4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>234666 eマンションさん

戸建の飛び出し事故も多いでしょう。
転倒、火災、地震、水災、交通事故
危ないな

>>234659 eマンションさん
何が論破されたの？
転落死の危険性はマンションが高いですよ。

戸建の場合は、子供が小さいうちは階段にゲート設置している家庭が多いと思うよ。
マンションの部屋に閉じこもっている子よりは階段使ったり、外で良く遊んでいる子供のほうが大きな怪我をする確率は減ると思うな。

戸建流の言い方だと、子どもの転落事故が多発してる戸建は子育てにまったく適さない、という結果になってますね☆

>>234665 マンコミュファンさん

落ちるのは階段だけですか？（笑）

内訳みたらベビーカー、イス、ベット、自転車、ソファ、滑り台などが多いようですが

>>234670 デベにお勤めさん

そう思う根拠（データ）があるなら出したらいい

>>234668 eマンションさん

その通り。
しかも、階段では、親が見ていても止めるのが間に合わなくて転落、
というケースが意外に多い。

ベビーゲートを設置して、いつもきちんとして施錠して、
面倒がらずに、落ちない努力を怠るな、という事。

>>234667 マンション掲示板さん

それは子供だけのデータですか？
発生場所に会社とかありますが？

>>234670 デベにお勤めさん

子供の室内階段からの死亡事故の報告なさそうですし

>>234673 マンション掲示板さん
思うだけだから根拠は無いよ。

転んだときにとっさに手が出ないとか体勢立て直すとか出来ないで顔とか怪我しちゃう子がいるけど、そういう時に体が動くのは生まれつきなのか後天的に身につくものなのか興味はあるよ。

>>234670 デベにお勤めさん

その油断が事故を招く。
当然、マンションは高さがあるから、転落した時に死亡する率が高い。

が、戸建ては家の中でも活発に動く為、思わぬ事でけがをする頻度が高い。
庭で、独自の遊具がある時に怪我をする。
狭いカーポートでは、車からの死角で、自分の子供を轢く事故も起きている。

マンションも戸建ても、どちらも親の油断が子供の悲劇を生む。
ハードの問題ではなく、ヒューマンエラーだ。

マンションの非常階段の方が危ないでしょうね

死亡者の数は火災がダントツなので、戸建は気をつけてくださいね。

火災では戸建の一階で亡くなる方がダントツです。地べたに近く簡単に脱出できそうですが、気がついた時には外にも出られず手遅れになるようですね。
火の用心！

>>234679 名無しさん

普通に行かないでしょ

>>234681 匿名さん

マンション派の実家みたいにH構造じゃないので

10年間2件の死亡事故
戸建派：マンションは子育てにまったく適さない
アホか

火事で亡くなる人は逃げられないのではなくて一酸化炭素中毒で意識が無くなるなどが大きな原因。
マンションの場合は最悪の場合、9.11テロの様に逃げたくても逃げられないという可能性はある。

戸建の２階から飛び降りたって大したことないよ。
下に布団などを放りだしておけばかなり衝撃は和らぐし、何かに捕まりながら降りれば高さも低くなる。

マンションの場合は震災+火災発生だとすぐに避難しないと危険かもしれないが、高齢者や障碍者の避難、救助方針をちゃんとたてて訓練しているのかな？

>>234685 デベにお勤めさん

反論の為に、テロまで持ち出した笑

>>234685 デベにお勤めさん
火事での死亡事故は戸建てが圧倒的に多いんだけど、何か対策してるの？

>>234687 通りがかりさん

T構造で建てました。

>>234688 検討板ユーザーさん
逃げ遅れ対策は？
死亡原因のほとんどが逃げ遅れによる一酸化炭素中毒なんだけど。

>>234689 通りがかりさん

もちろん火災報知器も全室に付けてますよ

>>234685 デベにお勤めさん

当たり前でしょ。
法令に基づいてきちんとね。
プロの管理会社がそーいう事、疎かにすると思う？
防災設備点検も定期的に行われるし、避難困難者も対象に、フロア毎に声がけが簡単にできる。
助け合いが容易なのよ。

戸建は孤軍奮闘だよね。

>>234688 検討板ユーザーさん

毎年千人近く火事で死んでるんだけど

>>234692 名無しさん

築100年とか50年とかの古くて火災報知器もないH構造の戸建が早く日本から無くなると良いですね。

>>234688 検討板ユーザーさん

T構造よりもマンションの方が火災保険料が安いね。

>>234694 マンション検討中さん

居室内だけだからです

戸建は全焼の場合再建築価格全額保険金が出ます

>>234695 マンション検討中さん

戸建は全焼になる
マンションは全焼にならない

>>234684 通りがかりさん
>戸建派：マンションは子育てにまったく適さない

転落事故以外でも騒音スレのマンション住民の書き込みを見れば納得できる
騒音被害者と称するマンション住民も「子育て世帯は戸建てに住み替えろ」と主張
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>234694 マンション検討中さん
マンションの火災保険は戸建ての家財保険でしかない。
戸建てのように建替え費用など全く補償してくれない

防火性能に優れたマンションに建て替えなどという概念は無いからね。
戸建が火災保険で建替費用を貰いたがるのは、戸建が燃えやすいことを認めてるようなものだよ笑

火事になってヘタに燃え残ると損するから、いっそのこと全部燃えてしまえ！と開き直るのが戸建流でしょ☆

戸建てが多い地域の方が地震起因での家事の危険性が高いと東京都の調査で判明している。

>防火性能に優れたマンションに建て替えなどという概念は無いからね

火災が起きたマンションは、高熱による躯体の損傷状況が詳しく調べられない。
高熱だけでなく放水による漏水被害が近隣住戸や下層階に広く広がり、長期間焦げ臭さが抜けない。
事故物件として価値が下がるし、火災による建物の損傷度合いがわからないまま住み続けるのも不安。

火事のリスク避けたいなら一低にすれば良いよ。

火事は気をつければなんとでもなるが地震は建物で決まってしまう。
残念ながらマンションは震度６以上が来ないことを祈るしかない。

マンションは一室が全焼したら終わり。
他すべての世帯が事故物件扱いに(笑)

マンション特有のリスクは、「一酸化炭素中毒」と「おかしな住人」です。
耐火性能がいくらあっても、火災で怖いのは「炎」よりも「煙」ですから。
マンションは一戸建てに比べ、発生した煙がこもりやすい特性があります。
火事で発生する煙には多数の有毒ガスが含まれており、なかでも「一酸化炭素（CO）」は、わずかな量を吸っただけでも意識を失う危険のある気体です。
下階で発生した火災の煙が上階に流入すれば、一酸化炭素中毒のリスクがあります。
特におかしな住人がウヨウヨ住んでる、いや必ず住んでるマンションは放火の可能性も桁違いですw

鉄筋が熱に弱いって小学生でも知ってるけど

水害や火災に弱い地下駐車場なんて危ないから絶対にイヤですね(笑)

https://btimes.jp/column/emergency.html

https://www.asd-inc.co.jp/2021/04/22/post-id-2891/

https://s.response.jp/article/2021/04/16/345022.amp.html

火災による死亡者は戸建がダントツという事実を踏まえると、購入するならマンション。

>>234703 評判気になるさん

免震構造のマンションは大地震でも建物躯体の被害は少ないよ。

>>234705 通りがかりさん

鉄筋コンクリートのマンションは放火しても燃えないよ
木造じゃないしw

>>234706 マンション検討中さん

木が火に弱いって小学生でも知ってるけど

>>234707 匿名さん

戸建さんはよく水害や火災を議論するよねw

>>234707 匿名さん

車くらい水没しても、床上浸水するより全然OK。

郊外や田舎と違って都区内は防火・準防火地域なんですよ
施主になったことがない中古とか分譲さんは知らないのかな

>>234705 通りがかりさん

>一酸化炭素中毒

あのね、鉛筆ビルと違うんだから、
住戸内に火の気があると、
火災報知器が反応して、飛び起きるくらいマンション中けたたましい音が鳴り響くの。
しかも、外の近隣住人にも知らせる位大きな音ね。

だから、一酸化中毒で逃げられなくなる前に、建物外に出てるわ笑
つか、その前にスプリンクラーで消えるな。

>おかしな住人

あなたのように、一見言ってる事がまともに見えても、
的外れな事を正当化するのは、立派なおかしな人に見えますがね。
ま、大事な戸建てを、近所の放火魔に狙われないようにね。

>>234705 通りがかりさん

>おかしな住人がウヨウヨ住んでる、いや必ず住んでるマンションは放火の可能性も桁違い

え？自分の部屋に放火？？
マンションで焼身自殺って聞いた事ないわ笑

>>234716 匿名さん

オートロックあるし変な人は入れないよ
戸建の方が危ないじゃん？

戸建て派、完全敗北。

全国平均では一戸建て持ち家が52％と過半を占めるが、東京23区の一戸建て持ち家比率は24％しかない。分譲マンションが19％。賃貸アパートが14％。最多は賃貸マンションの28％。賃貸マンションの全国平均値は13％だから、2倍を超える。賃貸マンションこそ、東京の住まいを代表する形態だということができる。
https://diamond.jp/articles/-/19369
東京はマンションが主流ですね

>>234719 通りがかりさん
東京でも購入して持ち家にするなら戸建て
マンションに住むなら賃貸
ということ

購入スレに賃貸マンションの情報は要らない。
東京は総世帯数の5割近くが単身者世帯だから賃貸の集合住居住まいが多いのは当然。
家族持ちは戸建てを選ぶ。

２３区内の戸建は土地の原価比が高く数が出ないし場所もないから利益が出ずデベには旨味が無い
特に注文戸建を狙う人は目利き鋭く不動産に詳しいから、まず不動産屋の売り文句など信じない

一方田舎出の貧乏人の虚栄心をくすぐりゃ狭い土地でも大勢押し込めるマンションが売れりゃ万々歳
マンションマンションわっしょいわっしょいすりゃ入れ食い。坊主丸儲けなのがマンション市場

>>234722 匿名さん

虚栄心ではなく、立地と資産価値だよ。
世の中に不動産相場が暴騰しているが、戸建は中古になったらあまり価値が出ないので損するだけ。土地が残ると言っても、人口減少の現状では郊外の土地は上がらないよ。

>>234722 匿名さん

そりゃー
都内の狭小3階建て戸建てに済むくらいなら、マンション選ぶわ。

23区内一低住の敷地60坪程度の普通の二階建戸建てだけど、建て替えたばかりなので快適。
マンションという選択肢はなかった。

>>234724 匿名さん

マンションのライバルは狭小住宅w

>>234726 評判気になるさん

100平米の3階建より80平米のマンションが快適ですよ

>>234727 名無しさん

トイレ行くのに登り下りが必要戸建は不便だな

>>234725 匿名さん

いいと思うよ。戸建ても。でもマンションを選ぶ。

また地震か。
戸建は地震で倒壊しなくても、ガス漏れによる火災や延焼、津波などのリスクが高いよ。

>>234726 評判気になるさん

都内で、生活利便性が充実した土地で、平屋が建てられる日陰のできない戸建てを紹介して。

タワマンなど都心マンション志向の人は、ほぼ例外なく見栄で生きている。なぜなら
景色最高というけど、実はとっくに飽きている。でも自分にそう言い聞かせている。
駅近といっても実は在宅がちで、都心に毎日用事がある程忙しい訳でも無い。
店が近いし沢山あるけど毎日同じ安い店同じパターン。でも習慣で通ってしまう。
車も出入が大変だし行く当てもない。駐める場所もなく探すのにいつも苦労する。
無趣味出不精なのも、上り降り面倒で友人もなく独り広場でポツンじゃ惨めだから。
でも俺は勝ち組だと思いたい。そう思わないと人生やってられない。

さて、週末は別荘の冬準備で忙しいし明日の晩家族５人車で出発。今日は早めに寝るとするかｗ

>>234728 評判気になるさん

あっと、うちもそうだけど、大概の戸建は１回と２回両方トイレも洗面所もあるよ。

>>234732 匿名さん

そうそう、じいさんは早く寝た方がいいですよｗ

>>234731 匿名さん

例えば港区に200平米の土地を買って100平米以上の平屋を建てると、恐らく10億円とか20億とかかかるよね？
マンションなら3億程度では同じ立地の築浅のタワマン高層階を買える。眺望もきれいし、日陰にならないよ。

>>234733 匿名さん

掃除大変だね。

>>234732 匿名さん

景色ね、感動は薄れたけど飽きないよ。
住んだ事ないのに何でも決めつけはよくないよね。
年取ると頭が固くて困るわ。

>>234736 匿名さん

トイレ２つ洗面所２つか
面積の無駄だな。でも戸建なのでしょうがない。
よく考えると戸建の100平米よりマンションの80平米が使いやすいですね。

>>234730 マンション検討中さん
ガスは感震装置で遮断されるし津波は立地依存だからマンションも被災

>>234739 匿名さん

だよね。
でも戸内の被害は、住居位置の高さが物を言うのだよ。

>>234723 eマンションさん

世の中のマンションも大概は郊外だし、駅遠も普通にある。
大手町、神谷町、永田町、番町、麹町、紀尾井町、神宮前、広尾、白金など、ごく一部のマンションを除けば、殆どのマンションは只の集合住宅。湾岸の月島とか勝鬨など場末の埋立地なんかだと、塩害と液状化でボロボロになってハイお終い。

>>234738 マンション検討中さん

マンションで80㎡だと実際は75㎡位しかないんだよね
狭っ

>>234741 匿名さん

地盤改良して杭基礎を採用したタワマンなら液状化は怖くないよ。戸建なら液状化は大変な事になるかも。

>>234738 マンション検討中さん

うちはワンフロア２００㎡あるからトイレまで遠く、掃除含めて一寸疲れるかな
でも敷地外には玄関開けて５ｍ歩けば公道に出られるｗ　車も電動リモコンシャッターが上がる１５秒待つだけ。

>>234742 口コミ知りたいさん

戸建ては、洗面2、トイレ2、階段も面積になるんだよね？
無駄っ

>>234739 匿名さん

津波の場合
マンション：エントランスや地下の駐輪場は被害を受けるが、人命の危険はなく、修繕積立金を使って共有部分を修繕すれば良い。
戸建：1階も2階も水没して終わり。

>>234744 匿名さん

> 敷地外には玄関開けて５ｍ歩けば公道に出られる
だから戸建の子供飛び出し事故が多いよな

>>234744 匿名さん

玄関から公道まで5ｍって狭いですね。
建ぺい率どれ位なんっすか？

>>234741 匿名さん

都心が詳しくない方ですねw
大手町とか永田町とかw住宅街じゃないよw
月島は銀座徒歩圏内で地下鉄2路線ある、郊外とは別次元だよ

>>234743 検討板ユーザーさん

そう、なら安心だねｗ
でも日本の地盤事情に精通する「地盤ネットホールディングス」は、東京の危険地域として以下3つのエリアをあげています。
江東区：豊洲　中央区：月島　江戸川区：葛西
「勝どき」や「晴海」は危険エリアに隣接している同じ埋立地なので、豊洲・月島と同様に液状化は避けることができません。
https://sumai-kyokasho.net/rent-kachidoki/

ちなみに戸建はまともなHMなら普通液状化する場所には作らないし買いません。
三井不とか平気で建てるから騙されるお上りさんもいるけど

>>234745 匿名さん

4人家族ならトイレは2個欲しいわ～
思春期の娘より

>>234751 口コミ知りたいさん

じゃぁ、自分で掃除するよう、躾けなさい。

都内マンション

俺からしたら一番最悪。

>>234753 匿名さん

はい、個人の感想お疲れ。

>>234746 マンコミュファンさん

都内で津波を被るような所に建てないよ
うちも２３区内で標高４０m　湾岸タワマンの10階の高さに地面がある。

>>234749 名無しさん

でも仕事場は丸の内１丁目だよ

>>234756 匿名さん

浜松町や田町に住むと通勤時間はただの6分7分程度ですよ。
港区＋山手線は最強
郊外戸建さん、通勤お疲れ様

>>234748 匿名さん

建ぺい/容積はそれぞれ５０／１００です　一応都内の一種低層ですよ

>>234757 マンション掲示板さん

であなたはどこに住んでいるの　まさか海側じゃ無いよね笑

>>234757 マンション掲示板さん

まあ５万円の賃貸もあるからね。
そこに２００㎡の土地買って住んで入るのなら一目置いてやるが。

>>234759 匿名さん

俺は都心の低層マンションですよ。
100平米超えて、最寄り駅2分で3駅複数路線利用可。
まあ今なら5億円程度かかるよね。戸建さん、まさか買えないのか？

>>234761 eマンションさん

エビデンスだせないんですね笑笑

>>234762 匿名さん

もちろん出ないよ。個人情報なので。

>>234763 評判気になるさん

ホントなら査定額くらい出せるけどなぁ
ホントならねw

俺は査定額アップしたけど別に個人情報じゃないけどなぁ

>>234764 名無しさん

あのスミフに査定してもらって喜んでたやつか。
査定の数字額出してたっけ？

マンションは現代の長屋
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同」(笑)
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

スレタイの予算に見合ったエリアだと、八千代緑が丘のはぐみの杜はお勧めです。
何より子育て世代の流入が続いてますし、広大な住宅街が再開発されてとても綺麗な環境です。
住友林業のフォレストガーデンも完売間近なので興味のある方はご検討くださいね☆
因みに私は業者ではありません。

>>22648 匿名さん

マンションさんの慧眼に恐れ入ります

八千代のはぐみの杜とは反対側になりますが緑ヶ丘一丁目の旧野村分譲地の注文住宅（中古）はたまにしか売りに出ませんから要チェックですね。メインストリートは電線も地中化されて周辺環境はとても良いですよ。

しかし、戸建に関する具体的かつ有益な情報がマンションさんのほうからしか出てこないのが不思議ですね。
ここの戸建さんはネットの記事やマンコミュのスレから拾ったネタでマンションを弄るだけで、具体的な戸建ての話題になるといつも貝になってしまう。本当に自己所有の快適な戸建に住んでいるのか甚だ怪しいですね笑

>>234769 eマンションさん
隣の家が近いね。
庭も微妙だし、これだと駅から遠いところに住むメリットがないのでは。

>>234770 匿名さん
戸建て派はマイホーム=死ぬまで住むものという考えの人が多いから、情報収集しないんでしょ。
だから知識がアップデートされず昭和のまま。

>>234771 通りがかりさん

駅から徒歩で5分くらいなのでとても近いですよ。
スーパーやイオンモール、映画館も歩いて行けますし。
庭は裏側にあるんですかね？
ご興味ある方はどうぞご検討なさってください。

不動産の価値は査定額より成約価格のほうが重要。
中古マンションなら金融機関の査定額のほうが信頼性が高い。

>>234770 匿名さん
集合住宅じゃない事がいちばん有益。
共用部がないから管理組合に加入する必要がないし、管理費や修繕積立金を毎月強制徴収されることもない。
自宅に関することは、土地の選定から家の間取り内外装仕様まで全て所有者が決められる。

>>234765 匿名さん

話をそらしたい、焦る気持ち、分かるよ　ニセモノ君ｗ

>>234771 通りがかりさん

それでもペラペラ壁１枚で赤の他人の部屋になるマンションより
何十倍も距離があるよ

>>234771 通りがかりさん

庭もバルコニーすらも無いあなたの賃貸マンションより
千倍良いと思うよ

>>234775 匿名さん

マンションと戸建の、住戸の作り方や仕組みの違いなんて、今更ここで説明しなくても、みんな知ってるよ笑

メリットとデメリットを考えて、自分の好みで選んでるんだから。

管理費や修繕費って、
面倒な事を、サービス料としてお金を出して任せてる、と考えてるんだから、全然強制と感じちゃいないんだわ。

お金を出すか、孤軍奮闘するか、の違いね。

多分マンション選ぶ人は、ラグジュアリーホテルも好きだと思うぞ。
そんな感覚。

>>234763 評判気になるさん

個人情報を無断貼付するマンションさんみたいな精神異常者は戸建派にはいないから、ビビるなよ　　
ま、自称５億マンションも、いつものホラ話じゃあ、出しようがないよなｗ
ところでなんで名前変えるの？嘘つき君

>>234776 匿名さん

横からレスしてるだけだから、焦ってないよ笑
写真載せてるアホを覚えてただけ。

で、査定額は見えてたっけ？

>>234779 匿名さん

ゴミのマンションはまず世間の支持が半分になるまでガンパだね

>>234779 匿名さん

一寸違うな
予算は確かに関係無いが（どっちもピンキリ）、家族（子宝）に恵まれないからマンション一択一ということだろ
あとは強いて言えばマンションさんはモノグサで、趣味やスポーツ経験に乏しく、都会に憧れる傾向にあるのは確かだな

>>234780 評判気になるさん

ここで人が写ってる写真出してたの、戸建のじいさんだったよなぁ。

仲間内で異常者扱いか、笑えるw

>>234781 匿名さん

じゃあ当の自称５億さんとやらはダンマリかい　ま、どうでもいいけど
写真載せているのは同じ戸建に住んでいれば参考になるし、実際マンションさんは手も足も出ず湯野を咥えてみているだけだろｗ
口先だけでエビ出せない奴はもっとアホというか情けないだけだなｗ

>>234784 匿名さん

仲間うち？異常者扱い？　
支離滅裂だな　オマエ頭大丈夫か笑

>>234782 検討板ユーザーさん

はいはい、何度も同じの見てるから刷新されたら、次の資料よろしくね。

仕事できないやつと同じだな（笑）

>>234783 評判気になるさん

子供に恵まれてるけど。

何でもそうやって決めつけるのは、頭が硬過ぎだな。
じいさんか笑
じゃあ戸建ては子沢山の育児ビンボーか？

おたくみたいな柔軟性が無い人は、やっぱり人里離れた戸建にしといた方がいいよ。


でね、趣味やスポーツは戸建でなくてもできるし、便利で楽しくて、色々経験できるから都心がいいのよ。

それより、都会って言葉、久々に聞いたわ笑

>>234786 評判気になるさん

あ、仲間じゃないなら本人かw
ま、どっちでもいいけど。
個人情報や人が写ったものや個人的写真はやめといた方が身のためよ。

>>234785 匿名さん

横からですが、
本当にマンションの仕様が良かったり、価格帯が高くても、わざわざ写真まで撮って出す人、多分いないと思いますよ。

参考というより、自慢気に晒してるだけに見えます。嬉しいのはわかりますけど。

個人的写真のエビデンスなんて、
このネットの世界ではどうにでもなること、知ってますから、みんなスルーするんです。
何が起こるかわかりませんからね。

>>234779 匿名さん
戸建のメンテなんてせいぜい電話して要所要所で立ち会うだけ。
それが10年と5年のサイクルであるだけなので大した手間じゃないし、孤軍奮闘なんて話にはならない。

それよりマンションの管理組合の持ち回り役員のほうがはるかに面倒臭い。

年を経るほど合意形成も困難になっていくしね。

>>234775 匿名さん

>管理費や修繕積立金を毎月強制徴収されることもない。
結局、自分の貯金で払って自分で修繕するじゃないか？
しかも戸建の耐用年数が短いし。

>>234778 匿名さん

うちの分譲マンションは2000平米の庭付いているよw
戸建の20平米の庭、自慢なのか？

>>234793 匿名さん

何人で割り勘？w

>>234792 マンション掲示板さん
戸建て派の人は修繕が必要という意識が全般的に希薄だよね。
だから築20年やそこらで朽ち果てそうな戸建てが大量にあるわけで。

老後になっても何度も自分で修繕しなければいけない戸建は面倒ですよね

>>234793
それ、庭というよりマンション用の公園みたいなものだよね。
庭は自由に草花植えたり、野菜作ったり出来るけど、マンションでは出来ないでしょ。
自由に使えないので戸建の庭とは違う物。
広いところで遊びたければ近所の公園に行けば良い話だよ。

>>234795 通りがかりさん
周りを見渡しても朽ち果てた戸建なんてそうそう見つからないよ。
築20年ならなおさら。

>>234796 マンコミュファンさん
老後の建物の修繕

戸建: HMに依頼
マンション: 積立金足りない、合意形成出来ない、どうしよう、、、

>>234794 マンション掲示板さん

何人も同時のいるわけじゃないし。
逆に誰もいない時が多いよ。

>>234798 匿名さん

老後になったら戸建は大規模修繕か建て替えかな？
修繕積立金がないので貯金はかかるし、自分でやるのは面倒だし。そして建て替えになったらどこに住むか？
木造建物の耐用年数はただの22年ですよ。30歳購入ならw老後はどんなふうになるだろ。

メンテしてれば50年以上保つから大丈夫

>>234800 通りがかりさん

築22年のマンションはまだ若いですね。築20年で高値売れる都心マンションも多い。RC造の建物躯体は全然大丈夫なので専有部設備だけをリフォームしたら快適に住める。
法定年数の22年を超えたの戸建は価値が残ってないよね。リセールはできないので自分で高い値段払って建て替えしようか。でも建て替えしたら家族の3人か4人か、どこに住むのか？

>木造建物の耐用年数はただの22年ですよ

こういう常識知らずのバカが住むのがマンションのリスクなんだよな

>>234800 さん

お前の理論だと車は6年で動かなくなるなw
間抜け

こういう常識知らずのバカが住むのがマンションのリスクなんだよな

>>234804 通りがかりさん

車は古くなってら買い替えすれば良いよ。
戸建はそんな簡単にできるの？解体と再建築は2年かかるかな？

戸建ての皆さんは子育てが終わったら広い家は無駄になるから、手入れしやすいコンパクトな平屋に建て直すんだよね？
ちゃんとランニングコストに入れておかないと☆

>>234804 通りがかりさん

カリカリしなさんな
快適な広い戸建てなんでしょ？笑

そもそもこのスレは暇つぶしにマンションを弄りたい粘着戸建てさんが、ネットの記事やマンコミュのトラブルスレからネタを拾って面白おかしくマンションマンションするために立ち上げたスレなんだから、戸建派がマジになってアホバカとマンションさんにイキリ立つのは本末転倒ですよ笑
カームダウン♪

とりあえずマンション派からは、八千代緑が丘のはぐみの杜がお勧めエリアと紹介されましたが、戸建派からは一つも出てきませんよね？

統計によると、スレタイに沿った4,000万のマンション並みの予算が平均的な戸建ての購入価格になってますから、お勧めのエリアは他にもあると思うんだけど、なぜ出せないのかな？
不思議ですね

マンションを弄るだけでは戸建は建ちません。

共同で維持管理しなければいけないマンションにとっておバカの存在は十分大きなリスクだよ

>>234811 口コミ知りたいさん

近い将来はバカと痴呆と外国人の坩堝かw

>>234806 匿名さん
趣味のものを置く部屋にしても良いし、子供達が帰省したときに泊まれるように片付けておいても良いし、子供が家族と住みたいというならあげても良い。
4LDK, 5LDK程度の家は広くはないし、使い道はいろいろあるよ。

>>234813 口コミ知りたいさん

居住価値があるけど資産価値がない、典型的な戸建のパターンですね。

スムストックのシミュレーションだと20年で半額、40年で30%程度だよ。

建物の維持は注意するけど建物の資産価値なんて気にしてない。
築40年のマンションが価値あるとも思えないけどな。

嫌、違うって例外だしてくるかもしれないけど、それは土地の価値であって建物の価値じゃない。その点は戸建となんら変わらないし、マンションの場合は管理状況によってはマイナスですよ。

>>234803 マンコミュファンさん
法律で決まってるんだけどね。

>>234816 通りがかりさん

住宅には物理的耐用年数、法定耐用年数、経済的耐用年数があります。馬鹿だから知らないかw

>>234815 口コミ知りたいさん
資産性気にしないなら、それこそ賃貸で良いと思うけど。

>>234794 マンション掲示板さん

中国の人って、割り勘文化が無いらしいですね。

>>234791 匿名さん

戸建ての知り合いが、
『屋根修繕の為の貯金』『外壁塗り替えの為の貯金』『汚水枡洗浄の資金』
って、色々分けて貯金してたよ。
できたカミさんだよね。

あーめんどくせ。

>>234797 匿名さん

最近は老齢化でゴミ屋敷が増えたらしいじゃないですか。
近隣は臭くて迷惑ですよね。

>>234820 匿名さん

本当にめんどくさいな。
そもそもいくら掛かるか分からないし。10年後の物価なんか。

>>234821 匿名さん

高齢者として戸建は大変じゃないですか？
自分で修繕しなければならないし、階段の登り下りは大変だし、車の運転はいつまで続くのか？

>>234797 匿名さん

>庭は自由に草花植えたり、野菜作ったり出来る

ガーデンありますよ。レンタル制ですけど、利用目的は自由です。

>広いところで遊びたければ近所の公園

そうですね。
でも、低学年までは、一人で公園に行かせるのはやめときましょう。

>>234804 通りがかりさん

過去レス見ましたが、
ここの戸建ての方、バカとかクズとかゴミとか使うの多いですね。
こういう口の悪い方がマンションで無くて良かったです。

>>234797 匿名さん

親が、土いじりがしたいから、という理由で郊外の戸建てを購入したのに、
数年経って
「もう歳だから面倒だわ～」と言って庭を放置して草だらけです。
最初は綺麗にしてたのに。
どう説得したらきちんと庭をメンテして貰えるでしょうか。
ご教示ください。

>>234825 匿名さん

安心して下さい、マンションさんだって負けてません

>>234815 口コミ知りたいさん

いえいえ
マンションの場合は管理状況によってはプラスですよ（ここ重要）

>>234827 eマンションさん

時代は変わっている
マンション派は増えている

>>234815 口コミ知りたいさん

土地に価値があれば建物にも価値があるのよ。
それがマンションの良いところ。

>>234828 マンコミュさん

管理組合が重要なので、地権者の無い物件を選ぶのはマストですよ。うちのマンションは地権者ゼロで全員分譲住戸なので、富裕層が多くて民度が高くて管理に支障が無い。

>>234813 口コミ知りたいさん

戸建は家の周りや庭も掃除しないといけませんからね。うちは植木屋さんに頼んでますけど。
ランニングコストに見積もるべき費用ですよね？

ブラウシアのように管理組合法人を設立して付加価値を付けてるマンションもありますが、戸建さんにとっては忌み嫌うべき存在ですよね笑

マンション派が楽しく暮らしているのを苦々しく思うのはやめましょう☆

>>234832 eマンションさん

そして隣人の掃除の騒音はきついですよ。
一度戸建に住んだことありますけど、木造の遮音性はとてもダメだ。朝から隣の草刈りの音がうるさくいでした。

>>234834 eマンションさん

災害に強くて遮音性と断熱性も良い鉄筋コンクリート造は最高だ。

耐震強度が弱く真夏にも蓄熱するRC造は最低だ

マンション選択する人は、親世代が戸建てが多く、
戸建てのメリットも知ってるし、デメリットも知ってる。
その上で、マンションをチョイスする。

逆に、戸建ての人は最新の分譲マンションに住んだ経験がないから、
今時の仕組みやサービス、快適性などを知らない。

って感じかなのかな。

>>234838 匿名さん

このスレを見て、戸建さんは最新の分譲高級マンションの知識がないことが分かるよ

たいていは結婚する前に独り暮らしを経験するので共同住宅の息苦しさは経験するもの。
狭いし、音は伝わるし、とてものびのび暮らせないので子供が産まれたら住みたいとは思わないよね。

小さい頃からマンション暮らしだと狭いところが当たり前で慣れているのかもしれないが、戸建育ちにはきつい。

>>234840 周辺住民さん

戸建は木造で壁も薄過ぎる。マンションの方が遮音性が良いよ。しかも高層階で道路の排気音やサイレン音も小さくなる。

>>234832 eマンションさん
当然かと。
無駄に広い日本庭園みたいな庭だと、維持するのに年間ウン百万円かかる。

>>234831 検討板ユーザーさん
非販売住戸=地権者が多いマンションは、マンション維持するためにお金かかることをやろうとすると地権者が反対して揉めるという話はよく聞く。
地権者はもともとは戸建てに住んでたから、維持するのにお金がかかるという意識が希薄なんだろうね。

>>234839 評判気になるさん
戸建て派は知識が昭和だよね。
家=一生住むという認識なので情報収集しない。

少し前の調査だけど戸建て派の修繕に対する感覚がこちら。

> 月々計画的にしている：33
> ボーナスなどで計画的にしている：13
> 全くしていない：54

修繕費の積立ては絶対必要！？みんなは本当にしているの？
https://www.e-life.jp/column/trend/3247/

>>234839 評判気になるさん
最新だろうが高級だろうが、あかの他人と同じ建物に同居する集合住宅がダメ。
どうしても住む必要があるなら購入しないで賃貸。

>>234840 周辺住民さん
結婚前はRC造の賃貸マンションに住んでたけど、自分の場合は「マンションは快適で最高」だったけどね。
なので、結婚してからもマンションだし、子供産まれてからもマンション。
不便な戸建てには住むつもりは無い。

>>234841 評判気になるさん
外の音より中の音
住宅街は静かだから35dB程度の遮音性能でも十分。
こだわりかまあるなら50dB落とせる壁にすれば良い。

>>234848 マンション検討中さん
それどんな田舎？
23区内の住宅地はそれなりに騒がしいよ。

マンション派は知識が高齢者。
昭和とか何時代だよ(笑)
だからクソみたいな集合住宅に夢を抱きがちなんだね♪

>>234846 匿名さん

戸建さんは最近のマンションを知らず、赤の他人と寝食を共にするシェアハウスと勘違いしてるみたいだね。
区分所有権にも疎いのでしょう。

戸建さんの中ではマンションってクソというイメージなんだね。よほどマンションで辛い目に遭ったようだ。騒音と隣人トラブルかな？
でもいまは快適な戸建に住んでいるはずなのに、いまだに朝から晩までマンションマンションとマンションへの恨みを吐き散らす毎日を何年も過ごしてる。
不憫だね♪

>>234849 通りがかりさん

35dBの街って東京にある？
離島ならあるかな笑

>>234851 名無しさん
最近のマンションも昔のマンションも音の問題は同じだね

>>234853 匿名さん
東京なんて言ってないし、減衰量の話だよ
周波数によってちがうけど

快適な戸建は、マンションのトラブルで傷付いた戸建さんの癒しにはなっていないようだね。いまだにマンションはクソだの人間が住むとこじゃないなどと、マンションへの恨み節を延々と吐き散らかしている。

快適な戸建の暖かなリビングで家族の笑顔に囲まれながら公私共に充実した毎日を過ごして欲しいとアドバイスすることは、いまの戸建さんにとっては無駄なことなのかなぁ？

でも敢えて言わせてもらうなら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですよ☆

>>234854 通りがかりさん

昔も今もコンクリートの方が遮音性が強い

>>234857 検討板ユーザーさん
今も昔もコンクリートは音を伝播させる

RC造で高台にある都心駅近戸建があれば良いけど、おそらく何十億円かかるよね。
庶民派の木造建物は考えたこと無い。

マンションの耐震性は上がったが、震度6程度で損傷してしまう。

>>234860 検討板ユーザーさん

新築マンションでも築古でも火災地震保険料は戸建より安いよ。
鉄筋コンクリート構造は信頼あり

マンションと戸建は補償の対象と範囲が違うから単純比較出来ないよ

マンションの方が延焼しにくいが地震には弱い

>>234862 検討板ユーザーさん

耐震構造の板マンは戸建より地震に弱い場合があるが
免震タワマンの方が地震に強いよ

今日はちょっと疲れたので、タクシーで帰宅♪
丸の内から家は1500円未満♪
都心マンションは最高だ

>>234863 eマンションさん
戸建てで免震も不可能ではないけど、金額がとんでもないことになるからね。

うちは戸建ですが朝、新聞配達のバイクの音で目が覚めますね。おかげで早起きになりました。

>>234866 匿名さん

バイク、ゴミ収集車、草刈り
朝から騒音が多いよね
戸建は公道まで数メートルしかなくて木造の壁は薄い、なので全然聞こえる

>>234866 匿名さん

免震構造は横揺れには強いが、縦揺れは防ぎにくいという弱点がある。 とくに大きな地震では、最初にP波（縦揺れ）、後からS波（横揺れ）が伝わる。大きな地震の最初の衝撃は、防ぐのが難しい。

>>234867 口コミ知りたいさん

そろそろ実社会の現実を見ないと

>>234869 マンション掲示板さん

とっても古いデータだそうだ
2004年に公団はURになったよ
やっぱり戸建さんは最近の住宅事情が詳しくないですね

>>234869 マンション掲示板さん

やっぱり戸建が安心ですね

あれ？
戸建て派はによると、戸建てに騒音トラブルは無かったはずだけど？

> 「一軒家」の場合は『人間関係（43.3%）』『騒音（42.2%）』『臭い（26.6%）』と様々な要因が多くなっています。

隣人トラブルによる引越し経験者に調査！隣人トラブル予防には「厄介な隣人を避ける」「隣人との人間関係構築」の2つが重要
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000004.000074825.html

>>234872 通りがかりさん

分母はたった1000人
ほぼ0だな

購入するならマンションが結論ですね

>>234874 口コミ知りたいさん

そうなる日が来るといいな

>>234875 匿名さん
主要駅から徒歩5分以内で4000万円で買える戸建てがあるならぜひ教えて。

>>234873 マンション検討中さん
悔しいね。

>>234874 口コミ知りたいさん

マンションは住宅だけじゃなく、資産でもあるよ

>>234875 匿名さん

マンションの買い替えは簡単で資産価値が上がることも多い、永住する必要はまず無いよ。

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

憐れマンションさん(笑)

【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www

集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

相次ぐマンション転落…
https://allabout.co.jp/gm/gc/458186/

もはや、マンションは人間が住む住宅ではないw

>>234881 匿名さん

これもう飽きた。
何回出した？

>>234882 匿名さん

このネタもね、マンション優勢で解決済み。

>>234880 匿名さん

どちらとも言えない、も参考にしようね。

マンションさん、反論出来ないから意味不明(笑)

集合住宅に住むぐらいなら市を選ぶな♪

マンション落下し過ぎw
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb9c020736533dc82ec5ce4ced13996df76a...

マンションスレは、近隣マンションの罵り合いや住民同士の諍いが絶えない。
ネチネチ、ネチネチと酷いもんだ(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

昔バブル時代だね、ニュータウンや郊外の高級住宅街も流行ったけど、今は人口減少で都心マンションの時代になったよ。
今年も、都心マンションは次々高値更新中。

>>234876 通りがかりさん
>主要駅から徒歩5分以内で4000万円で買える戸建てがあるならぜひ教えて。

このスレの戸建ての予算はマンションのムダなコストを踏まえて4000万以上なので、どこでも空いた土地があれば買って戸建てを建てられるでしょう。
ただし主要駅からの徒歩時間だけで選ぶのはマンション民的なので、戸建てを買うなら家族のために治安や騒音などの周辺環境や通学の利便性など複数の要素を考慮して選びましょう。

もし4000万しか予算がない単身者なら狭いマンションにしておいた方がいいでしょう。

戸建て派は不利になるといつも同じリンク貼るよね。

まあ、ここの戸建さんって戸建てを所有してるわけじゃないからね。常にマンションに関してぐちぐち文句を言うのは自分の現実にイライラしてるから。騒音と住民トラブルに相当苦労してるみたいです。
快適な戸建に住んで暖かなリビングで家族の笑顔に囲まれながら穏やかに過ごしていれば、毎日朝から晩までマンションを恨んでネチネチとスレにマンションへの文句を吐き散らかす必要もないからね☆
哀れな存在なのよ

戸建所有しているし、生活にも余裕があって充実しているよ
だから、日々住民トラブルと騒音に悩む集合住宅民を高みの見物して優越感に浸っていられる訳よ

>>234888 匿名さん

歴史は繰り返すから、早ければ来年、遅くても数年以内にマンション価格の落下も始まって
阿鼻叫喚の騒ぎになりそうだ

快適な生活が出来るのもマンション買う人がいるおかげ。
需要をマンションで吸収してもらわないと戸建はサラリーマンには買えなくなってしまうからね。

快適な戸建に住んで金銭的な余裕があり心身共に充実しているのであれば、マンション相手にチンケな自尊心を満足させて、優越感に浸りながら己を慰める必要もないからね。

相当鬱憤が溜まってんでしょ笑

マンションさんみたいな屑を相手するにはコピペで充分だと理解できる。

ほら、罵倒やスレチの類はマンションの価値を下げますよ。
共同住宅は住人の質が重要ですからね。

スレタイに沿って粛々と比較を行いましょう。

統計によると戸建民の平均年収は800万で物件価格4,300万円に対し、マンション民の平均年収は1,000万で物件価格は5,000万だからね。

上から見下ろされてるのは戸建さん☆

>>234887 匿名さん

資金はどうにでもなるけど、同じ金払うなら、庭もガレージもない都心の高々１００㎡程度の狭小集合住宅に住むより（夫婦だけでも７０㎡そこそこじゃウサギ小屋以下）、郊外の百坪の戸建に暮らした方がはるかに人生楽しいし。子供が落下する心配もない。
家族のいない孤独人は駅が近く都心の雑踏を眺めて気を紛らわすだけが生き甲斐。たまに子供がいても落下する。ホントお八方塞り。

>>234900 eマンションさん

君はいつも見下ろされているようだけど
うちはシングルでマンション平均の倍あるし。５０００万なんか頭金だよ。

もはや自分のオツムで考える能力がないから、過去レスのコピペ、ネットの記事、マンコミュのトラブルスレをぺったんこするだけのマンションイヤイヤマシーンと化してるコダテ。

なぜそこまでマンションに駆り立てられるのだろう？笑

マンションって問題が尽きないよな～
管理組合の問題なんて戸建てには無縁。
騒音も落下事故も、戸建てならマンションより遥かにリスクも低い。
駐輪・駐車場もマンションより遥かに広いし使いやすい。
共同所有なんて貧乏臭いことしてるから問題が多発するんだよ(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/604f2a9dbeefc77efe087d78c4f5edccce7a...

>>234902 匿名さん

冬のボーナスが楽しみだね♪

今年度の上期インセンティブ（手取り）は4,900万だったから、ちょうど頭金に使えますね☆

>>234904 匿名さん

戸建ての方が平均年収も物件価格も低いからねぇ
マンション民ならいつでも戸建は買えますよ笑