4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>235173 買い替え検討中さん

マンションは同じ建物に他人同士が何千人ですから（笑）

>>235159 通りがかりさん

それは詭弁だね
治安が悪い町に住むこと自体がストレス　戸建では考えられない

マンションの豪華なエントランス、エレベーターホール、廊下
毎日挨拶してるコンシェルジュさん
1階ホールの吹き抜けと流れるBGM
上品で良かった

>>235176 名無しさん

同じ建物に住む同居人ですから仲良くして下さい

>>235168 通りがかりさん

そんなの自分で調べろよ　本当に頭悪そうだな（笑）

今はもっとマンション比率が高くなっているし今後もその傾向。
（例えば中央区は数年でハルフラだけで４１５０世帯など更に５万人マンション人口が増えるのでほぼ９割以上になる）

マンションの住人は外国籍や高齢者も多く民度が低い。
隣人ガチャにはハズレ確定だし、人が住むってレベルじゃない。一時的な宿泊施設だよなw

>>235176 名無しさん

でもコンシェルジュも居住者も殆ど田舎出身なんだよね
（うちの社内で数十人都内のタワマン住民がいるけど１００％地方出身者）

>>235176 名無しさん

まるで観光地かショッピングセンターだな
うるさいし好みもある。
俺なら止めさせる

>>235179 匿名さん

> 外国籍や高齢者も多く民度が低い
いつも差別発言してる戸建さん、民度低いな
>一時的な宿泊施設
確かにマンションは売ることや買い替えができる。戸建は5割引しないと売れないけどね？

>>235180 評判気になるさん

また根拠もデータも無いよね？
社内で草

>>235174 口コミ知りたいさん

夜のゴミ置き場って、一度知人の億ションで見学したけど不気味です。
女性や子供が夜一人でゴミを出しに行きたがらない世帯が多いと聞くけど、納得です。
無人だと真っ暗で鼠やGもよく徘徊しているそうです。（駆除剤が置いてあった）
エレベーターは乗るのも待つのも不安だし、自転車置場も地下駐車場も同様に怖いと思います。

>>235178 評判気になるさん
求めているのはそれらの犯罪がマンション内や戸建て内であるというソースだよ。
東京都等の大都市圏にマンションが多いのは誰でも知ってるから。

>>235180 評判気になるさん
想像ではなくソースよろしく。

>>235184 匿名さん
タワマンの多くは内廊下で明るいし、ゴミ置き場もセンサーで自動的に照明が点灯するわけで。
住宅街の真っ暗で不潔なゴミ置き場とは違うよ。

>>235170 買い替え検討中さん
マンション派はそこのところを考慮した上で利便性が高い駅近を選んでいる。
戸建ては不便な上に防犯性や安全性に問題があるから選ぶ理由がない。

>>235183 名無しさん

一々突っかかるなよ　自分はエビデンスすら出せない大ぼら吹きの癖にｗ

うちは上場だけど、人事情報見れる立場だから判るんだよ
（あんたの情報も前科含めて所属長や人事総務から丸見えだから気をつけろよｗ）
因みに博多、名古屋、静岡、札幌、兵庫あたりが多い。大体ヒラの共稼ぎで２千万位の世帯だよ。タワマンは皆田舎育ちだ。
小杉のタワマンに居た奴はシングルの女性だが、会社も辞めその後売却した。
但し番町と神宮前の低層マンションに昔から住んでいる女性は２３区内出身。

>>235187 通りがかりさん

そして各階ゴミ置き場って玄関から数メートルだけですよ。1階に行く必要もない。
換気システムもあって毎日清掃されているので汚くないし。

>>235188 通りがかりさん

通勤も含め利便性はすべて戸建の勝ちだし、他の要素（環境、育児、安全性、治安、生活の充実感など）も含めると、マンションを選ぶ理由が全くない
唯一戸建に問題があるとすれば、広すぎて庭や室内の掃除に若干手間が掛かることだけだな。
マンション同様に頼めば住む話だが、楽しくてついつい自分でしてしまうからね。

>>235191 匿名さん

は？通勤？
郊外の通勤電車は乗車率トップの混雑路線が多いし、車通勤しても東名や首都高が渋滞するし、高速料金も都心の駐車場も非常に高いし。どう考えても都心マンションの方が通勤が便利だけど？
朝の東西線や中央総武線、埼京線などここ戸建さんがおすすめ千葉・埼玉沿線、朝から地獄レベルの満員電車なんですけど、うちは山手線で丸の内方面通勤で10分もかからないしそんなに混雑してないよ。あ、タクシー通勤しても2000円しかかからないよ。

>>235190 名無しさん

粗大ゴミも各フロアに来てくれるのかな　大型箪笥とか冷蔵庫とかどうするの？
ピアノとか玄関から入れるの？
換気のために管理費払うの？
我家も玄関出て１０m先だし、粗大ゴミもリサイクル品も玄関前に出せば持っていってくれる。換気システムなんか無駄なものはないけどエレベータはあるよ。

>>235191 匿名さん
戸建てが通勤や利便性に勝るというのは笑いを取りにきてるんだよね？

>>235192 eマンションさん

でもエビデンスないよね。賃貸だからしょうがないか
なら、うちの港区のマンション２０万で貸してやろうか（笑）　

>>235193 匿名さん
戸建ては大型粗大ごみを毎日の様に捨てるのね。
大変だねぇ。

>>235193 匿名さん

毎日8時までのゴミ出し、お疲れ様

>>235190 名無しさん

他人のゴミが数メートル先の同じ建物内にあるんだ（笑）

>>235195 匿名さん

20万円？ちっちゃな1DKか？
うちは港区の100平米超えた低層マンションですよ。5億円ぐらいなんですけどー

>>235195 匿名さん
それ、4000万円くらいの安価なマンションだよね。
港区のタワマンを月々20万円で貸してたら収支合わないから。

>>235192　 eマンションさん

ハ？どちらにお勤めですか？　子供も奥さんもいないんですか？　丸の内か霞が関に自営の事務所でもあるのですか
それより、買物もスポーツレジャーも散歩も歩いてできますか　思う存分ピアノが弾けますか　広い花壇や東屋、複数の駐車場を独占できますか　子供と庭で花火やBBQできますか
それらができればとっくに都心に住んでいますよ
（もっとも今も東名用賀より内側の広い戸建に住んでいますけど）

子供の学校が横浜方面だし死ぬまで都心に勤める必要も補償もないから都心には拘りません。
こっちは金融資産だけでFIREもしようと思えばできるし（お上りさんは知らんけど）都心に忠誠尽くす必要もないので。

>>235201 匿名さん
妄想楽しそうだね。

>>235200 通りがかりさん

フフフ　安心しな。君のような与信難ありのモンスターには誰も貸さないからｗ
ま、持つ者と持たざる者の違いはハッキリしたな　
想像するのは勝手だが、君のような山出しの高齢シングルも、そろそろ貸手も絞られてくるから気をつけなよ　チンパン君

>>235202 通りがかりさん

妄想と思われること自体光栄だね
そう思いたいよねｗ

>>235203 匿名さん

分譲タワマン持ってるし借りる必要ないや
俺の3LDKは賃貸に出しても賃料は45万円程度だな
20万円は一人暮らしの安っぽいマンションのでは？

結婚するつもりはないから、ずっと一人で都心タワマンに住んでも良いじゃないですか？

>戸建てが通勤や利便性に勝るというのは笑いを取りにきてるんだよね

マンションさん、毎日毎日長時間痛勤お疲れ様です

３LDKなら港区なんかこんなもんだよ

https://www.homes.co.jp/chintai/tokyo/minato-city/list/

>>235143 eマンションさん

永住？
１２／７になったら、日本を代表して、神風鉢巻きして抜刀して奇声発しながらアリゾナ記念館に討ち入りに行ってください

>>235208 匿名さん

マンションの家賃って安いですね

>>235209 匿名さん

おいおいじーさんw
うちはまだ40代で、子供のインターの休みで1週間ほどハワイに所有してるコンドに来ててるんだがw

ビンボー人は知らんだろうが、海外不動産は減価償却の面で日本より有利だから、だいたい年収が1億超えて来たら海外の不動産持つように税理士からアドバイスされるんでね。ハワイには元々曾祖父の代からカハラに別荘があって土地感もあったし、ここのビンボー臭いアホ話を、爽やかな海風に吹かれながら、ラナイで嘲笑してるよ。まあせっかく週末なんだからそこそこにしておけよ下流国民どもw

>>235211 eマンションさん

スレにどハマりしてる中年のオッサンかよ笑

>>235212 口コミさん

俺の港区5億円マンションの方が上品ですね

集合住宅に住んでいると、知性の欠片も無くなってしまうんだな(笑)

>>235211 eマンションさん

なんだ、敵前逃亡か　意気地なしだなｗ　曽祖父は収容所に入れられた口じゃないのか？
ホノルルからこんなショボイスレ見る方もどうかと思うぞｗ

弟がホノルルに１０年前コンド買っているからよく誘われるんだけど、何しろ遠くてね。経費ばかりでなかなかいけないとぼやいているよ。
因みに俺はビッグアイランドの方がいい。（一度ヒロのシーサイド戸建が安いしマジで検討したが、コナからも遠く諦めた。
西のバンクーバー、サンタバーバラ、東のナンタケット、キーウェストも考えたけど、最近は時差ボケしないパラオ、ケアンズか沖縄のショートステイばかり。それもコロナでお預けｗ。
ヨットをやるので、いずれは長崎の桟橋付中古ワッセナーが筆頭候補。ヴェラシスのマンションでもいいけどね（今は伊豆の別荘で我慢）
ドルは藤巻健史氏の教えに従って１０年以上前に大量保有したし貴金属まとめ買いの含みも米国投信（リートと成長株）もあるから十分。胡散臭い海外不動産は当分遠慮しとくわ。課税逃れも許されない傾向だし。
あと、アパートメントハウスの連中と一緒にされても困るし娘はまだ高校生だよｗ

なんか必死で哀れだな笑

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

>>235218 eマンションさん

アップするなら国のデータにしてくれませんか？
高年収帯は注文戸建が圧倒的です。

うちは来年2月から塾通いですね
塾代は３年間で280万ほどになりますが、本人が通いたいと言ったので応援するつもりです。

>>235219 マンション掲示板さん

マンションに4,000万しか出せない戸建だからね。
高年収？笑

値上がりはマンション

子どもが２人だと教育費も倍になる。
戸建にして毎月のランニングコストを抑える必要がありますね。

>>235220 eマンションさん

俺は東大卒だから自分で教えます。

>>235216 口コミさん

判る人には分かるけど、文章長いし土地勘も解からないだろうし君達とは違う世界の話だから、
読み飛ばしていただいて結構です。

>>235223 eマンションさん

戸建は自分で修繕しなければならないし積立する必要がある。また、戸建にすれば高額な通勤費用と車維持費も必要だ。

>>235217 eマンションさん

３行目で読む価値無しと判断しました
これからは３行以内にまとめなさい

>>235226 名無しさん

例えば自宅は横浜港北IC付近、職場は銀座IC付近の場合。

ETC料金は毎日往復2720円

一般道を含んだ距離は往復80km程度。燃費は7.6km/L（私のファミリーカー実測値）の場合、毎日10.5Lでハイオク170円なら1785円。

月出勤22日の場合、毎月の高速料金と燃費だけで10万円です。週末も車に乗って家族と出かけるでしょう？なら月12万円は適正。

走行距離による車のメンテナンスと残価などコストを無視しても、戸建さんの車ランニングコストはマンションの管理費と積立金を大幅に超えています。しかも横浜港北は遠い住宅地とは言えない。普通の近郊です。

>>235222 口コミ知りたいさん

だいぶ下がっきたけどマンション平気？

>>235226 名無しさん
自分で修繕なんてやらないよ。
HMに頼むだけ。

通勤手当はどこでも出るのでは？
車もあった方が便利だし、子供がいれば必需品。
見栄張って高い車とか買わないで、国産のミニバンで十分。

>>235229 マンション掲示板さん

下落した都心タワマンは１つも無い

>>235230 通りがかりさん

例えば自宅は横浜港北IC付近、職場は銀座IC付近の場合。

ETC料金は毎日往復2720円

一般道を含んだ距離は往復80km程度。燃費は7.6km/L（私のファミリーカー実測値）の場合、毎日10.5Lでハイオク170円なら1785円。

月出勤22日の場合、毎月の高速料金と燃費だけで10万円です。週末も車に乗って家族と出かけるでしょう？なら月12万円は適正。

走行距離による車のメンテナンスと残価などコストを無視しても、戸建さんの車ランニングコストはマンションの管理費と積立金を大幅に超えています。しかも横浜港北は遠い住宅地とは言えない。普通の近郊です。

通勤手当は3万円とか場合は多いが、10万円は無いよ。

>>235231 通りがかりさん

埼玉は上がってるらしいよw

>>235233 評判気になるさん

埼玉や足立も億ション出ていますね。時代は変わった。

都心勤務は大変だね。
職場は車で15分程度だから楽ちんだわ。

子供の送りもついでに出来るし、帰りに買い物も出来るから便利。
駅もほとんど利用しないから徒歩15分で十分。

安くなったら買いやすくなるね

>>235236 評判気になるさん

立地と面積を無視した平均価格笑

人口減少、職住隣接のトレンドにおいて、都心3区、広めに見ても山手線外側とか論外のゴミ。低予算で広い家が必要なビンボー家庭向け住宅街w

働く場所は都内たけではないし、人口増えてる場所もあるけどね。
学生なら東京は楽しいけど、子育てには広くて自然がある場所のほうが良いな。

都心億ション住だと実家も都内億ションか億超戸建て、国内外にセカンドやコンド、親の別荘とか夫婦の両家の不動産も多く所有しててシーズンで使い分ける、って家庭も多いよな、うちのインター子供の同級生とかそんな感じ多いよ、外資エクスパットや大使館勤務とか。

高くなったハワイで、カカアコに共同でコンド購入したマンション住民もいたなw まあ節税目的の意味合いが大きいだろうが、年収億超えないとあんま意味ないけど、日本より短期間に数千万単位で毎年控除できるからな減価償却で。所得上げるのに株だのセコセコやってるレベルじゃイミフだろうがw

>>235229 マンション掲示板さん
都心の土地がなくて開発が郊外に移ってるからだよ。

>>235230 通りがかりさん
都心に事務所がある企業は基本的に車通勤禁止だよ。

>>235239 通りがかりさん

東京を楽しめないお子さん、悲しい

>>235233 評判気になるさん
川口で3LDKで8000万円前後、武蔵浦和で3LDKで7000万円前後だからねぇ。
新しい時代に移り変わってるよね。

>>235236 評判気になるさん
都心の土地がなくなってきて開発が郊外に移ってるだけだから。
都心のタワマンは上がってるよ。

>>235242 通りがかりさん

いいえ、今でも大規模再開発は都心の千代田、港区、渋谷区に集まってるよ。

>>235239 通りがかりさん
将来的に大きく人口が減るところに住むのはおすすめしない。
生活インフラがいつまで維持できるか分からないしね。

>>235245 通りがかりさん

プラウドタワー川口は億超えた物件も多いよ

>>235247 名無しさん
供給数の推移見なされ。
都内は減ってるから。

>>235248 通りがかりさん

今でも郊外のインフラは足りないよね。
服を買っても、チェーン店以外のレストランに行っても、都心限定ですね。

>>235249 口コミ知りたいさん
川口や武蔵浦和はあの価格でも順調に売れてるし、川越も好調と言われている。
しかも、ほとんどは投資じゃなくて実需というのがポイント。

>>235251 通りがかりさん
大都市圏は郊外に行くほどチェーン店やフランチャイズ店だらけになるからね。
まともな個人店に食べに行きたければ都心に住むしかない。

>>235224 マンション掲示板さん

スレにど嵌まりしてるバカなのに？笑

>>235244 口コミ知りたいさん

東京出身で大成してるスポーツ選手って殆どいないんだよね～笑

>>235253 通りがかりさん

地方出張して地元の名店巡りするのも楽しいよ

それに旨い酒は地方の酒蔵で作られてるでしょ？
都内の個人店で飲んだら美味くなるのかい？

>>235255 マンション掲示板さん

スポーツ選手よりもグローバルな知識のある人になりたいな。
田舎民、自分の街以外の事情知らないからね。

幼少期は地方で過ごして大学から上京組の方が大成してるよね。都内で生まれ育った奴は都会しか知らないから、大人になった時に人間の幅が小さくて地方出身の経営層にこき使われる便利屋が多い。

>>235257 匿名さん

だいたいグローバルとかほざいてる奴ほど日本のことを何にも知らないよね。年齢にあった環境で育った人間の方が最終的には大成する。世界で活躍してるスポーツ選手やビジネスマン、研究者も地方出身者ばかりだよね。東京出身の有名人って誰かいたっけ？

>>235258 eマンションさん

田舎民は高校まで公立ですか？

>>235259 評判気になるさん

小栗有以ちゃんw
かわいい！

日本の人口は1.25億
23区は972万
もちろん地方出身者が多いよ

>>235262 マンション掲示板さん
一般的に東京・神奈川・埼玉・千葉は地方とは言わないでしょ。

>>235257 匿名さん
ノーベル賞受賞者もほとんど地方だよ。
南部氏は東京生まれだけど福井育ちだしね。

狭い所で育つと思考も狭くなるのかもね。
少なくともここの東京信者には当てはまってる。

それと、ほとんどが公立高校。

>>235264 通りがかりさん

ノーベル賞は京大が１番多い

やはり住宅は第1種低層住居専用地域の一戸建てですな～

https://news.yahoo.co.jp/articles/d84724305b66b4b12b68a93cfa87232380f5...

>>235266 匿名さん

出身地は愛知と大阪が１番やね

自宅の庭でBBQしてただけなのに、、、

>>235269 eマンションさん

戸建の隣人はランダムからね

俺は東京出身で都心勤務、都心にも住んでいたけど、親爺も自分も若い頃から転勤を何度も経験し分かったのは、東京都心部が住み心地は最低。利便性も普通と言うこと
よく都心タワマンに住む奴らが田舎者と揶揄されるのは、それは出身地やマンション住いを見下しているのでは無く、東京の史や地理を知りもせず狭いエリアに一寸住んだだけで東京全てを知り尽くしたつもりになりマウントをとれたと勘違いする輩が多いので、その思考を田舎者と呼び、マンションさんはその典型。

一般に、出世する田舎出身者は謙虚なのに優秀な結果を出している。
一方自称都心住いにありがちな、実力も経験も知識もないのに謙虚になれない奴は大概自爆する。

>>235271 匿名さん

東大卒、外資系投資銀行勤務で年収4000万円の俺、謙虚になる必要はありません。

ゲラゲラｗ