの格式や雰囲気など、ビジネスホテルに毛の生えたような安っぽいプリンスと同一に語るとか、どんだけさもしい環境で育ったんだ田舎っぺ戸建民は。しかもスコールだらけでジメジメしたグアムと違い、オアフはカラッとしてて快適だし何より飯が美味い。グアムは二日で食べ物飽きるし行くとこも狭すぎて飽きる、ショッピングもショボいのは言うまでもない。

ヨットもショーファーと一緒で、自分は酒でも飲んで楽しみ、操縦とか飯のサーブとかその他雑用は従業員にさせればよく、自分で運転維持管理とかどんだけ貧乏臭いんだw
家のメンテから庭木の剪定、ハワイだと普通なプールまで、素人がセルフで安く上げようと必死で哀れな、いかにも下級民らしい思考で失笑したw

4,000万だと中古しかないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

戸建の維持管理は面倒なのでマンションが良いという人も一定数いますね。

一般的に利便性やセキュリティや駅からの距離などはマンションのメリットなので、そちらを優先する方はマンションでもよろしいかと。

>>235907 eマンションさん

まあ、君の場合もいわゆる一般庶民にありがちな負け惜しみだね
一度位は運転手やメイドを雇いたいというささやかな願望が顔に書いてある（笑）
だから、そういわれるのがこっちも慣れているので屁とも思わんが
もっと器を大きくしなよ　女に嫌われるぞ

Ｐ。Ｓ．立ち読みばかりしているのも恥ずかしいな（特に写メ取るような真似は）　　
　　　　程々にしなさい。　どこで人が見ているかわからんし日系人の恥だな。　　　
　　　　ま、言っても無駄か（笑）

>>235906 eマンションさん

初めて海外旅行に行った地方女子大生の感想文そのものだね　
お下がり君ｗ

>一度位は運転手やメイドを雇いたいというささやかな願望が顔に書いてある（笑）

ホント無知な下級民なんだなオタクw
海外赴任とかしたことないのか？国によっては車で5分のところでも、セキュリティ上の面でも運転手付きのショーファー移動だし、現地代表の家にはパーティーも多いので、メイド数人とやコックさんもいたし、独身時代の自分にも身の回りのケアしてくれるメイドさんがいたし。

あと、P.S.って、全角の。とか使うアホ初めて見たw 常識もビジネスマナーも知らんよっぽどの爺さんみたいだが、介護ケアとか素直に応じろよ、昔の与太話しても嫌われるだけだぞw

マンションの維持管理は面倒を超えて、罰ゲームだからな～
マンションさんのような高齢者が管理組合にいると大変ですね。
区分所有の集合住宅だと、強制的に付き合いが発生する…嫌だね～

https://www.jprime.jp/articles/-/19011

定年後にマンション管理組合や自治会で威張り散らす、「キレる高齢者」が増える原因

マンションの管理組合って面倒…
https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

管理組合がムリで、一戸建てにする人も多いぐらい面倒な仕組。
これなら賃貸の賃パンジーで構わないってのが普通。

子供の転落すらマンションじゃ防ぐ手立てがない…
子育て世帯には人気ないよね。
マンションは、単身者や高齢者など子供の居ない人むけ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8d7f250e08532e12419d7778ee6d2d7cca6f...

理事長や役員は住人が積極的にやらないといけない仕事だけど面倒くさいよね。
同じ人がやり続けるのも問題があるけど文句は言っても自分から立候補はしないんだよな。

>>235916 匿名さん
階段からの転落事故の方が圧倒的に多いのが現実だからねぇ。
防ぐ手立てがない。

階段からの転落なんて、平屋なら戸建ては無縁だし２階建てでもゲートや鍵をかける事で防げる。
マンションは部屋は対策できても、共有の廊下やベランダには対策できないから不利だよね～(笑)

一戸建てだとキャンプも楽しいよね♪
車だと簡単に荷物積めるし、庭でも楽しめちゃう！
子無しマンションさんには分からないだろ～なw

>>235913 eマンションさん

アホはあんただろ
最早そんな些末なところでしか反論できないのかいｗ
格下相手に、一々誤字や文字変換まで気遣う必要はない

貧乏人がいくら背伸びしてもお里が知れるということだ
Ｆランの立ち読み貧乏爺さん

>>235919 匿名さん
ベランダからの転落事故よりも階段からの転落事故の方が圧倒的に多いんだから防げてないでしょ。
つまり、階段からの転落事故は防ぐ手立てがない。

>>235920 匿名さん

キャンプは最高だね。うちも戸建だけど、船だけじゃ無く、山もよく行くよ　
車だと登山口まで夜行で好きな時間に着くし新しいテント買ったら庭で試し張りもする。
今年はもう終わりだけど来年は久しぶりに西穂～奥穂縦走を計画しているので室内トレーニング中ｗ
同じコンドや別荘ばかりじゃマンネリで家族はついて来ないし、人任せじゃ惚けが早まるからね。
なので今はアチコチ違う場所に出かけているけど、その方が家族に喜ばれる。
趣味を自由に楽しめるのも戸建の特権だね

>>235919 匿名さん

ベランダをロックしたら良いよ？戸建の階段のゲートより簡単じゃん？

>>235923 匿名さん

え？マンション住民でもキャンプ趣味の方が多いよ？
週末はいつでも行けるし特に不便が無いよ？

マンションだと山道具の収納場所に困りそう。
ザックとかかなり嵩張る。

>>235926 匿名さん

トランクルームあるし大丈夫。

キャンプ道具の搬入や寝ちゃった子供をベッドまで抱いて運ぶにはマンションだと不便だわな～
子供のいないマンションさんには理解出来ないだろうけど(笑)

庭でのアウトドア体験もマンションじゃ無理だよ。
ベランダで火を使えますか？ 笑

>>235924 匿名さん
マンションの死亡率は桁違いだし…
落下事故で確実に死ぬ様なマンションと戸建ての階段を一緒くたに考えてる？

>>235930 匿名さん

東京都のデータによるとベランダ転落の死亡事故は10年間2件ですよ。階段を含んで転倒の死亡事故は年間50件以上。

>>235931 口コミ知りたいさん
東京都は戸数で見ると戸建て＜マンションなのに、転落による死亡事故は階段＞ベランダだからねぇ。
階段からの転落事故は防ぎようがない、戸建て派は何も対策をしていないことの証明。

なんかしょうもないことで言い争ってるなぁ

持ち家戸建ての50%は総床面積100㎡以上
マンションで専有面積100㎡超はわずか9%程度

>>235934 匿名さん

都心と郊外の差ですね。広くても郊外の資産価値無し木造は興味無い。

>>235934 匿名さん
戸建てが広いのは主要駅から遠いからでしょ。
主要駅から遠いのは無価値だから論外。

主要駅というのは地方出身の人？
戸建てが多い一低住エリアは山手線の内側にもたくさんある。

>>235937 匿名さん
その戸建ては4000万円で買えるの？

100平米欲しくてお金ないなら戸建一択。

>>235939 匿名さん
都内だと100㎡は厳しいけどね。

>>235937 匿名さん

山手線内側でもしょぼいの住宅街が多いよ。東新宿とか大塚とか巣鴨とか。

>>235938 通りがかりさん
戸建ての予算は4000万超なので

>>235941 マンション掲示板さん
文京区とか渋谷区にもあるでしょ

>>235939 匿名さん

お金ないなら戸建一択 = 同一価格でより良い物件に住めるのが戸建て

ありがとうございます<(_ _)>

マンション民が何を言おうと集合住宅の不便さはマンションさんか一番よく知っている。

マンションさんは車持ってないやん。

ディスポーザーより車があった方が良いよ。

戸建て派哀れ。

ゴミみたいな出勤住宅なんて哀れを通り越して、生き恥(笑)
それにしてもマンションは狭いね～

集合住宅ね♪ 集・合・住・宅 (笑)

自分は東京生まれだが、もし定年後に今住んで入る戸建から「65㎡の都心駅近タワマンと、郊外駅遠の100㎡戸建どちらかに引越せ。さもなければ命が無い」と言われたら、100％後者を選ぶ。

首都直下地震でもあれば、マンションじゃ人は生きていけないしな…

>>235951 匿名さん

RC造vs木造
スーパーゼネコンvs地元の工務店
制震/免震vs耐震
どう考えてもマンションの方が地震に強いよ
しかも戸建の耐震等級は簡易計算w

タワーマンションのエントランスとロビーは
多重セキュリティシステムあり
24時間警備員とコンシェルジュさんがいる
挨拶してくれる
クリスマスツリーを作ったくれる
ホテルのようなピアノBGMが流れる
木と天然石の内装で高級感がある
毎日の帰宅は楽しいですね。しかもタワーの外観もかっこいいし、主要駅より近いし。通勤はラクラク。

戸建しょぼすぎ笑

うちは注文戸建だから、応接間の暖炉は大理石、洗面所床は白大理石、トイレ床（2カ所）はそれぞれ黒御影と白大理石。風呂床は伊豆石、内外玄関､門や外構の一部は御影石。扉は観音。人造大理石のようなショボイ素材は使わない。
ピアノは家族が普通に弾くし（サッカー終わってから今もドビュッシーとラベルを練習中）自分も弾く
君達の世界とは次元が違う。

>>235953 評判気になるさん

電車通勤かよ。（笑）

>>235956 匿名さん

うちのタワマンは東京駅、銀座駅、日本橋駅、大手町駅など主要駅10分以内ですよ。

>>235952 通りがかりさん
小学生なみの思考だね。

マンションは耐震等級１になるように造ってあるんだから、たとえ簡易計算だろうが耐震等級３には敵わない。
実際、東日本大震災ではたいした地震でもないのに多数のマンションが壊れてる。
倒壊しないけど、壊れるのは設計通り。

>>235954 eマンションさん
狭くて音漏れしちゃうしょぼい部屋を何とかしてから言いましょう。
ハリボテで飾っても住居の本質は何も改善しないよ。

>>235958 匿名さん

耐震等級1の新築分譲マンションはどこだ？

>>235959 匿名さん

薄い木造の方が遮音性悪いよ

>>235958 匿名さん

耐震等級3の戸建は高いし窓が小さいなどデメリットもあるよ。
免震構造のマンションは大きなDW窓が作れる。

うちのタワマンはエントランス、エレベーター、玄関の三重ノンタッチキーセキュリティシステム完備、24時間3人警備、防犯カメラ多数、防災センターとセコム完備、火災や病気、不審者などの場合緊急ボタンを押したら警備員が来る。鍵を防災センターに預かって、万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれるし、AEDはもちろん完備。
戸建はこれらの対策が無いの？
管理費を払って安心ですね。

>>235957 eマンションさん

徒歩にしても電車にしても4駅10分以内は物理的にあり得ない
以前、駅まで濡れないで行けるといったのもウソだったかｗ（全てを満たすタワマンなどない）
強いて近いのはブリリアザタワー（賃貸で20万位からある）だが、八丁堀（新川の埋立地）だから、東京駅でも早足で16分　京葉線の東京駅は乗車時間は短いが構内移動距離が半端ない。
あとは新富町の銀座タワーが比較的近いが、これも条件を満たさない。
電車乗車時間で大手町10分以内なら、東西線とかいくらでもあるがｗ。
見え透いたウソはすぐボロが出るよ(笑）　

>>235963 マンコミュファンさん

ショボイ自慢だね　恥ずかしくないのｗ

>>235961 マンコミュファンさん
都内だと家と家の距離が近いからね。
窓開けたら隣の家の人と握手できてしまうくらい近い。
このくらいの距離だと相当気を使うと思われ。

>>235964 匿名さん

え？電車10分以内の話じゃん？
田町・三田駅は銀座まで6分、東京まで7分、大手町と日本橋9分
これらの都心駅は全部10分以内じゃん？
田町三田はもちろん都心だよ。

>>235960 名無しさん
>耐震等級1の新築分譲マンションはどこだ？

建築基準法に定める最低限の耐震基準しかクリアできていない物件は、全て耐震等級1相当。
新築分譲マンションは耐震等級を公的に取得していないものが多いはず。

戸建の火災で多くの人命が失われている。

>>235967 匿名さん
戸建て派は日本語不自由な人が一定数いるからね。
変な返信はスルーで良いよ。

>>235958 匿名さん
2000年以降の耐震基準クリアしてるマンションで壊れたのは何件？

ハワイは鉄道走ってないから、ビーチまでの距離と眺望、グレードや設備、サービスとセキュリティが重要なファクターになる。
特にここみたいに著名ホテルの近くのコンドは引くて数多 (ひくてあまた、低知能戸建て爺さん用にルビw)で希少価値で中々買えないよ。
北の山方向に10分も行けば、高速H1に乗るあたりとかの昔からの掘立て小屋みたいな平屋が広がる住宅地があって、東京だと目黒や世田谷区みたいな感じ。そんな子屋みたいな家でも軽く1億はするけど、もちろん眺望ないし不便だし、汚くて危険なエリアも多いから安いけど、特に安全を優先する日本人には郊外はオススメできないね。都内でも郊外にしか住めない低級民向けw

～2000年5月築の木造住宅は地震が来たらアウト。
戸建て派の半数は修繕のことを考えていないので、もちろん耐震補強はしていない可能性が高い。
災害の際の避難先が広い公園やRC造の建物になっている理由もこれ。

木耐協調査データ　2021年3月4日発表
https://www.mokutaikyo.com/useful/data202103
「コロナ禍の今、高まる耐震化の重要性　建築年に応じた耐震提案が求められる」
https://www.mokutaikyo.com/pdf/data210304.pdf

外装までちゃんと管理できるしっかりした人は戸建てでいいんじゃない。
きったねぇ外壁の戸建て見ると哀れに思うわ。

アパート投資と同様、近隣には続々とタワマンが建ちあがってくる。なにせこれまで900棟以上あったタワマンがさらにこの先わかっているだけで280棟も出来上がるのだ。当然競合は激しくなる。よほど良い立地にあれば別だが、湾岸エリアのマンションは海からの塩害などの影響で建物の経年劣化が激しいと言われる。

　築年が経過するごとにマンションは古ぼけて、築15年を超えると最初の大規模修繕が発生する。またマンションマーケットが今後も高騰を続ける保証はどこにもないのだ。インバウンド需要というが、世界情勢の変化によってこんな需要が簡単に吹き飛ぶことは、コロナ禍でも実証済みだ。

＜タワマンに”勝ち組エリート”が住まない理由…住民たちが「考えたくない」悲惨すぎる未来＞
https://mag.minkabu.jp/mag-sogo/25178547085/

>>235972 eマンションさん

世田谷コンプレックスの爺さん
能書きはいいから、早く戦艦アリゾナに突撃して来いよ

>>235974 匿名さん

戸建の購入者は修繕を意識してない人が多いよね。ギリギリの金額で土地代、建物費用、内装、家電、家具などを払って修繕費も積立していないし、結局ボロボロ戸建が多い。

>>235975 匿名さん

でも都心タワマンはリーマンショックすら下落しなかったし。コロナ禍でもっと上がってるよ。

>>235975 匿名さん

でも都心タワマンはリーマンショックすら下落しなかったし。コロナ禍でもっと上がってるよ。

戸建は30年間1000万円の修繕費が必要だと言われますね。
マンションでも同じ程度の修繕費が必要だが、ちゃんと修繕積立金を払って長期修繕計画を立ったいるので入居時点から準備している。修繕費を用意していない戸建住民も半分くらいいると聞きましたら、それは大変ですね。

＜住宅ローン返済に行き詰まる人が年々増加＞
　
2020年、新型コロナウイルス感染症拡大が始まってから特に住宅ローンの返済に行き詰まる人が急増　住宅ローンを返済している人から「返済条件の変更によって返済額を軽減したい」と言う相談が月を追う毎に増加。

購入した住宅の資産価値がどんどん高まっていけば問題はないが、いつまでも住宅価格が上がり続けるとは限らない。事実、不動産経済研究所の調査によると、2022年度上半期の首都圏新築マンションの平均価格は6333万円で、前年同期比5.5％の下落を記録した。しばらく上がり続けきた新築マンション市場にも変化が起こりつつあることを予感させる。
　自己資金割合が低いのに、買った物件の価値が低下すると、途端に担保割れ状態になる。それでも無事に返済できている間は問題ないが、一度返済に行き詰まると大変なことになる。
とくにディンクスは年収減少のリスクが高い…

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/72880

>>235977 マンコミュファンさん
9割のマンションが積立金不足（修繕費値上がり前の調査だから現実はさらに高い）というのはほとんどマンション住人が修繕に関心がないことの現れ。

戸建なら他の住人に左右されることは無いですよ。

>>235980 口コミ知りたいさん
ちゃんと長期修繕計画が立てていたら９割のマンションで積立金不足なんてことにはなってないよ。

マンションは大きな地震が来たら壊れる可能性が高いけど、積立金は経年劣化しか考慮してないし、共用部の地震保険付帯率も低い。

>>235982 匿名さん

修繕積立金自体が存在しないので、10割の戸建が積立金不足と言えますね？

>>235983 匿名さん

消防署や小学校、病院など最も重要なインフラ施設でもマンションと同じくRC造・制震/免震ですね。

>>235985
家族で住むには木造や軽量鉄骨の戸建で十分だし、その方が耐震性を上げやすい。
多人数が集まったり、重量物を置かなければいけない場合はRCだね。

消防署や小学校など重要なインフラは耐震等級２ですよ。
マンションの様に背が高い建物ではないから耐震性も上げやすいし、売り手の都合じゃなくて、安全第一。
残念ながらRCだから地震に強いとはなりません。

>>235982 匿名さん
9割のマンションで修繕積立金が不足しているというソースはどこ？
国の調査によると足りないのは1/3程度らしいけど。

平成30年度マンション総合調査結果からみたマンション居住と管理の現状
https://www.mlit.go.jp/common/001287409.pdf

消防署、警察署は耐震等級３でしたね。
戸建と同じで、地震に強い。

>>235987 通りがかりさん
それは計画に比べて不足している割合でしょ。
実際に必要とされる額に対する不足ではないと思うよ。

https://diamond.jp/articles/-/145205
（以前は全文読めたと思ったが、、、）
https://allabout.co.jp/gm/gc/474589/

>>235988 匿名さん

絶対に木造を採用しないけどね笑

>>235949 匿名さん

間違っちゃいないが、揶揄にもならない笑

木造２階建ての一般的な戸建て住宅は構造設計をしなくても家が建ちます！！
これから家づくりを考えている方で木造２階建ての住宅を建てる場合、殆どは構造設計をしていない・・・正確に言いますと、耐震に必要な壁量を算出してある程度の壁バランスが良ければオッケーと言うことになっています。
もっと驚くことが！！実はこの壁量計算なども設計者以外誰もチェックしていません！！建築確認申請があるからと思うかもしれませんが「木造２階の戸建てでは壁量計算の書類提出は不要」です。と言うことは、何も知らなければ、ほぼノーチェックで家づくりが進みます！
あなたのお家の構造は本当に大丈夫ですか？♪

都心部に近い所に住んでます。
駅も近く、どこに行くにも至近で便利です。
ライブや舞台、芸術作品鑑賞、新店舗情報、ミシュラン店、スポーツ観戦、文化的イベント、
先進的なファミリー向け施設等々、自分では創出できない経験を享受できています。

土地は別途所有してありますが、郊外の為、
この生活を手放せるか、自信がありません。

マンションライフは、経験した人じゃないとわからないでしょう。
建物だけに拘るか、体験を豊かにするか、
人間の成長にどちらが有効か、ここでわかった気がします。

>>235989 匿名さん
つまり、公的機関のソースはないということね。

>>235993 通りがかりさん

都心は生活の実感がありますね。文化、芸術、スポーツ、飲食などの色々感じられる。そして友人も会えるし、多様なコミュニティも認識できるし、グローバルな思考もできる。
郊外はペースが遅くてストレスが少ないかもしれませんが、単純で変わらない生活はつまらないですね。

>>235992 eマンションさん
熊本の地震では複数回の震度７、６でも耐震等級３の戸建はほぼ損傷無しですよ。
複数の震度５程度で損傷してしまうマンションより耐震性は格段に上。

簡易計算の基準を作る際は安全マージンをとった上で設定するのが当たり前でしょ。
一般的でない工法や変な間取りにしたければちゃんと計算しないといけないだろうけどね。

家造りに限らず、他のもろもろの基準も同じですよ。

>>235992 eマンションさん
戸建ては実は必要な強度が足りていなかったというケースが多々あるという話は聞いてる。

壁量設計では大地震で倒壊も
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00138/052000001/

>>235996 匿名さん
簡易計算では駄目と結論出てるけど。(>>235997)

>>235993 通りがかりさん
君の感想よりこっちのほうが参考になるよ。

https://kumadai.repo.nii.ac.jp/?action=repository_uri&item_id=2524...
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/061800039/

スレタイと照らし合わせてここのマンション派の書き込みを見るのも参考になるね。
統計としては少ないし偏っているだろうけど、書き込み内容、質自体はかなり似通っているのでもしかするとマンション住人では珍しくないのかもね。

ノーベル賞受賞者もほとんど地方育ちなので環境ってやっぱり大事だと思うよ。

>>235997 通りがかりさん
それ、壁量設計で建てた耐震等級３が耐震等級１以下という話では無いよ。