4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>235365 匿名さん
何年暴落暴落言い続けてるの？
そろそろ恥ずかしいと思うべき。

>>235363 通りがかりさん
値上がりしている土地=子供のいる家族に適した土地
じゃ無いということでしょ

ちなみに郊外だけど駅徒歩20分圏でも値上がり続いているけどね。
一底なので完全に住宅需要。

>>235370 検討板ユーザーさん
残念ながら郊外で上がっているところはほとんどないよ。
戸建ては新築ではなくなった瞬間に半値だから。

>>235369 通りがかりさん

暴落は知らんがトレンドは変わってきたね

>>235371 通りがかりさん
半値になるわけないでしょ。

中古の建売（大手HM）が販売時以上の価格で売れてるよ。

住むための家だからむしろ固定資産税上がるのは嬉しくない。

>>235361 匿名さん

治安が悪い駅もあるけど、我が家は港区・山手線で治安良いですよ。

>>235365 匿名さん

こっちは外資系投資銀行勤務で君の一千倍の投資の知識あるけど。ちなみに俺東大の経済学部卒だよ。

>>235372 eマンションさん

立地と専有面積を無視した平均価格笑
意味ないだろう
それ小学生レベルのデータ

>>235373 匿名さん

戸建と車は似ているよ
中古になった瞬間、価値は70%以下しか残らない
10年経ったら価値はほぼゼロ

>>235371 通りがかりさん

はあ？　その根拠だしなよ　

>>235375 評判気になるさん

こんな所来ないで仕事しなw

>>235375 評判気になるさん
ハイハイ　俺はハーバードのロースクールだから
君の１万倍の法律知識あるよw

>>235375 評判気になるさん

それなのに安月給で賃パンジー呼ばわりされて可哀想ｗ

>>235377 検討板ユーザーさん
場所にもよるだろうけど約10年前の戸建が販売時とほぼ同じ価格で取引されてるよ。
マンションは値下がりしてたけど、戸建は高いまま。

実際にどの程度変化するかは

https://www.land.mlit.go.jp/webland/

を見れば分かるね。
10年で土地代しか残らないのはどれだけあるのかね。

>>235369 通りがかりさん

いつまでポジトーク続けるんだよ　害資系の千三つ屋さんｗ
あと、分身の術みたいにコロコロ偽名変えるなよ　ネタバレしているんだよｗ

マンションの現実

>>235379 マンコミュファンさん

本物の外資はこの時間すごく忙しい筈だから笑

>>235381 匿名さん

安いですね。俺の場合はSVPで税込み4500万円。

>>235384 マンコミュファンさん

マンションは元々土地の原価比率が低いけど、これじゃ土地原価ゼロ、建物だけの減価償却計算以上に下がっているね
３１年以上が下げ止まりなのは、大昔のマンションだけが持つ立地の良さで、何とか持ちこたえていると言うことかな

>>235386 評判気になるさん

貰った名刺くらい出せるだろ　今日の日付入りで笑笑

>>235385 匿名さん

そんなに怖くないよ笑
外資系金融の知り合い、いないの？

>>235373 匿名さん
そんな戸建てはありません。

>>235386 評判気になるさん

だから玄関すらも披露できないのね

>>235372 eマンションさん
主要駅の土地がなくなって不人気エリアや郊外が中心になってるから単価が下がってるだけ。

>>235378 匿名さん
中古の戸建てがなぜ高く売れないか、不動産と金融と法律を勉強すればすぐに分かるでしょ。

>>235391 匿名さん

え？普通の内廊下タワマンですよ？なんか披露する必要ありますか？

>>235384 マンコミュファンさん
駅近で立地が良いマンションは築20年でも上がってるよ。
2019年時点だと、ここまで上がるとは誰も予想シていなかったから仕方がないけど。

>>235393 通りがかりさん

じゃ一つの理由だけを教える
木造建物の法定耐用年数は22年。その年数に近づけると銀行のローンは通らない。現金で中古戸建を買う人はほぼいないよ。

>>235387 匿名さん
駅近の立地が良い物件は築20年でも上がってるわけでね。
立地が悪くて無価値な戸建てとは違うよ。

>>235395 通りがかりさん

例えば元麻布ヒルズですね。
都内有数の良い立地なので古くなってもずっと上がる。

>>235390 通りがかりさん
いや、実際に周りはそうだから。

確かに分譲がたくさんある時期は値下がりしてた。
だけど駅の近くが売れきってしまったのと、近年の建築費の高騰もあってか、中古が値上がりしてしまった。

いずれにしても築10年で建物の価格がゼロになるのはよほどのボロ屋ですよ。
大手HMだと10年目が防蟻工事の時期が多いけど、外壁メンテまで5年はあるよ。

中古の戸建ては高く売れないね。

築年数から見た首都圏の不動産流通市場（2021年）「中古マンション・戸建住宅とも築6～10年の需要の高さ示す」
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/rt/rt_202202.pdf

>>235396 eマンションさん

そういうのを釈迦に説法というが（私も築２２年目以降の賃貸経営じゃ金利以外の経費計上できず苦労したよ）、それはともかく、一つだけ大きな誤りがある。
君は余程金融機関の与信評価が低いか罰点ついたのかどちらかだね。それとも未上場とか外資だとそうなのかな
普通２０年経過したらほぼ上物は古家扱い、土地として購入するだけの話。
事業用でも自宅用でもいいけど、普通の仕事をしていれば銀行もホイホイ融資してくれるものだｗ　
信用も会社の看板だけで十分だし、田舎は知らんが土地自体担保だし、金融資産も預けているからね。
マンションは４７年だから僅かでも経費処理はし易いが、償却後全く価値がなくなりそうで心配だ。殆どの場合、建替はおろか二回目の大規模修繕計画も不透明だし。

>>235401 匿名さん
マンションはもっと短期で売るでしょ。
早ければ5年以内、長く住んでも10年ちょっと。

>>235400 通りがかりさん

これ(図５－１，６－３）みるとマンションも築古だと
成約率も下落率も戸建に比べ凄まじいねｗ
成程参考になるよｗ

郊外には住みたくない。

郊外物件は人口減とタワマンの登場で将来、負動産ですよね。戸建、マンションに係わらず都心物件を購入するべきです。郊外の土地は劣化するからね。

中古マンションの相場書いておくと郊外にですらこんな感じ。(いずれも駅近物件)

神奈川県
築15年 新築時の坪単価 約210万円→現在の坪単価約320万円
築10年 新築時の坪単価 約250万円→現在の坪単価約330万円

埼玉県
築25年 新築時の坪単価約200万円→現在の坪単価約240万円
築15年 新築時の坪単価約190万円→現在の坪単価約250万円
築10年 新築時の坪単価約210万円→現在の坪単価約240万円

立地が良ければ上がる、最低でも維持は可能ということだよ。
都心や湾岸はもっと顕著。

>>235402 通りがかりさん

短期で売るのは、私の知る限り余程の事情がある場合に限られる。値上がりは世間で言うほどないし売急ぎは足下見られて叩かれるし、手数料だけで数百万の損がでる。

>>235407 匿名さん
5年くらい前のマンションは短期売っても利益出てるよ。
ここ1・2年のマンションは10年は住まないと利益は出ないだろうね。

売ることや資産価値ばかり考えるのは独り身かな。
家族の快適な暮らしが第一。

>>235397 通りがかりさん

うちは都内で５０年経つが、入居時の４倍の路線価格を維持している（バブル時最大７倍になったが落ち着いた）
１０年前と比べても１．３倍位にはなっている。上物は全体コストの２割程度を占めるに過ぎない。

最近、1期で買ったら最終期より坪100近く安く買えることもありましたね。

>>235409 匿名さん
子持ちだけど、これまで2回住み替えてる。
今の家は長く住むかもね。

マンションは住ながら資産も増えるんだから言うことない。しかも投資額が大きいのでリターンも大きいです。

>>235409 匿名さん

普通のまともな世帯はそう考えるよね　
快適だから売るつもりも無いし、子供が住みたきゃ残すつもり
自宅を売って儲けようなんて考えない。
儲けようと思えば不動産賃貸でもいいし、他の方法でいくらでも実践しているから。　

そもそも自宅マンション（万一オーナと仮定し）の値上がりを喜ぶここのマンションさんはズブの素人
含み資産が増えただけじゃ一瞬の糠喜びだし、買替だと高値づかみでドボンするだけｗ

因みにうちは地方転勤期間中、安い金利で借りて購入した都内自宅マンション貸して家賃収入があったので、東京に戻って来たときに、また住宅ローン減税使ってマンション買い足しました。

>>235414 匿名さん

間抜けに毎月管理費修繕費駐車場代搾取されてるしね

>>235409 匿名さん

毎日8時までのゴミ出しは快適ですか笑
自分でやるしかない修繕は快適ですか
大金を出して建て替え、快適ですか

>>235413 匿名さん

マンションは実質、タダで住める。住んだまま資産が増えるケースも非常に多い。
戸建は実質、22年ごと建物の料金を払う。

>>235415 匿名さん

もう1回、地方転勤なり海外駐在できれば、もう一部屋増やして老後に備えたい。引退してからも生活レベル下げたくないでしょ。

>>235416 マンション掲示板さん

管理費修繕費駐車場代、タワマンでも6万円とか8万円とかですね

例えば自宅は横浜港北IC付近、職場は銀座IC付近の場合。

ETC料金は毎日往復2720円

一般道を含んだ距離は往復80km程度。燃費は7.6km/L（私のファミリーカー実測値）の場合、毎日10.5Lでハイオク170円なら1785円。

月出勤22日の場合、毎月の高速料金と燃費だけで10万円です。週末も車に乗って家族と出かけるでしょう？なら月12万円は適正。

走行距離による車のメンテナンスと残価などコストを無視しても、戸建さんの車ランニングコストはマンションの管理費と積立金を大幅に超えています。しかも横浜港北は遠い住宅地とは言えない。普通の近郊です。

通勤手当は3万円とか場合は多いが、10万円は無いよ。

>>235418 口コミ知りたいさん

ただねぇ～（笑）

>>235421 評判気になるさん

都内で分譲価格も安いタワマンがあれば教えてください
私が知る限り1つも無い

うちの会社は新幹線通勤認められてます。

>>235421 さん

都内で分譲価格よりも安いタワマンがあれば教えてください
私が知る限り1つも無い

このおもろい動画の親は鎌倉在住（笑）

https://youtube.com/shorts/67wqXmtGc8c?feature=share

>>235422 マンション掲示板さん

晴海フラッグのタワマン待てば。
資産価値上がるの間違いないし。
抽選に当たれ場だけど。

>>235425 評判気になるさん

私は港区タワマン住んでいますが徒歩圏内は超高級ホテル5軒あるよ。週末はホテルのレストランに行くぞ。

>>235426 eマンションさん

晴海フラッグですね。抽選当たると利益確保です。

>>235427 名無しさん

やっぱり鎌倉在住がいいわ
奥さんも品がある
https://youtube.com/shorts/yClKXXgfpTI?feature=share

>>235428 評判気になるさん

スポロレ定価で買いたいどド庶民と同じ感性

>>235420 マンション掲示板さん

ロールスロイスでも乗っているのかな。
私のボルボはディーゼル２０００cc ,リッター20走るし(実測値）都内で２０キロ未満で着くし、中原街道と第二京浜もしくは海岸通りで有料道路なし、一日の燃料代２００円で２２日で４４００円。でも今は４００円か（テレワーク）
３万円貰ってお釣りはNISAにでも回そうかなｗ　　

>>235430 マンション掲示板さん

パークコート渋谷ですね。借地権物件は勘弁して。周り治安も悪いし。やっぱりセンスないな。

>>235431 匿名さん

ディーゼルとガソリン、燃費は全然違うよ。私はガソリンの普通のファミリーカーです。

タワマンと同じ様な立地で高級住宅街なら、土地だけでタワマンより高いけどな(笑)
単にマンションが建つようなゴミゴミした商業地に一戸建てが少ないだけ。

相次ぐマンション転落…
https://allabout.co.jp/gm/gc/458186/

もはや、マンションは人間が住む住宅ではないw

住人がダメ。タワマンも例外ではないw

https://news.yahoo.co.jp/articles/fbb1a5b34e5b26dd2f270f76d27cc7218729...

戸建は毎年千人近く焼け死んでる

戸建の隣人ガチャは根が深くて生死に直結するからね

マンション派は子どもの通学先とかライフイベントによって最適なエリアを選択するから住む場所を１箇所に固定してしない。だったら賃貸マンションにすればという意見もあるけど少なくともここ10年は購入すれば確実に利益がでることが分かっていたので分譲にしただけ。実際にいくらランニングコストや固定資産税を払っても余裕でペイできてましたし。最初に戸建にしていたらうまく行かなかったと思いますので、自分の判断は正しかったと自信をもって言えます。そろそろピークアウトするので次売ったら賃貸に切り替えます。地方出身で最終的には実家があるので土地を買って永住するつもりもありません。マンションは外壁や玄関周り生垣や庭掃除などをしなくていいから楽ですね。

>>235413 匿名さん
仮に>>235421のとおり下がるマンションだとしても10～20年住めば、実質管理費+修繕費のみの負担で住めるからね。
価値が上がるもしくは維持できるマンションであれば、家賃ゼロどころか利益が出る。

実際、住居費実質タダで回していたマンション派は多いですよ。戸建は土地に縛られて身動きできなくなるのがデメリットですね、特に都内だと。

>>235414 匿名さん
ザ・昭和という思考だね。

>>235441 名無しさん
自分は住み替えの度に現金が増えてる。
ただ、今のタワマンは通勤・通学に便利なので、もうしばらく住むつもり。
子供の学業が終わったら売って引っ越すだろうけど。

隣人ガチャといえばマンション(笑)
マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

集合住宅じゃ隣人ガチャにハズレ確定だから仕方ないよな
w
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b17ef7dfe5e8c69991cb5956a07a9c6526a...

マンションで民泊トラブル急増！
https://www.ielove.co.jp/column/contents/02235/

マンションだとバルコニーに侵入されるのも日常茶飯事。
隣人が犯罪者予備軍というのも、ここのマンション推しを見ると良く分かる。

https://j-town.net/2021/06/26323897.html

マンションだと、上階から侵入され命の危険はあるは、騒音は響きやすいはで良いとこ無しでは？

https://news.yahoo.co.jp/byline/hashimotonorihisa/20220620-00301773

>>235417 eマンションさん
子供の登校班があるのでゴミ出しはその後。全然面倒くさくないですよ。
少なくとも１回目の外壁メンテはHMに頼む予定。
電話と立ち会いくらいどうってことないし、建て替えの必要性も皆無。
子供に譲って建て替えたいなら好きにすればいい。

それよりも毎日窮屈で気を使った暮らしはしたくない。

マンションだと残忍な住人が一定数存在する…

残忍な住人が存在するかどうかは分からないけど残念な住人はほぼ確実に存在するね。
このスレのマンション派の書き込みみれば明らか。

定期的にキャンキャン吠える戸建派が出現するね

毎回同じコピペ

毎回おなじコピペはマンション派の得意技

>>235452 eマンションさん
戸建て派はもう反論できるネタがないからね。
同じコピペばかりだし。

ここの戸建さんはいつもマンションにネチネチ文句を言うだけで終わるから、ハムスターみたいに同じポジションでグルグル回って喜んでるだけ。
マンションがイヤという結論ならスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討していけばいいのに。

マンションは子供のいる世帯が3-4割程度みたいですね。

子供にとってマンションはあまり良い環境とは言えないと思います。
https://kumadai.repo.nii.ac.jp/?action=repository_uri&item_id=2524...
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/061800039/

毎日朝から晩までネチネチとマンションを弄り倒す親に育てられた子どもがどうなりますかね☆

>>235457 マンションさん

キミの子供よりはまっすぐ育つでしょう

>>235458 口コミ知りたいさん

親子揃ってマンションを恨み続けるのか、、、笑

マンションさんはただからかわれているだけ。
憐れにこそ思うけど、怨む筋合いはないかろ安心しな(笑)

平屋住宅の屋根から落ちた

https://www.saitama-np.co.jp/news/2020/12/03/05.html

>>235460 匿名さん

朝から晩までマンションをネチネチからかって悦ぶ親の姿を見て育つ子どもの成長がたのしみ☆

外壁塗装も命懸けですね

https://news.yahoo.co.jp/articles/c2dd08d1ef7eaedbd6a8505a6c0d52851f7d...

脚立レベルでも高所作業は注意が必要という内容なのに外壁塗装が命がけと解釈するのがここのマンション派の国語力、理解力

>>235464 評判気になるさん

マンションは自分で修繕する必要が無いよね

>>235465 マンコミュファンさん

専有部は何も修繕しないのがマンションスタイルw

管理組合の活動には一切協力しないのがマンションスタイル

ここのマンション派は戸建の外壁メンテを持ち主が自分でやると思っているらしい。
常識知らずにもほどがあるね。

>>235466 マンション掲示板さん

専有部は必要に応じて修繕しますが、戸建みたいに命懸けにはならないってこと。
分かりましたか？笑

命がけ（苦笑）
やっぱり

>>235469 マンション掲示板さん

共有部はノータッチがマンションスタイル

僅かなカネを浮かせるために尊い汗をかくのを厭わないのが戸建流☆

外壁のコーキング打ち直しや、壁の塗り直しを自分でやっていると本気で思っている様です。

世の中って広いですね。多様性を楽しみたい人はマンションは最高の環境でしょう。

>>235473 匿名さん

業者は非常に高いからね
積立金も無いし、一括で自分が払うか自分で修繕するか

マンションはアミダクジで人生がきまるw

必要なメンテをやらないで僅かなカネを浮かせられるのが戸建流

>>235475 評判気になるさん

マンションって大変ですね（笑）

メンテナンスは人任せで楽チンとかほざいてる戸建さんが、マンションの管理費や修繕積立金にはゴネまくる。

>>235478 eマンションさん
なにもゴネてないでしょ。
単純にマンションのほうが維持費が高いというだけ。

あと、ほとんどのマンションは積立金が足りてないからね。それこそ足りないってなったときにゴネる住人がたくさん出てくるね。

>>235479 匿名さん

マンションの維持費を戸建のローンに足して戸建の予算を上げるという戸建さんのホラ話には付いていけません笑

>>235480 匿名さん

戸建の維持費は本人の希望により青天井だからね
安いというのは戸建さんが維持費をケチってるだけでしょう。それ、自慢することじゃないよ笑

ショボい戸建なら維持費も掛けたくないわね

やっぱり>235479は理解出来ないですよね。
先天的な能力の限界か、教育の問題か分かりませんが、仕方ありません。

>>235480 匿名さん

戸建の修繕費プラス建て替え費用と比べて、マンションの修繕費は大したことないよ。
都心に住んで通勤費用なども節約できるし。

>>235482 検討板ユーザーさん

その通り。例えば戸建さん誇りの庭やガーデン、維持費は高いよ。車2台目なども同じ。

>>235485 匿名さん


お金よりマンション組合が大したことあるよ（汗

戸建てはそもそも修繕費を貯える習慣があるのが半数程度だからね。
まともに修繕してないから20年程度で朽ち果てそうな戸建てが多い。

>>235485 匿名さん
建て替え費用なんて必要ないよ。
何のためにメンテしていると思っているんだろうね。

>>235488 通りがかりさん
たとえメンテナンスしていない人がいても関係無い。
自分で計画通りにメンテ（依頼）出来るのがマンションと違うところ。

>>235490 匿名さん
書いてる内容と矛盾してるよ。

全く矛盾しているとは思わないが、どう矛盾しているのかな？

>>235492 さん

マンション管理組合は戸建にないリスクと手間

>>235489 匿名さん

木造は50年も70年も住み続けるの笑

>>235493 検討板ユーザーさん

戸建は孤軍奮闘ですね。
マンションの管理組合は変な人がいる可能性もあるけど、基本住民全体が投票して決める。億ションの住民はやっぱり民度高い方が多いよ。

矛盾は勘違いだった様だね

4,000万のマンションと同じ予算の戸建なんかメンテするのは無駄でしょう

4000万のマンションの管理費や修繕積立金のほうがムダ
このスレの戸建ては4000万以上の物件なので10~15年に一度、数十万のメンテ費をかけれるだけで長く住める。
家族構成の変化に応じて間取りを変更したり、内外装をリフォームするのも他人と合議せず自己資金で自由にできる。

>>235498 匿名さん

人件費も材料費も高騰しているよ。
10-15年後はどうなるのか。100万円を無駄にするか。

>>235498 匿名さん
首都圏で4000万円で買える新築マンションはほとんどないよ。
世間知らずだねぇ。

>>235498 匿名さん
戸建ての修繕費は15～20年あたり200～400万円が目安と言われているわけで。
あなたみたいに修繕にお金かけない人がいるから、汚らしくて朽ち果てそうな戸建てが多いと思われ。

戸建てなら個人の裁量で新築に住めるけど、マンションじゃ住人たちが運命共同体だから建替えは無理。
ウジ虫みたいな住人同士で歪み合いながら、余生を過ごす(笑)

>>235487 マンション検討中さん

事実、その日は必ずやってくる…

管理組合や理事なんて面倒を嫌うのが富裕層w

>>235500 通りがかりさん
このあたりのマンションじゃない？
https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

>>235501 通りがかりさん
戸建ては内外装の仕様によってメンテ費が大きく異なる。
総床130㎡の二階建ての城西エリアの戸建てだが、新築15年目に外装焼成タイルの洗浄と目地の点検補修、屋根とバルコニーの点検と補修・塗装で約90万程度。
作業足場の設置と解体費用が結構高額で、実際の作業費や資材費はたいしたことがなかった。

>>235505 販売関係者さん

月々5000円ですね。
妥当でしょう

要は都内勤務でマンションかつ年収2000万円以下は最悪って事だね。

ハワイは物価高に円安も重なって、日本人ツーリストはまだまだ例年より少ないね。レンタカーもガソリンも高いし。
家族三人でランチ、結構な高級店だったけどチップ込みで290ドルほど、日本円で4万超えはちょっとなあ…ランチだぜ。都内郊外の月極駐車場より高いんじゃない？w
たまには白金ドンキ以外のレシートもいいだろ爆

>>235498 匿名さん

このスレの戸建は4,000万のマンションと同じ支払いの戸建（土地代込み）なので、上物はパワービルダー系にするのがいちばん。もちろん大手ハウスメーカーの注文住宅はむり。
なのでメンテにカネをかけるのはムダです。

大手の建売、中古だって可能。

>>235502 匿名さん

古くなったり新居に引っ越したいなら買い替えて良いよ。
資産価値が維持できるし。木造の郊外戸建とは違う。

>>235504 販売関係者さん

50平米とかファミリーが住めないよ

>>235508 eマンションさん

期限切れカードドンキレシートバカかw

>>235508 eマンションさん

一人当たり80ドルで高級レストランとは言えないよ笑
カリフォルニアのミシュラン1つ星でもこれの倍以上。

>>235509 評判気になるさん
うちは車が二台あるのでマンションの駐車場代などを考えると戸建ての予算はかなり高額になります。

>>235515 匿名さん

マンション住民は車2台いらないでしょ

>>235516 検討板ユーザーさん
2台どころか1台もいらないというのが最近の傾向みたい。

>>235508 eマンションさん

ハワイってそんなに車上荒らしが多いのか？

>>235515 匿名さん

うちも子供3人に6畳間与えているし夫婦別室、客間別なので、注文住宅以外住めません
車以外に自分だけのバイクも3台（オン・オフ・スクーター）あり、あと園芸が趣味ですｗ

>>235511 検討板ユーザーさん

最後にドボンしそうだな　あと1年か3年かｗ

>>235520 匿名さん

これからも上昇するぞ
我々港区は鉄板

>>235494 通りがかりさん

洋館とか壊すのは惜しいね　うちの爺さんが建てた元の家は西洋建築で本当に高級な材質で出来ていた。三笠ホテルに似ていてよく取材が来た（残念ながら間取の関係で建替えたが今でも悔やまれる）
ま、欧州人の価値観とか歴史観とか、ヨーロッパ見たことない人には理解できないだろうねｗ

>>235500 通りがかりさん

君のような独身ならゴロゴロあるだろ　誰にも見栄張る必要ないし
いいね　選択肢が多そうでｗ

>>235522 匿名さん

ヨーロッパは地震少ない笑
それぐらいは分かるか？

>>235521 評判気になるさん

これがホントの富裕層だよ、マンションさんw
https://youtube.com/shorts/Vosgv3biuaY?feature=share

>>235525 マンション検討中さん

我が家は5億円なのでこの渋谷借地権タワマンより高いよ。

なんの証拠も無いマンションさん(笑)

>>235520 匿名さん
土地高騰・資材高騰・人件費高騰だから、あと5年くらいは下がる要素ないよ。

>>235523 匿名さん
子持ちだから4LDKマスト。
これまで2回住み替えてるよ。

>>235526 名無しさん

ちなみにその慶大生のご両親は鎌倉の豪邸住まいでマンションはセカンド
金持ちの基本形だね

4,000万のマンションを踏まえる戸建がいかにショボいのかを理解した方がいい。

この10年でマンション買った人は先見の明がありましたね。
いまからはお勧めしないので、安い戸建にしておきなさい☆

>>235531 eマンションさん
6千万のマンションや1億のタワマンより立派でしょ。
音が伝わって100平米にも満たない住居は間違いなくしょぼいです。

>>235524 通りがかりさん

だから柱も細いの知ってる？

デイスポーザの無い生活には戻れない。

>>235535 通りがかりさん

7割以上のマンションにはディスポーザーなんて付いてないけどねw

>>235536 eマンションさん
浴室乾燥ついてないマンションが4割もあるのが驚き。

>>235537 通りがかりさん

これより古いマンションは何も付いてないんだろうw

よく子供が独立したらマンションがいいって言うけど、結構孤立化‥孤独貸して後悔する人が多いね。
ここのマンションみたいに50歳の男性の28％、女性でも18％が独身だから、彼等の選択肢は（賃貸含め）集合住宅しかないのだろう。
独身貴族はある意味羨ましいが、今週の東洋経済(1億総孤独社会）読むと結構深刻そうだ。
ここで毎日の眺望自慢と空調温度が唯一の自慢のマンションさんなどその典型だね。
都心に住む自分をセレブに見立てないと、やっていられないのだろう。
（彼等に家族や別荘や家族との旅行、車や船自慢するのは当てつけだよねｗ）
かつては戸建の実家→賃貸・社宅→子供が生まれ郊外の戸建→寿命というのが住宅すごろくだった。
それが今は高齢者が最後にマンションに買替えたり、若い人も戸建ではなくマンションで終わるというのが今後増えるのだろう。
最後の最後に後悔しないと良いけど、大きなお世話かな(^0^)

ディスポーザーや浴室乾燥機、24時間ゴミ出しと駅が多少歩いて近いだけで喜べるなんて
ほんと単純で安上がりでいいねｗ

高度成長時代は国民所得がどんどん増えるから、戸建が「上がり」だった
でも今は格差社会で二極化、一般庶民には低金利でやっと手が届く集合住宅が現実的な上がりなんだよ

マンションも管理が良いところばかりとは限らないからね
人も老朽化すれば建物も老朽化、　貧すれば鈍する　

＜築40年超えると不具合増加 迫り来るスラム化の危機＞
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00181/071900001/?n_cid=nbp...

>>235535 通りがかりさん

戸建はディスポーザー無し、毎日生ゴミ出す不可
それ臭くならない？？

>>235536 eマンションさん

分譲マンションは大半付いているよ
タワマンなら全部付いてる

>>235540 匿名さん
駅が近い=立地が良いというの不動産の資産価値としては最も基本的な部分でしょ。
そこを軽視して不動産を語らないでね。

一戸建＋生ゴミ＝臭い発生
ゴミ出しは一週間2回しかないし、ディスポーザーも付いてない
夏場はどうなるのか
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14...

>>235546 マンコミュファンさん

マンション屋のガセネタ出すなよ　戸建がこんなありもしない投稿するわけ無いだろう
ゴキはタワマン最上階にもいるしゴミ倉庫なんか住民と同じ位群れているぞｗ

>>235547 匿名さん

自分の家のゴミだけじゃなく、隣人の生ゴミでも臭い
戸建住民の本音
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14...

>>235546 マンコミュファンさん

ゴミ庫が臭いのは24時間捨て放題のマンションに閉じた話だよ
戸建は基本屋外だし当日出すから臭いも全くないし、ましてやＧなど皆無。
個々の家でも室外のポリバケツにきちんと蓋して二重に袋詰めして捨てるから
虫はこない。（１階ベランダに飛んで来た奴を今年の夏1回だけ目撃したが、
全く見ない年も多い　定着は勿論ない）
コバエは全く見たこと無い。
嘘話をしてはいけないよ。

>>235549 匿名さん

臭いがよく発生しているのは生ゴミですよ。微生物や虫も生えるので非常に面倒くさい。なのでディスポーザーのあるマンションはそんな悩みが無いよ。
マンションの各階ゴミ置き場は紙などの可燃やペットボトルなので臭いが無いよ。生ゴミはすぐにディスポーザーで処理するから。

>>235549 匿名さん

>戸建は基本屋外だし当日出す
でも生ゴミは週2回ですかね？
最大３日間、そのまま家の中に生ゴミを置いてるよね？
やっぱり夏場は臭い発生ですね。ディスポーザーのない住宅は大変。

>>235549 匿名さん
戸建ては週2回しかゴミ捨てられないから不潔。

>>235548 評判気になるさん

またレアな話だなｗ　
今の時代、というかうちの近所じゃ昔からこんな話聞いたこと無いぞ
普通の狭いミニ戸でも間口10ｍはあるし、うちも両隣とは15ｍは離れている。
そもそも塀があるし、外にゴミを剥き出しで置くとカラスに狙われる。そんなバカはいない

生ゴミ臭は問題になっているよね
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000041.000028482.html

マンションは24時間ゴミ出さなければ間に合わない程、モノが溢れているのか？

あ、家が狭いからこまめにださなきゃ室内が臭くからか　納得

ディスポーザーの嫌なニオイに悩まされていませんか？ ディスポーザーのニオイの原因は様々で、排水管の故障や、トラブルに繋がるため注意が必要です。

マンションは家の中は狭いし、ベランダにも置けないから
毎日出すのが習慣なんだよ
でも夏場のゴミ倉庫は臭うし、（うちは各フロアにない）
夜は出るから（Ｇが）入るのには勇気がいるよ

>>235555 匿名さん

生ゴミは夏にすぐ臭くなるので、ディスポーザーで処理しますよ。
ディスポーザーも24時間ゴミ出しも無い戸建は生ゴミ臭の問題がつらい。

アメリカの住宅街はゴミ収集が週1回だけですが、ディスポーザーが全部付いてるので問題無い。
ディスポーザーが設置できない日本の戸建は生ゴミ臭が問題ですよ。

>>235558 さん

うちはこれを使ってますね
メンテ不要で便利ですよ
https://search.yahoo.co.jp/shopping?ei=UTF-8&fr=yjapp3_and_nwsb&p=...

＜ディスポーザー悪臭訴訟事例1＞
抜粋
大阪市城東区の会社員の男性（５３）が売り主の不動産会社（神戸市）に対し、
約５８００万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こしたんですね。
訴状によると、男性は平成２６年１１月、約５２５０万円でこの部屋を購入し、
その際、不動産会社の担当者からは、ディスポーザーの騒音や臭気について特に説明はなかったそうです。
しかし入居直後から、ディスポーザー排気口から出る生ものが腐ったような悪臭や、
機器の騒音に悩まされるようになったそうで、専門業者の測定によれば、
部屋の窓付近の臭気指数は大阪市の規制基準の約３倍に上ったそうです。
男性は改善を求めてマンション管理組合や管理会社と交渉し、メンテナンスで騒音は解消したが、目が痛くなるような臭いで、バルコニーと離れたベランダに洗濯物を干しても、生ごみの臭いがついていることがあるそう。
その悪臭で、ストレスにより家族には胃潰瘍や頭痛、耳鳴り、めまいなどの症状が出るようになったそうです。
https://buildnet.hatenablog.com/entry/2017/03/16/212344


＜ディスポーザー臭突管からの臭気が受忍限度を超えておら
ず隠れた瑕疵や説明義務違反には当たらないとされた判例＞
https://www.retio.or.jp/info/pdf/125/125-138.pdf

いろいろあるねー　マンション

マンションの水道水でよくある4つの臭い
【1】錆びたような臭い　
【2】カルキ臭さ
【3】生臭い臭い
【4】油臭い
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-2216/

いろいろ大変だねー　マンション

夏場は生ゴミを乾燥するか冷蔵するか、戸建さん
大変ですね

＜マンションのゴミ出しトラブル＞
「ゴミ出しルールが守られない奴がいる」、「共用部分やベランダにゴミを放置しているのが目立つ」等の相談事例が目立つようになりました。

【ゴミ問題の例①】ゴミ出しマナーによるもの
・ゴミを分別しない
・ゴミの排出場所を守らない（ゴミステーションの外やその他の共用部分に放置する）
・自室のベランダや玄関前にゴミを放置する
・粗大ゴミ処理の手配をせず、通常のゴミと同じように投棄する
・マンション住人専用のゴミ捨て場を部外者が利用する
・事業系ゴミを家庭ゴミの収集場所に排出する

【ゴミ問題の例②】ゴミを室内に溜め込む「ゴミ屋敷」問題
https://atliving.net/topic/column/step0227/

いろいろ苦労しているねー　マンション

>>235563 マンコミュファンさん

へー　マンションではそんなことしているんだ
勉強になりました

＜マンションの駐車場のトラブル＞

①迷惑駐車が多い
②駐車利用者の希望者が多く駐車場が足りない
③駐車場の車が傷つけられた、誰が補償するの？
④駐車場で盗難が発生した、どうしたらいい？
⑤駐車場の空きスペースが目立って管理費値上げ？
https://pdoctor.jp/about-common-troubles-in-condominium-parking-lots-a...

別件で、以前友人が立体駐車場で車出すときバッテリー上がり起こして右往左往した話を思い出したｗ

いろいろ悩むねー　マンション

デイスポーザが無い生活って発展途上国だよね。日本の下水処理のインフラは発展途上国以下だから仕方ないかな。

>>235566 匿名さん

傷つけるや盗難の問題、タワーパーキングには無いよ
戸建の方があると思うけど

都心タワマンリビングのソファから眺望を楽しみながら投稿しています。
室温23.7℃。快適です。今日は東京タワーの色が違いますね。
ワールドカップがあるからかな？

>>235569 匿名さん

私の高層階角部屋、眺望も素敵です。地上の道路とか離れているから夜はとても静かで夜景も毎日楽しめる。11月けどRC造の断熱性が高いのでエアコンはいらない。12月から床暖房かな？

＞室外のポリバケツにきちんと蓋して二重に袋詰めして捨てる

その後でゴミ出しの日にいそいそと取り出して運ぶんでしょ？ダサすぎる笑

“大群ムクドリ”駅前占拠「夜11時まで鳴いてる」 大空を埋め尽くす無数の黒い影。東京・昭島市のJR昭島駅前のムクドリです。 マンションの屋上に目をやると、鉄塔が占拠されています。その数の多さと鳴き声の大きさに、駅から出てきた人も思わず足を止め、空を見上げていました

各階ゴミ置き場とディスポーザーは必須だね。

生ゴミなんてビニール袋縛れば臭くないよ。
回収日まで外のゴミ箱に入れとけば良いだけだし。

狭さと音の問題は物理的な制約なので対策のしようが無い。
しかも暮らしている時間全てにかかる問題。

億単位の巨額利権！ タワマン管理費をしゃぶりつくす管理会社のヤバすぎる闇 11/23(水) 18:03

https://news.yahoo.co.jp/articles/1651d77b2982aae605d0032388618c072251...

>>235574 匿名さん

外のゴミ箱：蝿発生、臭いが隣人に迷惑
家の中のゴミ箱：臭い
特に夏場は３日４日置いて、絶対臭くなるよ

>>235575 さん

管理費と修繕積立金を払って面倒を回避する、というライフスタイルですよ。
戸建はゴミ出しや庭の維持、修繕など全部自分でやる。お金はある程度節約できるが面倒な場合も多い。

>>235574 匿名さん
外ににおいと細菌まき散らすのはいかがなものかと。
戸建て派は民度が低いね。

マンションの共用部の敷地内に巨大なゴミ集積場があるのを気にしないマンション思考。
狭い専有部にゴミがなければ各階の廊下や集積場など共用部を気にしないマンション脳
マンション購入予算の大半を費やす共用部は自宅ではないらしい

>>235579 匿名さん
共有部は毎日清掃してくれてる。
そのために管理費払ってるわけで。

ゴミ捨ての利便性はマンションに分があるのは明らか。ムダな因縁をつける戸建が見苦しい。

>>235581 eマンションさん

同じ建物内に他人のゴミと一緒にまとめるって不潔じゃないの？

>>235580 通りがかりさん

そもそもマンションのゴミ置き場は臭くない。生ゴミは各自ディスポーザー使って処理するしゴミ置き場には出さない、そして換気システムがあって毎日清掃してくれる。

>>235582 マンション検討中さん

紙、ペットボトル、段ボールなどは汚くないよ。
悪臭があるのは生ゴミ。微生物や虫も生えるので問題になる。マンションはディスポーザーがある為戸建のような生ゴミ問題はない。

>>235576 口コミ知りたいさん
生ごみは密封してあるというのが理解出来ないのね

ディスポーザーなしと２４ｈゴミ出しができない生活って発展途上国でしょ。

ディスポーザーより、ガゲナウやミーレの食洗機の方が便利ですよ。

>>235586 匿名さん

紙おむつもディスポーザー？

日本は下水インフラが発展途上国なので、戸建はディスポーザーがつけられない。
なので発展途上国みたいな生活してる。

>>235587 匿名さん

ディスポーザーも食洗機が必要なのよ
戸建はディスポーザーNGだからさ

ディスポーザーは音がうるさいから、マンションの騒音トラブルの元ですよ。

>>235591 匿名さん

30秒ぐらいだけですよ
使ったこと無いか笑笑

マンションはディスポーザーしか売りがないのか。
食洗機とドラム式洗濯機は無いときついが、生ゴミなんて毎回ビニールで口閉じて縛ってしまえば何の問題もない。
マンションで標準設備にすらなっていないし。

狭い部屋に窮屈に暮らすスタイルのほうがむしろだよなぁ。

でもきみのおうち、ディスポーザーも食洗機も付いてないでしょ？

>>235593 評判気になるさん
戸建ては防犯性と安全性に問題がある上に資産価値も低いけどね。

>>235595 通りがかりさん
施錠していれば問題ないし、地震大国の日本では安全性に関してはマンションより上だけどね。
資産価値はマンションも戸建も立地次第。

家族で暮らすのに何より大事なのは住環境。

だから　　

都内勤務のマンション暮らしが最悪だって！

マンションが耐震等級１以下だとしても免震があれば大丈夫だと思っている人がいるようだけど条件によってはダンパーがほどんど機能しなくなることもあるらしい。

長周期長時間地震動に対す弱さがよく指摘されるけど、建物の固有周期 T に大して周期 Tp のパルス性地震が来た場合でも T/Tp > 1 となるとダンパーが効果が期待できず、建物に変形が生じる可能性があるとのこと。
長周期パルス性地震でもダンパーが効くことを前提に設計されているので地震に対して甘い設計なのが現状らしい。

https://www.sein21.jp/TechnicalContents/Hayashi/Hayashi0104.aspx

特に高層マンションの場合は発展途上の設計を信じて命を預けるか、致命的な事態をまねく地震は来ないと運に任せるかですね。

/長周期パルス性地震でも/パルス性地震でも/

>>235598 匿名さん

長周期長時間地震動は何年前から対策しているよ。
やっぱり戸建さん不動産の知識は古いな

>>235593 評判気になるさん

ディスポーザーは洗濯機や食洗機と同じ、必要不可欠ですよ。
アメリカには賃貸アパートでも築古の家でも付いているし。

>>235598 匿名さん

木より鉄筋コンクリートの方が信用できる
地元の工務店よりスーパーゼネコンの方が信用できる

>>235600 名無しさん
だからパルス性地震のこと書いたんだよ。

>>235602 通りがかりさん
モーメントって知ってますか？
重さも高さも全然違いますよ。

実際、設計上も熊本、東日本大震災の被害状況でもマンションは耐震等級３の戸建より弱いことは明らかですが。

>>235603 匿名さん

東北や熊本という大地震で倒壊した戸建は多いけどタワマンはゼロですね。

>>235604 匿名さん

耐震等級3の戸建は高いし窓が小さくなるなどデメリットもあるし
そもそもここは土地代含んで4000万円で耐震等級3は難しいのでは？
こっちがおすすめした23区内3900万円の3LDK新築マンションは一応耐震等級2だし。

うちのタワマンの気に入っているところ
・眺望
・全室南向きのワイドスパン（全室日当たりが良い。布団がいつも気持ち良い。睡眠大事だよね。）
・都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等に近い。
・高層なので空気がキレイ（ＰＭ2.5､排ガス､花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる）
・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい（ヒートショックリスクが低い。炬燵から出られない生活してませんか？）
・24h有人警備（ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで２４ｈ監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。）
・24hゴミ出し可
・ディスポーザー
・タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
・コンシェルジュサービス
・ポーターサービス
・宅配ボックス
・節税対策になる。
他にもいろいろあるけど特に気に入っているところでした。

>>235607 匿名さん

タワーパーキング良いね。冬も夏も車内の気温はちょっと良い。

>>235606 マンション掲示板さん
残念ながら世の中の戸建ての90%程度は耐震基準を満たしていないと言われているわけで。
なので、大きな地震がきたらそれらは高確率で倒壊する。

>>235605 口コミ知りたいさん

東北や熊本にタワマンなんてあるの？
地方に築数十年の戸建が何百万戸あると思っているの？
自分の故郷忘れたのｗ
ホント頭悪いな集合住宅民はｗ　

>>235609 通りがかりさん
耐震等級3がデフォの今においてそれでも10%しかないとしたら、それは戸建がいかに長持ちしているかという証だね。

マンションがいくら頑張っても耐震等級3の戸建には敵わない。

>>235609 通りがかりさん


は？
戸建の90％が耐震基準と満たしていないという根拠は？
（耐震基準を満たしていないとして）高確率で倒壊するという根拠は？
そもそも高確率って何％？

オマエ　ホントいい加減だな　仕事できないだろ笑

戸建でもrcで耐震3なら信用できるけどね。

>>235612 匿名さん
すまんね。
基準満たしていないのは80%だった。

「新耐震」でも倒壊の恐れ　2000年5月以前の木造住宅
https://www.taishin-jsda.jp/column17.html
81年～2000年住宅の8割超が大地震で倒壊の恐れ
https://xtech.nikkei.com/kn/atcl/knpcolumn/14/505663/090800022/

>>235600 名無しさん
>長周期長時間地震動は何年前から対策しているよ。

南海トラフ巨大地震による長周期地震動のシミュレーション結果では、従来の耐震強度計算の数値を上回る事が明らかになった。
制振や免震建物は従来より厳しい数値で再計算して、強度不足の場合は補強工事をするよう国交省が通知してるよ。

あらあら
耐震ネタで盛り上がるつもり？笑

今日もいい天気。
地面に這いつくばってる戸建てなんかとは景色のダイナミックさが桁違いだからw

>>235616 eマンションさん
その表を見てRCが耐震等級3に勝ると思うのは馬鹿だけ

木造の耐震３は簡易計算で取れるからなぁ☆

>>235616 eマンションさん
木造とRC造の等級がイコールではないことくらいは、戸建て派以外はでも知ってるでしょ。