4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

防災力を耐震基準だけに矮小化したがるのが戸建さん。マンション派はさまざまな観点から総合的な防災力の高さを重視しています。

>>235619 eマンションさん
木造でも構造計算でしっかり等級3をとれるの知らないの？

>>235618 評判気になるさん

その表を見て捨てゼリフを吐くのは戸建さんだけ。

>>235622 匿名さん

木造戸建は構造計算をせずに簡易計算だけで耐震３が取れちゃうのはなぜですか？

>>235624 マンション検討中さん
少しでも安上がりにしたい業者がいるからじゃないの？
壁量計算といっても数百枚に及ぶ計算書が必要だから結構手間と時間がかかる。

＞木造２階建ての一般的な戸建て住宅は構造設計をしなくても家が建ちます！！
これから家づくりを考えている方で木造２階建ての住宅を建てる場合、殆どは構造設計をしていない・・・正確に言いますと、耐震に必要な壁量を算出してある程度の壁バランスが良ければオッケーと言うことになっています。
もっと驚くことが！！実はこの壁量計算なども設計者以外誰もチェックしていません！！建築確認申請があるからと思うかもしれませんが「木造２階の戸建てでは壁量計算の書類提出は不要」です。と言うことは、何も知らなければ、ほぼノーチェックで家づくりが進みます！
あなたのお家の構造は本当に大丈夫ですか？

>>235611 さん

> それは戸建がいかに長持ちしているかという証だね。
いや、それは戸建の建て替えが高すぎて負担できない世帯が多いという証です。

>>235621 eマンションさん

RC造のマンションは液状化や水災などのリスクにも強いね。

液状化したり水害のリスクのあるところに家を建てなきゃ良い話。
ここのマンション派は自然災害リスクのあるとこに住みたがる傾向があるね。

土地代を割り勘にして安くするために上にかさばる重い建物作って、支持層まで杭を打って、建築費が上がって、その穴埋めに住居の平均的な面積を狭くして戸数を稼ぐ。
そこまでしてもマンションの耐震性は戸建に劣る。

販売価格自体は戸建より安いけど、非常にコスパが悪いよね。

>>235629 匿名さん

簡易計算の耐震性笑

>>235629 匿名さん

戸建は安いけど生ゴミは臭くなるよ

良い立地（都心駅近）
採光、眺望あり（高台）
安心安全（RC造）
そのような戸建があれば確かに住みたいけど、孫正義みたいな超金持ちでないなら払えないよね。だから俺は都心マンションを選ぶ。

>>235629 匿名さん
ハザードかかってるところに戸建てが大量に建ってるという現実。

>>235627 マンション検討中さん
それどころか、戸建てに住んでいる人の約半数は修繕費を貯蓄していないという調査結果があるわけで。

>>235630 検討板ユーザーさん
マンションの耐震性は簡易計算の耐震等級３より劣るけどね。

マンションでも耐震等級１は満たしているので震度６，７が来ても倒壊はしないが壊れる。
免震も機能しない条件があり、まだ安心出来るレベルには至っていない。

ここ、戸建て大好き太郎が一人で頑張ってるの？

ディスポーザーより車があった方が良いよ。

>>235635 匿名さん
壊れるとかのレベルの話ではなく、戸建ての耐震基準は簡易計算で行けてしまうので、そもそも信用できないということでしょ。
論点ずらしは良くない。

>>235637 匿名さん
それはあなたの感想ですよね？
何の役にも立ちません。

>>235638
十分な安全性を確保するための簡易計算ですよ。
論点ずらしでも何でもありません。

構造計算して建てた家より簡易計算の家のほうが耐震性が高いこともあるし、その逆もある。
構造計算して耐震等級１というのはそれだけの耐震性しか無いということです。

>>235635 匿名さん

木造戸建は書類の提出義務すらない簡易計算で耐震等級３を取れるのはなぜですか？

免震って面白いね

https://www.sein21.jp/TechnicalContents/Kikuchi/Kikuchi0104.aspx

同じ高層建築でも免震のほうが強いだろうと思ってたけど、そう単純でもないらしい

＞構造計算して建てた家より簡易計算の家のほうが耐震性が高いこともあるし、その逆もある。

それ、耐震等級など耐震性には関係ないって自ら言ってるようなもんだろ笑

戸建さんは簡易計算した担当者を信じてる

ということ。

>>235636 匿名さん

戸建大好き君、ではなく、マンション大嫌いっ子さんです。
似て非なるもの。

>>235641 eマンションさん
簡易計算で十分な耐震性を確保出来るからでしょ。
変な間取りなど、標準的な２階建ての戸建から外れた設計では信頼性は落ちるでしょうけど。
特殊な建て方の家で簡易計算した場合に震度７で倒壊するシミュレーションを出して、それを理由に簡易計算はダメと結論づけるアホがいるから注意ね。

そんなこと言ったら世の中簡易計算だらけですよ。
いちいち全てのパラメータを入力して計算やシミュレーションなんてやっていられないからね。

>>235643 eマンションさん
たとえば荷重に安全マージンをとって簡易的に計算する方法と、実際の荷重を入力して計算する場合では違いが出るのは当たり前。
目指すゴールが同じ場合、実際の荷重をいれたものより実際より重い値をいれた計算のほうが耐震性は高まる。

耐震等級を満たすのに必要な条件を満たしているかどうかの計算だから耐震性に関係無いなんて解釈にはならない。

ほんと理解力が無いね。

>>235647 匿名さん
はっきり言えば偽装し放題ということだよ。
だから戸建ての耐震性能は信用できない。

戸建て派が大嫌いな湾岸への地下鉄ができるみたいだね。
人口が増えて街が発展する効果というのはこういうことを言うんですよ。

【独自】東京駅―勝どき―有明を結ぶ「臨海地下鉄」新線、全７駅新設…２０４０年代前半に開業へ
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221123-OYT1T50226/

偽装じゃないよ。

姉歯事件って知ってる？
あれは構造計算書の偽造で、構造計算をしたマンションだろうと偽装は出来ちゃうってこと。
当然、第３者による検証は困難。

問題の本質を全く理解してないのはさすが。

>>235650 匿名さん
姉歯事件以後に建築基準法が変わってビルやマンションは偽装が不可能になってる。
戸建てはこの限りではない。

>>235634 通りがかりさん

修繕費すら貯蓄していないのに、建て替えなんてないよね

>>235637 匿名さん

車あったらタワーパーキングに方が良いよ。
夏も冬も車内の気温は快適。盗難や悪戯の恐れも無い。

>>235644 eマンションさん

もし欠陥住宅であっても戸建が1人で戦うよね。厳しいな。

>>235649 通りがかりさん

都心は新線開設、田舎は廃線
まあ人口減少でしょうがないね。

>>235639 通りがかりさん

成程、団地族にとっては生活費カツカツで、車を保有する余裕が無いんだね
確かに無くても生活はできるでしょ。
でも旅行もキャンプも買物も送迎も車は必須だよ　車がないと人生は楽しさ半減
俺や趣味の車としてオープンカーも使っているし最高だよ
但しタワーパーキングには車出入れに時間ばかりかかっていかにも貧乏臭い
バッテリーあがったり洗車や車内掃除とかメンテとかどこでやるの？一々ディーラに依頼するの？
我家は平置き3台置けるからどうにでもなる。雨にも濡れずＶになってもガレージ内でいつでも充電ＯＫ

>>235656 匿名さん
それはあなたの感想ですよね？
そんなに衰退する田舎が好きならどうぞご勝手に。
何歳まで車運転するつもりか知らないけど。

>>235652 匿名さん
維持費はローンの額を決定前にあらかじめ見積もっておくし、建て替えなんて必要ないよ。

積立金が不足しているのに放置してあるマンションは個人ではどうにもならないから問題だよね。
国交省のガイドラインで積立金が大きく値上がりする前の段階で９割のマンションが積立金不足というのが現実だから将来大きなリスクになるよ。

>>235657 通りがかりさん
マンションは子供のいない世帯が半数以上を占めているから分からないかもしれないけど、子供いるのに車ないのは正直きついよ。

遊びに出かけるのだって着替えに飲み物、食べ物、小さければベビーカーは持って出るので徒歩なんてきつすぎる。
子供１人でギリ、２人以上なら無理。

山間部なら車ないと生活は厳しいが、マンションたくさんあるような郊外だとスーパーとか大きな商業施設、病院は駅じゃなくて車利用前提の立地が多い。
スーパーや薬局など生活に必要なお店は戸建街の近くにある。

>>235656 匿名さん

なんで充電するの？
俺のBMWは3ヶ月以上乗ってない場合でも電池切れてない。
国産車はバッテリー小さいか？

>>235658 匿名さん

自分で修繕するよりゼネコンに頼むマンションの方が快適ですね

昨日の生ゴミ臭問題、戸建さんは解決したか笑
そのまま外に放置して隣人に迷惑かけるか

>>235661 検討板ユーザーさん
戸建はHMでもメンテの生業としている業者でも好きな業者に頼めるし、工事期間も短かく、合意形成とか煩わしいこともないので戸建のほうが快適ですね。

だからさ、ろくな眺望もなく地面に這いつくばってる戸建てなんか興味も関心もないのよ、特に都市部では。郊外や田舎は戸建てが安上がりだろうがw

>>235664 eマンションさん
津波被害や液状化が酷そうな立地
情景画像に騙されて劣悪な地盤の集合住居に飛びつくのがマンション

>>235665 匿名さん

え？ハワイには祖父の代から50年以上コンドや別荘所有してるけど、津波だの液状化被害など皆無。そういうアホな無知晒すのは本当みっともないな郊外爺さんw

リッツのペントハウス値段出てないけど、以前トランプワイキキのPH内見した時当時のレートで20億ぐらいだったから、リッツだと30億ぐらいか？ビーチからちょっと遠い立地をどう感じるかだが。

自演っぽいけど、どうでも良い話だね。

マンションの地震に対する弱さを否定出来なかったですね。
（事実だから否定のしようが無い）

支持層まで杭を必要な数だけちゃんと打ち込んでいれば液状化してもマンション自体は傾かない。
だから地盤ゆるゆるの立地ならマンションにメリットはある。
周りの道だとかそういったものはぐずぐずになってもおかしくはないけどね。

>>235663 匿名さん
戸建てに住んでる約半数は修繕費を貯めていないわけで。

>>235668 匿名さん

鉄筋コンクリート構造を採用したのは超高層ビル、マンション、病院、消防署、学校
新しい消防署や病院、小学校も免震を採用
これら社会的に最も重要なインフラ施設と同じ構造を採用したRC造免震タワマンは信頼できる。しかも施工はスーパーゼネコン。地元の工務店が簡易計算した木造戸建とは全然違う。

戸建さんも負けてないで自慢のホームシアターや地下シェルターでも投稿したらいかが？☆

>>235670 検討板ユーザーさん
制振や免震は耐震等級の対象外だから、施工者の算定した耐震強度を信用するか否かは購入者次第。
自分は東日本大震災の際、高層ビルのオフィスで長時間ゆっくりと大きな振幅の揺れを経験したので高層マンションなんかには絶対住まない。

>>235672 匿名さん

東京のタワマンって1LDKでも最低でも5000万円ですね
タワマン住みたいけど買えない戸建さん多いかな

壁の薄いタワマンに住みたいとは思えない。
エレベーター待ちも面倒だし。
独身なら良いかもね。

>>235670 検討板ユーザーさん
学校と共同住宅の耐震等級は違うよ。
学校などは耐震等級2、マンションは1。
学校はせいぜい3階程度。

計算して耐震等級1に設計してあるんだから建材がRCだろうと耐震等級3.より確実に地震に弱い。

マンションも悪くないよ♪
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c3e9c264f9c4e0d8333af46b444bfa35427...

>>235675 マンション検討中さん

その3900万円のオーベル平井でも耐震等級2だよ。タワマンは基本制震か免震。

一級建築士が解説します。

30坪の家の30年間のメンテナンス費、800～1000万円が目安

戸建て住宅は1軒ごとに形・素材・環境が異なるので、定期的に点検して状況を確認しつつ、適切なメンテナンスを施すことが大切です。

一般的な30坪程度のお家で、新築後30年間で必要になるメンテナンス費用はざっと800～1000万円程度とも考えられます。メンテナンスが必要となったときに困らないよう、戸建て住宅でも修繕費用を蓄えておくと安心ですね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f7359b7f2517c03f73996b8d0b598dfdb071...

>>235678 匿名さん

安い一軒家でもかなり修繕費用かかりますね。今は物価高騰でさらに高くなるかな。コスパ悪い。

>>235664 eマンションさん

何フィートの船持っているの？
まさか持ってもいないのにアップなんかしないよなｗ

>>235664 eマンションさん

ビーナスブリッジより低いね。

六甲山の夜景に比べたらしょぼすぎますよ。

戸建てだけど、

船もジェットも車も持ってますよ。
　
船はマリーナに置いてますが、ジェットはトレーラーに乗せて、戸建ての敷地に置いてますよ。

>>235678 匿名さん
修繕費は戸建てもマンションも大差ないよ。
マンションは別途で管理費がかかるけど、管理費はサービス利用料だから別枠。

>>235683 通りがかりさん

2億円のマンションに住むなら30年1000万円の修繕費は大したことないけど、4000万円の戸建でその費用はかなり厳しいですよ。

>>235683 通りがかりさん

マンションは管理費あるけど、ディスポーザー付いてるし24時間ゴミ出し可能なので生ゴミ臭の問題が無いよ。

>>235664 eマンションさん

そもそも日本と違うし

マンションさんはこれだから！

ゲラゲラ

>>235685 評判気になるさん

ディスポーザーあってもガゲナウやミーレの食洗機と車ないやん。

戸建てだけど、　

ディスポーザーはないけど、船とジェットと車と、ガゲナウの食洗機はありますよ。

>>235683 通りがかりさん
面積が1.5倍程度違う(1戸あたりの屋外の表面積なら数倍以上)のに修繕費が同じ程度というのはマンションの維持費が高いことを意味してるね。

>>235687 匿名さん

あのマリーナの写真はどうみても不動産広告にしか見えなかっのはそういうことねｗ
どうしてマンション派って、こう見栄張り嘘つきしか居ないんだろうね　

>>235684 マンション検討中さん

うちは建物代だけで2億近いから1千万の修繕費なんか即金だよ。
普通そのくらい出せるでしょｗ

六甲山？広告？
ここんとこハワイにいるんだけど？
広告写真と実物の区別がつかない田舎っぺ関西人発見w

>>235682 匿名さん

ハワイの人ともニセモンマリーナ写真をアップした人物ともまた別の人かな？

免許だけじゃ船があるという証明にならないよｗ
（ジェットというから、てっきりホンダジェットのことかと思ったｗ）
因みに俺も一級。マリンVHFも使うし1300CCのバイクも限定解除（年がばれるｗ）だし車も2台あるよ
まあPWCやトレーラーが置けるのも戸建の特権だね。うちはそこまでガッツはないけど、 マンションじゃ聞いたこと無いなｗ
まあマンションさんはディスポーザ回すのとゴミ出しが趣味らしいけど、たまには大好きな電車でも使って海に行けばいいのにｗ

タワマン、侵入者による窃盗事件が多発…

マンションだと住民か不審者かの見分けは難しく。一度侵入を許せば、大胆な犯行を行える可能性は高いそうだ。

https://gentosha-go.com/articles/-/47424

>あのマリーナの写真はどうみても不動産広告にしか見えなかっのは
>ニセモンマリーナ写真

え？アラワイボートハーバー知らんの？三浦海岸じゃなくたまにはハワイぐらい行けよw
しかもこの写真は当然自分で撮ったもんだけど、広告かと思うぐらい上手に撮れてるって褒めてんのか？w
どう見ても広告とか、ここの戸建て民はどんだけ低知能のアホなんだか。

ホテルの写真が自慢なの？

集合住宅に住んでると現実逃避したくなるよな～(笑)

ショボい戸建が現実逃避したくてスレにど嵌まりしてる笑

ホテルやタイムシェア物件も多いが、うちはずーっと昔から別荘とコンド。無知な田舎っぺは黙ってなw

>>235697 eマンションさん
自己紹介だよね？

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ 笑

集合住宅固有のメリットを主張できずに立地や資産を偽装するのがマンション流
ネット画像をあげて住居とは無関係な話題にふるのが定石

>>235700 匿名さん

ディスポーザーのと24時間ゴミ出しのメリットが主張しましたけど、戸建さんは反論できないかな？

>>235699 通りがかりさん

タワマンの玄関はどこでも似ているけど。紹介する必要無いじゃん？

>>235700 匿名さん
偽装も何も、駅近は実際に利便性高くて地価もマンションの価格も高騰してるでしょ。
これが市場の判断ということかと。

>>235695 eマンションさん

ん？　アラワイＹＨみたいな観光スポット位知らん訳ないだろ　そこにヨット置いているの？
まさかもってもいない一見さんがマリーナを語ってはいないよな笑
悪いが、ホノルルはガキの頃死ぬ程行ったし、コンドも昔良く使ったが飽きて今はない。今更江ノ島海岸みたいな汚い海で遊べるかよ。

マリナデルレイやナンタケット、バンクーバーあたりのヨットクラブでも行って、船位所有、最低でも自分でベアボートクルーズ位してから語れよな　その他大勢さん(^0^)
　　　　　
　　　　　　　　　＜グレートバリアリーフでヨットクルーズ＞

>>235703 通りがかりさん

不動産には立地が全てからね

マンションの大半は駅近くとは限らない。
郊外物件も多い
ここのマンションさんは、賃貸しかいないし(笑)

>>235706 匿名さん

港区の分譲タワマンですよ？

分譲マンションも戸建も資産価値が無いけど　
マンションの方が住みやすいね
ディスポーザーと24時間ゴミ出しあるし臭く無い

賃貸マンションも戸建も資産価値が無いけど　
マンションの方が住みやすいね
ディスポーザーと24時間ゴミ出しあるし臭く無い

>>235706 匿名さん
資産性を考えるなら主要駅近くのマンションしか価値はないと散々書き込まれてるわけで。
駅から遠いマンションや戸建ては無価値。

>>235709 通りがかりさん
マンションは狭いし、音が伝わる構造。
独り身か子なし夫婦ならそれほど問題にはならないかもしれないが、子供のいる家族では住みやすくはないね。

>>235709 通りがかりさん

ショボイ自慢だね　広い戸建には無くても良い物ｗ

>>235710 通りがかりさん

主要駅って治安が悪く田舎者やホームレスが集中するゴミゴミしたうるさい場所だろ
しかも入口から歓談の上り下りばかり続いて肝心のホームまでメチャクチャ遠い
電車に乗って田舎にすぐ帰りたがる孤独で無趣味な単身者以外、住むには値しない

>>235707 マンション掲示板さん

掃き溜めの埋立地だろ　コーナンとか笑

資産性で家を買うのは単身者か二人世帯。
子供が複数いたら戸建てのほうが広くて快適。

>>235700 匿名さん

ボートがどうたらと住居とは無関係の投稿を繰り返してる戸建さん向けなので、キミは黙っとけ笑

広い戸建になればなるほど立地は悪くなる。

>>235695 eマンションさん

どうみてもプリンスホテルからの写真じゃんｗ　
格安コンドがあるのにわざわざ泊まる訳ないよな

>>235717 マンコミュファンさん

23区内・駅近（3駅徒歩5～10分）・急行停車駅、100坪なんだけどｗ
ＪＲみたいに汚くないしｗ

>>235714 匿名さん

5億円だから港南じゃないよw

>>235715 匿名さん

独身者や2人世帯で良いじゃない？
俺結婚するつもり無いよ。

>>235719 匿名さん

23区内という言葉を使うやつは基本、23区最下位の区ですよ
足立とか江戸川とか、100坪でも200坪でも安い
そして広くてもディスポーザーは無いよね？じゃ生ゴミは臭い。

>>235721 匿名さん
マンションがお勧めですね。

大型犬飼いたいとか、趣味で広い部屋だとか周りへの音を配慮する必要でもなければ、戸建に独りは寂しい。

>>235714 匿名さん

これが港区でタワマンが集中するエリアです　
港区は正確には大田区と同じ城南で都心じゃ無いけど、駅近はなにかと便利
港南には事業者もあるから仕事でたまに寄るけど、駅前は吉野屋、大阪王将、日高屋、さくら水産とか、財布に優しいお店が多いよｗ　(地下道みたいのは浜松町、地元民なら分かる）

ディスポーザーが無いと生ゴミ臭くなる人はシンクにずっと生ゴミ溜めちゃうタイプでしょ。

あったら便利なのかもかもしれないが特に困らないよ。
タワマン住まいの知人もディスポーザー壊れて１年以上放置。

>>235723 マンション比較中さん

大型犬は危険で迷惑ですよ

>>235725 マンション比較中さん

じゃ君は生ゴミはどうするの？
そのまま放置して週2回の収集を待つ？
なら臭くなるよ。

>>235721 匿名さん

悪いこと言わないから、東洋経済の最新号読んだ方がいい

https://str.toyokeizai.net/magazine/toyo/20221121/?_ga=2.262532043.632...

おいおいプリンスとかw
前のレシートに、カハラのパーキングチケットも写してたのに、庶民には知らない世界なんだろうな、プリンスだってw
ハワイ来たことないカッペばっかかよココの戸建て民はw ヨットも結構だがうちは家族全員船酔いするからクルーズぐらい。大型客船から見たら、自分でわざわざ運転するヨットなんかゴミw興味も関心もない。

>>235727 匿名さん

君は広い戸建のおうちの中に入れて貰ったことが無いんだねｗ
物置とか納戸とか知らないのかな　これらがあれば臭わないし（ディスポーザなんかかったるくてやってられん）、週1回でも十分なくらいだよ。
しかもうちは犬も飼っているけど専用ルームがあるから全く臭いも鳴き声も気にならない
マンションは狭いし置場所もないから毎日出さざるを得ないのかな。大変そうだねｗ

>>235727 匿名さん
ビニールで縛って、外のゴミ箱。
夏場は多少臭いが発生するけど、外のゴミ箱も蓋してあるし臭わないよ。
どうしても気になるなら夏場は生ゴミ処理機でも使えば良いよ。

たとえディスポーザーが便利だとしてもマンションの狭さや音の問題を相殺するようなメリットでは無いね。

外のゴミ箱に入れても、結局は決まった収集日にそこから取り出してエッチラホッチラ捨てなきゃいけないじゃん。
2ステップが余計なんだよ戸建は
利便性ではマンションに勝てないのが明らかなのに、暇なのか知らんけどいちいち絡んでくるなよ面倒な戸建だな笑

ディスポーザー一つで広くてのびのびした生活が可能で耐震性に勝る戸建に挑む。
マンションの自慢の武器だね（普及してないみたいだが）。

>>235729 eマンションさん

じゃなんでアラワイのハーバー写真だすんだよ
カハラと全然場所が違うだろ　しかもカハラリゾートじゃプリンスより安いｗ
今時オアフ、ひい爺さんのお下がり自慢も珍しいが、地方出身なのかなｗ
ハワイなんてマイブームも30年前で終わり。グアムサイパンより海はショボイ。ハワイ島もカウアイも飽きる。コナ珈琲もブルマンと比べりゃ大して旨くも無い。
大型客船じゃなきゃ船酔いするからイヤだとか、クルーザにも乗れない虚弱な爺さんじゃ、家族も張り合い無いだろうな。

、

そもそも1人でゴミ袋下げて暗い廊下をとぼとぼ歩いたり、ディスポーザーをガーガー唸らせている姿を想像するだけで哀愁を感じるｗ

戸建の創造力が欠如してるだけだろ
眺望のよい解放感のある明るいリビングとディスポーザー完備のキッチンで、美しい妻と可愛い子どもと共に楽しく過ごしているマンション派に、汚らわしい戸建がネチネチと絡むんじゃない
しっしっ！笑

>>235730 匿名さん

> 物置とか納戸とか知らないのかな　これらがあれば臭わないし
じゃ物置と納戸は臭くなるよ笑

>>235733 マンション比較中さん

耐震性も資産価値も生活利便性もマンションの方が良いよ

>>235738 匿名さん

資産性は相対的なモノで人それぞれ価値観持ちが卯から無意味。
私は自分の土地評価が4億で売れればそれでいいし、引く手あまただからね。
勿論一度売ると二度と手に入る場所じゃないから売らないけどね。高級住宅街の戸建とは皆そう言うモノだよ。
仮に今の家を10億のタワマンと交換してくれと言われたとして、すぐ転売できるなら考えてもいいが、転売は1年住むのが条件と言われたら速攻断るよ。
耐震性もうちは鉄筋2階建て地下室にシェルターもあるし、空襲があっても大丈夫。生活利便性も都心よりははるかに全てに便利だしね
（それも相対的な話なので無意味だと思うけど）

マンションさんは、災害時にはディスポーザーに排便するんだっけ？ 笑

マンションの騒音は、構造上の問題。
トラブル必至の欠陥住居。集合住宅が快適なんて幻。
我慢の賜物なんだよな～

https://news.yahoo.co.jp/byline/hashimotonorihisa/20221125-00325516/

>>235738 匿名さん
耐震性はマンションより耐震等級3の戸建てのほうがいい。

で結局マンションが戸建てに勝てるのはディスポーザーだけか？

でマンションさんの食洗機のメーカーは？

写メ付きで宜しく！

>>235713 匿名さん
それはあなたの感想ですよね？
駅近は地価もマンションも高騰しているのが現実なわけで。
これが世の中の駅近に対する評価だよ。

ディスポーザーも24hゴミ出し可も一度使うと止まられません。スマホのない生活なんて今更無理でしょ？それと同じです。

どうでもいい話題に、固執するなよ。

資産価値より居住性や利便性のほうが大事。
家族が多ければ集合住宅なんかに住まない。

>>235743 匿名さん
不動産=動かすことができない財産のことだから、お金かければ解決する部分の話をするのは頭おかしいとしか。

ゴミ出しが好きな時にできないとか、ディスポーザーないとか発展途上国のような生活ですね。不衛生。

>>235739 匿名さん

要するに、あんたは相続でもらった土地に上物を建てただけでしょ。
マンションと戸建のどっちにするかを悩む戸建さん向けの当スレには馴染んでない、という自覚はあるのかな？笑

23区内で車を複数台所有してると、長期のマンションのランニングコストは相当高額になる。
4000万以上の予算で利便性のいい土地に広い注文戸建てを建てられる。
https://car-teach.com/parking-space-mansion#i-3

狭くて伸び伸び出来ない住居は嫌だね

マンションだと、ディスポーザー不要論が大多数。
将来的には負債になるデメリット要因(笑)

>>235753 匿名さん
ただし、ソースは脳内。

>>235753 匿名さん

自己所有戸建の広々としたリビングで家族と楽しい時間を過ごしながら書き込んでるんだよね？笑

>>235753 匿名さん

ディスポーザーも24hゴミ出し可も一度使うと止まられません。スマホのない生活なんて今更無理でしょ？それと同じです。

>>235753 匿名さん

データすら無いのに笑

ディスポーザーもこまめに手入れしないと臭くなるし、こまめに捨てたり成約がある。
毎回袋に入れて捨てれば三角コーナーも必要なし。
使い方の悪い住人がいれば配管も詰まるし、維持費もかかる。

メリットだとしても数あるマンションのデメリットの前では小さすぎる。

ディスポーザー大好き君は専用スレがあるからそこで語れば？

>>235757 検討板ユーザーさん
必須な便利アイテムならほとんどの新築マンションに備え付けられるだろうけど現実は違うね。

>>235759 マンション掲示板さん
ディスポーザーの仕組み勉強しなされ。

ディスポーザーとか24hゴミ出し可の生活した人ならわかると思うけどそれらがない生活って、いまだに便所が汲み取り式っていうのと同じくらい耐え難い状況ですよ。

好きな時にゴミ捨てられない。
生ごみも溜まる。
好きな時に流せない汲み取り式便所に同じ。

ディスポーザーないと夏は冷凍庫で生ごみを保存。

>>235759 マンション掲示板さん

ほとんどの新築分譲マンションは付いているよ

>>235763 匿名さん

不衛生。

戸建は虫との戦いもある。
とにかく不衛生なんだよね。

エアコン、冷蔵庫、洗濯乾燥機、ディスポーザー、食洗機
生活に必要不可欠なアイテムですね
テレビよりも重要ですね。パソコンでもテレビ番組見えるし。

>>235766 匿名さん

生ゴミ、ネズミ、G、虫
戸建の敵は多いよね

連投ご苦労。
中身は君の頭の中身みたいに空っぽだけどね。

>>235764 評判気になるさん
低価格帯の小規模マンションは付いてないところが多いよ。
なぜなら専用設備が必要だからね。
専用設備は低価格帯の小規模マンションだとコストが高くなりすぎる。
戸建てにディスポーザーを付けられない理由もそれ。

マンションさんは毎日ディスポーザーを回すために食品を食べ残すのが楽しくて仕方ないらしい。
普通の家庭なら書類やプラゴミ、ビニールなどのゴミが大半で、生ゴミなんかたかが知れている。
まとめて一つのゴミ箱に入れるだけだし、ポイ捨てが手っ取り早い。生ゴミでも油とか貝殻とか処理できないし、すぐ詰まるし、時間もかかり使えない。
シュレッダーと同じ、使わなくなる。
食洗機もあるけどうちは今ほとんど手で洗う。
大した手間じゃない。

>>235771 匿名さん
ディスポーザーの仕組みと使い方勉強しなされ。

>>235771 匿名さん

料理をする限り絶対ディスポーザーと食洗機使うよ。
簡単な料理でも生ゴミ発生するし。

ディスポーザー、24時間ゴミ出し
二者択一で臭くないよ
でも一つも無いなら夏の生ゴミは臭い発生

>>235766 匿名さん
あなたの知ってる古家だけでしょ。
実家がそうなの？

>>235774 通りがかりさん

なんだかマンションさんの戸建のイメージって昭和のまま停まっているねｗ
汲み取り浄化槽の自分の田舎と同じにするなよ
都内の高級一種低層住宅地に足を踏み入れたこともないくせにｗ

マンションのゴミ庫に行くのが怖いです

ディスポーザーのある生活をしたいがために狭くて収納も少なく、常に音に気をつかう生活に耐え、子供にもその生活を強いる。
震度６程度の地震で壊れる造りだろうが関係ない。

ディスポーザーは本当に魅力的な設備らしい。

>>235772 通りがかりさん


ハイ　勉強しました

<]下記のような生ゴミはディスポーザーで処理できないものとしてメーカーも明記していますが、ご家庭で割とよく出るので注意が必要です＞
　１食材でも入れてはいけないもの
①繊維質の多いもの
・玉ねぎの皮
・タケノコの皮
・とうもろこしの皮
②固くて大きなもの ・肉の骨
・魚の大きな骨
・種（桃、マンゴー、かぼちゃなど）
・芯（とうもろこし、キャベツ、ブロッコリーなど）
③粘性があるもの
・餅
・大量の麺類
④殻
・卵の殻
・貝（牡蠣、あさりなど）

２よく間違って入れてしまい故障の原因になるもの
・食品の包装に使われるラップやビニール袋
・ティッシュ
・つまようじや竹串
・割りばし
・アルミホイル
・花の茎
・たばこの吸い殻
・スプーンやフォーク
https://www.ienakama.com/kitchen/tips/page/?tid=2151
チョー面倒臭いな

ディスポーザーも結局カスは残ってしまうらしい。
掃除するなら最初から使わない方がマシだなｗ

「クッションゴムの内側 にベットリ付着してしまう生ごみ　悪臭の 発生源 ここに あり！！」

またまたマンションさん
あっけなく論破されてしまったな（笑）

毎年高圧洗浄しないと詰まる
https://progress2002.com/%E6%8E%92%E6%B0%B4%E7%AE%A1%E9%AB%98%E5%9C%A7...

洗浄しないと悲惨なことに
https://www.chintaikeiei.com/column/00001776/

配管の汚れ
http://www.ozonesenkai.com/service/dispose.html

細かく粉砕しても配管に付着して固着していくことは容易に想像できる。
逆流したらトイレと同様に悲惨。

>>235766

マンションも虫との戦いである

＜マンションで注意するべき害虫の種類＞
マンションで発生しやすい害虫についてご紹介します。

ゴキブリ
家に出る害虫といえばゴキブリ。たった3mm程度の隙間があれば、玄関のドアや窓、排水溝、換気扇などから気がつかないうちに侵入してしまいます。
段ボールを食べることもあるので、マンションのゴミ捨て場などは注意が必要です。

ダニ
布団やマットレス、枕、カーペット、ソファなどに発生しやすいのがダニです。高温多湿の場所を好み、人間の皮脂や垢などを餌に繁殖します。


ダメだ　たくさんあり過ぎて載せきれない　これ見な↓（知らぬが仏だなｗ）
https://gaichukujyo.center/info/%E3%83%8E%E3%83%9F/528/

マンションのゴミ倉庫はモラルハザードのいい見本
２４時間だと、結構どこでもこうなるらしく、これじゃ管理費も上がる訳だ（笑）

>>235784 匿名さん

こうなっても管理人が清掃してくれるので大丈夫
管理費払って安心を買う。

自分の出したゴミや我が子のオムツからの臭いは
少しだしなんてことはないけれど
赤の他人のゴミの臭いは嗅ぎたくないな

>>235786 匿名さん

臭いのは生ゴミですよ。新聞紙、ペットボトル、段ボールなどなど臭くなるよ。
だからディスポーザーも24時間ゴミ出しもない戸建は臭い発生リスクが大きい。

>>235785 名無しさん
こんなの見て管理人が清掃するからで安心出来るんだ。
感性が違い過ぎる。

デイスポーザ、24hゴミ出しがないなんて、昭和の戦後の生活ですか？水洗の便所が無いって言ってるに等しく聞こえます。

結局、隣人ガチャのハズレやトラブルは集合住宅ばかり(笑)

https://trilltrill.jp/articles/2887766

戸建は今日もネチネチマンションに絡むのか笑

戸建てに住むメリットって自然があるみたいな住環境と駐車場だけだよね。
その住環境や駐車場も個人の好みによる部分だし。

>>235792 通りがかりさん
広い
家のなかで音に気を使う必要がない
耐震性が高い
何かを決めるのに他人と合意形成が必要ない
共有部の使い方などで揉めたり嫌な思いをすることがない
自由度が高い
など

>>235792 通りがかりさん

戸建は全てが自分の意思でその不動産を活用できる。
（近隣住民と同じ建物や敷地に住むのだけは避けたい）
これだけで十分だよ

私の場合、
１　ビルだらけの眺望には興味なし。庭で好きな草木を育て季節の移ろいを楽しみたい。
２　車もバイクも自転車も複数ほしいし、ガレージでいじりたい。
３　隣家とは１０mは離したい。
４　子供の成長に合わせて家を増改築したいが家族全員の個室がほしい。
５　ペット（犬・猫・魚・爬虫類）を自由に飼いたい。
６　楽器（グランドピアノとヴァイオリン）を思う存分楽しみたい。
７　家の中で運動したい。（ゴルフやテニスの素振り練習位できる空間が欲しい）
８　核シェルターがほしい。（停電しても暫く暮らせる場所が欲しい）
９　玄関の間口は観音扉で２m位は欲しい。トイレも洗面所も２つは必要。
１０玄関からすぐに公道に出たい（但し玄関から門まで距離５ｍはほしい）　
だから戸建にした。
立地で言えば、３駅３路線に徒歩数分で行けて、買物はすべて徒歩で賄えること。
通勤はトアtoドアで１時間分までは許容範囲（実際は４０分）
だから都内の東急沿線にした。治安も買物も外食も利便性はよく公園至近だしね
家の場合先祖代々の菩提寺も徒歩で行ける距離。

これ以上の贅沢は必要なし。別荘も船も持っているしね。

>>235794 匿名さん

通勤は片道1時間で毎日2時間？
それ耐えられるか？
私は都心マンションに住んで職場から電車7分、ドアtoドアでも20分未満ですよ。

>>235793 匿名さん
>>235794 匿名さん
どんな田舎住んでるの？
田舎は利便性が悪いから論外かな。

我が家は戸建てで、ディスポーザも使えませんが、生ごみ処理機(乾燥式)があります。

調理中に出た食材くずなどはすぐさま生ごみ処理機へ。我が家の使い方では処理中のにおいもありません。

レビューでは、においがすると言う記事もありますが、食材が新鮮なうちに処理すれば、たとえにおいがしたとしても、それは生ゴミのにおいではなく、食材が加熱されたにおい、すなわち調理中に出る匂いと同じなので気にならないと思います。

自治体によっては、購入時に補助金がでるところもありますので、戸建ての方のみならず、マンションの方にも、おすすめしたいです。

>>235796 通りがかりさん
> 田舎は利便性が悪いから論外かな。

4000万以下の物件で都会に住まれてるのですね！
素晴らしいです。

乾燥させた生ゴミはどこに捨てるの？

>>235798 匿名さん

4,000万のマンション相当の戸建に住まわれているのですね！踏まえたマンションのことは気になりませんよね？笑

>>235800 eマンションさん

いえいえ、同価格のマンションを買っていたら、毎月、今よりお金かかってたんだなぁ。って観点で気にはしています。

>>235799 通りがかりさん
> 乾燥させた生ゴミはどこに捨てるの？

我が家では庭の土に混ぜてます。乾燥させるとものすごく量が減るので、生ごみ処理機から出すのは月に一度程度です。

マンションのメリットって、クソみたいな住人と一緒に暮らしながらストレスを溜める事ぐらいだね(笑)
ゴミ出しマナーとか常識すら無さそう…

>>235801 匿名さん

同価格のマンションを検討していらしたんですね

>>235803 さん

マンションのゴミがお好きなんですね

>>235803 匿名さん

これは、ひどいですね…。戸建てのごみ置き場って、多くても10世帯に一箇所って感じなのでここまでひどくはならないですよね。

ごみ置き場までも徒歩1分かからないくらいなので、マンションはエレベータも使わないと行けないのでゴミ出し大変ですね。

>>235804 マンコミュファンさん
> 同価格のマンションを検討していらしたんですね

マンションって賃借なら住んでも良いと思いますが、購入は検討すらしませんでした。

なにも考えずに毎月の住宅ローン計算して同価格のマンションを買っていたら、今頃もっと質素な生活を強いられていたんでしょうね…。

>>235796 通りがかりさん
郊外だけど、日常生活で必要なものは揃っていて何の不便もないですよ。
公園も多いし、ちょっと外れれば昆虫採集などが出来る場所もあって子供にとってはいろいろな刺激があって教育面でも良さそうです。

道路は広いし、個々の家も都市部に比べたら広いので防災面でのメリットもあります。

マンション + 通勤
or
戸建て + 在宅

みなさんは、どちらがお好き？

戸建 + 車通勤

在宅で出来る仕事もあるけど、物理的（ディスプレイ環境とか、物理的な資料とか）にも通信的にも効率悪いんだよね。

>>235810 匿名さん

物理的な資料は、なんとか電子化したいですよね＾＾；

私も、通勤していた頃は、一日50枚は軽く印刷して紙で見るような仕事の仕方していましたけど、良くも悪くもコロナのお陰で在宅勤務、福利厚生の一環として、会社から在宅勤務支援金も出て、USBモニターを2台追加購入して、
1 メール閲覧
2 資料作成・閲覧
3 リモート会議画面
って感じで、全然支障なく仕事できるようになりました。

出社準備・通勤時間0秒で幸せ。通勤時間のためだけにマンション購入された方には申し訳なく思っています。

>>235809 匿名さん
マンション+出勤+在宅かな。

>>235801 匿名さん
お金がない人は郊外で戸建て買うか建てるべきだろうね。
車の維持費を足しても都心のマンションよりは安いから。

都心のマンションなんて郊外マンションよりさらに窮屈でしょ。
空気は悪いし、星も見えない、外遊びの場所も少ないし子育て向きの環境じゃない。

働く場所だって都心だけじゃないからね。
職場が都心ってのは大変。

>>235806 匿名さん

普通に各階ゴミ置き場あるよ？
そして専用の貨物エレベーターもあるし。

>>235814 匿名さん
それだったら過疎地域の田舎にどうぞとしか。

過疎地域はいつまで生活インフラ維持できるか分からないけどね。
自治会で維持するみたいな話になったら悲惨だよ。

結局、都内勤務のマンションで電車通勤が最悪って事？

>>235808 匿名さん

子供にグローバルな環境で成長する方が良いでしよ。
田舎しか知らない戸建は悲しいな。

>>235817 匿名さん

山手線など都心を走る電車はあまり混雑してないよ。
乗車率上位のは東西線、中央総武線、日暮里舎人ライナーなど郊外通勤者の多い路線。

>>235816 通りがかりさん
都心以外は過疎って認識なのね。
ほんとに視野が狭い。

家も行動範囲も狭いとこうなるのかね。

俺も都内勤務、マンション、電車通勤、絶対に嫌だわ。

>>235817 匿名さん
都心に事務所があるまともな企業は車通勤禁止のところごほとんどだよ。

>>235818
"子供にグローバルな環境で成長する"って何？
日本語もまともに使えないのはグルーバル云々以前の問題だよ。

郊外で外国人（高度人材）も多いけど、特にグルーバルな環境だと思わない。
都心のグローバルな環境って具体的にどんなものなのかな？

五感でいろいろな刺激を受けられない環境のほうがよっぽ成長に影響しそうだけどね。

戸建てですけど、

ゴミの臭いや、ゴミ出しには困った事ないですね。

自分はディスポーザーより、太陽光発電があった方が良いですね。

食洗機はうちもガゲナウです。
　
うちもジェットと船所有してます。

船はマリーナに置いてますが、都内の月極駐車場より安いと思います。

>>235822 通りがかりさん

そんなこと聞いたこと無い。
車通勤しているよ。

>>235824 匿名さん

船よりディスポーザーの方が生活に必要不可欠なんですよ？

>>235818 通りがかりさん

それが田舎出身者のセリフかよ
都心付近はむしろ本籍が田舎の人間が多いから話が合わない。
因みに家の祖父も親爺も北米留学で駐在も長かったし親戚の半分は海外暮らし。
日本に戻ると皆世田谷や目黒、横浜に住んでいるけど、狭い集合住宅は苦手だし、近所に帰国子女受入の学校やアメリカンスクールが多いから
（勤務先でも国内外の事業所や現法とはここ数年Teamsの会議ばかりだから都心に通う必要性が低い）

>>235820 匿名さん
2045年に人口が今より10%以上減ると予測されてる地域は全部過疎地域だよ。
首都圏でも10%以上減る自治体が相当数あるし、それこそ地方はお察し。

都心に住むならマンションが現実的ですよね。
でも、賃借で良いと思います。
敢えて購入、しかも4000万以下のマンションを購入するのってなんででしょう?

>>235824 匿名さん
あなたみたいに無知な人って幸せだよね

>>235829 匿名さん
購入する方が得だから。
価格が高騰してる昨今ですら駅近マンションに中期で住んで売却すれば利益が出るorとんとんで終わる可能性が高い。
賃貸はお金の無駄だよ。

>>235827 匿名さん

レベルの低い会社ですかね？
ほぼ全ての外資系投資銀行はリモートして無いよ。
俺の会社も同じ。まあ東京駅の職場まで10分の都心タワマンに住んでいるから出社しても大丈夫。

>>235830 通りがかりさん

幸せですよ。
　
毎週ゴルフにスノーボードにウエイクボード
　
今日も子供の野球

リア充です。

>>235831 通りがかりさん

都心タワマンは基本、タダで住めるからね
そして利益も出て、住み替えしたいならいつでもできる。

>>235833 匿名さん

田舎のライフスタイルですね。まあ家族に一緒にいると幸せけど、友人も会えないし買い物や食事も限定だけど俺は無理だ。

>>235828 通りがかりさん
>首都圏でも10%以上減る自治体が相当数あるし
極端な主張からずいぶんと勢いが無くなりましたね。

その過疎地域の定義も間違っているみたいですが。

>>235836 匿名さん
それが残念なことに神奈川、埼玉、千葉ですら人口が半減する自治体があるんだよなぁ。

あれ、~20年で10%減じゃないの？
主張がコロコロ変わって面白いですね

>>235835 eマンションさん

兵庫県なので田舎って程田舎でもないですよ。

三ノ宮や大阪には直ぐに行けますし、よく飲みに行きますよ。

ウエイクボードやゴルフは友人がいないと出来ませんよ。

>>235831 通りがかりさん
> 価格が高騰してる昨今ですら駅近マンションに中期で住んで売却すれば利益が出るorとんとんで終わる

都心の4,000万のマンションを買って中期(20年?)後に売って利益がでる・とんとんで終わる可能性のためだけに買うんですか。ギャンブルですね(汗

可能性があるとして、それは、どんな物件でしょうか、興味があります。
都心の4000万のマンションで。

>>235840 匿名さん

シティタワーズ東京ベイの1LDK
4000万円台で確実に値上がりしている

>>235834 マンコミュファンさん

で、最後にドボン　
マンションバブル終焉もカウントダウンだよｗ
俺の周りのチンパンすら、今買う奴はバカだといっている　

>>235838 匿名さん
10%以上ね。
日本語勉強してからドヤ顔しましょう。

>>235839 匿名さん
兵庫県という時点でお察し。

>>235842 匿名さん
リーマンの時ですら主要駅近くのマンションは暴落してないという現実があるわけで。

>>235833 匿名さん

ゴルフもスノーボードもウェイクボードも下手じゃあ楽しくない。

>>235840 匿名さん
都心どころか首都圏のまともなところでは4000万円では何も買えないと散々書き込まれているわけで。
もし買えるマンションがあるなら教えてね。

ちなみに、中期というのは10年くらいの話。
利便性が高い駅近にとんとん=0円で住めるなら安いもんでしょ。
戸建てでは絶対に無理だから。

>>235847 通りがかりさん

4000万以上のマンションのことをおっしゃっていたのですね。であれば、スレチなのでスルーさせていただきます。

4000万以下であれば戸建て一択ということですね。

>>235843 通りがかりさん
そこはわざわざ以上付けなくても閾値的な意味と分かるでしょ。
君が日本語苦手なのは仕方ないとして10%はでまかせのデタラメ定義だね。

具体的な反論も出来ないみたいだしね。

ここの戸建ての予算はマンション共用部にかかる無駄なランニングコストを踏まえて4000万以上です。
どんな価格の集合住居でも、より高額な戸建てを買った方が満足度が高い。
家族が多ければ戸建てのほうがいっそう快適に感じる。

ここのマンション派は独り身と子なし夫婦がいるみたいですね。
話が合わない理由の一つ。

子供いる家族じゃなければ無理して戸建にする必要は無いと思う。

騒音スレとかも、そうみたい、異常な子供嫌い。
可哀想になりますね。

>>235849 eマンションさん
日本語読めないみたいだからもう一度書いてあげるよ。
あなたの中では半減=50%が10%以上でないならそれまでだけど。

2045年に人口が今より10%以上減ると予測されてる地域は全部過疎地域だよ。
首都圏でも10%以上減る自治体が相当数あるし、それこそ地方はお察し。

>>235848 匿名さん
そう思うなら黙って田舎に住みなされ。
都心の駅近ではマンションも戸建ても無理だから。

今や５０才男性の３割近くが独身らしいからねhttps://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00118/00197/

低所得者が増えたからかな。戸建じゃ浮くし、マンションでも既婚者とは話が通じる訳ない
将来特殊清掃屋が忙しくなりそうだし、せめて税金と社会保険料ぐらい払って貰わないと

>>235851 匿名さん

子供は興味無い。

>>235852 匿名さん

子供は嫌い。

>>235832 eマンションさん

規模が違うだろｗ　金を右から左へ動かすだけの非生産的なサービス業の末端組織と一緒にするなよ。
新興企業しかも白人の使い走りの末端組織の分際で、しかも集合住宅民が歴史ある日の丸上場企業に意見するには百年早い。
こっちは創業は当然戦前からだし、世界数十か国に現地法人、工場、研究開発拠点に子会社孫会社も数十ある企業の本社。
本社機構だけで数万、営業もディーラも１０万人規模の企業と、白人に首根っこ抑えられ、匙加減一つで日本法人ごとなくなるような末端組織と一緒にしないで貰いたいね。　

神戸には新神戸で降りてタクシーで某工場の技術的な定例会（極秘）によく通いました。データセンターにも時折視察に行ったし。
私は新横から新幹線派だったけど伊丹を使う人も多かったですね。
最初は三宮で神戸牛ばかり食っていたけどだんだん飽きて、最後は宮本むなし（知る人ぞ知る）が常連になってしまったけど、ああいう店が東京にもあるといいなｗ
西宮含めて海も山に恵まれ、ヨット乗り憧れの岡崎造船（次はここに発注する予定）のある小豆島も近く、住むにもいい場所ですね。

>>235853 通りがかりさん
君の日本語は意味不明。
>あなたの中では半減=50%が10%以上でないならそれまでだけど。

これどういう意味？

とりあえず、過疎地域については徳島県のページが詳しく説明しているから参考にしたら？
https://www.pref.tokushima.lg.jp/FAQ/docs/00027304/

マンションの近所付き合いは恐怖だな…

https://news.yahoo.co.jp/articles/044f516bc66c8399b9e4ef9940a84d56cbbf...

子無し、単身高齢者＝マンションさん
子有り、若いファミリー世帯＝戸建てさん

これじゃ話が噛み合わないのも当たり前。笑

>>235860 匿名さん
義務教育卒業してる？
頭大丈夫？

>>235862 匿名さん

都心は私立学校や塾も多いし車での送迎も不要ですね。

国の調査によるとマンション買う人の方が年収高いんだね。

住宅市場動向調査
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&layout=dataset&touke...

都心じゃ車での送迎なんて富裕層だけ。

>>235863 通りがかりさん
君の頭の中は誰にも分からないから変に省略しないことだよ。
半減が10%っていうのは何が半減で何が10%か分からないでしよ。

最後が義務教育レベルだとこれでも通過しちゃうから仕方ないけど。

>>235867 eマンションさん
どうでもいいけど、日本語勉強してから絡んでね。
あなたの中では半減=50%は10%以上ではないらしいけど、世の中は違うから。

>>235865 通りがかりさん

え、注文住宅は分譲戸建より高いの？
注文住宅＝安い工務店、分譲戸建＝大手デベのブランド住宅
というイメージが強いね
つまり注文住宅は貧乏っぽい

>>>>235865の続きだけど、国の調査でもマンション売れば利益が出る時代が到来してるとのこと。
売ったら大赤字な戸建てとは大違い。

>>235870 通りがかりさん

戸建は車と同じですね
中古になった瞬間、価値が7割になる
10年経ったら価値無し

>>235868 通りがかりさん
日本語がおかしいのも問題だけど、人に説明する文章を書いたことないでしょ。
わけの分からん文を何度繰り返しても無意味ですよ。

>>235828からの繋がりも滅茶苦茶。
君が言った過疎化の定義の10%と人口が半減する自治体があるというのは別な話ですよ。
前者は減少率の言葉の定義の話、後者は統計予測の話。
それが君の頭のなかではごっちゃになっているんだろうね。

>>235871 通りがかりさん
マンションの価値が下がらない場所では戸建の価値も下がらない。
戸建の価値が下がる場所ではマンションの価値も下がる。

それに中古になった瞬間に７割も下がらないけどね。
近所の戸建（大手HM建売）は築約10年で販売時の価格で取引されていたよ。

>>235872 匿名さん
はいはい、ご苦労さん。
日本語できないなら絡まないでね。

>>235871 通りがかりさん
戸建ての人は永住しか選択肢がなくなる。
車運転できなくなったらどうするつもりか知らないけど。

>>235873 匿名さん
普通の人はあなたの個人的な感想よりも統計調査を信じるよ。

>>235874 通りがかりさん
日本語出来ない子には何を言っても無駄だね。
諦めたよ。

>>235875 通りがかりさん

住み替えもできないし、建て替えも数千万円かかるし
ボロボロ古い木造の老後生活ですね。車も運転できない。しかも過疎化した田舎は基本的なインフラも無い。

マンション＝施設価値が維持する、いつでも買い替えできる。ローン完済したら数千万円から数億円の永久の資産になる。
戸建＝ローン完済しても買い替えが難しい。老後には自分で修繕する。建て替えが高すぎて負担できない。購入した時は自分でデザインできるし広いし喜んでいたけど何十年後は最悪になる。

>>235876 通りがかりさん
そうだね。
首都圏の統計データだと７割まで下がるのは築25年程度

https://www.home4u.jp/sell/juku/course/sell-216-20255

中古になった瞬間に７割というのは真っ赤な嘘でした。

>>235880 匿名さん

やっぱり戸建の資産価値は下落するよね。
ちなみに中古相場が分譲価格よりも安い都心タワマンは一つも無いよ。

あくまで平均だから。
マンションも同様に下がります。
https://mansion.theatres.co.jp/sittoku/9234/

マンションは戸建より下落率が大きいですね。
築25年となるとほぼ半額ですよ。

先祖代々の土地に死ぬまでしがみ付くつもりの戸建さんには資産価値とか無意味だよね。
逆に相続税評価額が下がってくれた方がありがたい。

土地は安ければ安いほど嬉しくなるのが戸建の考え方でしょう。

>>235882 匿名さん

首都圏のデータって千葉と埼玉の田舎でも含んでるよね？
茨城とか群馬とかど田舎でも含んでるか？
都心タワマンは下落したことないよ。

タワマンタワマンっておバカですか？
一般的（平均）の話をしているんですよ。

例外をあげたら戸建でもいくらでもあります。

>>235875 通りがかりさん

自分の実家の親に聞いたら？　あんたが面倒見なきゃいけないんだから
あ、既にあんたが子供にそう思われる年齢にさしかかっているのかｗ

>>235879 通りがかりさん

マンションが数億円で永久の資産？
ブハハハ　

>>235887 匿名さん

実家は都心なので問題無いよ

>>235886 匿名さん

タワマンの値上がり認めてるじゃん。

>>235886 匿名さん

平均で言ったら戸建のボロ負けですよ。
https://www.mlit.go.jp/totikensangyo/content/001519381.pdf

>>235871 通りがかりさん

逆だろ。車と同じなのは土地が殆ど原価に反映されず償却される建物代だけのマンション。

うちは都内の戸建だから土地の原価が元々８割。その土地価格は５０年前の８倍（実勢価格は１０倍）
https://www.tochi-d.com/tochi/13/13111/131110027/transition/

近くの５０年前（すでにマンションはある）のマンションは勿論８倍にはなっていない
管理費修繕費をのべ２千万近く払ってかろうじて発売時価格を維持する程度。
しかも積立金不足で建替できず、無理して建替えるには別途費用が掛かる所ばかり。
まだ場所がいいから値が付いているけど、殆どの郊外マンションは湯沢や苗場みたいに悲惨なことになっているぞｗ

郊外の土地は劣化する。
都心の建物は劣化しない。
不動産は立地です。

管理費かと思ったよｗ　↓

https://www.yuzawacorp.jp/buy_sell/index.html?kind=&kind2=1&no...

新築マンションは購入後１年で価値が急落して、以降築年数２０年目あたりまで急激に価値は下落すると言われています。
＜中古マンション成約状況＞
築年数　　　 ㎡単価 　　　変化率　　 価格　 　　　面積
0~5年　　　 80.96　　　 100.0％ 　5411万 　　66.83㎡
6~10 　　　68.06 　　　84.1％　　 4602万　　 67.62㎡
11~15　　 60.56 　　　74.8％ 　　4242万 　　　70.04㎡
16~20　　 52.77　　　 65.1％ 　　3716万 　　　70.42㎡
21~25　　 38.70　　　 47.8％ 　　2528万　　　 65.32㎡
26~30 　　29.68　　　　 36.7％　　1697万　　　 57.19㎡
31年~ 　　　31.70 　　　39.2％ 　　1815万　　　 57.25㎡
https://mansion.theatres.co.jp/sittoku/9234/

戸建て派がかわいそうになってきた。

>>235892 匿名さん
不動産は立地がすべてだから主要駅の近く以外は無価値と再三書き込まれてるでしょ。
それはマンションだろうが戸建てだろうが同じ。

>>235893 匿名さん

不動産は立地。それは戸建でも同じ。

マンションはその土地所有権がほぼゼロに等しい。建物の区分所有権のみ
だからマンション住民は立地を語る資格は全くない。
それにマンションは都心ばかりではない。絶対数では郊外の方が圧倒的に多い。
金があれば戸建も都心に作ろうと思えばいくらでも作れる。但しそんなもの好きは少ないだけ。
マンションだけが駅近とも限らない。駅近の戸建も沢山ある
但し余り駅近だと、うるさすぎで環境が悪くなるから,戸建は敢えて距離を置くのが普通。
戸建はマンションよりはるかに多く旧耐震耐火基準の古家を含め全国どんな田舎にも存在するから、人口の多い場所に比較的新しい基準で集中して作ったマンションと比較しても意味がない。

一番の勘違い。それはマンションのメリットは立地と利便性というウソ。これは業者都合の主観的な判断で、客観的な物差しでもなんでもない。

>>235896 通りがかりさん

大丈夫だよ。
君も生まれ変わったら集合住宅から抜け出せるかもしれないから（笑）

>>235898 匿名さん
無駄な長文や個人の感想より国の調査の方が説得力があるよ。(>>235870)
売却した場合、戸建てよりもマンションの方がマイナスが少ないというのが現実だから。

同じ経済力と仮定して、都心のタワマンに住むくらいなら、やや郊外の広い邸宅を選ぶ人の割合が圧倒的に多いのが富裕層もとい一般人の常識的な考え方
何故なら利便性（生活のしやすさ）も立地（環境）も、やや郊外の方が総合的に勝っているし、通勤が全てではないから。
自分は都心勤務だけど一生働く訳もない場所に家族共々家を構える人の気が知れない（うちがそうしたら離婚沙汰だｗ）
地方出身者や独身者の考えには常識の通用しない世界がきっとあるんだろうな

>>235900 通りがかりさん

あなたが集合住宅と国の資料が大好きならそれでいいんじゃない？蓼食う虫も好き好きだよｗ
こっちは家族がいるし、常識人だし、みんなで楽しく賑やかな人生送りたいし、金儲けの手段は他で十分間に合っているからｗ

>>235901 匿名さん
>>235902 匿名さん
それはあなたの感想ですよね。
個人的な感想はSNSへどうぞ。

個人的な感想の統計をとると戸建が良いという人が多数というのが現実。

でも独り身や子どものいない夫婦などはマンションが良いと思うよ。
2人までなら75平米あれば十分だし、子供がドタバタやらないように気を使う必要もない。
他人の出す音やマナーの悪い住人に寛容であれば良いだけ。

住環境を考えれば騒音トラブルがない住宅のほうがいい
子育て世帯が集合住宅に住んではいけないというのは常識
ただし躾と称して幼児に摺り足歩行を強要したり、室内で活発に動くことを厳禁する事が出来るような親は別かもしれない

>じゃなんでアラワイのハーバー写真だすんだよカハラと全然場所が違うだろ

は？コンドはワイキキ、カハラはホテルのレストランに飯食いによく行くんだが？ホテル内のイルカが子供が好きだしな。カハラホテルの格式や雰囲気など、ビジネスホテルに毛の生えたような安っぽいプリンスと同一に語るとか、どんだけさもしい環境で育ったんだ田舎っぺ戸建民は。しかもスコールだらけでジメジメしたグアムと違い、オアフはカラッとしてて快適だし何より飯が美味い。グアムは二日で食べ物飽きるし行くとこも狭すぎて飽きる、ショッピングもショボいのは言うまでもない。

ヨットもショーファーと一緒で、自分は酒でも飲んで楽しみ、操縦とか飯のサーブとかその他雑用は従業員にさせればよく、自分で運転維持管理とかどんだけ貧乏臭いんだw
家のメンテから庭木の剪定、ハワイだと普通なプールまで、素人がセルフで安く上げようと必死で哀れな、いかにも下級民らしい思考で失笑したw

4,000万だと中古しかないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

戸建の維持管理は面倒なのでマンションが良いという人も一定数いますね。

一般的に利便性やセキュリティや駅からの距離などはマンションのメリットなので、そちらを優先する方はマンションでもよろしいかと。

>>235907 eマンションさん

まあ、君の場合もいわゆる一般庶民にありがちな負け惜しみだね
一度位は運転手やメイドを雇いたいというささやかな願望が顔に書いてある（笑）
だから、そういわれるのがこっちも慣れているので屁とも思わんが
もっと器を大きくしなよ　女に嫌われるぞ

Ｐ。Ｓ．立ち読みばかりしているのも恥ずかしいな（特に写メ取るような真似は）　　
　　　　程々にしなさい。　どこで人が見ているかわからんし日系人の恥だな。　　　
　　　　ま、言っても無駄か（笑）

>>235906 eマンションさん

初めて海外旅行に行った地方女子大生の感想文そのものだね　
お下がり君ｗ

>一度位は運転手やメイドを雇いたいというささやかな願望が顔に書いてある（笑）

ホント無知な下級民なんだなオタクw
海外赴任とかしたことないのか？国によっては車で5分のところでも、セキュリティ上の面でも運転手付きのショーファー移動だし、現地代表の家にはパーティーも多いので、メイド数人とやコックさんもいたし、独身時代の自分にも身の回りのケアしてくれるメイドさんがいたし。

あと、P.S.って、全角の。とか使うアホ初めて見たw 常識もビジネスマナーも知らんよっぽどの爺さんみたいだが、介護ケアとか素直に応じろよ、昔の与太話しても嫌われるだけだぞw

マンションの維持管理は面倒を超えて、罰ゲームだからな～
マンションさんのような高齢者が管理組合にいると大変ですね。
区分所有の集合住宅だと、強制的に付き合いが発生する…嫌だね～

https://www.jprime.jp/articles/-/19011

定年後にマンション管理組合や自治会で威張り散らす、「キレる高齢者」が増える原因

マンションの管理組合って面倒…
https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

管理組合がムリで、一戸建てにする人も多いぐらい面倒な仕組。
これなら賃貸の賃パンジーで構わないってのが普通。

子供の転落すらマンションじゃ防ぐ手立てがない…
子育て世帯には人気ないよね。
マンションは、単身者や高齢者など子供の居ない人むけ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8d7f250e08532e12419d7778ee6d2d7cca6f...

理事長や役員は住人が積極的にやらないといけない仕事だけど面倒くさいよね。
同じ人がやり続けるのも問題があるけど文句は言っても自分から立候補はしないんだよな。

>>235916 匿名さん
階段からの転落事故の方が圧倒的に多いのが現実だからねぇ。
防ぐ手立てがない。

階段からの転落なんて、平屋なら戸建ては無縁だし２階建てでもゲートや鍵をかける事で防げる。
マンションは部屋は対策できても、共有の廊下やベランダには対策できないから不利だよね～(笑)

一戸建てだとキャンプも楽しいよね♪
車だと簡単に荷物積めるし、庭でも楽しめちゃう！
子無しマンションさんには分からないだろ～なw

>>235913 eマンションさん

アホはあんただろ
最早そんな些末なところでしか反論できないのかいｗ
格下相手に、一々誤字や文字変換まで気遣う必要はない

貧乏人がいくら背伸びしてもお里が知れるということだ
Ｆランの立ち読み貧乏爺さん

>>235919 匿名さん
ベランダからの転落事故よりも階段からの転落事故の方が圧倒的に多いんだから防げてないでしょ。
つまり、階段からの転落事故は防ぐ手立てがない。

>>235920 匿名さん

キャンプは最高だね。うちも戸建だけど、船だけじゃ無く、山もよく行くよ　
車だと登山口まで夜行で好きな時間に着くし新しいテント買ったら庭で試し張りもする。
今年はもう終わりだけど来年は久しぶりに西穂～奥穂縦走を計画しているので室内トレーニング中ｗ
同じコンドや別荘ばかりじゃマンネリで家族はついて来ないし、人任せじゃ惚けが早まるからね。
なので今はアチコチ違う場所に出かけているけど、その方が家族に喜ばれる。
趣味を自由に楽しめるのも戸建の特権だね

>>235919 匿名さん

ベランダをロックしたら良いよ？戸建の階段のゲートより簡単じゃん？

>>235923 匿名さん

え？マンション住民でもキャンプ趣味の方が多いよ？
週末はいつでも行けるし特に不便が無いよ？

マンションだと山道具の収納場所に困りそう。
ザックとかかなり嵩張る。

>>235926 匿名さん

トランクルームあるし大丈夫。

キャンプ道具の搬入や寝ちゃった子供をベッドまで抱いて運ぶにはマンションだと不便だわな～
子供のいないマンションさんには理解出来ないだろうけど(笑)

庭でのアウトドア体験もマンションじゃ無理だよ。
ベランダで火を使えますか？ 笑

>>235924 匿名さん
マンションの死亡率は桁違いだし…
落下事故で確実に死ぬ様なマンションと戸建ての階段を一緒くたに考えてる？

>>235930 匿名さん

東京都のデータによるとベランダ転落の死亡事故は10年間2件ですよ。階段を含んで転倒の死亡事故は年間50件以上。

>>235931 口コミ知りたいさん
東京都は戸数で見ると戸建て＜マンションなのに、転落による死亡事故は階段＞ベランダだからねぇ。
階段からの転落事故は防ぎようがない、戸建て派は何も対策をしていないことの証明。

なんかしょうもないことで言い争ってるなぁ

持ち家戸建ての50%は総床面積100㎡以上
マンションで専有面積100㎡超はわずか9%程度

>>235934 匿名さん

都心と郊外の差ですね。広くても郊外の資産価値無し木造は興味無い。

>>235934 匿名さん
戸建てが広いのは主要駅から遠いからでしょ。
主要駅から遠いのは無価値だから論外。

主要駅というのは地方出身の人？
戸建てが多い一低住エリアは山手線の内側にもたくさんある。

>>235937 匿名さん
その戸建ては4000万円で買えるの？

100平米欲しくてお金ないなら戸建一択。

>>235939 匿名さん
都内だと100㎡は厳しいけどね。

>>235937 匿名さん

山手線内側でもしょぼいの住宅街が多いよ。東新宿とか大塚とか巣鴨とか。

>>235938 通りがかりさん
戸建ての予算は4000万超なので

>>235941 マンション掲示板さん
文京区とか渋谷区にもあるでしょ

>>235939 匿名さん

お金ないなら戸建一択 = 同一価格でより良い物件に住めるのが戸建て

ありがとうございます<(_ _)>

マンション民が何を言おうと集合住宅の不便さはマンションさんか一番よく知っている。

マンションさんは車持ってないやん。

ディスポーザーより車があった方が良いよ。

戸建て派哀れ。

ゴミみたいな出勤住宅なんて哀れを通り越して、生き恥(笑)
それにしてもマンションは狭いね～

集合住宅ね♪ 集・合・住・宅 (笑)

自分は東京生まれだが、もし定年後に今住んで入る戸建から「65㎡の都心駅近タワマンと、郊外駅遠の100㎡戸建どちらかに引越せ。さもなければ命が無い」と言われたら、100％後者を選ぶ。

首都直下地震でもあれば、マンションじゃ人は生きていけないしな…

>>235951 匿名さん

RC造vs木造
スーパーゼネコンvs地元の工務店
制震/免震vs耐震
どう考えてもマンションの方が地震に強いよ
しかも戸建の耐震等級は簡易計算w

タワーマンションのエントランスとロビーは
多重セキュリティシステムあり
24時間警備員とコンシェルジュさんがいる
挨拶してくれる
クリスマスツリーを作ったくれる
ホテルのようなピアノBGMが流れる
木と天然石の内装で高級感がある
毎日の帰宅は楽しいですね。しかもタワーの外観もかっこいいし、主要駅より近いし。通勤はラクラク。

戸建しょぼすぎ笑

うちは注文戸建だから、応接間の暖炉は大理石、洗面所床は白大理石、トイレ床（2カ所）はそれぞれ黒御影と白大理石。風呂床は伊豆石、内外玄関､門や外構の一部は御影石。扉は観音。人造大理石のようなショボイ素材は使わない。
ピアノは家族が普通に弾くし（サッカー終わってから今もドビュッシーとラベルを練習中）自分も弾く
君達の世界とは次元が違う。