4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>235248 通りがかりさん

今でも郊外のインフラは足りないよね。
服を買っても、チェーン店以外のレストランに行っても、都心限定ですね。

>>235249 口コミ知りたいさん
川口や武蔵浦和はあの価格でも順調に売れてるし、川越も好調と言われている。
しかも、ほとんどは投資じゃなくて実需というのがポイント。

>>235251 通りがかりさん
大都市圏は郊外に行くほどチェーン店やフランチャイズ店だらけになるからね。
まともな個人店に食べに行きたければ都心に住むしかない。

>>235224 マンション掲示板さん

スレにど嵌まりしてるバカなのに？笑

>>235244 口コミ知りたいさん

東京出身で大成してるスポーツ選手って殆どいないんだよね～笑

>>235253 通りがかりさん

地方出張して地元の名店巡りするのも楽しいよ

それに旨い酒は地方の酒蔵で作られてるでしょ？
都内の個人店で飲んだら美味くなるのかい？

>>235255 マンション掲示板さん

スポーツ選手よりもグローバルな知識のある人になりたいな。
田舎民、自分の街以外の事情知らないからね。

幼少期は地方で過ごして大学から上京組の方が大成してるよね。都内で生まれ育った奴は都会しか知らないから、大人になった時に人間の幅が小さくて地方出身の経営層にこき使われる便利屋が多い。

>>235257 匿名さん

だいたいグローバルとかほざいてる奴ほど日本のことを何にも知らないよね。年齢にあった環境で育った人間の方が最終的には大成する。世界で活躍してるスポーツ選手やビジネスマン、研究者も地方出身者ばかりだよね。東京出身の有名人って誰かいたっけ？

>>235258 eマンションさん

田舎民は高校まで公立ですか？

>>235259 評判気になるさん

小栗有以ちゃんw
かわいい！

日本の人口は1.25億
23区は972万
もちろん地方出身者が多いよ

>>235262 マンション掲示板さん
一般的に東京・神奈川・埼玉・千葉は地方とは言わないでしょ。

>>235257 匿名さん
ノーベル賞受賞者もほとんど地方だよ。
南部氏は東京生まれだけど福井育ちだしね。

狭い所で育つと思考も狭くなるのかもね。
少なくともここの東京信者には当てはまってる。

それと、ほとんどが公立高校。

>>235264 通りがかりさん

ノーベル賞は京大が１番多い

やはり住宅は第1種低層住居専用地域の一戸建てですな～

https://news.yahoo.co.jp/articles/d84724305b66b4b12b68a93cfa87232380f5...

>>235266 匿名さん

出身地は愛知と大阪が１番やね

自宅の庭でBBQしてただけなのに、、、

>>235269 eマンションさん

戸建の隣人はランダムからね

俺は東京出身で都心勤務、都心にも住んでいたけど、親爺も自分も若い頃から転勤を何度も経験し分かったのは、東京都心部が住み心地は最低。利便性も普通と言うこと
よく都心タワマンに住む奴らが田舎者と揶揄されるのは、それは出身地やマンション住いを見下しているのでは無く、東京の史や地理を知りもせず狭いエリアに一寸住んだだけで東京全てを知り尽くしたつもりになりマウントをとれたと勘違いする輩が多いので、その思考を田舎者と呼び、マンションさんはその典型。

一般に、出世する田舎出身者は謙虚なのに優秀な結果を出している。
一方自称都心住いにありがちな、実力も経験も知識もないのに謙虚になれない奴は大概自爆する。

>>235271 匿名さん

東大卒、外資系投資銀行勤務で年収4000万円の俺、謙虚になる必要はありません。

ゲラゲラｗ

ゲラゲラｗ

マンション固有のメリットが見つからず、住居とは無関係の学歴や年収・立地を詐称するしかないのがマンション
あはれ

>>235271 匿名さん

東京出身か何か知らんが、都心に住んでる者を上から目線で選別し、気に食わない者を田舎者と揶揄するお前は何様なんだって話だよ。

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

マンションの隣人ガチャはハズレしかない縁日のくじ引きレベル(笑)

【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www

集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

古くから都内に住んでいた地侍が、都心に赴任してきたエリートに嫉妬してネチネチクダを巻いてるだけだと思います。だいたい今の日本の中枢は薩長出身者の末裔ですからね。この狭い日本で都心だ地方だのとしょうもない縄張り意識が抜けない器の小さな戸建の年寄りが、日本衰退の元凶でしょう。

騒音トラブルや隣人ガチャにハズレる確率が高いのも集合住宅の特徴。
地方出身者が極端に多いのもマンションならでは。
鈍感なのか寛容なのか…住人同士のトラブルが尽きない

https://news.yahoo.co.jp/articles/2b17ef7dfe5e8c69991cb5956a07a9c6526a...

住みやすいのは戸建だけど
値上がりは都心のマンション

値上りや資産価値で家を選ぶなら集合住宅なのに高額なマンションでも戸建てでも好きな方をどうぞ。
家族や子供がいて快適な生活をおくれる住居を選ぶなら利便性がいい立地で庭のある広い戸建て。

当スレの標準モデル戸建さんの所得（800万）と予算（4,300万）でどこにどんな快適な戸建てを建てるのか？具体的に検証していく必要がありますね。

>>235283 eマンションさん

ここはマンションと戸建の比較をするスレです

>>235280 匿名さん

戸建派：有名人やノーベル賞受賞者はほとんど地方出身
同じく戸建派：マンションのデメリットは地方出身者多い
w

戸建の通勤は厳しいですね

例えば自宅は横浜港北IC付近、職場は銀座IC付近の場合。

ETC料金は毎日往復2720円

一般道を含んだ距離は往復80km程度。燃費は7.6km/L（私のファミリーカー実測値）の場合、毎日10.5Lでハイオク170円なら1785円。

月出勤22日の場合、毎月の高速料金と燃費だけで10万円です。週末も車に乗って家族と出かけるでしょう？なら月12万円は適正。

走行距離による車のメンテナンスと残価などコストを無視しても、戸建さんの車ランニングコストはマンションの管理費と積立金を大幅に超えています。しかも横浜港北は遠い住宅地とは言えない。普通の近郊です。

通勤手当は3万円とか場合は多いが、10万円は無いよ。

>>235286 マンション掲示板さん

職場が新宿なのでドアドアで25分の中野に住んでますが快適です。JRと地下鉄も使えます。タクシーで帰っても1500円位

>>235287 検討板ユーザーさん

4000万円で中野？
横浜港北なら可能ですね

>>235288 口コミ知りたいさん

土地代入れて2億ちょっとです。

>>235289 検討板ユーザーさん

それが4000万マンションと相応、ライバルと言いたいのかな？2億でも不便で何のサービスも付帯設備もない戸建てなんか要らんがw

>>235280 匿名さん
ついでに言うと、受賞者は戸建が多い（だからどうってことはないけど）
https://presidenthouse.net/blog-entry-3816.html

上野千鶴子氏のように有名な学者でタワマンに住んでいるかたもいらっしゃいますね。

>>235289 検討板ユーザーさん
ここはそういう話をするところではないのでお帰りください。

>>235284 評判気になるさん
比較するための前提条件よろしく。

>>235293 通りがかりさん

スレタイ読めますよね

マンションを手がける建築会社の歴代社長も戸建が多いですね。
豪邸もあるけど、庶民的な戸建に住んでいる人もいて親しみをおぼえます。

>>235276 マンションさん

田舎だろうが都内だろうがマンションに住むのは勝手。子羊は群れてメイメイ好きに鳴いてりゃいい
ただ郊外や都内一種低層の戸建をろくに知りもしない癖に（自分の実家と同じ程度だと高をくくり）
都心マンションが一番とマウントとるアホだけは懲らしめるしか無いだろｗ

>>235296 匿名さん

都内と都心の差もすごいよ
いわゆる高級住宅地の世田谷区、平均年収は港区の半分未満。目黒とかも同じだな。

>>235294 名無しさん
都内は4000万円ではマンションかえません。
という結論でおk？

>>235284 評判気になるさん

マンションはイヤイヤなんでしょ？笑

>>235297 通りがかりさん
マンションは都内だけでなく神奈川や埼玉も値上がりがすごいことになっているわけで、いわゆる普通の年収の世帯には買えなくなってる。

>>235296 匿名さん

都内郊外の地侍戸建のくせに、都心エリートを懲らしめるって、、、桜田門外ノ変みたいな志士気取りなのかい？笑

>>235290 評判気になるさん

マンションのサービスって何？
運転代行とか子供の一時預りとか家事、室内清掃、買物、荷物のケータリングでもしてくれるのか？

付帯設備って何の役に立つの？
賄い付き保育所、食堂、庭園、茶室、四阿、森、小川、サロン、サテライトオフィス、音楽室、農園、テニスコート、温泉浴場、サウナ、図書室、ゴルフ練習場、ジョギングコースでもあるのかな？（高級ホテルには結構揃っているけどね）
ジム？プール？ゲストルーム？ゴミ置場？ｗ　２４時間毎日使っているかな？
コンシェルジュ？　笑顔の挨拶は結構だが、対価に見合う仕事はしているのかな？
それらに、何十何百万も対価払う価値があるかな？　
それとも２４時間ゴミ出しするのが生き甲斐なのかな笑笑　

>>235301 名無しさん

都心はエリートだって？　あなた漫才師ですかｗ
顔を洗って出直してきなさい

>>235302 匿名さん

24時間ゴミ置き場は毎日使ってるよ
ゴミ出したいのに一週間待ってる戸建さん笑
毎日8時まで笑

保育所、食堂、庭園、サテライトオフィス、音楽室、農園、テニスコート、温泉浴場、サウナ、図書室、ゴルフ練習場、ジョギングコース
大規模タワマンならこれらの共用施設もあるよ

>>235303 匿名さん

地侍戸建でオッケー？笑

>>235305 匿名さん

例えばどこのタワマン？

>>235297 通りがかりさん

都心大好きさんの対抗の唯一の武器だねｗ。
確かにお上りさんの立場から見れば、平均年収の高い所に住んで、自分もセレブを気取りたい気持ちは痛いほど分かるよｗ（家賃安いしね）

港区の場合、現役共稼ぎサラリーマンが一時的に集合住宅を借りて住むからね。
孫正義みたいなのが一人当り数百万底上げしているからそれに乗っかっているけど中央値は大したことないよ
世田谷など周辺区は一線を退いた悠々自適暮らしの比率が高く共稼ぎも少ないからこれも当然
でも金融資産とか不動産資産（持ち家比率）で比べると別の結果が出る。
ところで、平均値よりあなたの資産と収入はどうよｗ

＜港区民の年収＞
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/tokyo-pref/mina...

＜参考＞
金融資産1,000万円以上の都民の方は、どこに暮らしているのでしょうか？ 回答が多かった居住エリアをランキング形式で発表します。
Q.お住まいのエリアは？
1位 世田谷区
2位 品川区・杉並区
3位 豊島区・練馬区
4位 新宿区
5位 板橋区・大田区・江東区　　　アレ？都心寄りの区がありませんねｗ
https://money-viva.jp/naruhodonandemo-ranking/0001/

>>235302 匿名さん
住んだことないならえらそうなこと言わず黙ってた方が良いよ。

>>235308 匿名さん

ちなみに金融資産1000万以上の方の居住形態
戸建がダントツですね

>>235310 eマンションさん
4000万円の戸建てしか買えない人には関係ない話だけどね。

>>235304 評判気になるさん

またまたでました。数少ないマンションメリットの「ザ・ゴミ出し２４H」（ワハハ）

そんなの戸建のあまたあるメリットと比べれば全然小さい。全く苦にならんぞ
生ゴミもプラゴミも週二回、時間も前日晩～当日１３時で間に合う　週４回来るし
まにあわなければ物置にでも置いて3日後にまとめて出せば良い
動線距離で玄関出てたった１０ｍ、粗大ゴミだと玄関前まで来て貰える。

それより毎日朝刊や夕刊、普通郵便を下迄取りに行くのに一々エレベータ使う方がはるかに鬱陶しい

>>235309 通りがかりさん

港区にずっと住んでいたし、今も一戸、カプセルホテル代わり兼倉庫代わりに持っている。
あと、リゾマンもある（プールと温泉大浴場、ロビーと自販機、コインラウンドリー談話室しかないけどシーサイドビュー　これは購入時の１．５倍に値上がりした）
あなたはどうなの？

>>235307 eマンションさん

保育所：パークタワー晴海
レストラン：虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー
庭園、リモートワークスペース：多数のタワマン
浴場、サウナ：ドゥ・トゥール
テニスコート：芝浦アイランド
ゴルフレンジ：元麻布ヒルズ、パークハウス晴海
戸建さん、タワマンの知識あまり無いね笑

>>235314 マンション検討中さん

あの書き方だと全部の設備が揃ったマンションあるんだよね？

>>235310 eマンションさん

金持ちはやっぱり戸建なんだよな

>>235308 匿名さん

>孫正義みたいなのが一人当り数百万底上げしている
孫正義みたいな大金持ちは給料の年収じゃなくて株式配当で稼ぐよ。それぐらいは分かるでしょ？所得税は非常に高いのでできる限り年収を抑えている。例えば孫正義の役員年収はただの1億円。それらの大金持ちを除いても、港区民の平均年収は非常に高いよ。しかも港区内は都営アパートや賃貸住宅、寮なども多く存在していて、分譲マンションの住民は明らかにその平均値よりも稼げるよ。

>>235312 匿名さん

戸建の住宅街
街にゴミを置く
ゴミ収集車がうるさい

>>235312 さん

毎日朝刊や夕刊は玄関まで配達するよ。知らないの？

>>235315 口コミ知りたいさん

全部の設備が揃ったマンション、必要ないじゃん？
自分が好きな物件を選ぶぞ

>>235317 マンション掲示板さん

こっちも事業経営者だしそれくらい分かっているよ。自分も法人と個人で繰り延べたり上手く調整しているからね。
SBだけじゃ無くてその手合いが一握り居ればどうにでも数字は化けると言いたかっただけの話　

>>235319 マンション検討中さん

セキュリティで立入り出来ないところも多いよ　自分は郵便物の方が重要だし毎日見るから結局は同じこと。

>>235322 匿名さん

毎日帰宅する時見て良いよ。
緊急な郵便はポスト投函の普通郵便じゃないし。

>>235310 eマンションさん

分譲マンションより賃貸マンションの方が資産持ち多いとか笑える

>>235308 匿名さん
それ、ほとんどは地場の富豪でしょ。
これから4000万円の戸建てを買う人とはリンクしないかと。

>>235325 通りがかりさん
このスレの戸建ての予算は、マンションとは異なり4000万以上なので問題ない

>>235326 匿名さん

あなた個人的な見解では？

金持ちは戸建に住むんだね

>>235327 通りがかりさん
スレタイに明記されております

>金持ちは戸建に住むんだね

間違えた！マンションを買うんだね

>>235328 通りがかりさん

金融資産1000万円で富裕層www
最低でも1億円でしょ
1000万円って貧乏人じゃん？

マンションも戸建ても値上がりしてるから、スレタイに合わせるのではなく昨今の相場に合わせた金額に見直すべきかと。
それと、首都圏とそれ以外では相場も違うわけで、地域補正みたいなものも入れないとね。

>>235326 匿名さん

このスレの戸建は、4,000万のマンションと同じ支払いの予算。

>>235332 通りがかりさん

スレ主の戸建さんが了承したらオッケーです
こんなスレはさっさと閉鎖して、時勢に合った予算設定のスレを立ち上げたらよろしい。

このスレの設定だと、いまは4,000万だと中古しか見つからないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん
。という結論でよろしいかと。

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

集合住宅は妥協。クソみたいな住人と運命共同体(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

プライドが邪魔をして、注目住宅の一戸建てが良いとは言えない…
マンションで我慢、我慢w

>>235335 マンコミュファンさん
4000万円だと戸建てでもかなり遠くまで行かないと厳しいよ。

>>235338 通りがかりさん
駅近の利便性捨てて郊外の戸建てはありえない。

戸建てもマンションも、山手線の外はゴミ。私鉄沿線とか貧乏臭い住宅街しかない。駅前の商店街とかチェーン店だらけの安っぽい郊外、自由が丘だの下北沢だの吉祥寺だの勘弁してくれよ、地方からの上京民だらけの郊外ゴミ住宅街w

>>235336 匿名さん
何歳まで車運転するつもりなのか知らないけど、ある程度の年齢になったら返納するほうが良いかと。

97歳運転手、ブレーキとアクセル踏み間違えたか　歩道を暴走1人死亡「車庫入れ苦戦、車に複数の傷」福島
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/208569

>>235341 eマンションさん
それはこれから4000万円のマンションや戸建てを買う人には関係ない話です。

>これから4000万円のマンションや戸建てを買う人には関係ない話です。

確かに低予算じゃあ、そういう外側のゴミ住宅街しか予算的に無理だからな、そうやって貧乏庶民がドンドン郊外住宅街に流れ込み更に都心部富裕層と二極化が拡大。皮肉だなw

>>235344 eマンションさん
ただ、人口予測から郊外や地方の縮小は確実だからねぇ。
なので、これまでと同じレベルの生活インフラを維持できる保証はないし、サービスも同等のものを受けられる保証はない。
余程お金がないならともかく、郊外や地方に住むのはおすすめしないかな。

>>235335 マンコミュファンさん

オーベルグランディオ平井の提案はすでに出ましたよ？
3900万円台からの23区3LDK新築ですよ。

人口動態予測だと都内周辺区の人口は増加すると予想されてますが、その中身は年寄りの戸建民と貧乏な若者で占められているから、どんどんスラム化していきます。これから23区内に住むなら賃貸マンション一択です。都内周辺区の戸建を購入するはやめておいた方がいい。

>>235346 名無しさん

4,000万以下の部屋はもう売ってないからね。
騙されて恥を描くのは広告に釣られる戸建民だけですよ。

マンションの広告で3,900万～みたいなのを見たら、まともなマンション派だと釣りだと気付きますので、最多販売価格がいくらなのかをチェックします。だいたいの価格帯は3,900万～5,500万で、安い住戸は殆ど検討の対象にはならず、最多販売価格4,700万辺りが相場になるのでしょう。

>>235349 eマンションさん

3900万は馬鹿なマンション購入者用のデベのエサって訳ですね