住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-20 00:11:24

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 235765 匿名さん

    >>235763 匿名さん

    不衛生。

  2. 235766 匿名さん

    戸建は虫との戦いもある。
    とにかく不衛生なんだよね。

  3. 235767 通りがかりさん

    エアコン、冷蔵庫、洗濯乾燥機、ディスポーザー、食洗機
    生活に必要不可欠なアイテムですね
    テレビよりも重要ですね。パソコンでもテレビ番組見えるし。

  4. 235768 マンション検討中さん

    >>235766 匿名さん

    生ゴミ、ネズミ、G、虫
    戸建の敵は多いよね

  5. 235769 匿名さん

    連投ご苦労。
    中身は君の頭の中身みたいに空っぽだけどね。

  6. 235770 通りがかりさん

    >>235764 評判気になるさん
    低価格帯の小規模マンションは付いてないところが多いよ。
    なぜなら専用設備が必要だからね。
    専用設備は低価格帯の小規模マンションだとコストが高くなりすぎる。
    戸建てにディスポーザーを付けられない理由もそれ。

  7. 235771 匿名さん

    マンションさんは毎日ディスポーザーを回すために食品を食べ残すのが楽しくて仕方ないらしい。
    普通の家庭なら書類やプラゴミ、ビニールなどのゴミが大半で、生ゴミなんかたかが知れている。
    まとめて一つのゴミ箱に入れるだけだし、ポイ捨てが手っ取り早い。生ゴミでも油とか貝殻とか処理できないし、すぐ詰まるし、時間もかかり使えない。
    シュレッダーと同じ、使わなくなる。
    食洗機もあるけどうちは今ほとんど手で洗う。
    大した手間じゃない。

  8. 235772 通りがかりさん

    >>235771 匿名さん
    ディスポーザーの仕組みと使い方勉強しなされ。

  9. 235773 評判気になるさん

    >>235771 匿名さん

    料理をする限り絶対ディスポーザーと食洗機使うよ。
    簡単な料理でも生ゴミ発生するし。

  10. 235774 通りがかりさん

    ディスポーザー、24時間ゴミ出し
    二者択一で臭くないよ
    でも一つも無いなら夏の生ゴミは臭い発生

  11. 235775 匿名さん

    >>235766 匿名さん
    あなたの知ってる古家だけでしょ。
    実家がそうなの?

  12. 235776 匿名さん

    >>235774 通りがかりさん

    なんだかマンションさんの戸建のイメージって昭和のまま停まっているねw
    汲み取り浄化槽の自分の田舎と同じにするなよ
    都内の高級一種低層住宅地に足を踏み入れたこともないくせにw

  13. 235777 匿名さん

    マンションのゴミ庫に行くのが怖いです

    1. マンションのゴミ庫に行くのが怖いです
  14. 235778 口コミ知りたいさん

    ディスポーザーのある生活をしたいがために狭くて収納も少なく、常に音に気をつかう生活に耐え、子供にもその生活を強いる。
    震度6程度の地震で壊れる造りだろうが関係ない。

    ディスポーザーは本当に魅力的な設備らしい。

  15. 235779 匿名さん

    >>235772 通りがかりさん


    ハイ 勉強しました

    <]下記のような生ゴミはディスポーザーで処理できないものとしてメーカーも明記していますが、ご家庭で割とよく出るので注意が必要です>
     1食材でも入れてはいけないもの
    ①繊維質の多いもの
    ・玉ねぎの皮
    ・タケノコの皮
    ・とうもろこしの皮
    ②固くて大きなもの ・肉の骨
    ・魚の大きな骨
    ・種(桃、マンゴー、かぼちゃなど)
    ・芯(とうもろこし、キャベツ、ブロッコリーなど)
    ③粘性があるもの
    ・餅
    ・大量の麺類
    ④殻
    ・卵の殻
    ・貝(牡蠣、あさりなど)

    2よく間違って入れてしまい故障の原因になるもの
    ・食品の包装に使われるラップやビニール袋
    ・ティッシュ
    ・つまようじや竹串
    ・割りばし
    ・アルミホイル
    ・花の茎
    ・たばこの吸い殻
    ・スプーンやフォーク
    https://www.ienakama.com/kitchen/tips/page/?tid=2151
    チョー面倒臭いな

  16. 235780 匿名さん

    ディスポーザーも結局カスは残ってしまうらしい。
    掃除するなら最初から使わない方がマシだなw

    「クッションゴムの内側 にベットリ付着してしまう生ごみ 悪臭の 発生源 ここに あり!!」

    1. ディスポーザーも結局カスは残ってしまうら...
  17. 235781 評判気になるさん

    またまたマンションさん
    あっけなく論破されてしまったな(笑)

  18. 235782 口コミ知りたいさん

    毎年高圧洗浄しないと詰まる
    https://progress2002.com/%E6%8E%92%E6%B0%B4%E7%AE%A1%E9%AB%98%E5%9C%A7...

    洗浄しないと悲惨なことに
    https://www.chintaikeiei.com/column/00001776/

    配管の汚れ
    http://www.ozonesenkai.com/service/dispose.html

    細かく粉砕しても配管に付着して固着していくことは容易に想像できる。
    逆流したらトイレと同様に悲惨。

  19. 235783 評判気になるさん

    >>235766

    マンションも虫との戦いである

    <マンションで注意するべき害虫の種類>
    マンションで発生しやすい害虫についてご紹介します。

    ゴキブリ
    家に出る害虫といえばゴキブリ。たった3mm程度の隙間があれば、玄関のドアや窓、排水溝、換気扇などから気がつかないうちに侵入してしまいます。
    段ボールを食べることもあるので、マンションのゴミ捨て場などは注意が必要です。

    ダニ
    布団やマットレス、枕、カーペット、ソファなどに発生しやすいのがダニです。高温多湿の場所を好み、人間の皮脂や垢などを餌に繁殖します。


    ダメだ たくさんあり過ぎて載せきれない これ見な↓(知らぬが仏だなw)
    https://gaichukujyo.center/info/%E3%83%8E%E3%83%9F/528/

  20. 235784 匿名さん

    マンションのゴミ倉庫はモラルハザードのいい見本
    24時間だと、結構どこでもこうなるらしく、これじゃ管理費も上がる訳だ(笑)

    1. マンションのゴミ倉庫はモラルハザードのい...
  21. 235785 名無しさん

    >>235784 匿名さん

    こうなっても管理人が清掃してくれるので大丈夫
    管理費払って安心を買う。

  22. 235786 匿名さん

    自分の出したゴミや我が子のオムツからの臭いは
    少しだしなんてことはないけれど
    赤の他人のゴミの臭いは嗅ぎたくないな

  23. 235787 口コミ知りたいさん

    >>235786 匿名さん

    臭いのは生ゴミですよ。新聞紙、ペットボトル、段ボールなどなど臭くなるよ。
    だからディスポーザーも24時間ゴミ出しもない戸建は臭い発生リスクが大きい。

  24. 235788 口コミ知りたいさん

    >>235785 名無しさん
    こんなの見て管理人が清掃するからで安心出来るんだ。
    感性が違い過ぎる。

  25. 235789 匿名さん

    デイスポーザ、24hゴミ出しがないなんて、昭和の戦後の生活ですか?水洗の便所が無いって言ってるに等しく聞こえます。

  26. 235790 匿名さん

    結局、隣人ガチャのハズレやトラブルは集合住宅ばかり(笑)

    https://trilltrill.jp/articles/2887766

  27. 235791 通りがかりさん

    戸建は今日もネチネチマンションに絡むのか笑

  28. 235792 通りがかりさん

    戸建てに住むメリットって自然があるみたいな住環境と駐車場だけだよね。
    その住環境や駐車場も個人の好みによる部分だし。

  29. 235793 匿名さん

    >>235792 通りがかりさん
    広い
    家のなかで音に気を使う必要がない
    耐震性が高い
    何かを決めるのに他人と合意形成が必要ない
    共有部の使い方などで揉めたり嫌な思いをすることがない
    自由度が高い
    など

  30. 235794 匿名さん

    >>235792 通りがかりさん

    戸建は全てが自分の意思でその不動産を活用できる。
    (近隣住民と同じ建物や敷地に住むのだけは避けたい)
    これだけで十分だよ

    私の場合、
    1 ビルだらけの眺望には興味なし。庭で好きな草木を育て季節の移ろいを楽しみたい。
    2 車もバイクも自転車も複数ほしいし、ガレージでいじりたい。
    3 隣家とは10mは離したい。
    4 子供の成長に合わせて家を増改築したいが家族全員の個室がほしい。
    5 ペット(犬・猫・魚・爬虫類)を自由に飼いたい。
    6 楽器(グランドピアノとヴァイオリン)を思う存分楽しみたい。
    7 家の中で運動したい。(ゴルフやテニスの素振り練習位できる空間が欲しい)
    8 核シェルターがほしい。(停電しても暫く暮らせる場所が欲しい)
    9 玄関の間口は観音扉で2m位は欲しい。トイレも洗面所も2つは必要。
    10玄関からすぐに公道に出たい(但し玄関から門まで距離5mはほしい) 
    だから戸建にした。
    立地で言えば、3駅3路線に徒歩数分で行けて、買物はすべて徒歩で賄えること。
    通勤はトアtoドアで1時間分までは許容範囲(実際は40分)
    だから都内の東急沿線にした。治安も買物も外食も利便性はよく公園至近だしね
    家の場合先祖代々の菩提寺も徒歩で行ける距離。

    これ以上の贅沢は必要なし。別荘も船も持っているしね。

  31. 235795 マンション掲示板さん

    >>235794 匿名さん

    通勤は片道1時間で毎日2時間?
    それ耐えられるか?
    私は都心マンションに住んで職場から電車7分、ドアtoドアでも20分未満ですよ。

  32. 235796 通りがかりさん

    >>235793 匿名さん
    >>235794 匿名さん
    どんな田舎住んでるの?
    田舎は利便性が悪いから論外かな。

  33. 235797 匿名さん

    我が家は戸建てで、ディスポーザも使えませんが、生ごみ処理機(乾燥式)があります。

    調理中に出た食材くずなどはすぐさま生ごみ処理機へ。我が家の使い方では処理中のにおいもありません。

    レビューでは、においがすると言う記事もありますが、食材が新鮮なうちに処理すれば、たとえにおいがしたとしても、それは生ゴミのにおいではなく、食材が加熱されたにおい、すなわち調理中に出る匂いと同じなので気にならないと思います。

    自治体によっては、購入時に補助金がでるところもありますので、戸建ての方のみならず、マンションの方にも、おすすめしたいです。

  34. 235798 匿名さん

    >>235796 通りがかりさん
    > 田舎は利便性が悪いから論外かな。

    4000万以下の物件で都会に住まれてるのですね!
    素晴らしいです。

  35. 235799 通りがかりさん

    乾燥させた生ゴミはどこに捨てるの?

  36. 235800 eマンションさん

    >>235798 匿名さん

    4,000万のマンション相当の戸建に住まわれているのですね!踏まえたマンションのことは気になりませんよね?笑

  37. 235801 匿名さん

    >>235800 eマンションさん

    いえいえ、同価格のマンションを買っていたら、毎月、今よりお金かかってたんだなぁ。って観点で気にはしています。

  38. 235802 匿名さん

    >>235799 通りがかりさん
    > 乾燥させた生ゴミはどこに捨てるの?

    我が家では庭の土に混ぜてます。乾燥させるとものすごく量が減るので、生ごみ処理機から出すのは月に一度程度です。

  39. 235803 匿名さん

    マンションのメリットって、クソみたいな住人と一緒に暮らしながらストレスを溜める事ぐらいだね(笑)
    ゴミ出しマナーとか常識すら無さそう…

    1. マンションのメリットって、クソみたいな住...
  40. 235804 マンコミュファンさん

    >>235801 匿名さん

    同価格のマンションを検討していらしたんですね

  41. 235805 マンション掲示板さん

    >>235803 さん

    マンションのゴミがお好きなんですね

  42. 235806 匿名さん

    >>235803 匿名さん

    これは、ひどいですね…。戸建てのごみ置き場って、多くても10世帯に一箇所って感じなのでここまでひどくはならないですよね。

    ごみ置き場までも徒歩1分かからないくらいなので、マンションはエレベータも使わないと行けないのでゴミ出し大変ですね。

  43. 235807 匿名さん

    >>235804 マンコミュファンさん
    > 同価格のマンションを検討していらしたんですね

    マンションって賃借なら住んでも良いと思いますが、購入は検討すらしませんでした。

    なにも考えずに毎月の住宅ローン計算して同価格のマンションを買っていたら、今頃もっと質素な生活を強いられていたんでしょうね…。

  44. 235808 匿名さん

    >>235796 通りがかりさん
    郊外だけど、日常生活で必要なものは揃っていて何の不便もないですよ。
    公園も多いし、ちょっと外れれば昆虫採集などが出来る場所もあって子供にとってはいろいろな刺激があって教育面でも良さそうです。

    道路は広いし、個々の家も都市部に比べたら広いので防災面でのメリットもあります。

  45. 235809 匿名さん

    マンション + 通勤
    or
    戸建て + 在宅

    みなさんは、どちらがお好き?

  46. 235810 匿名さん

    戸建 + 車通勤

    在宅で出来る仕事もあるけど、物理的(ディスプレイ環境とか、物理的な資料とか)にも通信的にも効率悪いんだよね。

  47. 235811 匿名さん

    >>235810 匿名さん

    物理的な資料は、なんとか電子化したいですよね^^;

    私も、通勤していた頃は、一日50枚は軽く印刷して紙で見るような仕事の仕方していましたけど、良くも悪くもコロナのお陰で在宅勤務、福利厚生の一環として、会社から在宅勤務支援金も出て、USBモニターを2台追加購入して、
    1 メール閲覧
    2 資料作成・閲覧
    3 リモート会議画面
    って感じで、全然支障なく仕事できるようになりました。

    出社準備・通勤時間0秒で幸せ。通勤時間のためだけにマンション購入された方には申し訳なく思っています。

  48. 235812 通りがかりさん

    >>235809 匿名さん
    マンション+出勤+在宅かな。

  49. 235813 通りがかりさん

    >>235801 匿名さん
    お金がない人は郊外で戸建て買うか建てるべきだろうね。
    車の維持費を足しても都心のマンションよりは安いから。

  50. 235814 匿名さん

    都心のマンションなんて郊外マンションよりさらに窮屈でしょ。
    空気は悪いし、星も見えない、外遊びの場所も少ないし子育て向きの環境じゃない。

    働く場所だって都心だけじゃないからね。
    職場が都心ってのは大変。

  51. 235815 匿名さん

    >>235806 匿名さん

    普通に各階ゴミ置き場あるよ?
    そして専用の貨物エレベーターもあるし。

  52. 235816 通りがかりさん

    >>235814 匿名さん
    それだったら過疎地域の田舎にどうぞとしか。

    過疎地域はいつまで生活インフラ維持できるか分からないけどね。
    自治会で維持するみたいな話になったら悲惨だよ。

  53. 235817 匿名

    結局、都内勤務のマンションで電車通勤が最悪って事?

  54. 235818 通りがかりさん

    >>235808 匿名さん

    子供にグローバルな環境で成長する方が良いでしよ。
    田舎しか知らない戸建は悲しいな。

  55. 235819 マンコミュファンさん

    >>235817 匿名さん

    山手線など都心を走る電車はあまり混雑してないよ。
    乗車率上位のは東西線、中央総武線、日暮里舎人ライナーなど郊外通勤者の多い路線。

  56. 235820 匿名さん

    >>235816 通りがかりさん
    都心以外は過疎って認識なのね。
    ほんとに視野が狭い。

    家も行動範囲も狭いとこうなるのかね。

  57. 235821 匿名

    俺も都内勤務、マンション、電車通勤、絶対に嫌だわ。

  58. 235822 通りがかりさん

    >>235817 匿名さん
    都心に事務所があるまともな企業は車通勤禁止のところごほとんどだよ。

  59. 235823 匿名さん

    >>235818
    "子供にグローバルな環境で成長する"って何?
    日本語もまともに使えないのはグルーバル云々以前の問題だよ。

    郊外で外国人(高度人材)も多いけど、特にグルーバルな環境だと思わない。
    都心のグローバルな環境って具体的にどんなものなのかな?

    五感でいろいろな刺激を受けられない環境のほうがよっぽ成長に影響しそうだけどね。

  60. 235824 匿名さん

    戸建てですけど、

    ゴミの臭いや、ゴミ出しには困った事ないですね。

    自分はディスポーザーより、太陽光発電があった方が良いですね。

    食洗機はうちもガゲナウです。
     
    うちもジェットと船所有してます。

    船はマリーナに置いてますが、都内の月極駐車場より安いと思います。

    1. 戸建てですけど、ゴミの臭いや、ゴミ出しに...
  61. 235825 通りがかりさん

    >>235822 通りがかりさん

    そんなこと聞いたこと無い。
    車通勤しているよ。

  62. 235826 評判気になるさん

    >>235824 匿名さん

    船よりディスポーザーの方が生活に必要不可欠なんですよ?

  63. 235827 匿名さん

    >>235818 通りがかりさん

    それが田舎出身者のセリフかよ
    都心付近はむしろ本籍が田舎の人間が多いから話が合わない。
    因みに家の祖父も親爺も北米留学で駐在も長かったし親戚の半分は海外暮らし。
    日本に戻ると皆世田谷や目黒、横浜に住んでいるけど、狭い集合住宅は苦手だし、近所に帰国子女受入の学校やアメリカンスクールが多いから
    (勤務先でも国内外の事業所や現法とはここ数年Teamsの会議ばかりだから都心に通う必要性が低い)

  64. 235828 通りがかりさん

    >>235820 匿名さん
    2045年に人口が今より10%以上減ると予測されてる地域は全部過疎地域だよ。
    首都圏でも10%以上減る自治体が相当数あるし、それこそ地方はお察し。

  65. 235829 匿名さん

    都心に住むならマンションが現実的ですよね。
    でも、賃借で良いと思います。
    敢えて購入、しかも4000万以下のマンションを購入するのってなんででしょう?

  66. 235830 通りがかりさん

    >>235824 匿名さん
    あなたみたいに無知な人って幸せだよね

  67. 235831 通りがかりさん

    >>235829 匿名さん
    購入する方が得だから。
    価格が高騰してる昨今ですら駅近マンションに中期で住んで売却すれば利益が出るorとんとんで終わる可能性が高い。
    賃貸はお金の無駄だよ。

  68. 235832 eマンションさん

    >>235827 匿名さん

    レベルの低い会社ですかね?
    ほぼ全ての外資系投資銀行はリモートして無いよ。
    俺の会社も同じ。まあ東京駅の職場まで10分の都心タワマンに住んでいるから出社しても大丈夫。

  69. 235833 匿名さん

    >>235830 通りがかりさん

    幸せですよ。
     
    毎週ゴルフにスノーボードにウエイクボード
     
    今日も子供の野球

    リア充です。

  70. 235834 マンコミュファンさん

    >>235831 通りがかりさん

    都心タワマンは基本、タダで住めるからね
    そして利益も出て、住み替えしたいならいつでもできる。

  71. 235835 eマンションさん

    >>235833 匿名さん

    田舎のライフスタイルですね。まあ家族に一緒にいると幸せけど、友人も会えないし買い物や食事も限定だけど俺は無理だ。

  72. 235836 匿名さん

    >>235828 通りがかりさん
    >首都圏でも10%以上減る自治体が相当数あるし
    極端な主張からずいぶんと勢いが無くなりましたね。

    その過疎地域の定義も間違っているみたいですが。

  73. 235837 通りがかりさん

    >>235836 匿名さん
    それが残念なことに神奈川、埼玉、千葉ですら人口が半減する自治体があるんだよなぁ。

  74. 235838 匿名さん

    あれ、~20年で10%減じゃないの?
    主張がコロコロ変わって面白いですね

  75. 235839 匿名さん

    >>235835 eマンションさん

    兵庫県なので田舎って程田舎でもないですよ。

    三ノ宮や大阪には直ぐに行けますし、よく飲みに行きますよ。

    ウエイクボードやゴルフは友人がいないと出来ませんよ。

  76. 235840 匿名さん

    >>235831 通りがかりさん
    > 価格が高騰してる昨今ですら駅近マンションに中期で住んで売却すれば利益が出るorとんとんで終わる

    都心の4,000万のマンションを買って中期(20年?)後に売って利益がでる・とんとんで終わる可能性のためだけに買うんですか。ギャンブルですね(汗

    可能性があるとして、それは、どんな物件でしょうか、興味があります。
    都心の4000万のマンションで。

  77. 235841 eマンションさん

    >>235840 匿名さん

    シティタワーズ東京ベイの1LDK
    4000万円台で確実に値上がりしている

  78. 235842 匿名さん

    >>235834 マンコミュファンさん

    で、最後にドボン 
    マンションバブル終焉もカウントダウンだよw
    俺の周りのチンパンすら、今買う奴はバカだといっている 

  79. 235843 通りがかりさん

    >>235838 匿名さん
    10%以上ね。
    日本語勉強してからドヤ顔しましょう。

  80. 235844 通りがかりさん

    >>235839 匿名さん
    兵庫県という時点でお察し。

  81. 235845 通りがかりさん

    >>235842 匿名さん
    リーマンの時ですら主要駅近くのマンションは暴落してないという現実があるわけで。

  82. 235846 評判気になるさん

    >>235833 匿名さん

    ゴルフもスノーボードもウェイクボードも下手じゃあ楽しくない。

  83. 235847 通りがかりさん

    >>235840 匿名さん
    都心どころか首都圏のまともなところでは4000万円では何も買えないと散々書き込まれているわけで。
    もし買えるマンションがあるなら教えてね。

    ちなみに、中期というのは10年くらいの話。
    利便性が高い駅近にとんとん=0円で住めるなら安いもんでしょ。
    戸建てでは絶対に無理だから。

  84. 235848 匿名さん

    >>235847 通りがかりさん

    4000万以上のマンションのことをおっしゃっていたのですね。であれば、スレチなのでスルーさせていただきます。

    4000万以下であれば戸建て一択ということですね。

  85. 235849 eマンションさん

    >>235843 通りがかりさん
    そこはわざわざ以上付けなくても閾値的な意味と分かるでしょ。
    君が日本語苦手なのは仕方ないとして10%はでまかせのデタラメ定義だね。

    具体的な反論も出来ないみたいだしね。

  86. 235850 匿名さん

    ここの戸建ての予算はマンション共用部にかかる無駄なランニングコストを踏まえて4000万以上です。
    どんな価格の集合住居でも、より高額な戸建てを買った方が満足度が高い。
    家族が多ければ戸建てのほうがいっそう快適に感じる。

  87. 235851 匿名さん

    ここのマンション派は独り身と子なし夫婦がいるみたいですね。
    話が合わない理由の一つ。

    子供いる家族じゃなければ無理して戸建にする必要は無いと思う。

  88. 235852 匿名さん

    騒音スレとかも、そうみたい、異常な子供嫌い。
    可哀想になりますね。

  89. 235853 通りがかりさん

    >>235849 eマンションさん
    日本語読めないみたいだからもう一度書いてあげるよ。
    あなたの中では半減=50%が10%以上でないならそれまでだけど。

    2045年に人口が今より10%以上減ると予測されてる地域は全部過疎地域だよ。
    首都圏でも10%以上減る自治体が相当数あるし、それこそ地方はお察し。

  90. 235854 通りがかりさん

    >>235848 匿名さん
    そう思うなら黙って田舎に住みなされ。
    都心の駅近ではマンションも戸建ても無理だから。

  91. 235855 匿名さん

    今や50才男性の3割近くが独身らしいからねhttps://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00118/00197/

    低所得者が増えたからかな。戸建じゃ浮くし、マンションでも既婚者とは話が通じる訳ない
    将来特殊清掃屋が忙しくなりそうだし、せめて税金と社会保険料ぐらい払って貰わないと

  92. 235856 口コミ知りたいさん

    >>235851 匿名さん

    子供は興味無い。

  93. 235857 匿名さん

    >>235852 匿名さん

    子供は嫌い。

  94. 235858 匿名さん

    >>235832 eマンションさん

    規模が違うだろw 金を右から左へ動かすだけの非生産的なサービス業の末端組織と一緒にするなよ。
    新興企業しかも白人の使い走りの末端組織の分際で、しかも集合住宅民が歴史ある日の丸上場企業に意見するには百年早い。
    こっちは創業は当然戦前からだし、世界数十か国に現地法人、工場、研究開発拠点に子会社孫会社も数十ある企業の本社。
    本社機構だけで数万、営業もディーラも10万人規模の企業と、白人に首根っこ抑えられ、匙加減一つで日本法人ごとなくなるような末端組織と一緒にしないで貰いたいね。 

  95. 235859 匿名さん

    神戸には新神戸で降りてタクシーで某工場の技術的な定例会(極秘)によく通いました。データセンターにも時折視察に行ったし。
    私は新横から新幹線派だったけど伊丹を使う人も多かったですね。
    最初は三宮で神戸牛ばかり食っていたけどだんだん飽きて、最後は宮本むなし(知る人ぞ知る)が常連になってしまったけど、ああいう店が東京にもあるといいなw
    西宮含めて海も山に恵まれ、ヨット乗り憧れの岡崎造船(次はここに発注する予定)のある小豆島も近く、住むにもいい場所ですね。

  96. 235860 匿名さん

    >>235853 通りがかりさん
    君の日本語は意味不明。
    >あなたの中では半減=50%が10%以上でないならそれまでだけど。

    これどういう意味?

    とりあえず、過疎地域については徳島県のページが詳しく説明しているから参考にしたら?
    https://www.pref.tokushima.lg.jp/FAQ/docs/00027304/

  97. 235861 匿名さん

    マンションの近所付き合いは恐怖だな…

    https://news.yahoo.co.jp/articles/044f516bc66c8399b9e4ef9940a84d56cbbf...

  98. 235862 匿名さん

    子無し、単身高齢者=マンションさん
    子有り、若いファミリー世帯=戸建てさん

    これじゃ話が噛み合わないのも当たり前。笑

  99. 235863 通りがかりさん

    >>235860 匿名さん
    義務教育卒業してる?
    頭大丈夫?

  100. 235864 名無しさん

    >>235862 匿名さん

    都心は私立学校や塾も多いし車での送迎も不要ですね。

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