4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>235427 名無しさん

やっぱり鎌倉在住がいいわ
奥さんも品がある
https://youtube.com/shorts/yClKXXgfpTI?feature=share

>>235428 評判気になるさん

スポロレ定価で買いたいどド庶民と同じ感性

>>235420 マンション掲示板さん

ロールスロイスでも乗っているのかな。
私のボルボはディーゼル２０００cc ,リッター20走るし(実測値）都内で２０キロ未満で着くし、中原街道と第二京浜もしくは海岸通りで有料道路なし、一日の燃料代２００円で２２日で４４００円。でも今は４００円か（テレワーク）
３万円貰ってお釣りはNISAにでも回そうかなｗ　　

>>235430 マンション掲示板さん

パークコート渋谷ですね。借地権物件は勘弁して。周り治安も悪いし。やっぱりセンスないな。

>>235431 匿名さん

ディーゼルとガソリン、燃費は全然違うよ。私はガソリンの普通のファミリーカーです。

タワマンと同じ様な立地で高級住宅街なら、土地だけでタワマンより高いけどな(笑)
単にマンションが建つようなゴミゴミした商業地に一戸建てが少ないだけ。

相次ぐマンション転落…
https://allabout.co.jp/gm/gc/458186/

もはや、マンションは人間が住む住宅ではないw

住人がダメ。タワマンも例外ではないw

https://news.yahoo.co.jp/articles/fbb1a5b34e5b26dd2f270f76d27cc7218729...

戸建は毎年千人近く焼け死んでる

戸建の隣人ガチャは根が深くて生死に直結するからね

マンション派は子どもの通学先とかライフイベントによって最適なエリアを選択するから住む場所を１箇所に固定してしない。だったら賃貸マンションにすればという意見もあるけど少なくともここ10年は購入すれば確実に利益がでることが分かっていたので分譲にしただけ。実際にいくらランニングコストや固定資産税を払っても余裕でペイできてましたし。最初に戸建にしていたらうまく行かなかったと思いますので、自分の判断は正しかったと自信をもって言えます。そろそろピークアウトするので次売ったら賃貸に切り替えます。地方出身で最終的には実家があるので土地を買って永住するつもりもありません。マンションは外壁や玄関周り生垣や庭掃除などをしなくていいから楽ですね。

>>235413 匿名さん
仮に>>235421のとおり下がるマンションだとしても10～20年住めば、実質管理費+修繕費のみの負担で住めるからね。
価値が上がるもしくは維持できるマンションであれば、家賃ゼロどころか利益が出る。

実際、住居費実質タダで回していたマンション派は多いですよ。戸建は土地に縛られて身動きできなくなるのがデメリットですね、特に都内だと。

>>235414 匿名さん
ザ・昭和という思考だね。

>>235441 名無しさん
自分は住み替えの度に現金が増えてる。
ただ、今のタワマンは通勤・通学に便利なので、もうしばらく住むつもり。
子供の学業が終わったら売って引っ越すだろうけど。

隣人ガチャといえばマンション(笑)
マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

集合住宅じゃ隣人ガチャにハズレ確定だから仕方ないよな
w
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b17ef7dfe5e8c69991cb5956a07a9c6526a...

マンションで民泊トラブル急増！
https://www.ielove.co.jp/column/contents/02235/

マンションだとバルコニーに侵入されるのも日常茶飯事。
隣人が犯罪者予備軍というのも、ここのマンション推しを見ると良く分かる。

https://j-town.net/2021/06/26323897.html

マンションだと、上階から侵入され命の危険はあるは、騒音は響きやすいはで良いとこ無しでは？

https://news.yahoo.co.jp/byline/hashimotonorihisa/20220620-00301773

>>235417 eマンションさん
子供の登校班があるのでゴミ出しはその後。全然面倒くさくないですよ。
少なくとも１回目の外壁メンテはHMに頼む予定。
電話と立ち会いくらいどうってことないし、建て替えの必要性も皆無。
子供に譲って建て替えたいなら好きにすればいい。

それよりも毎日窮屈で気を使った暮らしはしたくない。

マンションだと残忍な住人が一定数存在する…

残忍な住人が存在するかどうかは分からないけど残念な住人はほぼ確実に存在するね。
このスレのマンション派の書き込みみれば明らか。

定期的にキャンキャン吠える戸建派が出現するね

毎回同じコピペ

毎回おなじコピペはマンション派の得意技

>>235452 eマンションさん
戸建て派はもう反論できるネタがないからね。
同じコピペばかりだし。

ここの戸建さんはいつもマンションにネチネチ文句を言うだけで終わるから、ハムスターみたいに同じポジションでグルグル回って喜んでるだけ。
マンションがイヤという結論ならスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討していけばいいのに。

マンションは子供のいる世帯が3-4割程度みたいですね。

子供にとってマンションはあまり良い環境とは言えないと思います。
https://kumadai.repo.nii.ac.jp/?action=repository_uri&item_id=2524...
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/061800039/

毎日朝から晩までネチネチとマンションを弄り倒す親に育てられた子どもがどうなりますかね☆

>>235457 マンションさん

キミの子供よりはまっすぐ育つでしょう

>>235458 口コミ知りたいさん

親子揃ってマンションを恨み続けるのか、、、笑

マンションさんはただからかわれているだけ。
憐れにこそ思うけど、怨む筋合いはないかろ安心しな(笑)

平屋住宅の屋根から落ちた

https://www.saitama-np.co.jp/news/2020/12/03/05.html

>>235460 匿名さん

朝から晩までマンションをネチネチからかって悦ぶ親の姿を見て育つ子どもの成長がたのしみ☆

外壁塗装も命懸けですね

https://news.yahoo.co.jp/articles/c2dd08d1ef7eaedbd6a8505a6c0d52851f7d...

脚立レベルでも高所作業は注意が必要という内容なのに外壁塗装が命がけと解釈するのがここのマンション派の国語力、理解力

>>235464 評判気になるさん

マンションは自分で修繕する必要が無いよね

>>235465 マンコミュファンさん

専有部は何も修繕しないのがマンションスタイルw

管理組合の活動には一切協力しないのがマンションスタイル

ここのマンション派は戸建の外壁メンテを持ち主が自分でやると思っているらしい。
常識知らずにもほどがあるね。

>>235466 マンション掲示板さん

専有部は必要に応じて修繕しますが、戸建みたいに命懸けにはならないってこと。
分かりましたか？笑

命がけ（苦笑）
やっぱり

>>235469 マンション掲示板さん

共有部はノータッチがマンションスタイル

僅かなカネを浮かせるために尊い汗をかくのを厭わないのが戸建流☆

外壁のコーキング打ち直しや、壁の塗り直しを自分でやっていると本気で思っている様です。

世の中って広いですね。多様性を楽しみたい人はマンションは最高の環境でしょう。

>>235473 匿名さん

業者は非常に高いからね
積立金も無いし、一括で自分が払うか自分で修繕するか

マンションはアミダクジで人生がきまるw

必要なメンテをやらないで僅かなカネを浮かせられるのが戸建流

>>235475 評判気になるさん

マンションって大変ですね（笑）

メンテナンスは人任せで楽チンとかほざいてる戸建さんが、マンションの管理費や修繕積立金にはゴネまくる。

>>235478 eマンションさん
なにもゴネてないでしょ。
単純にマンションのほうが維持費が高いというだけ。

あと、ほとんどのマンションは積立金が足りてないからね。それこそ足りないってなったときにゴネる住人がたくさん出てくるね。

>>235479 匿名さん

マンションの維持費を戸建のローンに足して戸建の予算を上げるという戸建さんのホラ話には付いていけません笑

>>235480 匿名さん

戸建の維持費は本人の希望により青天井だからね
安いというのは戸建さんが維持費をケチってるだけでしょう。それ、自慢することじゃないよ笑

ショボい戸建なら維持費も掛けたくないわね

やっぱり>235479は理解出来ないですよね。
先天的な能力の限界か、教育の問題か分かりませんが、仕方ありません。

>>235480 匿名さん

戸建の修繕費プラス建て替え費用と比べて、マンションの修繕費は大したことないよ。
都心に住んで通勤費用なども節約できるし。

>>235482 検討板ユーザーさん

その通り。例えば戸建さん誇りの庭やガーデン、維持費は高いよ。車2台目なども同じ。

>>235485 匿名さん


お金よりマンション組合が大したことあるよ（汗

戸建てはそもそも修繕費を貯える習慣があるのが半数程度だからね。
まともに修繕してないから20年程度で朽ち果てそうな戸建てが多い。

>>235485 匿名さん
建て替え費用なんて必要ないよ。
何のためにメンテしていると思っているんだろうね。

>>235488 通りがかりさん
たとえメンテナンスしていない人がいても関係無い。
自分で計画通りにメンテ（依頼）出来るのがマンションと違うところ。

>>235490 匿名さん
書いてる内容と矛盾してるよ。

全く矛盾しているとは思わないが、どう矛盾しているのかな？

>>235492 さん

マンション管理組合は戸建にないリスクと手間

>>235489 匿名さん

木造は50年も70年も住み続けるの笑

>>235493 検討板ユーザーさん

戸建は孤軍奮闘ですね。
マンションの管理組合は変な人がいる可能性もあるけど、基本住民全体が投票して決める。億ションの住民はやっぱり民度高い方が多いよ。

矛盾は勘違いだった様だね

4,000万のマンションと同じ予算の戸建なんかメンテするのは無駄でしょう

4000万のマンションの管理費や修繕積立金のほうがムダ
このスレの戸建ては4000万以上の物件なので10~15年に一度、数十万のメンテ費をかけれるだけで長く住める。
家族構成の変化に応じて間取りを変更したり、内外装をリフォームするのも他人と合議せず自己資金で自由にできる。

>>235498 匿名さん

人件費も材料費も高騰しているよ。
10-15年後はどうなるのか。100万円を無駄にするか。

>>235498 匿名さん
首都圏で4000万円で買える新築マンションはほとんどないよ。
世間知らずだねぇ。

>>235498 匿名さん
戸建ての修繕費は15～20年あたり200～400万円が目安と言われているわけで。
あなたみたいに修繕にお金かけない人がいるから、汚らしくて朽ち果てそうな戸建てが多いと思われ。

戸建てなら個人の裁量で新築に住めるけど、マンションじゃ住人たちが運命共同体だから建替えは無理。
ウジ虫みたいな住人同士で歪み合いながら、余生を過ごす(笑)

>>235487 マンション検討中さん

事実、その日は必ずやってくる…

管理組合や理事なんて面倒を嫌うのが富裕層w

>>235500 通りがかりさん
このあたりのマンションじゃない？
https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

>>235501 通りがかりさん
戸建ては内外装の仕様によってメンテ費が大きく異なる。
総床130㎡の二階建ての城西エリアの戸建てだが、新築15年目に外装焼成タイルの洗浄と目地の点検補修、屋根とバルコニーの点検と補修・塗装で約90万程度。
作業足場の設置と解体費用が結構高額で、実際の作業費や資材費はたいしたことがなかった。

>>235505 販売関係者さん

月々5000円ですね。
妥当でしょう

要は都内勤務でマンションかつ年収2000万円以下は最悪って事だね。

ハワイは物価高に円安も重なって、日本人ツーリストはまだまだ例年より少ないね。レンタカーもガソリンも高いし。
家族三人でランチ、結構な高級店だったけどチップ込みで290ドルほど、日本円で4万超えはちょっとなあ…ランチだぜ。都内郊外の月極駐車場より高いんじゃない？w
たまには白金ドンキ以外のレシートもいいだろ爆

>>235498 匿名さん

このスレの戸建は4,000万のマンションと同じ支払いの戸建（土地代込み）なので、上物はパワービルダー系にするのがいちばん。もちろん大手ハウスメーカーの注文住宅はむり。
なのでメンテにカネをかけるのはムダです。

大手の建売、中古だって可能。

>>235502 匿名さん

古くなったり新居に引っ越したいなら買い替えて良いよ。
資産価値が維持できるし。木造の郊外戸建とは違う。

>>235504 販売関係者さん

50平米とかファミリーが住めないよ

>>235508 eマンションさん

期限切れカードドンキレシートバカかw

>>235508 eマンションさん

一人当たり80ドルで高級レストランとは言えないよ笑
カリフォルニアのミシュラン1つ星でもこれの倍以上。

>>235509 評判気になるさん
うちは車が二台あるのでマンションの駐車場代などを考えると戸建ての予算はかなり高額になります。

>>235515 匿名さん

マンション住民は車2台いらないでしょ

>>235516 検討板ユーザーさん
2台どころか1台もいらないというのが最近の傾向みたい。

>>235508 eマンションさん

ハワイってそんなに車上荒らしが多いのか？

>>235515 匿名さん

うちも子供3人に6畳間与えているし夫婦別室、客間別なので、注文住宅以外住めません
車以外に自分だけのバイクも3台（オン・オフ・スクーター）あり、あと園芸が趣味ですｗ

>>235511 検討板ユーザーさん

最後にドボンしそうだな　あと1年か3年かｗ

>>235520 匿名さん

これからも上昇するぞ
我々港区は鉄板

>>235494 通りがかりさん

洋館とか壊すのは惜しいね　うちの爺さんが建てた元の家は西洋建築で本当に高級な材質で出来ていた。三笠ホテルに似ていてよく取材が来た（残念ながら間取の関係で建替えたが今でも悔やまれる）
ま、欧州人の価値観とか歴史観とか、ヨーロッパ見たことない人には理解できないだろうねｗ

>>235500 通りがかりさん

君のような独身ならゴロゴロあるだろ　誰にも見栄張る必要ないし
いいね　選択肢が多そうでｗ

>>235522 匿名さん

ヨーロッパは地震少ない笑
それぐらいは分かるか？

>>235521 評判気になるさん

これがホントの富裕層だよ、マンションさんw
https://youtube.com/shorts/Vosgv3biuaY?feature=share

>>235525 マンション検討中さん

我が家は5億円なのでこの渋谷借地権タワマンより高いよ。

なんの証拠も無いマンションさん(笑)

>>235520 匿名さん
土地高騰・資材高騰・人件費高騰だから、あと5年くらいは下がる要素ないよ。

>>235523 匿名さん
子持ちだから4LDKマスト。
これまで2回住み替えてるよ。

>>235526 名無しさん

ちなみにその慶大生のご両親は鎌倉の豪邸住まいでマンションはセカンド
金持ちの基本形だね

4,000万のマンションを踏まえる戸建がいかにショボいのかを理解した方がいい。

この10年でマンション買った人は先見の明がありましたね。
いまからはお勧めしないので、安い戸建にしておきなさい☆

>>235531 eマンションさん
6千万のマンションや1億のタワマンより立派でしょ。
音が伝わって100平米にも満たない住居は間違いなくしょぼいです。

>>235524 通りがかりさん

だから柱も細いの知ってる？

デイスポーザの無い生活には戻れない。

>>235535 通りがかりさん

7割以上のマンションにはディスポーザーなんて付いてないけどねw

>>235536 eマンションさん
浴室乾燥ついてないマンションが4割もあるのが驚き。

>>235537 通りがかりさん

これより古いマンションは何も付いてないんだろうw

よく子供が独立したらマンションがいいって言うけど、結構孤立化‥孤独貸して後悔する人が多いね。
ここのマンションみたいに50歳の男性の28％、女性でも18％が独身だから、彼等の選択肢は（賃貸含め）集合住宅しかないのだろう。
独身貴族はある意味羨ましいが、今週の東洋経済(1億総孤独社会）読むと結構深刻そうだ。
ここで毎日の眺望自慢と空調温度が唯一の自慢のマンションさんなどその典型だね。
都心に住む自分をセレブに見立てないと、やっていられないのだろう。
（彼等に家族や別荘や家族との旅行、車や船自慢するのは当てつけだよねｗ）
かつては戸建の実家→賃貸・社宅→子供が生まれ郊外の戸建→寿命というのが住宅すごろくだった。
それが今は高齢者が最後にマンションに買替えたり、若い人も戸建ではなくマンションで終わるというのが今後増えるのだろう。
最後の最後に後悔しないと良いけど、大きなお世話かな(^0^)

ディスポーザーや浴室乾燥機、24時間ゴミ出しと駅が多少歩いて近いだけで喜べるなんて
ほんと単純で安上がりでいいねｗ

高度成長時代は国民所得がどんどん増えるから、戸建が「上がり」だった
でも今は格差社会で二極化、一般庶民には低金利でやっと手が届く集合住宅が現実的な上がりなんだよ

マンションも管理が良いところばかりとは限らないからね
人も老朽化すれば建物も老朽化、　貧すれば鈍する　

＜築40年超えると不具合増加 迫り来るスラム化の危機＞
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00181/071900001/?n_cid=nbp...

>>235535 通りがかりさん

戸建はディスポーザー無し、毎日生ゴミ出す不可
それ臭くならない？？

>>235536 eマンションさん

分譲マンションは大半付いているよ
タワマンなら全部付いてる

>>235540 匿名さん
駅が近い=立地が良いというの不動産の資産価値としては最も基本的な部分でしょ。
そこを軽視して不動産を語らないでね。

一戸建＋生ゴミ＝臭い発生
ゴミ出しは一週間2回しかないし、ディスポーザーも付いてない
夏場はどうなるのか
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14...

>>235546 マンコミュファンさん

マンション屋のガセネタ出すなよ　戸建がこんなありもしない投稿するわけ無いだろう
ゴキはタワマン最上階にもいるしゴミ倉庫なんか住民と同じ位群れているぞｗ

>>235547 匿名さん

自分の家のゴミだけじゃなく、隣人の生ゴミでも臭い
戸建住民の本音
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14...

>>235546 マンコミュファンさん

ゴミ庫が臭いのは24時間捨て放題のマンションに閉じた話だよ
戸建は基本屋外だし当日出すから臭いも全くないし、ましてやＧなど皆無。
個々の家でも室外のポリバケツにきちんと蓋して二重に袋詰めして捨てるから
虫はこない。（１階ベランダに飛んで来た奴を今年の夏1回だけ目撃したが、
全く見ない年も多い　定着は勿論ない）
コバエは全く見たこと無い。
嘘話をしてはいけないよ。

>>235549 匿名さん

臭いがよく発生しているのは生ゴミですよ。微生物や虫も生えるので非常に面倒くさい。なのでディスポーザーのあるマンションはそんな悩みが無いよ。
マンションの各階ゴミ置き場は紙などの可燃やペットボトルなので臭いが無いよ。生ゴミはすぐにディスポーザーで処理するから。

>>235549 匿名さん

>戸建は基本屋外だし当日出す
でも生ゴミは週2回ですかね？
最大３日間、そのまま家の中に生ゴミを置いてるよね？
やっぱり夏場は臭い発生ですね。ディスポーザーのない住宅は大変。

>>235549 匿名さん
戸建ては週2回しかゴミ捨てられないから不潔。

>>235548 評判気になるさん

またレアな話だなｗ　
今の時代、というかうちの近所じゃ昔からこんな話聞いたこと無いぞ
普通の狭いミニ戸でも間口10ｍはあるし、うちも両隣とは15ｍは離れている。
そもそも塀があるし、外にゴミを剥き出しで置くとカラスに狙われる。そんなバカはいない

生ゴミ臭は問題になっているよね
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000041.000028482.html

マンションは24時間ゴミ出さなければ間に合わない程、モノが溢れているのか？

あ、家が狭いからこまめにださなきゃ室内が臭くからか　納得

ディスポーザーの嫌なニオイに悩まされていませんか？ ディスポーザーのニオイの原因は様々で、排水管の故障や、トラブルに繋がるため注意が必要です。

マンションは家の中は狭いし、ベランダにも置けないから
毎日出すのが習慣なんだよ
でも夏場のゴミ倉庫は臭うし、（うちは各フロアにない）
夜は出るから（Ｇが）入るのには勇気がいるよ

>>235555 匿名さん

生ゴミは夏にすぐ臭くなるので、ディスポーザーで処理しますよ。
ディスポーザーも24時間ゴミ出しも無い戸建は生ゴミ臭の問題がつらい。

アメリカの住宅街はゴミ収集が週1回だけですが、ディスポーザーが全部付いてるので問題無い。
ディスポーザーが設置できない日本の戸建は生ゴミ臭が問題ですよ。

>>235558 さん

うちはこれを使ってますね
メンテ不要で便利ですよ
https://search.yahoo.co.jp/shopping?ei=UTF-8&fr=yjapp3_and_nwsb&p=...

＜ディスポーザー悪臭訴訟事例1＞
抜粋
大阪市城東区の会社員の男性（５３）が売り主の不動産会社（神戸市）に対し、
約５８００万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こしたんですね。
訴状によると、男性は平成２６年１１月、約５２５０万円でこの部屋を購入し、
その際、不動産会社の担当者からは、ディスポーザーの騒音や臭気について特に説明はなかったそうです。
しかし入居直後から、ディスポーザー排気口から出る生ものが腐ったような悪臭や、
機器の騒音に悩まされるようになったそうで、専門業者の測定によれば、
部屋の窓付近の臭気指数は大阪市の規制基準の約３倍に上ったそうです。
男性は改善を求めてマンション管理組合や管理会社と交渉し、メンテナンスで騒音は解消したが、目が痛くなるような臭いで、バルコニーと離れたベランダに洗濯物を干しても、生ごみの臭いがついていることがあるそう。
その悪臭で、ストレスにより家族には胃潰瘍や頭痛、耳鳴り、めまいなどの症状が出るようになったそうです。
https://buildnet.hatenablog.com/entry/2017/03/16/212344


＜ディスポーザー臭突管からの臭気が受忍限度を超えておら
ず隠れた瑕疵や説明義務違反には当たらないとされた判例＞
https://www.retio.or.jp/info/pdf/125/125-138.pdf

いろいろあるねー　マンション

マンションの水道水でよくある4つの臭い
【1】錆びたような臭い　
【2】カルキ臭さ
【3】生臭い臭い
【4】油臭い
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-2216/

いろいろ大変だねー　マンション

夏場は生ゴミを乾燥するか冷蔵するか、戸建さん
大変ですね

＜マンションのゴミ出しトラブル＞
「ゴミ出しルールが守られない奴がいる」、「共用部分やベランダにゴミを放置しているのが目立つ」等の相談事例が目立つようになりました。

【ゴミ問題の例①】ゴミ出しマナーによるもの
・ゴミを分別しない
・ゴミの排出場所を守らない（ゴミステーションの外やその他の共用部分に放置する）
・自室のベランダや玄関前にゴミを放置する
・粗大ゴミ処理の手配をせず、通常のゴミと同じように投棄する
・マンション住人専用のゴミ捨て場を部外者が利用する
・事業系ゴミを家庭ゴミの収集場所に排出する

【ゴミ問題の例②】ゴミを室内に溜め込む「ゴミ屋敷」問題
https://atliving.net/topic/column/step0227/

いろいろ苦労しているねー　マンション

>>235563 マンコミュファンさん

へー　マンションではそんなことしているんだ
勉強になりました

＜マンションの駐車場のトラブル＞

①迷惑駐車が多い
②駐車利用者の希望者が多く駐車場が足りない
③駐車場の車が傷つけられた、誰が補償するの？
④駐車場で盗難が発生した、どうしたらいい？
⑤駐車場の空きスペースが目立って管理費値上げ？
https://pdoctor.jp/about-common-troubles-in-condominium-parking-lots-a...

別件で、以前友人が立体駐車場で車出すときバッテリー上がり起こして右往左往した話を思い出したｗ

いろいろ悩むねー　マンション

デイスポーザが無い生活って発展途上国だよね。日本の下水処理のインフラは発展途上国以下だから仕方ないかな。

>>235566 匿名さん

傷つけるや盗難の問題、タワーパーキングには無いよ
戸建の方があると思うけど

都心タワマンリビングのソファから眺望を楽しみながら投稿しています。
室温23.7℃。快適です。今日は東京タワーの色が違いますね。
ワールドカップがあるからかな？

>>235569 匿名さん

私の高層階角部屋、眺望も素敵です。地上の道路とか離れているから夜はとても静かで夜景も毎日楽しめる。11月けどRC造の断熱性が高いのでエアコンはいらない。12月から床暖房かな？

＞室外のポリバケツにきちんと蓋して二重に袋詰めして捨てる

その後でゴミ出しの日にいそいそと取り出して運ぶんでしょ？ダサすぎる笑

“大群ムクドリ”駅前占拠「夜11時まで鳴いてる」 大空を埋め尽くす無数の黒い影。東京・昭島市のJR昭島駅前のムクドリです。 マンションの屋上に目をやると、鉄塔が占拠されています。その数の多さと鳴き声の大きさに、駅から出てきた人も思わず足を止め、空を見上げていました

各階ゴミ置き場とディスポーザーは必須だね。

生ゴミなんてビニール袋縛れば臭くないよ。
回収日まで外のゴミ箱に入れとけば良いだけだし。

狭さと音の問題は物理的な制約なので対策のしようが無い。
しかも暮らしている時間全てにかかる問題。

億単位の巨額利権！ タワマン管理費をしゃぶりつくす管理会社のヤバすぎる闇 11/23(水) 18:03

https://news.yahoo.co.jp/articles/1651d77b2982aae605d0032388618c072251...

>>235574 匿名さん

外のゴミ箱：蝿発生、臭いが隣人に迷惑
家の中のゴミ箱：臭い
特に夏場は３日４日置いて、絶対臭くなるよ

>>235575 さん

管理費と修繕積立金を払って面倒を回避する、というライフスタイルですよ。
戸建はゴミ出しや庭の維持、修繕など全部自分でやる。お金はある程度節約できるが面倒な場合も多い。

>>235574 匿名さん
外ににおいと細菌まき散らすのはいかがなものかと。
戸建て派は民度が低いね。

マンションの共用部の敷地内に巨大なゴミ集積場があるのを気にしないマンション思考。
狭い専有部にゴミがなければ各階の廊下や集積場など共用部を気にしないマンション脳
マンション購入予算の大半を費やす共用部は自宅ではないらしい

>>235579 匿名さん
共有部は毎日清掃してくれてる。
そのために管理費払ってるわけで。

ゴミ捨ての利便性はマンションに分があるのは明らか。ムダな因縁をつける戸建が見苦しい。

>>235581 eマンションさん

同じ建物内に他人のゴミと一緒にまとめるって不潔じゃないの？

>>235580 通りがかりさん

そもそもマンションのゴミ置き場は臭くない。生ゴミは各自ディスポーザー使って処理するしゴミ置き場には出さない、そして換気システムがあって毎日清掃してくれる。

>>235582 マンション検討中さん

紙、ペットボトル、段ボールなどは汚くないよ。
悪臭があるのは生ゴミ。微生物や虫も生えるので問題になる。マンションはディスポーザーがある為戸建のような生ゴミ問題はない。

>>235576 口コミ知りたいさん
生ごみは密封してあるというのが理解出来ないのね

ディスポーザーなしと２４ｈゴミ出しができない生活って発展途上国でしょ。

ディスポーザーより、ガゲナウやミーレの食洗機の方が便利ですよ。

>>235586 匿名さん

紙おむつもディスポーザー？

日本は下水インフラが発展途上国なので、戸建はディスポーザーがつけられない。
なので発展途上国みたいな生活してる。

>>235587 匿名さん

ディスポーザーも食洗機が必要なのよ
戸建はディスポーザーNGだからさ

ディスポーザーは音がうるさいから、マンションの騒音トラブルの元ですよ。

>>235591 匿名さん

30秒ぐらいだけですよ
使ったこと無いか笑笑

マンションはディスポーザーしか売りがないのか。
食洗機とドラム式洗濯機は無いときついが、生ゴミなんて毎回ビニールで口閉じて縛ってしまえば何の問題もない。
マンションで標準設備にすらなっていないし。

狭い部屋に窮屈に暮らすスタイルのほうがむしろだよなぁ。

でもきみのおうち、ディスポーザーも食洗機も付いてないでしょ？

>>235593 評判気になるさん
戸建ては防犯性と安全性に問題がある上に資産価値も低いけどね。

>>235595 通りがかりさん
施錠していれば問題ないし、地震大国の日本では安全性に関してはマンションより上だけどね。
資産価値はマンションも戸建も立地次第。

家族で暮らすのに何より大事なのは住環境。

だから　　

都内勤務のマンション暮らしが最悪だって！

マンションが耐震等級１以下だとしても免震があれば大丈夫だと思っている人がいるようだけど条件によってはダンパーがほどんど機能しなくなることもあるらしい。

長周期長時間地震動に対す弱さがよく指摘されるけど、建物の固有周期 T に大して周期 Tp のパルス性地震が来た場合でも T/Tp > 1 となるとダンパーが効果が期待できず、建物に変形が生じる可能性があるとのこと。
長周期パルス性地震でもダンパーが効くことを前提に設計されているので地震に対して甘い設計なのが現状らしい。

https://www.sein21.jp/TechnicalContents/Hayashi/Hayashi0104.aspx

特に高層マンションの場合は発展途上の設計を信じて命を預けるか、致命的な事態をまねく地震は来ないと運に任せるかですね。

/長周期パルス性地震でも/パルス性地震でも/

>>235598 匿名さん

長周期長時間地震動は何年前から対策しているよ。
やっぱり戸建さん不動産の知識は古いな

>>235593 評判気になるさん

ディスポーザーは洗濯機や食洗機と同じ、必要不可欠ですよ。
アメリカには賃貸アパートでも築古の家でも付いているし。

>>235598 匿名さん

木より鉄筋コンクリートの方が信用できる
地元の工務店よりスーパーゼネコンの方が信用できる

>>235600 名無しさん
だからパルス性地震のこと書いたんだよ。

>>235602 通りがかりさん
モーメントって知ってますか？
重さも高さも全然違いますよ。

実際、設計上も熊本、東日本大震災の被害状況でもマンションは耐震等級３の戸建より弱いことは明らかですが。

>>235603 匿名さん

東北や熊本という大地震で倒壊した戸建は多いけどタワマンはゼロですね。

>>235604 匿名さん

耐震等級3の戸建は高いし窓が小さくなるなどデメリットもあるし
そもそもここは土地代含んで4000万円で耐震等級3は難しいのでは？
こっちがおすすめした23区内3900万円の3LDK新築マンションは一応耐震等級2だし。

うちのタワマンの気に入っているところ
・眺望
・全室南向きのワイドスパン（全室日当たりが良い。布団がいつも気持ち良い。睡眠大事だよね。）
・都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等に近い。
・高層なので空気がキレイ（ＰＭ2.5､排ガス､花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる）
・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい（ヒートショックリスクが低い。炬燵から出られない生活してませんか？）
・24h有人警備（ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで２４ｈ監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。）
・24hゴミ出し可
・ディスポーザー
・タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
・コンシェルジュサービス
・ポーターサービス
・宅配ボックス
・節税対策になる。
他にもいろいろあるけど特に気に入っているところでした。

>>235607 匿名さん

タワーパーキング良いね。冬も夏も車内の気温はちょっと良い。

>>235606 マンション掲示板さん
残念ながら世の中の戸建ての90%程度は耐震基準を満たしていないと言われているわけで。
なので、大きな地震がきたらそれらは高確率で倒壊する。

>>235605 口コミ知りたいさん

東北や熊本にタワマンなんてあるの？
地方に築数十年の戸建が何百万戸あると思っているの？
自分の故郷忘れたのｗ
ホント頭悪いな集合住宅民はｗ　

>>235609 通りがかりさん
耐震等級3がデフォの今においてそれでも10%しかないとしたら、それは戸建がいかに長持ちしているかという証だね。

マンションがいくら頑張っても耐震等級3の戸建には敵わない。

>>235609 通りがかりさん


は？
戸建の90％が耐震基準と満たしていないという根拠は？
（耐震基準を満たしていないとして）高確率で倒壊するという根拠は？
そもそも高確率って何％？

オマエ　ホントいい加減だな　仕事できないだろ笑

戸建でもrcで耐震3なら信用できるけどね。

>>235612 匿名さん
すまんね。
基準満たしていないのは80%だった。

「新耐震」でも倒壊の恐れ　2000年5月以前の木造住宅
https://www.taishin-jsda.jp/column17.html
81年～2000年住宅の8割超が大地震で倒壊の恐れ
https://xtech.nikkei.com/kn/atcl/knpcolumn/14/505663/090800022/

>>235600 名無しさん
>長周期長時間地震動は何年前から対策しているよ。

南海トラフ巨大地震による長周期地震動のシミュレーション結果では、従来の耐震強度計算の数値を上回る事が明らかになった。
制振や免震建物は従来より厳しい数値で再計算して、強度不足の場合は補強工事をするよう国交省が通知してるよ。

あらあら
耐震ネタで盛り上がるつもり？笑

今日もいい天気。
地面に這いつくばってる戸建てなんかとは景色のダイナミックさが桁違いだからw

>>235616 eマンションさん
その表を見てRCが耐震等級3に勝ると思うのは馬鹿だけ

木造の耐震３は簡易計算で取れるからなぁ☆

>>235616 eマンションさん
木造とRC造の等級がイコールではないことくらいは、戸建て派以外はでも知ってるでしょ。

防災力を耐震基準だけに矮小化したがるのが戸建さん。マンション派はさまざまな観点から総合的な防災力の高さを重視しています。

>>235619 eマンションさん
木造でも構造計算でしっかり等級3をとれるの知らないの？

>>235618 評判気になるさん

その表を見て捨てゼリフを吐くのは戸建さんだけ。

>>235622 匿名さん

木造戸建は構造計算をせずに簡易計算だけで耐震３が取れちゃうのはなぜですか？

>>235624 マンション検討中さん
少しでも安上がりにしたい業者がいるからじゃないの？
壁量計算といっても数百枚に及ぶ計算書が必要だから結構手間と時間がかかる。

＞木造２階建ての一般的な戸建て住宅は構造設計をしなくても家が建ちます！！
これから家づくりを考えている方で木造２階建ての住宅を建てる場合、殆どは構造設計をしていない・・・正確に言いますと、耐震に必要な壁量を算出してある程度の壁バランスが良ければオッケーと言うことになっています。
もっと驚くことが！！実はこの壁量計算なども設計者以外誰もチェックしていません！！建築確認申請があるからと思うかもしれませんが「木造２階の戸建てでは壁量計算の書類提出は不要」です。と言うことは、何も知らなければ、ほぼノーチェックで家づくりが進みます！
あなたのお家の構造は本当に大丈夫ですか？

>>235611 さん

> それは戸建がいかに長持ちしているかという証だね。
いや、それは戸建の建て替えが高すぎて負担できない世帯が多いという証です。

>>235621 eマンションさん

RC造のマンションは液状化や水災などのリスクにも強いね。

液状化したり水害のリスクのあるところに家を建てなきゃ良い話。
ここのマンション派は自然災害リスクのあるとこに住みたがる傾向があるね。

土地代を割り勘にして安くするために上にかさばる重い建物作って、支持層まで杭を打って、建築費が上がって、その穴埋めに住居の平均的な面積を狭くして戸数を稼ぐ。
そこまでしてもマンションの耐震性は戸建に劣る。

販売価格自体は戸建より安いけど、非常にコスパが悪いよね。

>>235629 匿名さん

簡易計算の耐震性笑

>>235629 匿名さん

戸建は安いけど生ゴミは臭くなるよ

良い立地（都心駅近）
採光、眺望あり（高台）
安心安全（RC造）
そのような戸建があれば確かに住みたいけど、孫正義みたいな超金持ちでないなら払えないよね。だから俺は都心マンションを選ぶ。

>>235629 匿名さん
ハザードかかってるところに戸建てが大量に建ってるという現実。

>>235627 マンション検討中さん
それどころか、戸建てに住んでいる人の約半数は修繕費を貯蓄していないという調査結果があるわけで。

>>235630 検討板ユーザーさん
マンションの耐震性は簡易計算の耐震等級３より劣るけどね。

マンションでも耐震等級１は満たしているので震度６，７が来ても倒壊はしないが壊れる。
免震も機能しない条件があり、まだ安心出来るレベルには至っていない。

ここ、戸建て大好き太郎が一人で頑張ってるの？

ディスポーザーより車があった方が良いよ。

>>235635 匿名さん
壊れるとかのレベルの話ではなく、戸建ての耐震基準は簡易計算で行けてしまうので、そもそも信用できないということでしょ。
論点ずらしは良くない。

>>235637 匿名さん
それはあなたの感想ですよね？
何の役にも立ちません。

>>235638
十分な安全性を確保するための簡易計算ですよ。
論点ずらしでも何でもありません。

構造計算して建てた家より簡易計算の家のほうが耐震性が高いこともあるし、その逆もある。
構造計算して耐震等級１というのはそれだけの耐震性しか無いということです。

>>235635 匿名さん

木造戸建は書類の提出義務すらない簡易計算で耐震等級３を取れるのはなぜですか？

免震って面白いね

https://www.sein21.jp/TechnicalContents/Kikuchi/Kikuchi0104.aspx

同じ高層建築でも免震のほうが強いだろうと思ってたけど、そう単純でもないらしい

＞構造計算して建てた家より簡易計算の家のほうが耐震性が高いこともあるし、その逆もある。

それ、耐震等級など耐震性には関係ないって自ら言ってるようなもんだろ笑

戸建さんは簡易計算した担当者を信じてる

ということ。

>>235636 匿名さん

戸建大好き君、ではなく、マンション大嫌いっ子さんです。
似て非なるもの。

>>235641 eマンションさん
簡易計算で十分な耐震性を確保出来るからでしょ。
変な間取りなど、標準的な２階建ての戸建から外れた設計では信頼性は落ちるでしょうけど。
特殊な建て方の家で簡易計算した場合に震度７で倒壊するシミュレーションを出して、それを理由に簡易計算はダメと結論づけるアホがいるから注意ね。

そんなこと言ったら世の中簡易計算だらけですよ。
いちいち全てのパラメータを入力して計算やシミュレーションなんてやっていられないからね。

>>235643 eマンションさん
たとえば荷重に安全マージンをとって簡易的に計算する方法と、実際の荷重を入力して計算する場合では違いが出るのは当たり前。
目指すゴールが同じ場合、実際の荷重をいれたものより実際より重い値をいれた計算のほうが耐震性は高まる。

耐震等級を満たすのに必要な条件を満たしているかどうかの計算だから耐震性に関係無いなんて解釈にはならない。

ほんと理解力が無いね。

>>235647 匿名さん
はっきり言えば偽装し放題ということだよ。
だから戸建ての耐震性能は信用できない。

戸建て派が大嫌いな湾岸への地下鉄ができるみたいだね。
人口が増えて街が発展する効果というのはこういうことを言うんですよ。

【独自】東京駅―勝どき―有明を結ぶ「臨海地下鉄」新線、全７駅新設…２０４０年代前半に開業へ
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221123-OYT1T50226/

偽装じゃないよ。

姉歯事件って知ってる？
あれは構造計算書の偽造で、構造計算をしたマンションだろうと偽装は出来ちゃうってこと。
当然、第３者による検証は困難。

問題の本質を全く理解してないのはさすが。

>>235650 匿名さん
姉歯事件以後に建築基準法が変わってビルやマンションは偽装が不可能になってる。
戸建てはこの限りではない。

>>235634 通りがかりさん

修繕費すら貯蓄していないのに、建て替えなんてないよね

>>235637 匿名さん

車あったらタワーパーキングに方が良いよ。
夏も冬も車内の気温は快適。盗難や悪戯の恐れも無い。

>>235644 eマンションさん

もし欠陥住宅であっても戸建が1人で戦うよね。厳しいな。

>>235649 通りがかりさん

都心は新線開設、田舎は廃線
まあ人口減少でしょうがないね。

>>235639 通りがかりさん

成程、団地族にとっては生活費カツカツで、車を保有する余裕が無いんだね
確かに無くても生活はできるでしょ。
でも旅行もキャンプも買物も送迎も車は必須だよ　車がないと人生は楽しさ半減
俺や趣味の車としてオープンカーも使っているし最高だよ
但しタワーパーキングには車出入れに時間ばかりかかっていかにも貧乏臭い
バッテリーあがったり洗車や車内掃除とかメンテとかどこでやるの？一々ディーラに依頼するの？
我家は平置き3台置けるからどうにでもなる。雨にも濡れずＶになってもガレージ内でいつでも充電ＯＫ

>>235656 匿名さん
それはあなたの感想ですよね？
そんなに衰退する田舎が好きならどうぞご勝手に。
何歳まで車運転するつもりか知らないけど。

>>235652 匿名さん
維持費はローンの額を決定前にあらかじめ見積もっておくし、建て替えなんて必要ないよ。

積立金が不足しているのに放置してあるマンションは個人ではどうにもならないから問題だよね。
国交省のガイドラインで積立金が大きく値上がりする前の段階で９割のマンションが積立金不足というのが現実だから将来大きなリスクになるよ。

>>235657 通りがかりさん
マンションは子供のいない世帯が半数以上を占めているから分からないかもしれないけど、子供いるのに車ないのは正直きついよ。

遊びに出かけるのだって着替えに飲み物、食べ物、小さければベビーカーは持って出るので徒歩なんてきつすぎる。
子供１人でギリ、２人以上なら無理。

山間部なら車ないと生活は厳しいが、マンションたくさんあるような郊外だとスーパーとか大きな商業施設、病院は駅じゃなくて車利用前提の立地が多い。
スーパーや薬局など生活に必要なお店は戸建街の近くにある。

>>235656 匿名さん

なんで充電するの？
俺のBMWは3ヶ月以上乗ってない場合でも電池切れてない。
国産車はバッテリー小さいか？

>>235658 匿名さん

自分で修繕するよりゼネコンに頼むマンションの方が快適ですね

昨日の生ゴミ臭問題、戸建さんは解決したか笑
そのまま外に放置して隣人に迷惑かけるか

>>235661 検討板ユーザーさん
戸建はHMでもメンテの生業としている業者でも好きな業者に頼めるし、工事期間も短かく、合意形成とか煩わしいこともないので戸建のほうが快適ですね。

だからさ、ろくな眺望もなく地面に這いつくばってる戸建てなんか興味も関心もないのよ、特に都市部では。郊外や田舎は戸建てが安上がりだろうがw

>>235664 eマンションさん
津波被害や液状化が酷そうな立地
情景画像に騙されて劣悪な地盤の集合住居に飛びつくのがマンション

>>235665 匿名さん

え？ハワイには祖父の代から50年以上コンドや別荘所有してるけど、津波だの液状化被害など皆無。そういうアホな無知晒すのは本当みっともないな郊外爺さんw

リッツのペントハウス値段出てないけど、以前トランプワイキキのPH内見した時当時のレートで20億ぐらいだったから、リッツだと30億ぐらいか？ビーチからちょっと遠い立地をどう感じるかだが。

自演っぽいけど、どうでも良い話だね。

マンションの地震に対する弱さを否定出来なかったですね。
（事実だから否定のしようが無い）

支持層まで杭を必要な数だけちゃんと打ち込んでいれば液状化してもマンション自体は傾かない。
だから地盤ゆるゆるの立地ならマンションにメリットはある。
周りの道だとかそういったものはぐずぐずになってもおかしくはないけどね。

>>235663 匿名さん
戸建てに住んでる約半数は修繕費を貯めていないわけで。

>>235668 匿名さん

鉄筋コンクリート構造を採用したのは超高層ビル、マンション、病院、消防署、学校
新しい消防署や病院、小学校も免震を採用
これら社会的に最も重要なインフラ施設と同じ構造を採用したRC造免震タワマンは信頼できる。しかも施工はスーパーゼネコン。地元の工務店が簡易計算した木造戸建とは全然違う。

戸建さんも負けてないで自慢のホームシアターや地下シェルターでも投稿したらいかが？☆

>>235670 検討板ユーザーさん
制振や免震は耐震等級の対象外だから、施工者の算定した耐震強度を信用するか否かは購入者次第。
自分は東日本大震災の際、高層ビルのオフィスで長時間ゆっくりと大きな振幅の揺れを経験したので高層マンションなんかには絶対住まない。

>>235672 匿名さん

東京のタワマンって1LDKでも最低でも5000万円ですね
タワマン住みたいけど買えない戸建さん多いかな

壁の薄いタワマンに住みたいとは思えない。
エレベーター待ちも面倒だし。
独身なら良いかもね。

>>235670 検討板ユーザーさん
学校と共同住宅の耐震等級は違うよ。
学校などは耐震等級2、マンションは1。
学校はせいぜい3階程度。

計算して耐震等級1に設計してあるんだから建材がRCだろうと耐震等級3.より確実に地震に弱い。

マンションも悪くないよ♪
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c3e9c264f9c4e0d8333af46b444bfa35427...

>>235675 マンション検討中さん

その3900万円のオーベル平井でも耐震等級2だよ。タワマンは基本制震か免震。

一級建築士が解説します。

30坪の家の30年間のメンテナンス費、800～1000万円が目安

戸建て住宅は1軒ごとに形・素材・環境が異なるので、定期的に点検して状況を確認しつつ、適切なメンテナンスを施すことが大切です。

一般的な30坪程度のお家で、新築後30年間で必要になるメンテナンス費用はざっと800～1000万円程度とも考えられます。メンテナンスが必要となったときに困らないよう、戸建て住宅でも修繕費用を蓄えておくと安心ですね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f7359b7f2517c03f73996b8d0b598dfdb071...

>>235678 匿名さん

安い一軒家でもかなり修繕費用かかりますね。今は物価高騰でさらに高くなるかな。コスパ悪い。

>>235664 eマンションさん

何フィートの船持っているの？
まさか持ってもいないのにアップなんかしないよなｗ

>>235664 eマンションさん

ビーナスブリッジより低いね。

六甲山の夜景に比べたらしょぼすぎますよ。

戸建てだけど、

船もジェットも車も持ってますよ。
　
船はマリーナに置いてますが、ジェットはトレーラーに乗せて、戸建ての敷地に置いてますよ。

>>235678 匿名さん
修繕費は戸建てもマンションも大差ないよ。
マンションは別途で管理費がかかるけど、管理費はサービス利用料だから別枠。

>>235683 通りがかりさん

2億円のマンションに住むなら30年1000万円の修繕費は大したことないけど、4000万円の戸建でその費用はかなり厳しいですよ。

>>235683 通りがかりさん

マンションは管理費あるけど、ディスポーザー付いてるし24時間ゴミ出し可能なので生ゴミ臭の問題が無いよ。

>>235664 eマンションさん

そもそも日本と違うし

マンションさんはこれだから！

ゲラゲラ

>>235685 評判気になるさん

ディスポーザーあってもガゲナウやミーレの食洗機と車ないやん。

戸建てだけど、　

ディスポーザーはないけど、船とジェットと車と、ガゲナウの食洗機はありますよ。

>>235683 通りがかりさん
面積が1.5倍程度違う(1戸あたりの屋外の表面積なら数倍以上)のに修繕費が同じ程度というのはマンションの維持費が高いことを意味してるね。

>>235687 匿名さん

あのマリーナの写真はどうみても不動産広告にしか見えなかっのはそういうことねｗ
どうしてマンション派って、こう見栄張り嘘つきしか居ないんだろうね　

>>235684 マンション検討中さん

うちは建物代だけで2億近いから1千万の修繕費なんか即金だよ。
普通そのくらい出せるでしょｗ

六甲山？広告？
ここんとこハワイにいるんだけど？
広告写真と実物の区別がつかない田舎っぺ関西人発見w

>>235682 匿名さん

ハワイの人ともニセモンマリーナ写真をアップした人物ともまた別の人かな？

免許だけじゃ船があるという証明にならないよｗ
（ジェットというから、てっきりホンダジェットのことかと思ったｗ）
因みに俺も一級。マリンVHFも使うし1300CCのバイクも限定解除（年がばれるｗ）だし車も2台あるよ
まあPWCやトレーラーが置けるのも戸建の特権だね。うちはそこまでガッツはないけど、 マンションじゃ聞いたこと無いなｗ
まあマンションさんはディスポーザ回すのとゴミ出しが趣味らしいけど、たまには大好きな電車でも使って海に行けばいいのにｗ

タワマン、侵入者による窃盗事件が多発…

マンションだと住民か不審者かの見分けは難しく。一度侵入を許せば、大胆な犯行を行える可能性は高いそうだ。

https://gentosha-go.com/articles/-/47424

>あのマリーナの写真はどうみても不動産広告にしか見えなかっのは
>ニセモンマリーナ写真

え？アラワイボートハーバー知らんの？三浦海岸じゃなくたまにはハワイぐらい行けよw
しかもこの写真は当然自分で撮ったもんだけど、広告かと思うぐらい上手に撮れてるって褒めてんのか？w
どう見ても広告とか、ここの戸建て民はどんだけ低知能のアホなんだか。

ホテルの写真が自慢なの？

集合住宅に住んでると現実逃避したくなるよな～(笑)

ショボい戸建が現実逃避したくてスレにど嵌まりしてる笑

ホテルやタイムシェア物件も多いが、うちはずーっと昔から別荘とコンド。無知な田舎っぺは黙ってなw

>>235697 eマンションさん
自己紹介だよね？

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ 笑

集合住宅固有のメリットを主張できずに立地や資産を偽装するのがマンション流
ネット画像をあげて住居とは無関係な話題にふるのが定石

>>235700 匿名さん

ディスポーザーのと24時間ゴミ出しのメリットが主張しましたけど、戸建さんは反論できないかな？

>>235699 通りがかりさん

タワマンの玄関はどこでも似ているけど。紹介する必要無いじゃん？

>>235700 匿名さん
偽装も何も、駅近は実際に利便性高くて地価もマンションの価格も高騰してるでしょ。
これが市場の判断ということかと。

>>235695 eマンションさん

ん？　アラワイＹＨみたいな観光スポット位知らん訳ないだろ　そこにヨット置いているの？
まさかもってもいない一見さんがマリーナを語ってはいないよな笑
悪いが、ホノルルはガキの頃死ぬ程行ったし、コンドも昔良く使ったが飽きて今はない。今更江ノ島海岸みたいな汚い海で遊べるかよ。

マリナデルレイやナンタケット、バンクーバーあたりのヨットクラブでも行って、船位所有、最低でも自分でベアボートクルーズ位してから語れよな　その他大勢さん(^0^)
　　　　　
　　　　　　　　　＜グレートバリアリーフでヨットクルーズ＞