住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 19:14:32

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 234891 匿名さん

    >>234876 通りがかりさん
    >主要駅から徒歩5分以内で4000万円で買える戸建てがあるならぜひ教えて。

    このスレの戸建ての予算はマンションのムダなコストを踏まえて4000万以上なので、どこでも空いた土地があれば買って戸建てを建てられるでしょう。
    ただし主要駅からの徒歩時間だけで選ぶのはマンション民的なので、戸建てを買うなら家族のために治安や騒音などの周辺環境や通学の利便性など複数の要素を考慮して選びましょう。

    もし4000万しか予算がない単身者なら狭いマンションにしておいた方がいいでしょう。

  2. 234892 通りがかりさん

    戸建て派は不利になるといつも同じリンク貼るよね。

  3. 234893 eマンションさん

    まあ、ここの戸建さんって戸建てを所有してるわけじゃないからね。常にマンションに関してぐちぐち文句を言うのは自分の現実にイライラしてるから。騒音と住民トラブルに相当苦労してるみたいです。
    快適な戸建に住んで暖かなリビングで家族の笑顔に囲まれながら穏やかに過ごしていれば、毎日朝から晩までマンションを恨んでネチネチとスレにマンションへの文句を吐き散らかす必要もないからね☆
    哀れな存在なのよ

  4. 234894 匿名さん

    戸建所有しているし、生活にも余裕があって充実しているよ
    だから、日々住民トラブルと騒音に悩む集合住宅民を高みの見物して優越感に浸っていられる訳よ

  5. 234895 匿名さん

    >>234888 匿名さん

    歴史は繰り返すから、早ければ来年、遅くても数年以内にマンション価格の落下も始まって
    阿鼻叫喚の騒ぎになりそうだ

  6. 234896 匿名さん

    快適な生活が出来るのもマンション買う人がいるおかげ。
    需要をマンションで吸収してもらわないと戸建はサラリーマンには買えなくなってしまうからね。

  7. 234897 eマンションさん

    快適な戸建に住んで金銭的な余裕があり心身共に充実しているのであれば、マンション相手にチンケな自尊心を満足させて、優越感に浸りながら己を慰める必要もないからね。

    相当鬱憤が溜まってんでしょ笑

  8. 234898 匿名さん

    マンションさんみたいな屑を相手するにはコピペで充分だと理解できる。

  9. 234899 匿名さん

    ほら、罵倒やスレチの類はマンションの価値を下げますよ。
    共同住宅は住人の質が重要ですからね。

    スレタイに沿って粛々と比較を行いましょう。

  10. 234900 eマンションさん

    統計によると戸建民の平均年収は800万で物件価格4,300万円に対し、マンション民の平均年収は1,000万で物件価格は5,000万だからね。

    上から見下ろされてるのは戸建さん☆

  11. 234901 匿名さん

    >>234887 匿名さん

    資金はどうにでもなるけど、同じ金払うなら、庭もガレージもない都心の高々100㎡程度の狭小集合住宅に住むより(夫婦だけでも70㎡そこそこじゃウサギ小屋以下)、郊外の百坪の戸建に暮らした方がはるかに人生楽しいし。子供が落下する心配もない。
    家族のいない孤独人は駅が近く都心の雑踏を眺めて気を紛らわすだけが生き甲斐。たまに子供がいても落下する。ホントお八方塞り。

  12. 234902 匿名さん

    >>234900 eマンションさん

    君はいつも見下ろされているようだけど
    うちはシングルでマンション平均の倍あるし。5000万なんか頭金だよ。

  13. 234903 eマンションさん

    もはや自分のオツムで考える能力がないから、過去レスのコピペ、ネットの記事、マンコミュのトラブルスレをぺったんこするだけのマンションイヤイヤマシーンと化してるコダテ。

    なぜそこまでマンションに駆り立てられるのだろう?笑

  14. 234904 匿名さん

    マンションって問題が尽きないよな~
    管理組合の問題なんて戸建てには無縁。
    騒音も落下事故も、戸建てならマンションより遥かにリスクも低い。
    駐輪・駐車場もマンションより遥かに広いし使いやすい。
    共同所有なんて貧乏臭いことしてるから問題が多発するんだよ(笑)

    https://news.yahoo.co.jp/articles/604f2a9dbeefc77efe087d78c4f5edccce7a...

  15. 234905 名無しさん

    >>234902 匿名さん

    冬のボーナスが楽しみだね♪

    今年度の上期インセンティブ(手取り)は4,900万だったから、ちょうど頭金に使えますね☆

  16. 234906 eマンションさん

    >>234904 匿名さん

    戸建ての方が平均年収も物件価格も低いからねぇ
    マンション民ならいつでも戸建は買えますよ笑

  17. 234907 eマンションさん

    >>234903 eマンションさん
    コピペや壊れたレコードの様に同じ文言を繰り返すというのはここのマンション派の得意技ですよ。
    具体的な事になると話を逸らすか貝になる。

    比較されるのが嫌なら見なければいいのにね。

  18. 234908 匿名さん

    >>234906 eマンションさん
    今君が住んでるマンションの近くに普通の戸建は買えないでしょ。
    マンションより高いからね。

  19. 234909 評判気になるさん

    >>92261 匿名さん

    「具体的な話になると貝になる戸建さん」は、マンションさんが言い始めた表現だったんだけど、お気に召したようですね笑

  20. 234910 eマンションさん

    >>234908 匿名さん

    いえ、うちは戸建なので

    ご苦労さま

  21. 234911 評判気になるさん

    >>234907 eマンションさん

    マンションイヤイヤマシーン!笑

  22. 234912 通りがかりさん

    >>234895 匿名さん
    駅前の土地がないから土地の価格高騰、部材高騰、人件費高騰。
    下落するどころか上がる要素しかない。

  23. 234913 口コミ知りたいさん

    >>234900 eマンションさん

    国のデータですとマンションの平均は1000万ないですし、2000万以上の割合は注文戸建が圧倒的ですよ

    1. 国のデータですとマンションの平均は100...
  24. 234914 匿名さん

    >>234906 eマンションさん

    全国平均で比べてもあなたには何の関係もないし得にもならない。
    まずわが身を心配した方がいい 
    私はすでに複数の不動産(マンションも2軒含む)もっているし本業以外に賃貸経営もしているから即金で都内のマンション2軒位は買えるけど
    あなたはどうなのw
    何の心配もないし

  25. 234915 匿名さん

    >>234905 名無しさん

    はい、写しのコピペ宜しく。本日の日付入りでね。1分でアップできるよね
    あ、こんなの個人情報でもなんでもないからw

  26. 234916 匿名さん

    >>234910 eマンションさん

    なら玄関出せるよね 君が出したら俺も直ぐアップするからw
    楽しみにしているよ

  27. 234917 通りがかりさん

    >>234901 匿名さん
    首都圏の戸建ての建物面積は100㎡切ってるわけで。

  28. 234918 匿名さん

    >>234912 通りがかりさん

    これから日本人の平均所得がマンションの部材並みに跳ね上がり、戦後のようなベービーブームが起こり、生産年齢人口が無効10年で1.5倍位になり、GDPが二位に復活すれば、駅前の地価もそれなりに上がるかもね。

  29. 234919 匿名さん

    >>234917 通りがかりさん

    首都圏のマンション平均は80㎡切っているから、マンションさんには子供はいないということかな

  30. 234920 検討板ユーザーさん

    >>234908 匿名さん

    買えますよ。戸建の方が安いので。

  31. 234921 検討板ユーザーさん

    郊外物件だと子供や奥さんにとっても不便で迷惑。

  32. 234922 通りがかりさん

    >>234918 匿名さん
    駅前の地価はここ10年くらいコロナ禍除いて上がり続けているけど。

  33. 234923 匿名さん

    >>234914 匿名さん

    アホですか?
    ここは戸建とマンションを比較する場ですよ。
    ネットで個人の資産を自慢するなんてよっぽど現実の世界で不満を溜めてるとしか思えないね。

  34. 234924 通りがかりさん

    >>234919 匿名さん
    主要駅周辺は子供が増えすぎて幼稚園や保育園の数が足りません。

  35. 234925 口コミ知りたいさん

    >>234914 匿名さん

    おかげさまで手取りも5,000万超えてますし、快適な戸建に住んで居ますので、マンションを弄ってストレスを発散する必要もないです。

  36. 234926 口コミ知りたいさん

    >>234915 匿名さん

    先月振り込まれた時のです☆

    戸建さんは年収20億と言ってましたけど笑

    1. 先月振り込まれた時のです☆戸建さんは年収...
  37. 234927 口コミ知りたいさん

    子沢山の郊外画一建売住宅。。。
    あーやだやだ。

  38. 234928 匿名さん

    子供がいないならマンションでいいでしょ。
    75平米あれば二人まで快適に暮らせるからね。

  39. 234929 eマンションさん

    >>234926 口コミ知りたいさん

    で、その意味の分からない画像がなんの証明なの?w

  40. 234930 匿名さん

    >>234926 口コミ知りたいさん

    納入先から振り込まれた商品代かな?笑

  41. 234931 マンション掲示板さん

    >>234926 さん

    アホですか? ここは戸建とマンションを比較する場ですよ。 ネットで個人の資産を自慢するなんてよっぽど現実の世界で不満を溜めてるとしか思えないね。

  42. 234932 eマンションさん

    マンションは資産価値高くてリセールも簡単なので戸建に住みたいならいつでもできるよ。でもマンションの快適な生活しているので楽しんでいるよ。戸建は興味ない。
    逆に戸建さんがマンションに住みたいならお金の問題が厳しいと思いますね笑

  43. 234933 匿名さん

    >>234932 eマンションさん

    まったく同感。でも、もし戸建に代えたら、戻れなくなるからね。
    片道切符。

  44. 234934 匿名さん

    >>234932 eマンションさん

    快適ねぇ~

    1. 快適ねぇ~
  45. 234935 匿名さん

    >>234926 口コミ知りたいさん

    こんなのは証明じゃありませんね。やっぱり貧乏なんですね (笑)

  46. 234936 匿名さん

    >>234931 マンション掲示板さん

    4900万のボーナスが出たんだろ。それを自慢したのがマンションさんだろ
    でもエビデンスは出せていないよねw

  47. 234937 匿名さん

    >>234932 eマンションさん

    集合住宅は自分の意思では何もできない。区分所有権の売買だけ
    区分所有権と言っても実際は空間を占有するだけ。
    数十年後廃墟になって、再度区分所有者全員で相当なお金を払わない限りそれで終わり。

  48. 234938 匿名さん

    安いからマンションに妥協。
    マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

    マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

    https://www.s-housing.jp/archives/276838

  49. 234939 匿名さん

    子無しや高齢者は集合住宅、子有りのファミリー世帯は戸建て。
    その住み分けが出来ないから、騒音トラブルがマンションで問題化する。

  50. 234940 匿名さん

    都心の孤独な集合住宅生活 考えただけで寒気がする

  51. 234941 通りがかりさん

    >>234938 匿名さん
    主要駅から徒歩5分以内で4000万円くらいで買える戸建てがあるなら是非教えてね。

  52. 234942 マンション検討中さん

    >>234936 匿名さん

    もうアップしたよ

  53. 234943 匿名さん

    郊外物件なんてかったら、奥さんも子供も不便で可哀そう。

  54. 234944 eマンションさん

    >>234938 匿名さん

    俺、都心部の100平米超えた駅2分の低層マンションに住んでいるけど、同じ条件の戸建(平屋)に住みたくても最低でも200平米の土地が必要じゃん?この立地でそんな土地が買えないよ。

  55. 234945 匿名さん

    マンションで爆増する子供の転落死。
    子供が大切ならマンションの高層階には住まない。
    集合住宅なんかで我慢させてる時点で親失格。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/539d98740fa156532728739522a729e31b6b...

  56. 234946 eマンションさん

    >>234940 匿名さん

    都心は孤独じゃないよ。友人に会いたいなら20分もかからない。徒歩圏内はレストランもカフェも何でもある。
    逆に郊外の方が孤独じゃん?

  57. 234947 口コミ知りたいさん

    >>234945 匿名さん

    マンションに成長する子供、周りが友達も多いし、都心の現代的な生活に慣れている。郊外の子供が東京に来たらなかなか慣れないですかね?

  58. 234948 匿名さん

    >>234946 eマンションさん

    同感。徒歩圏に飲食店やカフェがない田舎の生活は絶対無理。

  59. 234949 マンコミュファンさん

    >>234946 eマンションさん
     
    都心と郊外どっちが人口が多いか考えてみよう!

  60. 234950 マンコミュファンさん

    >>234948 匿名さん

    なら吉祥寺は平気だね

  61. 234951 匿名さん

    >>234942 マンション検討中さん

    あんなの日付も無ければアプリ画面で幾らでも作れる
    証拠になっていないよ 
    百歩譲って紙のエビデンスが無ければ(普通のまともな企業ならは必ずある)
    普通預金通帳に本日の日付印を添えて出さないと信用できないね

  62. 234952 匿名さん

    >>234950 マンコミュファンさん

    都心に遠いからアウト。

  63. 234953 匿名さん

    >>234951 匿名さん

    横からですが、普通の真面な会社なら、今時、紙なんてないでしょ。

  64. 234954 通りがかりさん

    >>234944 eマンションさん
    戸建て派は市場に出ているか、買えるか、そういう物件が存在するかという視点が欠けてるよね。
    主要駅近くで4000万円で買える戸建てがあるならぜひ教えてと再三書いてるのに出てこない。
    出てこないというより市場に存在しないから出せない。

  65. 234955 匿名さん

    >>234948 匿名さん

    うちの町には店舗兼t区禁止だけど、近所半径500m以内歩けばカフェやレストラン、ファストフードなど400店以上、銀行、信金15店、区役所(出張所)、スーパー8店舗(駅は3つ)もあるけど。
    土地は百坪以上で勿論都内。

  66. 234956 マンション掲示板さん

    >>234949 マンコミュファンさん

    郊外の人口が多くても分散されているよ
    さいたま市在住なら厚木市の友人が会えるのか?

  67. 234957 評判気になるさん

    >>234952 匿名さん

    職場が新宿なんで近いです

  68. 234958 通りがかりさん

    >>234956 マンション掲示板さん

    えっ、会えないの?
    ビザとかいるっけ?

  69. 234959 匿名さん

    >>234954 通りがかりさん

    あなたは不動産の素人だね。戸建はそもそも2桁出物が少ない。住宅に適した土地は一種低層住居専用地域としてとっくに開発され、買った人は代々住み続けるからね
    だから千葉とか埼玉のはずれにでも行かない限りまとまった大規模開発はできない。
    それに都内では4千万ポッチじゃある訳ないしどうしても欲しけりゃ、スーモとかで検索すりゃ1分かからず首都圏ならいくらでも出てくる。そんなものをここでねだる奴は、はっきりいうけどバカ 
    あんたのことだよ(笑)

    マンションは劣悪ビル跡地なや埋立地、工場地に建てられるから無尽蔵に増産可能。
    庭もない住処など希少価値ゼロで価値無し。家族のためにも絶対に住ませたくない住居形態だね

  70. 234960 マンション検討中さん

    >>234955 匿名さん

    半径500m以内銀行か信金15店もあるエリアって
    丸の内ですか笑笑

  71. 234961 eマンションさん

    >>234958 通りがかりさん

    まあ往復3時間ですね。お疲れ様。

  72. 234962 通りがかりさん

    >>234959 匿名さん
    自分の書き込みと矛盾していると自ら認めちゃったね。

    で、4000万円で買える主要駅周辺の戸建てはどれ?

  73. 234963 評判気になるさん

    >>234959 匿名さん

    マンション住みたくないならいつでも買い替えできるよ。戸建は隣人トラブルや転勤、ライフスタイルの変化などの理由で引っ越したくても5割引とか売るしかないよね。

  74. 234964 通りがかりさん

    主要駅近くの4000万円で購入可能な戸建てを出せないなら、戸建て派は実現不可能なことを書いているということになるけど。

  75. 234965 通りがかりさん

    >>234963 評判気になるさん

    マンションさんは中古マンションはパスらしいから売れないんじゃない?

  76. 234966 検討板ユーザーさん

    >>234965 通りがかりさん

    中古マンションは暴騰中ですよ

  77. 234967 名無しさん

    >>234966 検討板ユーザーさん

    ここのマンションさんは中古マンションはパスらしいです

  78. 234968 匿名さん

    都心かどうか疑問だが、中央区なんか陸地は狭いから沖合埋立地に数年で5万人押込む計画らしい。
    https://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kobetsukeikaku/giziroku/hokeniryofuk...

    それを喜ぶのは今迄限界**で暮らしていた上京者位だろう。(ここにも居そうだが)
    高級住宅地でこんなことになったら富裕層が反乱起こすに決まっている。
    うちは23区内でも集合住宅を建てる余地も少ないから微増予想で安心。(そもそもこれ以上受け入れない)

  79. 234969 通りがかりさん

    >>234965 通りがかりさん
    中古マンション市場は活況だよ。

  80. 234970 評判気になるさん

    >>234969 通りがかりさん

    ここのマンションさんは中古マンションはパスらしいです

  81. 234971 匿名さん

    >>234944 匿名さん
    妥協してマンションって事ですな(笑)
    私は都心の50坪超える土地に戸建てを3年前に建てましたので、マンションに妥協はしませんでした。
    集合住宅はゴミですから。

  82. 234972 匿名さん

    >>234960 マンション検討中さん

    正確にいうと3駅だから、三菱や三井、みずほで7か所 信金は城南他4か所 ぱるる3か所
    コンビニATM12。(信託銀行、証券はカウント外) 
    東京知らないんだねw

  83. 234973 通りがかりさん

    >>234963 匿名さん
    住み替えできても、好きな場所に自由な住宅を建てて住めないよな。
    決められた場所に、お仕着せの住宅。
    クソみたいな住人と運命共同体(笑)

  84. 234974 口コミ知りたいさん

    >>234971 匿名さん

    どうせエビデンスが無いね笑

  85. 234975 マンション掲示板さん

    >>234972 匿名さん

    半径500m以内3駅、銀行か信金15店もあるエリアって
    やっぱり丸の内ですか笑笑
    丸の内住民さん すごい^_^

  86. 234976 名無しさん

    ここの戸建民、よくクソとか悪口しているね
    マンション民はそんなことしないよ
    やっぱり戸建の民度は笑

  87. 234977 検討板ユーザーさん

    >>234955 匿名さん

    > 近所半径500m以内歩けばカフェやレストラン、ファストフードなど400店以上、銀行、信金15店、区役所(出張所)、スーパー8店舗(駅は3つ)もあるけど。 土地は百坪以上で勿論都内。

    小学生レベルの嘘ですね。東京の知識が全く無いのか?半径500m以内レストラン400店のは新宿や渋谷程度ですよ?500内で3駅、銀行15店のは丸の内か?いずれも住宅地じゃないし、500m圏内スーパー8店舗もありえないし、そんな立地で土地百坪??
    もしかして住所が千代田1-1?

  88. 234978 匿名さん

    >>234929 eマンションさん

    上期のインセンティブボーナス振り込みですよ☆
    信じたくなければ構いません

  89. 234979 通りがかりさん

    >>234977 検討板ユーザーさん

    代官山や三茶なら行けるんじゃない?

  90. 234980 マンション検討中さん

    >>234935 匿名さん

    うん、別にこんなスレで証明する気も無いからね
    戸建ての皆さんと同じで、微々たるボーナスです☆

  91. 234981 eマンションさん

    戸建てさんは、ゴミ、クズ、アホというワードが言葉の端々に出てしまいますね。マンションへの「強いお気持ち」の表明ですか?笑

  92. 234982 通りがかりさん

    >>234981 eマンションさん

    ネットだから素直な気持ちなんだろう

  93. 234983 検討板ユーザーさん

    >>234967 名無しさん

    そうそう
    戸建の予算だと中古しか見つからないし、お勧めするマンションもないからマンションはパスにしておけば良い、という親切なアドバイスだよ笑

  94. 234984 口コミ知りたいさん

    >>234981 eマンションさん

    そして戸建さんはよく子供転落事故を武器にしてるんよね。

  95. 234985 名無しさん

    >>234951 匿名さん

    通帳はペーパーレスなんで、残高はアプリで管理してます。インセンティブ4,900万がそんなに悔しいの?戸建ての皆さんも普通に貰ってんでしょ?いちいち証明しろとか信用できないとかさぁ、おかしなコメントしないでよ笑

  96. 234986 マンション掲示板さん

    >>234983 検討板ユーザーさん

    新築のオーベルグランディオ平井はどうですか?
    全戸3LDK以上のファミリー向けマンションで、3900万円台から買えるよ。共用施設が充実していて、平井駅から15分程度で東京駅に行ける。大丸有や日本橋勤務なら通勤はラクラクですよね。
    安い物件なんですけど、耐震等級2で長期優良住宅である。敷地内は平置駐車場と広場もあってゆとりの環境ですよ。
    4000万円でもこのような23区内のまともなファミリーマンション買えるよ。

  97. 234987 匿名さん

    >>234980 マンション検討中さん

    人一倍負けん気が強くて見え張りなのに
    正真正銘優雅に暮らす戸建のオーナーさん達に対して
    何一つ自慢できる材料出せないはさぞやお辛いでしょう。
    ところで、仕事でも一事が万事その調子なんですか(笑)

  98. 234988 名無しさん

    だいたいここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないんだから、探しても中古とかワンルームみたいな物件しか見つからないよ。
    だったらマンションなど比較する意味ないでしょ

  99. 234989 検討板ユーザーさん

    >>234986 マンション掲示板さん

    マンションの提案はこちらです
    戸建の予算内の提案は?

  100. 234990 検討板ユーザーさん

    >>234987 匿名さん

    勘違いしてますけど、うちは戸建なので。
    ちゃんと土地の登記識別通知もありますからね笑
    戸建さんは頭金5,000万とか言ってたので、うちのボーナスと同じだねと言ったら証明しろ!とか信用しない!とかギャンギャン騒ぎ出し、貴方のイヤミなコメントまで追加されて、いまに至るって感じです☆

  101. 234991 マンコミュファンさん

    >>234989 検討板ユーザーさん

    3,900万の部屋が見つからないんだけど。
    最多販売価格は4,700万となってるからここの戸建ての予算だと買えません。
    やはり新築マンションは無理だね。

  102. 234992 匿名さん

    >>234988 名無しさん
    郊外だと駅近マンションか徒歩15分前後戸建か?という選択はあるよ。
    どっちも値上がりしたけど、戸建が高いのは郊外も同じ。

  103. 234993 名無しさん

    >>234990 さん

    ちなみにアレどこのアプリ?マネツリ、マネフォワじゃないし

  104. 234994 マンコミュファンさん

    >>234990 さん

    俺はマネーツリー使ってるけどセキュリティでスクショ出来ないんたよね

  105. 234995 通りがかりさん

    >>234990 検討者ユーザーさん
    土地の登記識別通知なんて古いマンションにもあるんだよな~
    なんの証明にもなって無い。ご自慢の戸建てなら、玄関の写真ぐらいはアップできるだろ?
    戸建てさんは出してますから。

  106. 234996 匿名さん

    相次ぐマンション転落…
    https://allabout.co.jp/gm/gc/458186/

    マンションなんて人間が住む住宅ではないw

  107. 234997 検討板ユーザーさん

    >>234990 さん

    スクショできるってずいぶんゆるい資産管理アプリだなぁ
    どこのアプリ?

  108. 234998 eマンションさん

    新築のオーベルグランディオ平井はどうですか?
    全戸3LDK以上のファミリー向けマンションで、3900万円台から買えるよ。共用施設が充実していて、平井駅から15分程度で東京駅に行ける。大丸有や日本橋勤務なら通勤はラクラクですよね。
    安い物件なんですけど、耐震等級2で長期優良住宅である。敷地内は平置駐車場と広場もあってゆとりの環境ですよ。 138戸大規模じゃないが、敷地面積7200平米超えている。
    4000万円でもこのような23区内のまともなファミリーマンション買えるよ。

  109. 234999 匿名さん

    >>234985 名無しさん

    ちなみにマネツリだとスクショするとこうなるから出来ないんたよね

    1. ちなみにマネツリだとスクショするとこうな...
  110. 235000 口コミ知りたいさん

    >>234999 匿名さん

    金持ちはiPhone使うよ

  111. 235001 匿名さん

    >>235000 口コミ知りたいさん

    スマホ2台持ちなんで

  112. 235002 マンコミュファンさん

    >>234993 名無しさん

    人のボーナスが気になって仕方がない笑

  113. 235003 評判気になるさん

    >>234998 eマンションさん

    3,900万の部屋が見当たらないんだけど。
    最多販売価格は4,700万なのでここの戸建が踏まえるマンションとしては予算オーバー笑

  114. 235004 名無しさん

    >>235003 評判気になるさん

    完売したけど。販売当時はありましたよ。

  115. 235005 マンコミュファンさん

    マンションの提案はもうありますよ。
    戸建は?

  116. 235006 名無しさん

    >>235002 マンコミュファンさん

    使ってるアプリすら言えないとか(笑)

  117. 235007 匿名さん

    今となっはては、マンションさんからはマンションは提案されないな~
    昔は予算無視して億ションだなんだって紹介してたけど、流石に集合住宅じゃ何億だろうが、パワービルダーの建売にすら敵わないって気づいたみたいねw

  118. 235008 名無しさん

    >>235007 匿名さん

    オーベルグランディオ平井の提案、もう出ましたよ?
    23区内の新築3LDK、東京駅8km圏内で環境も建物も文句なし。
    では、戸建さんの提案は?

  119. 235009 通りがかりさん

    >>235007 匿名さん
    パークホームズ柏たなかも出したよ。

  120. 235010 匿名さん

    >>234957 評判気になるさん

    遠いじゃん。うちの都心マンションは勤務地までメトロ2駅ですよ。
    季節の良い時は散歩がてら徒歩で帰宅します。

  121. 235011 マンコミュファンさん

    もう一つ提案させていただきます。
    プラウドシティ豊田多摩平の森
    イオンモール5分、駅9分の新築大規模開発、敷地面積は30000平米超
    信頼できるブランドマンション、野村不動産プラウド
    3LDK・南西向き・販売価格(税込)4,948万円~

  122. 235012 通りがかりさん

    >>235011 マンコミュファンさん
    5000万円近くなるとさすがに厳しいのでは。

  123. 235013 匿名さん

    通勤単身者は都心志向が強く住環境が悪い駅近マンションを好む。
    リモート勤務の家族持ち子育て世帯は住環境と利便性のバランスの取れた広い戸建て。

  124. 235014 匿名さん

    >>235013 匿名さん

    子供の通学や奥さんのショッピングも考えて都心です。

  125. 235015 匿名さん

    完売した物件やスレタイを無視した価格を提案するのがマンションスタイル(笑)
    これじゃマンション規約も守れず、合意形成すら困難なモンスター住人まっしぐら。

  126. 235016 eマンションさん

    4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。

    JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。

    例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな?
    自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。

    また、千葉なら八千代緑が丘の西側に「はぐみの杜」という超広大な分譲エリアがありますよ。 船橋との境目ですが隣接の坪井東はかなりの人気エリアでお値段も高めです。 徐々に戸建も建ってきており、人気エリアに化ける可能性が大です。 4000万プラスランニングコスト3000万ぐらい出せるならおススメですね。

    他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。

    戸建に住むなら千葉がオススメ。

  127. 235017 eマンションさん

    マンションを踏まえなきゃいけないのは戸建さんの方だから、自分で踏まえたいマンションを探してきたらいいんだよ。
    どうせ見つからないと思うから、マンションはパスでいいとアドバイスしてるんだけどね笑

  128. 235018 匿名さん

    同じ立地条件じゃ戸建ての方が高いし、同じ支払い額だとゴミみたいなマンションしか買えないし…
    妥協の極みだよなマンションってw

  129. 235019 通りがかりさん

    >>235013 匿名さん
    首都圏主要駅の近くは子供が増えすぎて幼稚園や保育園が不足しているわけでね。

  130. 235020 通りがかりさん

    >>235015 匿名さん
    首都圏で4000万円で買えるマンションはほぼ存在しないということだよ。

  131. 235021 通りがかりさん

    >>235018 匿名さん
    主要駅周辺で4000万円で買える戸建て早く出してね。

  132. 235022 検討板ユーザーさん

    >>235018 匿名さん

    ゴミみたいなマンションでも性能の高いRC構造
    大手HMの高価戸建でもゴミみたいな木造

  133. 235023 マンション推しさん

    はぐみの杜についてはかなり開発も進んでまいりました。住友林業のフォレストガーデンも五期まで完売で残りわずかとなっています。このスレの戸建の予算でも狙えますから気になる方はご検討なさってください。
    因みにわたしは業者ではありません。

    1. はぐみの杜についてはかなり開発も進んでま...
  134. 235024 検討板ユーザーさん

    >>235020 通りがかりさん

    オーベルグランディオ平井って首都圏だけじゃなく、23区内で東京駅8km圏内ですよ。4000万円で3LDKは買える。
    しかも2022年の新築物件。

  135. 235025 評判気になるさん

    >>235022 検討板ユーザーさん

    マンションも戸建も価格なり
    ですよ。
    戸建もマンションも買えないキミには暇つぶしの道具つまりゴミでしかないですが。

  136. 235026 名無しさん

    >>235024 検討板ユーザーさん

    だから4,000万だと買えないよ。
    もう売ってないし、販売価格帯は4,700万なのでここの戸建の予算ではムリ。
    もっと安い中古マンションじゃないと狙えません。
    どうせマンション派から何を提案してもぐちぐち文句を言うだけだから、踏まえたいマンションは自分で探して来させるのが戸建のトリセツ。

  137. 235027 匿名さん

    >>235026 名無しさん
    マンションにかかる無駄金を踏まえたら4700万の戸建ては安すぎる。
    車を2台所有してる世帯ならもっと高額な戸建てもじゅうぶんに対象になります。

  138. 235028 検討板ユーザーさん

    >>235026 名無しさん

    最多価格帯4700万円でも、販売価格は3900万円からなので4000万円程度でも3LDK買えるよ?
    必死ですね、戸建さん。完売した新築物件は提案できないの?

  139. 235029 マンション検討中さん

    >>235025 評判気になるさん

    世の中には上には上がいますからその発言も虚しいだけかとw

  140. 235030 マンション掲示板さん

    >>235028 検討板ユーザーさん

    例えば4700万円の部屋は8階か9階で4000万円の部屋は2階か3階の場合。4000万円の部屋でも勿論買えますよ。
    そもそも3階でも戸建より高層階だ笑

  141. 235031 匿名さん

    >>235027 匿名さん

    4000万のマンションしか買えない人が戸建にすればいくらまで出せるんですか?

  142. 235032 口コミ知りたいさん

    >>235028 検討板ユーザーさん

    いえいえ
    わたしはマンション派ですよ笑
    戸建に住んでますが。

  143. 235033 通りがかりさん

    首都圏でマンション買うなら5000万円が最低ラインだと思うけどね。

  144. 235034 マンコミュファンさん

    >>235031 匿名さん

    戸建さんは借りられるローンが4,000万までなので、年収の五倍が適正なローンという一般的な法則から類推すると、戸建さんの年収は800万程度になります。
    統計的に年収800万の戸建が購入している平均的な戸建の物件価格は4,300万なので、戸建にすれば4,300万程度の物件になる、というのがわたしの分析結果です。
    ただし、ここの戸建さんは貝になって予算を語ろうとしないので聞いても無駄ですけどね笑

  145. 235035 マンコミュファンさん

    「いま戸建てを購入しているのはこんな人」

    私の分析結果とドンピシャの記事があったので、参考にどうぞ

    https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-5345/

  146. 235036 マンコミュファンさん

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(既婚世帯の共働き比率:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円 2021年で急に上昇
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120.5平方メートル・99.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :15%)

  147. 235037 マンコミュファンさん

    ■マンションの平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(既婚世帯の共働き比率:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  148. 235038 匿名さん

    >>235034 マンコミュファンさん

    まあ、そんなもんだよね。

  149. 235039 マンコミュファンさん

    世帯年収と物件価格の両方とも、マンションが戸建てを圧倒しており、もはや比較になっておりません。
    マンションの平均価格は5,700万なので、当スレの戸建さんが用意できる4,000万だと精々中古しか見つからないから、マンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建か建売りにしておきなさいとかなり前から申し上げている。

  150. 235040 マンコミュファンさん

    予算の話をすると、ここの戸建さんは貝になるか4,000万超!と繰り返すのみで具体的な金額を検討しようとはしない。
    将来のランニングコストをローンに転嫁するという戸建の主張など、実際の予算組みには全く無意味であることを戸建自身が分かっているからです。どれだけマンションを踏まえても、戸建さんの所得や属性は1ミリも変わらないからね。

  151. 235041 マンコミュファンさん

    かくして、当スレの戸建派はまともに戸建てを検討しようとする者は誰もおらず、暇つぶしにネットの記事やマンコミュのトラブルスレ、過去のコピペを貼りまくり、マンションを弄ってクズ、アホと口汚いレスを繰り返すのみのアンチマンションしかいなくなった、というのがスレの現状です☆

  152. 235042 匿名さん

    >>235040 マンコミュファンさん

    戸建はバカ丸出しだね。

  153. 235043 eマンションさん

    おわったな笑

  154. 235044 eマンションさん

    戸建さんは、己が踏まえるマンション探しから始めよう!☆

  155. 235045 マンション検討中さん

    >>235039 マンコミュファンさん

    国のデータだと2000万超の高年収は注文戸建が圧倒的ですよ。
    まっ、当たり前ですがw

    1. 国のデータだと2000万超の高年収は注文...
  156. 235046 評判気になるさん

    >>235041 マンコミュファンさん

    民度だな。
    個人的な経験ですが、都心の分譲マンションは民度高い。富裕層なので当たり前ですね。

  157. 235047 マンコミュファンさん

    >>235046 評判気になるさん

    うちのマンションは外人(中華)と輩みたいな成金ばかりです(泣)

  158. 235048 eマンションさん

    >>235047 マンコミュファンさん

    良いじゃないですか?
    中国人はみんな超富裕層で現金で億ション買うよね。

  159. 235049 マンション検討中さん

    >>235045 マンション検討中さん

    戸建は貧乏人がめっちゃ多いってことになりますねっ

    年収2000万だと踏まえるマンションは一億ぐらいかな笑

  160. 235050 匿名さん

    >>235046 評判気になるさん

    副都心の新宿区のマンションはコリアンと中国人が結構多く、一時期借りていた知人曰く
    ゴミ出しマナーが全くなっていないそうです。

  161. 235051 eマンションさん

    >>235049 マンション検討中さん

    郊外だから貧乏人多いですね

  162. 235052 マンション検討中さん

    >>235051 eマンションさん

    マンションはここと同じで中途半端な人が多いですね

  163. 235053 匿名さん

    >>235039 マンコミュファンさん
    郊外なら5千万円で大手HMの建売が買えるよ。
    以前より値上がりして、のべ床が1割程度狭くなって駅から遠くなったり、しているけどね。

    マンションも66平米で良ければいくらでもありますよ。

    平均年収は戸建とマンションの比較に意味を持ちません。
    自分が住居に出せる額でどっちが良いかというのがスレの趣旨。

  164. 235054 匿名さん

    >>235046 評判気になるさん
    あなたの個人的な基準だと、つまりスレチや罵倒ばかりの迷惑行為しかしないここのマンション派は都心の分譲マンション住人では無いということですね。

    まぁ某湾岸のタワマンの住人スレも民度の低い住人への不満がたくさん書かれていたので、どんなマンションを買っても大して変わらないというのが現実でしょう。

  165. 235055 匿名さん

    所得が住居の優劣だと信じるのがマンション思考
    住居は環境と利便性と快適性
    赤の他人と同じ建物に同居したり騒音トラブルが多い集合住宅が快適とは思わない

  166. 235056 マンション掲示板さん

    >>235055 匿名さん

    バイク、ゴミ収集車、草刈り
    朝から戸建の騒音が多いよね
    戸建は公道まで数メートルしかなくて木造の壁も薄い。これらの騒音は全然聞こえる

  167. 235057 名無しさん

    >>235053 匿名さん

    そもそもマンションだと4,000万の予算しか用意できないここの戸建さんは、マンション民の集団内だと偏差値40の底辺層になるということを理解できていない。

    自分が住居に出せる額?
    何処の馬の骨かも知らない戸建風情の懐具合など、こっちは知ったこっちゃないですし、貧乏な戸建さんの法螺吹きに付き合うのも馬鹿らしいでしょ。

    なので、このスレでは所与の条件に従って合理的な推測をした結果、戸建の所得は800万、物件の価格は4,300万程度が妥当ということなので、その戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか?を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。

  168. 235058 名無しさん

    >>235055 匿名さん

    赤の他人と居住空間を共にするのはシェアハウスと言います。マンションの場合は居住空間が各戸独立してますので、赤の他人と同居する必要はありません。

    もちろん違いは知っているけど、構ってほしいからワザと惚けてるんでしょ?笑
    しょうもない奴だね

  169. 235059 eマンションさん

    安い戸建てでも快適性はマンションよりも優れていると主張したい戸建てさん

    そういうのも全部コミコミで市場価格は決まりますからね☆
    ただしマンションと戸建の価格指数はどんどん乖離してますから、戸建さんの変わらない予算で購入できるマンションはいまや中古しかないですし、これからどんどん条件は悪くなっていきますよ。
    早く戸建に決めた方がいい。

  170. 235060 匿名さん

    >>235057 名無しさん
    君の懐事情もどうでも良いんだよ。

    偏差値大好きな様だけど、そもそも所得の分布は正規分布とはだいぶ異なるよ。
    個人的な印象だと知的水準でいうと君のレベルは-2σ程度なのかな。
    でもマンション派の中ではそれこそ偏差値40くらいあるのかもしれないが、それはそれでマンションってかなりリスク高いってことになりそうだけど。

  171. 235061 匿名さん

    >>235040 マンコミュファンさん

    なら正直に言うよ。平成半ばに上物の費用に月50万のローン組んであと数年で完済。系列都銀だし特別金利だから負担じゃない。修繕費は常に1千万位確保してある。
    今暫くは住み続けるけど、子供が巣立てば横浜郊外に予算1億で買増しして今の家は複数世帯住める広さだから改築して二重生活したい。更に女房さえ許せば船を買い替える(先日女房が欲しがる車の購入費を渡したから多分大丈夫w)
    定年後も銀行と付き合うため敢えてローンを組む。退職金も企業年金もでるし副業収入(都内に賃貸経営で拡大中)の余りを分散投資したのがアベノミクスでほぼ倍増したからまあ方法いろいろ、法人名で買うか含め税計算してみないと何とも言えない。
    こんな話してもマンションの賃パンさんがすぐひねくれて非現実的なホラ話で対抗するのがオチだから、全く張り合いがないよw

  172. 235062 匿名さん

    >>235058 名無しさん
    居住というのは住まい(家)を指すから広義ではマンションという全体も居住空間だし、エントランスから自室の間も屋根/天井も共有しているのだから居住空間の一部を共有していることに間違いはないでしょ。

    生活空間を共有していなければ、共有部の使いかたをめぐるトラブルなんて起きないですからね。
    自分の生活の領域で他人が規約を守らないなど不快なことをするからトラブルになる。
    完全に独立ならそんなことは起きません。

  173. 235063 評判気になるさん

    >>235059 eマンションさん

    こだわりだと中古すら1億(泣)

    1. こだわりだと中古すら1億(泣)
  174. 235064 購入経験者さん

    >>235060 匿名さん

    マンションさんの文面を読む限り、Fラン大、もとい中学生レベルですよね
    支離滅裂で矛盾だらけだし、言い訳がましいだけで何をいわんとしているのかさっぱりわからないw

  175. 235065 名無しさん

    >>235063 評判気になるさん

    マンションなら6000万出せば結構な中古マンションが買えますよ。

  176. 235066 マンション検討中さん

    >>235064 購入経験者さん

    え、俺東大なんですけどー
    文科一類から経済学部だよ。

  177. 235067 匿名さん

    >>235064 購入経験者さん
    マンション派はχ(フォントがきれいじゃないな)になっちゃいましたね。

    戸建は日常生活で他人との接点が共同住宅より気楽なのがメリット。
    子供が家の中で運動しても全く問題なし。

  178. 235068 坪単価比較中さん

    マンションは以下の点が戸建と違います。

    内部住民の出す各種騒音、表通りに面したベランダの外部騒音(都心部の飛行機飛来、首都高などの夜間の車往来、街宣車など)、組合内部の意見対立、駐車場マナー違反、選民ヒエラルキー意識、エレベータ内の3密、ペット飼育マナー違反、共用施設の無断占有、業者特命の割高な修繕費、一部の居住者しか使わない施設への共同負担、エントランス前の無断駐車の横行、洗車もバッテリー充電もメンテもできない駐車場、勝手に触れられない植栽、上下往復に時間のかかるゴミ出しと郵便物ポスト、 換気が悪く狭く風通し悪く部屋数が足りず改築不可能かつ安普請で改築不能な占有部分、窓もなく狭く暗い通路、女子供が嫌がる陰気で気味の悪いゴミ置場、建替できないまま老朽化する躯体、地震時いつまでも揺れる高層階、停電したら地獄の階段上り下り、朝混雑するエレベーターと立体駐車場、逐次値上がりする修繕積立金、休日を束縛する理事当番、組合を私物化する理事長、一定割合で存在する性格異常な居住者、事件事故など告知事項物件の高確率な発生、どこの馬の骨かも知れない外部者の自由な立入、子供の落下事故、夏異常高温となる南向きの部屋、不気味なダクト音、居眠りばかリしている給料泥棒な管理人、雑草落葉とゴミだらけの植栽花壇・・

    キリがないのでこのへんで止めときますw
    これを知っていて敢えて割高なマンションを買う人は、ある意味すごい度胸の持ち主だと感心します。

  179. 235069 口コミ知りたいさん

    >>235066 さん

    俺は灘からハーバード大だけど

  180. 235070 匿名さん

    >>235066 マンション検j討中さん

    ホウ、なら銀杏のバッジと学位記をアップできるよね
    貴方の名前は消してもいいけど今日の日付入りで宜しく
    あとゼミは何号館の何階にあった? 当然記憶力抜群なら思えているよね

  181. 235071 評判気になるさん

    >>235066 マンション検討中さん

    ワハハ

  182. 235072 eマンションさん

    >>235070 匿名さん

    まあまあ、ここネット掲示板ですからw

  183. 235073 匿名さん

    都心タワマンのリビングのソファから眺望を楽しみながら投稿しております。室温24.8℃。快適です。今日も銀座でランチした。

  184. 235074 eマンションさん

    >>235068 坪単価比較中さん

    >外部騒音
    戸建の方が公道に近くて木造の壁が薄いけど。
    >子供の落下事故
    東京都のデータによると、ベランダ落下事故は年間10件ぐらいで死亡事故は10年間2件でした。それに対して、階段などの転落事故は年間16000件以上搬送された。死亡事故は年間50件超えた。
    > 外部者の自由な立入
    最新のマンションはエントランス、EVセキュリティ、玄関という三重ロックがあります。セコム、24時間警備、防犯カメラなども多数採用されている。一方、戸建は誰でも自由に家の前に来る。
    >雑草落葉とゴミだらけの植栽花壇
    プロの会社が管理しているマンションの花壇より、戸建の花壇は汚くなるよ。
    > 上下往復に時間のかかるゴミ出しと郵便物ポスト
    タワーマンションは各階ゴミ置き場が標準です。毎日8時までのゴミ出しが必要戸建よりマンションの24時間各階ゴミ置き場が便利だ。宅配便があるなら部屋のインターホンが通知するし、スマホからでも見られる。

  185. 235075 口コミ知りたいさん

    >>235074 eマンションさん
    マンションでは自宅でのびのび快適に過ごせるという条件が満たせないのでどれも些細なメリットにしかならない。
    狭さと音が伝わるデメリットが大きすぎるんだよね。

    マンションの花壇で子供が遊んだり、好きなものを植えたり出来ないでしょ。

  186. 235076 匿名さん

    >>235074 eマンションさん

    マンションにはソファやイスはないのかな?

  187. 235077 マンコミュファンさん

    ベランダからの転落は防ぎようが無いから怖いですよね

  188. 235078 マンション検討中さん

    >>235074 eマンションさん

    階段って危ないんだね。
    不便だし。
    よくあんなものがある部屋に住めると思う。

  189. 235079 匿名さん

    実家が戸建てなら両方経験してる奴も多かろうに自分で判断できんのだろうか

  190. 235080 通りがかりさん

    >>235078 マンション検討中さん

    自宅階段から子供が落ちて亡くなった事例ってあるのかな?
    マンションのベランダからはたくさんの子供が落下して亡くなってますが?

  191. 235081 eマンションさん

    >>235078 マンション検討中さん

    マンションの最高峰のペントハウスにもメゾネットタイプには階段ありますよ。元麻布ヒルズ フォレストタワーとかね。

  192. 235082 マンコミュファンさん

    >>235078 マンション検討中さん

    階段は特に子供と高齢者に危ないですね。
    転落事故の数、怖いな。

  193. 235083 マンション検討中さん

    >>235080 通りがかりさん

    10年間2件ですよ?
    東京都には何百万人もマンションに住んでいるのに、10年間2件は多いの?戸建によく起こっている階段転落や飛び出し事故と比べたらそんなにリスクないよ。

    1. 10年間2件ですよ?東京都には何百万人も...
  194. 235084 名無しさん

    >>235081 eマンションさん

    戸建さんのマンション知識は古いね笑
    今のタワマン、ペントハウスという間取りは非常に少ないよ。元麻布ヒルズやワールドシティタワーズなど古い物件にはあるけど。

  195. 235085 口コミ知りたいさん

    >>235084 名無しさん

    マンションにも階段あるんだよねw

  196. 235086 口コミ知りたいさん

    >>235082 マンコミュファンさん

    ベランダ落下の方が怖いですよね。
    死亡確定ですから。

  197. 235087 匿名さん

    階段は住宅に不要だね。
    百害あって一利なし。

  198. 235088 匿名さん

    >>235087 匿名さん

    だから今のタワマン、最上階でもペントハウスじゃないね。

  199. 235089 評判気になるさん

    >>235086 口コミ知りたいさん

    東京都のデータによると、126件の中2件は死亡事故ですよ。
    10年間2件ってそんなに怖くないし、ちゃんとベランダのドアをロックして良いよ。

  200. 235090 マンコミュファンさん

    戸建は確かに庭や駐車場などのメリットがあるけど
    やっぱり不動産には、立地と安全性が大事だ
    立地は資産価値を保証する。RC造は安全性を保証する。
    人口減少かつ災害が多い日本に大切な家族と資産を守るのはマンション。

  201. 235091 名無しさん

    ベランダにさえ子供を出さなければ、落下の心配なし。

    以上。

  202. 235092 匿名さん

    階段の危険性を改めて理解する良い機会になりました。

  203. 235093 匿名さん

    マンションの時点で子供は何らかの事故で死亡するよ

  204. 235094 匿名さん

    集合住宅の駐車場はホント危ないよね!
    高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね~

    集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

    例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

    https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

  205. 235095 マンコミュファンさん

    >>235091 名無しさん

    好奇心旺盛な子供はベランダに出たくてカギを簡単に解除してしまうらしいよ。
    マンションこわいね

  206. 235096 匿名さん

    戸建ってなんで階段あるの?
    平屋で良いと思うけど。

  207. 235097 匿名さん

    マンションに階段やエレベーターがある理由を聞いてる様なもんだ。
    頭が悪すぎてキモい。

  208. 235098 匿名さん

    マンションは住民による共用部での犯罪に無防備
    戸建てでいうと町内の住民限定に安心して自由に敷地内を出入りさせてるようなもの
    したがって年少者の性犯罪被害が多い

  209. 235099 通りがかりさん

    >>235090 マンコミュファンさん
    はたして、そうかな?
    災害に対する立地条件が悪い川沿いや埋立地にマンションは多いし、建替えも困難。
    いざ災害で住めなくなったら、何百世帯もの居住者が一斉に路頭に迷う様なマンションは災害大国日本には要らない。

    1. はたして、そうかな?災害に対する立地条件...
  210. 235100 匿名さん

    相次ぐマンション転落…
    https://allabout.co.jp/gm/gc/458186/

    子供の事を考えたらマンションには住みたくないね♪

  211. 235101 匿名さん

    >>235061 匿名さん

    おつかれ
    マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらないことを理解できてるようで何より☆
    横浜のはずれにパワービルダー系の戸建がいちばん

  212. 235102 匿名さん

    結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  213. 235103 匿名さん

    マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
    →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

    4000万だと中古しかないからパス。
    →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

    郊外のパワービルダー
    →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

  214. 235104 匿名さん

    マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

  215. 235105 名無しさん

    >>235064 匿名さん
    隣人ガチャに負け確定なマンションってゴミですな(笑)

    https://news.yahoo.co.jp/articles/2b17ef7dfe5e8c69991cb5956a07a9c6526a...

  216. 235106 マンション掲示板さん

    >>235105 名無しさん
    このスレ見てるハズレしか入ってないと思っちゃうよ

  217. 235107 匿名さん

    マンションと戸建の比較ならこちらをどうぞ
    よくまとまってます☆

    https://ieul.jp/column/articles/21227/

  218. 235108 匿名さん

    どれだけマンションを踏まえても、戸建の予算は1円も増えない。戸建のマンション弄りは時間を浪費するだけのムダ。

  219. 235109 通りがかりさん

    >>235083によりベランダガーは論破されてしまったか。
    そして、逆に階段事故の危険性の話が出てきた。
    戸建て派は客観的根拠に基づいて反論しないとね。

  220. 235110 通りがかりさん

    子供の転落事故はベランダからより窓からの方が多いらしいね。
    マンションに直の窓は少ないはすだから、事故が起きているのはほとんど戸建てだと思われ。

    住宅等の窓・ベランダから子どもが墜落する事故に注意! - 東京消防庁
    https://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/lfe/topics/children/veranda/index.ht...

    1. 子供の転落事故はベランダからより窓からの...
  221. 235111 匿名さん

    住宅火災による死亡者は戸建がダントツです。
    子どもの転落事故などと比較にならないほどの命が戸建により奪われています。

    1. 住宅火災による死亡者は戸建がダントツです...
  222. 235112 通りがかりさん

    >>235111 匿名さん

    性犯罪は圧倒的にマンションですね
    被害者は心が殺されます
    マンションは怖いです

    1. 性犯罪は圧倒的にマンションですね被害者は...
  223. 235113 通りがかりさん

    騒音被害もマンションが圧倒的ですね

    1. 騒音被害もマンションが圧倒的ですね
  224. 235114 通りがかりさん

    犯罪発生率はマンションの多いエリアが圧倒的ですね
    マンションは怖いです

    1. 犯罪発生率はマンションの多いエリアが圧倒...
  225. 235115 通りがかりさん

    侵入窃盗、侵入強盗ともに住戸では戸建てが飛び抜けて多い。

    データで見る侵入犯罪の脅威
    https://www.npa.go.jp/safetylife/seianki26/theme_a/a_b_1.html

    1. 侵入窃盗、侵入強盗ともに住戸では戸建てが...
  226. 235116 評判気になるさん

    >>235107 匿名さん

    かなりマンション業者寄りのポジトークだね
    平均価格も偏りがある

  227. 235117 通りがかりさん

    >>235114 通りがかりさん
    駅近で利便性が上がれば犯罪が増えるのは当たり前であって、マンション派は利便性重視してるというだけの話。
    犯罪が少ないとしても駅から遠くて不便なところには住みたくない。

    ちなみに、>>235115に書いたけど、侵入窃盗や侵入強盗が多いのは圧倒的に戸建てだから。
    犯罪にもいろいろ種類があるということですよ。

  228. 235118 通りがかりさん

    13歳以下の性犯罪もマンションが圧倒的です
    マンションは怖いですね

    1. 13歳以下の性犯罪もマンションが圧倒的で...
  229. 235119 評判気になるさん

    >>235038
    >>235111
    >>235115

    そもそもマンションは国内住宅全体の1/8しかないから絶対数が低いのは当たり前
    https://www.fudousan.or.jp/topics/1402/02_3.html

    ほんと、事故の絶対件数比較とかバカ丸出しだよな(笑)
    絶対数が圧倒的に多いのは戸建だから数で比較するのは無意味だよ
    重大事故発生率、トラブル発生率で比較するとマンションの方がはるかに危険なことを自ら証明しているようなもんだ。
    絶対件数比較や期間限定のネガ情報はマンション業者のポジトークとして引用されるのが常套手段。
    だが、山出しのマンション購入予備群は騙せても、賢明な戸建住民には通用しない。

    そもそも二階や階段からころげ落ちても死亡する確率は低い
    タワマン高層階は転落防止のため監獄同様ハメ殺しだから、むしろアパートやマンションの中低層階に死亡事故が集中)
    ついでに、投身自殺件数はマンションが圧倒しているし戸建じゃ死にたくても**ない。

  230. 235120 通りがかりさん

    >>235119 評判気になるさん
    それはあなたの意見でしょう。
    客観的根拠に基づいた反論よろしく。

  231. 235121 マンション検討中さん

    >>235099 通りがかりさん

    倒壊したボロボロアパートですね。
    うちはスーパーゼネコン施工、最新免震タワマンで倒壊しない。建物の傷も少なそうで火災地震保険料も安い。

  232. 235122 口コミ知りたいさん

    >>235110 通りがかりさん

    マンションの窓からの子供の転落事故は基本亡くなられてます。
    マンションは止めましょう。

    https://allabout.co.jp/gm/gc/26937/

  233. 235123 マンコミュファンさん

    >>235112 通りがかりさん

    そのデータ、マンションじゃないって
    4階以上の住宅は団地も都営アパートもあるよ
    それらの物件、オートロックすらないし、3重セキュリティで24時間警備員いるマンションとは別の物
    そして性犯罪の被害者は一人暮らしの女性がダントツ多いし、もちろんアパートか1DKマンションとか住んでいるよ。

  234. 235124 通りがかりさん

    戸建て派が客観的根拠に基づいて反論できないので、戸数についての国の統計調査を出しておくよ。

    全国で見ると一戸建ての割合は53.6%、共同住宅の割合は43.5%。
    東京都に限ると一戸建ては26.8%、共同住宅は71.0%。
    その他大都市圏でも軒並み共同住宅の方が多い。

    平成30年住宅・土地統計調査 住宅数概数集計 調査の結果
    https://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2018/gaisuu.html
    https://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2018/pdf/g_gaiyou.pdf

    これら統計から、戸建ての火災事故、階段や窓からの転落事故、飛び出し事故、侵入窃盗や侵入強盗は割合として多いため、
    防犯性や安全性の観点から戸建ては好ましくないと言わざるをえないかと。

    1. 戸建て派が客観的根拠に基づいて反論できな...
  235. 235125 通りがかりさん

    >>235122 口コミ知りたいさん
    マンションの場合は窓ではなくベランダに該当する。
    なので、窓からの転落事故=戸建てね。

  236. 235126 匿名さん

    マンションは全国的にはマイナーなのに、なんでこうも世間を騒がせてばかりいるんだろう。

  237. 235127 口コミ知りたいさん

    >性犯罪の被害者は一人暮らしの女性がダントツ多いし、もちろんアパートか1DKマンションとか住んでいるよ

    被害が多い13歳以下は一人暮らし出来ませんよ

  238. 235128 匿名さん

    >>235122 口コミ知りたいさん

    転落による死亡事故は10年間2件
    階段など転倒事故は年間16000件以上、うち死亡事故50件超えた

    1. 転落による死亡事故は10年間2件階段など...
  239. 235129 口コミ知りたいさん

    >>235124 通りがかりさん

    ということは地図の赤い所はマンションだらけなのでマンションは危険だね

    1. ということは地図の赤い所はマンションだら...
  240. 235130 マンション検討中さん

    >>235125 通りがかりさん

    実際マンションの窓から転落して亡くなられてますが?
    戸建の窓から転落して亡くなられた事例を教えてください。

    https://allabout.co.jp/gm/gc/26937/

  241. 235131 匿名さん

    マンションには窓はないの?
    戸建には一階も二階もベランダはあるけど。窓から落ちて亡くなったなんて聞いたことない。
    あなたも戸建の落下死亡事故のニュースなんて見たことないでしょ(笑)

  242. 235132 マンション検討中さん

    >>235128 匿名さん

    階段から転落して亡くなられた子供はいないようですが。
    ちょっと古データですがベランダが危険ですよ。階段は少ないですね。
    ちなみにマンションの場合転落=死です

    1. 階段から転落して亡くなられた子供はいない...
  243. 235133 マンション検討中さん

    国の人口動態調査によりますと、14歳以下の子どもが建物から転落して死亡した事故は、2020年までの10年間で124件に上っています。年代別にみると、2020年までの5年間の死亡事故47件のうち、およそ3割(14件)が0歳から4歳でした。 マンションのベランダでいすに乗って転落したり、窓から転落したりするケースがあったということです。

  244. 235134 eマンションさん

    戸建さん、防犯対策ありますか?
    うちのマンションはエントランスオートロック、ハンズフリーキーによるエレベーターセキュリティシステム、玄関ロック、玄関カメラ、24時間警備員2人以上、セコム、防災センター、防犯カメラ多数。あ、周りは犯罪の少ない住宅街ですね。
    戸建の防犯対策ってある?

  245. 235135 マンション検討中さん

    >>235131 さん

    マンションから転落の死亡は少なくとも3件派確認できます。
    戸建の窓からの転落死はネットで探した限り出て来ませんでした。
    https://allabout.co.jp/gm/gc/26937/

  246. 235136 匿名さん

    >>235132 マンション検討中さん

    階段なんてほとんどないじゃん

  247. 235137 評判気になるさん

    >>235135 マンション検討中さん

    3件?少ないですね。
    全国のマンション住民の数知ってる?

  248. 235138 匿名さん

    >>235137 評判気になるさん
    昔の記事を真に受けるのがいかにもマンション風

  249. 235139 通りがかりさん

    >>235129 口コミ知りたいさん
    それ、戸建てやマンション外で置きた軽微な犯罪がほとんどだから何の参考にもならないよ。
    侵入窃盗や侵入強盗が圧倒的に多いのは戸建て。

  250. 235140 通りがかりさん

    >>235126 匿名さん
    どこの田舎に住んでるの?
    大都市圏では戸建てがマイナーなわけで。

  251. 235141 マンション検討中さん

    10年間のデータ見てもベランダ転落の死亡事故が少ないね。
    それよりも、戸建の火災や飛び出し交通事故が怖いじゃん?

  252. 235142 マンコミュファンさん

    >>235140 通りがかりさん

    昔はマンションがマイナーだったが、マンションは急速に増えていますね。中央区などマンションの多い地域の人口推移を見て分かるよ。一方、郊外は人口減少ですね。

  253. 235143 eマンションさん

    日本ってもう土曜日だよね?
    週末も相変わらず下らない罵り合いとかバカな連中だなw
    好きな場所に、好きな形態の住宅持てばいいだけ。ホノルルエリアのコンドは買った時の4倍以上になってる。ハワイはずっと快晴で風も爽やかで最高よ☆

    1. 日本ってもう土曜日だよね?週末も相変わら...
  254. 235144 匿名さん

    うちはALSOK契約して、犬もいるし家の回りに防犯カメラ4つ、電動シャッター、二重サッシ、公道にも警視庁の監視カメラがある。盗難保険もあるよ。この50年は全く犯罪の兆候すらないけど。

  255. 235145 eマンションさん

    間違えた。日本はもう日曜かw

  256. 235146 評判気になるさん

    >>235143 eマンションさん

    土曜日も戸建派がゴミとかクソとか悪口していたね。
    戸建に住んだら隣人がどんな人なのか。想像したら怖いな。

  257. 235147 eマンションさん

    戸建さんの不断の努力にも関わらず、戸建の侵入窃盗被害はマンションの10倍以上。
    ザルですね笑

    1. 戸建さんの不断の努力にも関わらず、戸建の...
  258. 235148 マンション検討中さん

    >>235137 評判気になるさん

    調べた範囲でマンションの窓から転落死は3件も
    戸建派見つかりませんでした。

  259. 235149 マンション掲示板さん

    >>235143 eマンションさん


    わざわざネットでドンキの2ドルのパンで貧乏自慢ですか?

  260. 235150 評判気になるさん

    >>235147 eマンションさん

    性犯罪のが怖いです

    1. 性犯罪のが怖いです
  261. 235151 マンション検討中さん

    >>235147 eマンションさん

    その4階建以上の共同住宅、マンションに限りなく団地やアパートもあるよ
    オートロックや警備員、防災センターなのもある分譲マンション、犯罪は非常に少ないですね。

  262. 235152 eマンションさん

    >>235148 マンション検討中さん

    火災で亡くなった戸建民の数を心配しときなさい。

  263. 235153 名無しさん

    >>235150 評判気になるさん

    命の方が大事です

    1. 命の方が大事です
  264. 235154 検討板ユーザーさん

    >>235150 評判気になるさん

    独身女性じゃないし、何で怖いの?

  265. 235155 匿名さん

    >>235153 名無しさん

    だからマンションの火災保険料は戸建の半額以下ですね

    1. だからマンションの火災保険料は戸建の半額...
  266. 235156 評判気になるさん

    マンションの多いエリアは怖いです

    1. マンションの多いエリアは怖いです
  267. 235157 通りがかりさん

    戸建ての火災事故、階段や窓からの転落事故、飛び出し事故、侵入窃盗や侵入強盗は割合として多い。
    統計上から防犯性や安全性の観点で考えると戸建ては好ましくない。

  268. 235158 口コミ知りたいさん

    そりゃ、場所によるでしょう。

    首都圏で戸建て4千万は?少し便利なとこなら土地面積が狭く周辺建物が近くて類焼の可能性がある。建物グレードも低く、高さ規制をクリアするために床高さが低かったりして居住性も劣るものが多い。平らで建物が建てやすい便利なとこは浸水被害があるし、小高い丘は土砂災害崩壊がある。災害の危険がある。窃盗犯に狙われやすいし。マンションなら子供の転落リスク以外は戸建てより問題は少ない。マンションの方がいい。今は中古でしか買えない場所も多いけど。

    三大都市圏や地方4市(札幌、仙台、広島、福岡)を除いた4千万で敷地50坪以上(できれ60坪以上)ば、新築で建物グレードもそこそこで防犯性能、耐火性能、耐震性能がいい戸建てなら戸建ての方がいいです。周りが浸水被害や土砂災害がない場所に限りますが、地方ならそういう新築戸建てが十分4千万円で買える。

  269. 235159 通りがかりさん

    >>235156 評判気になるさん
    それ、戸建てやマンション以外での軽微な犯罪も入ってるから出しても無意味だよ。

  270. 235160 マンコミュファンさん

    >>235159 通りがかりさん

    凶悪粗暴犯と書いてありますが読めませんか?

  271. 235161 検討板ユーザーさん

    >>235157 通りがかりさん

    性犯罪はマンション構造上多くなりますね
    13歳以下で被害とか生きていけません

    1. 性犯罪はマンション構造上多くなりますね1...
  272. 235162 通りがかりさん

    >>235160 マンコミュファンさん
    それが戸建て内やマンション内で起きているというソースは?

  273. 235163 買い替え検討中さん

    戸建の侵入は無施錠が5割、ガラス破りが3割

    https://www.alsok.co.jp/person/recommend/071/

    鍵を閉めれば良いし、ガラスは防犯ガラスにすればいい

    マンションもベランダが無施錠だと侵入されるね

  274. 235164 eマンションさん

    >>235163 買い替え検討中さん

    何十階なので侵入できないよ笑

  275. 235165 eマンションさん

    >>235162 通りがかりさん

    都心はほとんどマンションなんでしょ?
    マンションさんが言ってましたよ

  276. 235166 マンコミュファンさん

    >>235165 eマンションさん

    歌舞伎町や渋谷、新橋など犯罪の多い街あるけど
    住宅街じゃないよ

  277. 235167 検討板ユーザーさん

    >>235164 eマンションさん

    ――東京都目黒区のタワーマンションで宅配業者を装って侵入し、現金600万円を窃盗 ――大阪府北区のタワーマンションで、2億7,000万円の窃盗被害 ――東京都豊島区のタワーマンションで強盗致傷事件、現金100万円が奪われる ――神奈川県横浜市のタワーマンションにロープを使い最上階に侵入。現金3,500万円等盗まれる

  278. 235168 通りがかりさん

    >>235165 eマンションさん
    それ、あなた個人の想像と感想だよね?
    統計的なソースよろしく。

  279. 235169 買い替え検討中さん

    >>235164
    https://jufusion.com/sinnjou-hiroyasu-oitati

    スパイダーマンじゃなくても同じフロアでザルな部屋に侵入されればあとはベランダづたいに芋づるですよ。

  280. 235170 買い替え検討中さん

    とはいえ、ものすごく治安の悪いところに住みたいならマンションのほうが良いのかもね。

    普通の住宅街ならちゃんと戸締まりしていれば問題なし。
    ピンポイントで狙われたらマンションのセキュリティだって突破されちゃうよ。

  281. 235171 通りがかりさん

    マンションの犯罪率は異常。
    同じマンションの住人が犯人の確率高過ぎ(笑)

  282. 235172 匿名さん

    騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
    今日も活発に住人達が争ってる。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  283. 235173 買い替え検討中さん

    エントランスくぐった後にエレベーターや廊下で知らない顔と一緒になるのも嫌だよね。
    同フロアの住人の顔さえ全部把握は出来ないからね。

    男だって嫌なのに女性だったらもっと嫌だと思うよ。

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