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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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234325
匿名さん
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234326
eマンションさん
田舎ぐらしの貧乏人に都会暮らしは息が詰まる。できればもっとど田舎に移動したらいいくらいです。
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234327
eマンションさん
ど田舎の戸建はこっちくるなよ
しっしっ!笑
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234328
通りがかりさん
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234329
マンション検討中さん
都内における年少者(13歳未満)に対する性犯罪(強姦、強制わいせつ)発生状況場所
子供がいたらマンションは絶対止めましょう
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234330
匿名さん
>>234254 匿名さん
人との接触が苦手なんだね。
かわいそうに。
だから地方の戸建てなのかぁ。
コテージにシェフ、いいねー。
たまにやってみよ♪
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234331
口コミ知りたいさん
戸建の子供、どこに遊ぶのか?
公道に近いのは大変危険ですよ。マンションなら共用施設のキッズルームや広いテラス、ガーデンなどもあるし、同じマンションの友達も作るよね。
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234332
マンション検討中さん
>>234331 口コミ知りたいさん
自宅庭か公園でしょうね
たまにはマンションの公開空地も行くかなぁ
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234333
eマンションさん
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234334
評判気になるさん
>>234332 マンション検討中さん
狭い自宅庭、すぐ隣は道路でしょ?
飛び出し事故は心配しないか?
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234335
匿名さん
>>234334 評判気になるさん
マンションの転落事故よりも、飛び出しの交通事故が明らかに多いですね。やっぱり子育てはマンションで安心。
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234336
匿名さん
>>234335 匿名さん
セキュリティ面もマンションの方は安心ですね。うちのマンションはエントランス、EVホール、玄関という三重セキュリティがあるし、防犯カメラと24時間警備員も完備。
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234337
口コミ知りたいさん
>>234335 匿名さん
マンションの子供は飛び出さない設定?
ベランダからは転落しちゃうのに?
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234338
匿名さん
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234339
匿名さん
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234340
匿名さん
仕事で外国に行く場合は現地の治安状況は良く調べる。
だけど、日本なら絶対的な頻度が小さいので必要な対策すればどこだって大して変わらない。
マンションだからと安心してベランダへの施錠を怠れば無施錠の戸建と同様にやられてしまう。
ピンポイントで狙われたらホームセキュリティもエントランスも役に立たないよ。
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234341
匿名さん
>>234333 eマンションさん
それは孫正義みたいな一部の超富裕層が底上げしているだけ
中央値見ればたいしたことないし、その他大勢は子無し共稼ぎ
それでも私の年収には遠く及ばない(笑´∀`)
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234342
通りがかりさん
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234343
匿名さん
マンションなんて長屋と変わらんからな~(笑)
ゴミみたいな住人たちと運命共同体なんて、まっぴらだ!
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234344
匿名さん
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234345
通りがかりさん
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234346
通りがかりさん
>>234344 匿名さん
新しいマンションが倒壊する様な地震がきたら、家の心配の前に自分の命の心配をするべきかと。
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234347
マンコミュファンさん
>>234342 通りがかりさん
棟内でも防犯カメラ多数あるし、緊急ボタン押したら警備員が迎えに来るよ。
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234348
マンコミュファンさん
-
234349
マンション掲示板さん
>>234347 マンコミュファンさん
戸建だったら警備員はいないんですね。自分で自宅を守るのかな?アメリカなら銃を持ったら守れると思うけど、日本にはできないよ。
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234350
匿名さん
どうしてマンション住民のレスって、どれも田舎丸出しなんだろうねw
東京生まれ育ちならまず話題にも出さないショボイ自慢ばかりだし(キッズルームねえ。フフ)
一寸深い話や趣味を振ってもついてこないし、東京の地理や歴史も全く理解していないことがバレバレ
東急沿線など高級住宅街の話すると、判で押したように郊外とか田舎といって逃げるのもその証拠。
尤もマンションさんは平成以前の東京をご存じないし財界とも無縁だから、響かないのは当然かなw
実際の土地オーナーの体験者からすればマンションさんのホラ話はすぐバレるのでやめたほうがいい。
上流層に限らず都会人は都心を只の職場と割り切り、住処は郊外のような緑が多い一低を好むもの。
金のかけるところや趣味・価値観が、田舎民と東京人はここが根本的に違う。
この基本を理解できないお上りさんのマンション民は、一生上級層とは無縁のままだろうね。
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234351
匿名さん
>>234349 マンション掲示板さん
もう少し大人の会話したら。中学生みたいな会話にはついていけないよ笑。
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234352
検討板ユーザーさん
>>234350 匿名さん
真の高級住宅街は都心の西麻布や南青山ですよ。世田谷や目黒の郊外私鉄沿線は1億以下でも買えるしとても安いじゃん?
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234353
匿名さん
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234354
販売関係者さん
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234355
名無しさん
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234356
販売関係者さん
>>234352 検討板ユーザーさん
君はどこの生まれなの まずはそこからだな。
おれは広尾だけど。
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234357
匿名さん
>>234347
たいてい泥棒に入られたのに気づくのは盗まれた後
侵入されてから緊急ボタンなんて押そうしたら危ないし、警備員がエレベータ待ち
している間に逃げられるでしょ
>>234349 マンション掲示板さん
君のマンションは武装した警備員を配置しないと危ないところにあるのですね。
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234358
通りがかりさん
>>234354 販売関係者さん
どう考えても木造の戸建より耐火性能の高いRC造のマンションは安全でしょ。火災保険の保険料は段違いよ。
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234359
匿名さん
>>234355 名無しさん
地元の工務店の方がゼネコンの孫請けより余程信頼できるよ
ゼネコン大手が親戚にいるので証明済み(本人は自分で設計し中堅HM施工の注文戸建です)
あと免震ゴムもT社で捏造があったし、それは氷山の一角だから信用していない。
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234360
匿名さん
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234361
匿名さん
>>234345 通りがかりさん
共稼ぎいつまで続けるの それまでにローン終わりそう?
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234362
評判気になるさん
戸建の子供、どこに遊ぶのか?
公道に近い自宅庭には大変危険ですよ。マンションなら共用施設のキッズルームや広いテラス、ガーデンなどもあるし、同じマンションの友達も作るよね。
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234363
マンション検討中さん
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234364
匿名さん
>>234352 検討板ユーザーさん
南青山は住んでいたことがるけどマンションも多く不便。
西麻布も汚いビルが多い
白金の4,6、品川区東五反田5、目黒区青葉台2の方が格上だよ 値段含めてね
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234365
マンション検討中さん
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234366
通りがかりさん
>>234361 匿名さん
50代で支払い終わるよ。
まぁ、その前に住み替えると思うけど。
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234367
匿名さん
>>234362 評判気になるさん
大丈夫だよ マンションが沢山建っている幹線沿いとは違って
交通事故なんか皆無だから
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234368
匿名さん
>>234362 評判気になるさん
庭が危険という意味が分かりません 公道から塀を突き破って車が突っ込んでくるとでもw
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234369
匿名さん
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234370
通りがかりさん
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234371
マンコミュファンさん
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234372
評判気になるさん
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234373
通りがかりさん
>>234369 匿名さん
過去の変動を見ても極端な暴落はないと思うけどね。
売却時に暴落しまくりでやばいのは戸建て。
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234374
周辺住民さん
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234375
マンコミュファンさん
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234376
匿名さん
>>234373 通りがかりさん
まあ日銀のさじ加減一つで決まるからね
金利の欧米からの同調圧力でいつまで持ち堪えるかだな。タガがはずれるのはいつも突然だから、
そうなればあっという間だよ。
無尽蔵に建てられるマンションと違い、戸建は土地が有限だしその比率も高く暴騰も無いから暴落も無い。
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234377
マンコミュファンさん
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234378
マンション検討中さん
>>234375 マンコミュファンさん
港区はリスク高いね。
振れ幅大き過ぎ
やっぱり目黒の戸建だな
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234379
口コミ知りたいさん
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234380
検討板ユーザーさん
>>234379 口コミ知りたいさん
マンションなんか住んだうえに損したくないんで
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234381
匿名さん
>>234373 通りがかりさん
マンションの方が暴落しやすいんだよ(笑)
集合住宅なんて一瞬で下落してゴミ同然の負動産だからね。
この時期買うのはカモだよ。
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234382
匿名さん
>>234350 匿名さん
過去の話しかしない人より、未来の話をする富裕層の方が好きです。
あなたは、まるで明治の華族時代を自慢してるみたいです。
実力もなく、バックボーンだけを頼りに、現在の人脈を頼っても、淘汰されるだけですよ。
過去の総理大臣含め政界や財界も、田舎出は多いです。
自分は都内出ですが、田舎の方に対して、自分は東京人だと胸をはる様な、愚かな事はしません。
そんなあなたとは、一生無縁で結構です。
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234383
eマンションさん
暴落しやすいとか言われたけど、10年くらい前にマンション買っていた人はちゃんと利益出てますから。
まあ今後のことは知らないので、戸建にしておけば良いんじゃない?笑
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234384
口コミ知りたいさん
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234385
eマンションさん
自分も地方出身の田舎者ですね。実家は神戸。まだまだ子育て中の若輩者ですが、おかげさまで立身出世街道を爆進しており手取りは片手を超えました。マンションと戸建の両手持ちなのでどっちでも構わないのですが、おかしな戸建さんに絡まれることが多いので、何となくマンションさんよりなのかな?笑
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234386
マンコミュファンさん
>>234384 口コミ知りたいさん
木造の耐用年数は22年
鉄筋コンクリート造は47年
どっちが先にゴミになるのか笑
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234387
eマンションさん
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234388
e戸建てファンさん
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234389
口コミ知りたいさん
>>234387 eマンションさん
4,000万だとここの戸建は10年待ってもマンション買えないね笑
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234390
匿名さん
4000万なのはマンション。戸建てはランニングコストがマンションに比べ少ないから、何億だろうと用意できますよ(笑)
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234391
匿名さん
粘着マンションさんって4000万以下のマンションを馬鹿にしてるけど、都内の中古マンションなんて4000万以下ばかりだよ。
この先、タワマンだって暴落の憂き目にあうこと必至なのにホント間抜けだよね♪
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234392
通りがかりさん
>>234376 匿名さん
アメリカは物価が上がり過ぎてるので物価を金利上げて調整してるだけ。
日本とは状況が違うことを理解してるから、日本が金利上げないのも黙認してる。
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234393
通りがかりさん
>>234377 マンコミュファンさん
23区内どころか、横浜や川崎やさいたまですら中古マンションは値上がりしてるからね。
買ったときより高く売れるのが普通だし。
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234394
通りがかりさん
>>234380 検討板ユーザーさん
資産性優先するならマンションしか選択肢はないでしょ。
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234395
通りがかりさん
>>234381 匿名さん
暴落しやすいというか、中古になった瞬間に暴落するのが戸建てね。
資産性で考えたらマンション選ぶべき。
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234396
通りがかりさん
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234397
匿名さん
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234398
匿名さん
都心の戸建ては、まず暴落しない。
まぁマンションは近いうちに暴落してゴミだよな。
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234399
匿名さん
>>234384 口コミ知りたいさん
既に戸建て空き家がゴミ化してて、迷惑なんですが。
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234400
eマンションさん
うちは土地を3億ちょいで買って今の査定が(一年前)が4.5億。周りの豪邸に比べたら普通の戸建なんだけどね。先日不動産屋が来て今だとまた5%位上がってらしい。
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234401
口コミ知りたいさん
戸建のおバカは4,000万で中古マンションがあると喚いてるけど、その中に戸建が踏まえたいマンションが見つかるのかね?
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234402
匿名さん
>>234400 eマンションさん
スミフね笑
売買したい一心で、売出しは高く査定額を出すから注意した方がいいよ。
こんなんで喜んでるなんて、かわいいね。
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234403
eマンションさん
都内で不動産を保有してるのはリスクでしかないので自分はもう手放したよ笑
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234404
匿名さん
>>234390 匿名さん
戸建てはメンテしないのけ?
6000万もランコスに差がでるわけないわ笑
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234405
eマンションさん
ここの戸建は4,000万までしかローンを借りられない。
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234406
匿名さん
これ、戸建て派に単純に質問なんだけど。
①都心に近くて生活利便性も高いけど、狭小土地の3階建てで、隣との境界が1m未満の戸建て。
②郊外で車が無いと生活が超不便だけど、最低でも100平米の居住空間がある戸建て。
どちらを選択するものなの?
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234407
eマンションさん
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234408
eマンションさん
戸建さんはマンションだと頑なに4,000万までしか予算を用意できないからね
何億でも用意できるんなら、マンションの予算も上げられるはず笑
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234409
匿名さん
>>234407 eマンションさん
そんな事聞いてない。
購入するとしたらどっち?
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234410
口コミ知りたいさん
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234411
匿名さん
>>234406 匿名さん
常識的に考えて、八割かた②でしょう。
三階建ては上り下りが大変だし、大概安普請。
駅まで多少遠い位なら、都心の不便なマンションよりはマシだから、慣れれば快適に暮らせます。
但し売るときは叩かれます。
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234412
匿名さん
>>234382 匿名さん
東京生まれが本当なら、なんで集合住宅に住んでいるの?
余計なお世話か(笑)
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234413
匿名
>>234406 匿名さん
俺は②だな
電車通勤いやだし、ジェットのトレーラーも置く場所必要だし。
マンションだとジェットのトレーラー何処に置くの?
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234414
通りがかりさん
>>234404 匿名さん
修繕しないんでしょ。
築年数のわりに朽ちそうな戸建て多いし。
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234415
通りがかりさん
>>234413 匿名さん
というか、都心に事務所がある企業のほとんどは車通勤を禁止してるでしょ。
電車通勤が好き嫌いというレベルの話にはならないよ。
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234416
匿名
>>234415 通りがかりさん
マンションとか電車通勤とか俺は絶対に嫌だな。
年収2000万円以下なら都内に住む必要ないと思う。
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234417
マンション検討中さん
>>234393 通りがかりさん
マンション買ったときより高く売れるのが普通だし。
戸建は無いな。
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234418
匿名さん
>>234416 匿名さん
東名や首都高池袋線、毎日凄く渋滞していますね。
郊外通勤は電車でも車でも大変だな。
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234419
マンコミュファンさん
>>234388 e戸建てファンさん
> 集合住宅がゴミになるのは、住人と住宅、ダブルの高齢化。
戸建でも住人と住宅ダブルの高齢化だよ。しかも木造の耐用年数は22年でマンションよりも早く高齢化する。その時でも自分で修繕しなければならないのか?老人として大変じゃない?マンションは修繕計画もあって、管理組合が修繕するから苦労はいらないよ。
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234420
eマンションさん
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234421
匿名さん
>>234412 匿名さん
正解。余計なお世話笑
おかげさまで、親が戸建てだけど、マンションいいなぁ、って言ってるよ。
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234422
匿名さん
>>234413 匿名さん
なんでわざわざ自宅に置くの?
マリーナ保管すればいいじゃん。
移動とか楽だし。
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234423
eマンションさん
うちは親も戸建を売ってマンションに住み替えたわ。庭や玄関周りの掃除の手間がなくなって喜んでるね。フラットな居住空間で転倒の危険もないですし、相続しても管理しやすいのでメリットが多いと感じています。うちは子育なので戸建にしたけど将来的には子どもにあげて自分はマンションに住み替える予定。
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234424
匿名さん
>>234420 eマンションさん
何度も建替えして経費が嵩むと、マンションよりランコスかかるね。
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234425
マンション掲示板さん
>>234423 eマンションさん
高齢者のマンションは万が一の時救命率下がるよ
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234426
匿名さん
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234427
匿名さん
>>234425 マンション掲示板さん
なるほど。低層階をすすめよう。
まぁ、万が一の時は、マンションに設置してあるAED使うかな。
同時に警備に連絡すれば、すぐに救命できるように、準備しておいてくれるし、
あまり心配もしてなかったな。
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234428
通りがかりさん
>>234419 マンコミュファンさん
高齢化がやばいのは郊外だよね。
戸建て派はそんなことも分からないらしい。
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234429
通りがかりさん
>>234423 eマンションさん
ある程度の年齢になったらマンションの方が良いと思う。
駅前で何でも揃う便利な田舎みたいなところがベスト。
いつまでも車運転できるわけじゃないしね。
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234430
匿名さん
>>234429 通りがかりさん
老人だらけのマンションって他の区分所有がかわいそうに
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234431
匿名さん
>>234429 通りがかりさん
老人だらけのマンションって他の区分所有がかわいそうに
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234432
匿名さん
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234433
匿名さん
高齢者の環境の変化は認知機能の低下やストレス増加になるから簡単な話しではない
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234434
匿名さん
>>234430 匿名さん
老人だらけの戸建て集合体よりまし。
街全体、老人だけ歩いてる。。。
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234435
匿名さん
>>234433 匿名さん
購入した家にへばりついて孤独死するより、
さっさとマンション売って、高齢者マンションにでも行った方が幸せ。
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234436
口コミ知りたいさん
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234437
匿名さん
高齢化はマンションの宿命。
建替え不可能だと、どうしても住人が高齢化しちゃうんだな(笑)
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234438
通りがかりさん
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234439
匿名さん
>>234419 マンコミュファンさん
マンション住民も老朽化する
修繕積立金の不足分の追徴に反対する高齢者世帯が増えると合意形成不可
多数決は割り勘マンションの欠点
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234440
eマンションさん
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234441
eマンションさん
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234442
eマンションさん
ここの戸建さんみたいにネチネチ文句ばかり言って自分からは何一つ動こうとしない能無しは戸建にしておきなさい。
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234443
匿名さん
>>234439 匿名さん
戸建ては建替え、マンションは住替え。
後生大事に、マンションで最初から建替えまで住んでるなんて事はしない。
ま、一次取得者には理解できないか。
あ、立地が良ければ取得だけしてて、マンデベが再開発する時に、
高額で買い取ってくれるって事はあるな。
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234444
匿名さん
>>234436 口コミ知りたいさん
うん、親もそう言ってるし、自分もそうする。
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234445
口コミ知りたいさん
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234446
通りがかりさん
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234447
販売関係者さん
これからマンション売る業者は管理費修繕費も、減価償却期間中の47年分、一括前払式にして、それ以外販売禁止にするべきだね
絶対滞納するからw
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234448
eマンションさん
>>234425 マンション掲示板さん
マンションは緊急ボタンがあるし、セコムなど警備会社に鍵を預けて万が一の時構内の防災センターからすぐ来ますよ。戸建はできないでしょ。
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234449
匿名さん
>因みに、都心の不便なマンションって、例えばどんな?
隣接してスーパーやクリニックや保育園があるようなマンションだと完成な住宅ではないので嫌
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234450
マンション検討中さん
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234451
匿名さん
>>234450 マンション検討中さん
だよね。
だから、同時に24時間警備に連絡して、マンションのAED準備する。
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234452
匿名さん
>>234447 販売関係者さん
うちのタワマンは築10年以上ですが滞納者0ですよ。
一時期支払いが滞りまとめて支払いという方は何名かいましたけど。
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234453
匿名さん
>>234432 匿名さん
逆に質問しよう
ホームセンター、百円ショップ、リサイクルショップ、古本屋、激安スーパー、家電量販店、楽器店、登山スキー釣用品店、区役所、大型家具店、屋外カフェ、銀行、郵便局、ガソリンスタンド、バイクショップ、EVスタンド、洗車場、塾、習い事(バレエ、ピアノ、書道、武道、茶花、将棋など)教室、書店、文房具店、大病院、町医者、マッサージ店、コインランドリー、ペットショップ(熱帯魚爬虫類鳥犬猫錦鯉昆虫他)、動物病院(犬猫以外)、ペットホテル、屋内外プール、スケート場、スケボー場、ゴルフ練習場、ボウリング場、スポーツ用品店、楽器練習室、貸切可能なコンサートホール、クア施設(露天温泉とか岩盤浴)、園芸用品店、アスレチック施設、キャンプ施設、ジョギング、野球場、バッティングセンター、サッカー場、ラグビー場、テニスコート、卓球場、他球技施設、ラジコン飛行場、ボート乗場、釣堀、ミニ菜園、ドッグラン、乗馬施設、サイクリングロード・・全部いわせるなよw
その他、先祖のお墓(菩提寺)や神社、自分の家のお抱えの工務店(修繕改築)、弁護士や税理士、司法書士、証券会社や植木屋。あとマリーナ、山や海、ゴルフコース、別宅にもアクセスし易くないと。
郊外なら殆ど近場で足りるけど、都心にどれだけある?もちろん車無しじゃ道具も運べないから車ですぐ近くなら許すけど。うちは家族全員アウトドア好きなので。
家を選ぶならこういうところを全て考えてから選ぶのが戸建流だよ。
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234454
匿名さん
>>234448 eマンションさん
戸建でも、セコムもALSOKもセキュリティロックさえかければ、異常があればすぐ来るよ。
面倒だし町内空き巣被害ゼロだから、最近は宿泊旅行の時しかかけないけどw
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234455
匿名さん
>>234442 eマンションさん
逆だろ。マンション住民ほどモノグサ・無趣味な人は見たこと無い
戸建は大概やすみになると車でどこかに出かけているしDIYしたり、町内会イベント(しないのは賃貸マンション民だけ)にも参加するし、皆趣味やヴォランティアとかやっているね。
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234456
匿名さん
>>234454 匿名さん
24h有人管理だと防災センターから警備員が1分でくるよ。
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234457
匿名さん
>>234456 匿名さん
殆どのマンションは警備会社のセンターに詰めている警備員や無線で近場からいずれも車で来るから、早くて10分、もっと掛かる場合も多い
で、大概の結末はネコを感知したとかw
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234458
マンション検討中さん
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234459
匿名さん
>>234457 匿名さん
だから、マンション購入する時は、24時間現地警備してる物件選ぼうね。
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234460
匿名さん
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234461
マンション掲示板さん
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234462
匿名さん
>>234457 匿名さん
うちのマンションは24h有人警備なので、そうでないところの話をされてもピンとこないです。
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234463
匿名さん
>>234453 匿名さん
はぁ。。。郊外車必須地域はこれだから。。。
一体車で何時間圏内なんだよ笑
因みに、これ全部ある地域ってどこ?一例でいいよ。
つか、やっぱり百貨店は無いんだね。
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234464
通りがかりさん
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234465
匿名さん
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234466
口コミ知りたいさん
>>234463 匿名さん
どう考えても都心の方が施設が多いでしょ。ホームセンターでも車で行けるし。
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234467
匿名さん
>>234453 匿名さん
>都心にどれだけある?
都内で殆ど事足りる施設ばっかだし。
今は自宅配送サービスあるから、車でも徒歩でも選べるんだよw
手ぶらで帰宅ね。
車で遠出するなら、都心部の方が環状線から放射状にどこでも行けるから便利よ。
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234468
匿名さん
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234469
匿名さん
>>234458 マンション検討中さん
キミ、マンコミュの中だけで生きてるんだね笑
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234470
匿名さん
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234471
匿名さん
徒歩5分圏内に欲しいもの
・駅(できれば2路線以上)
・スーパー(3軒以上)
・ドラッグストア
・コンビニ
・クリニック
・飲食店&カフェ(50軒以上)
・犬と一緒に入れる飲食店(5軒以上)
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234472
評判気になるさん
結論として、マンションの方が安心安全ですね。
・棟内防災センター、24時間警備あり
・セコムに鍵を預けて万が一の時警備員は入れる
・緊急ボタンあり
・エントランス、エレベーター、玄関の三重セキュリティ
・防犯カメラ多数あり
・子供飛び出しリスク低い
・高齢者の階段転落リスクなし
・高齢者の車運転は要らない
・RC造、免震、スーパーゼネコン施工のため地震に強い
・RC造は火災に強い
・安全なので火災保険と地震保険が安い
・高層階のため水災にも強い
・各階防災倉庫や消火器あり
・自動火災報知設備あり
・スプリンクラーあり
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234473
名無しさん
>>234472 評判気になるさん
防犯、転倒、地震、火災、水災
全部マンションの方が強いね
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234474
マンション掲示板さん
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234475
通りがかりさん
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234476
マンコミュファンさん
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234477
検討板ユーザーさん
>>234474 マンション掲示板さん
団地や都営アパートなのオートロックすらないの高層住宅でも含んでいるよ。マンションじゃないし。
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234478
マンション掲示板さん
>>234477 検討板ユーザーさん
しかも戸建の一人暮らしは少ないのでしょう。
一人暮らしのアパートに起こった事件は家族と住むマンション関係ないよ。
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234479
eマンションさん
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234480
名無しさん
>>234479 eマンションさん
四階建て以上って書いてあるよ?
団地も都営アパートも四階建て以上のは多いし
オートロックの無いアパートとかもある
このデータ分譲マンションやタワーマンションじゃないよ
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234481
匿名さん
>>234479 eマンションさん
むしろファミリー向けマンションで多いエビデンス示せてないよね。
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234482
匿名さん
独り暮らしのいない戸建で性犯罪が起こること自体、戸建のセキュリティがザルなのがよくわかるデータだね。
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234483
評判気になるさん
>>234481 匿名さん
オートロックや玄関カメラ、24時間警備のある分譲マンション、一人暮らしのアパートとは違うよね。
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234484
匿名さん
>>234474 マンション掲示板さん
こんなネガデータしか出せないなら、やめといた方がいいよ。
恥ずかしいから。
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234485
匿名さん
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234486
eマンションさん
同じ面積・築年数でも、戸建の火災地震保険料はマンションの倍以上ですね。保険会社は誰よりもデータ重視してるよね。
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234487
匿名さん
>>234472 評判気になるさん
>・RC造、免震、スーパーゼネコン施工のため地震に強い
RC造建物の耐震等級は最低の等級1、戸建ては最高の耐震等級3が標準仕様。
免震や制振は耐震等級の対象外で、従来の耐震基準を上回ると予測される南海トラフ巨大地震の長周期地震動に耐えられるかより厳しい数値で強度の再計算が必要。
強度不足の場合は補強工事を行うよう国交省が通知している。
施工業者がスーパーゼネコンだろうが関係なし。
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234488
匿名さん
>>234478 マンション掲示板さん
中高層住宅の性犯罪被害者は年少者が主
年少者が独り住まいしてるとは考えにくい
セキュリティがご自慢のマンションだから加害者は住民の可能性が高い
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234489
eマンションさん
マンションのことが頭から離れなくてぐっすり眠れない快適な戸建笑
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234490
匿名さん
世の中的には、市営住宅や都営住宅もマンションだからw
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234491
eマンションさん
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234492
通りがかりさん
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234493
通りがかりさん
>>234471 匿名さん
武蔵小杉とか二子玉川とか武蔵浦和とか、ファミリーに人気のエリアはほぼ条件満たしてる。
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234494
匿名さん
>>234489 eマンションさん
>マンションのことが頭から離れなくてぐっすり眠れない快適な戸建
反論できず、都合が悪くなると戸建ての揶揄に終始するのがマンション流。
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234495
匿名さん
>>234494 匿名さん
それ、とっくに戸建てさんがやってることだから笑
そして都合悪くなると、スルーきめこむ事も得意だよねー。
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234496
匿名さん
>>234494 匿名さん
毎朝4時からマンションマンションやってたら言われても仕方ないよね笑
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234497
匿名さん
戸建てはマンションのたくさんのデメリットをしっかり踏まえております。
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234498
eマンションさん
快適な戸建ならマンションを踏まえる必要がありません。
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234499
eマンションさん
以前に紹介した八千代緑が丘の「はぐみの杜」の再開発がかなり進んできました。住友林業のフォレストガーデンも五期まで完売して残りも僅かとなっています。価格も当スレの予算とピッタリですし、子育て世代の流入も多く有望なエリアだと思うので、戸建を考えているならご検討なさったらよいと思いますね。因みに私は業者ではありません。
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234500
マンション推しさん
>>87040 匿名さん
マンションさんの慧眼に恐れ入ります。
戸建派からは未だかつて一つも具体的な戸建の提案がないのが非常に残念ですね。
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234501
匿名さん
>>234498 eマンションさん
>快適な戸建ならマンションを踏まえる必要がありません。
快適な戸建て住まいでも、このスレに書き込むにはマンションのデメリットをしっかり踏まえるのが礼儀。
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234502
匿名さん
快適な戸建ならマンションなど踏まえる必要がないという真実をきちんと伝えるのが戸建の役目。
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234503
匿名さん
ここの戸建はマンションに文句を言うだけで、肝心な戸建に関する情報は一つも出さないね☆
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234504
匿名さん
>>234503 匿名さん
戸建さんは日常の生活を度々紹介しているし、そのメリットを視覚的にも訴えている
マンションさんこそ怪しい情報しか出していないよね
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234505
通りがかりさん
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234506
マンコミュファンさん
>>234487 匿名さん
> RC造建物の耐震等級は最低の等級1、戸建ては最高の耐震等級3が標準仕様。
標準仕様じゃないし。耐震3の場合費用が高いし、窓が小さくなるなどデメリットもあるよ。
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234507
検討板ユーザーさん
>>234490 匿名さん
>世の中的には、市営住宅や都営住宅もマンションだからw
常識が無いですね。それはアパート。
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234508
検討板ユーザーさん
>>234499 eマンションさん
都内乗車率1位の混雑路線東西線に直通する有名な高額鉄道東葉高速線沿線ですね。ど田舎じゃないですか?
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234509
評判気になるさん
>>234507 検討板ユーザーさん
分譲マンションの話しているので市営住宅や都営住宅とは関係ないだろう。
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234510
通りがかりさん
>>234508 検討板ユーザーさん
首都圏で4000万円だとマンション・戸建てに関係なく、まともな地域に家買うのは無理ということでしょ。
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234511
匿名さん
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234512
匿名さん
>>234505 通りがかりさん
戸建ての有益情報は共同住居には適合しないものばかり。
まず共用部が不要なので管理組合も共用部にかかるランニングコストも不要。
隣の家屋と壁や床、天井だけで接することもない。
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234513
マンコミュファンさん
>>234508 検討板ユーザーさん
郊外ですが住みやすいと思います。
エリア全体が再開発されて綺麗ですし歩いてイオンモールや映画館に行けますし、車で千葉ニュータウンや幕張にも行きやすい。
何より子育て世代の流入が増えていて、価格とのバランスが非常によいお勧めのエリアですね。
因みに私は業者ではありません。
あなたもこのスレの予算内でお勧めがあれば、紹介してくださいな。
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234514
匿名さん
>>234506 マンコミュファンさん
>標準仕様じゃないし。耐震3の場合費用が高いし、窓が小さくなるなどデメリットもあるよ。
ハウスメーカの注文住宅は耐震等級3が標準仕様化してる。
昔の家と異なり、当初から耐震等級3を考えた構造や仕様なので費用が高くなったり窓が小さくなる事もない。
一度自宅を建ててみたらわかる。
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234515
eマンションさん
>>234512 匿名さん
意味が分からないんですよ。
マンションのデメリットを吹聴しまくってマンションをいくら叩いても戸建が買える訳じゃないでしょ?
戸建派なら、このスレの予算でどこにどんな戸建が買えるのか、有益な情報をあげましょうよ☆
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234516
通りがかりさん
>>234514 匿名さん
うちは工務店で注文住宅を建てたけど耐震等級は取ってないです。デザインにこだわって吹き抜けや大きなガラス窓にしました。特注品が多くて高くなりましたけどね。
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234517
eマンションさん
その辺のハウスメーカーの戸建だとフルオーダーじゃなくてカタログからパターンを選ぶだけのセミオーダーでしょ?
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234518
マンコミュファンさん
>>234504 匿名さん
逗子でサザエ丼定食食べたり、ヨットに乗ったり、ドブ川を散歩したり、独りでバイク乗ったり、庭の雑草をアップしたり、リビングの家族を晒したり、、、
どこが有益な情報なのか解説してくださいよ笑
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234519
匿名さん
>>234515 eマンションさん
スレタイの通り4000万以下のの予算はマンションだけ。
戸建ての予算は4000万超なので、どこでも好きな住宅街の土地を購入して好みのHMの注文住宅を建てればよろしい。
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234520
マンコミュファンさん
>>234519 匿名さん
土地代込み4000万以下で、まともな住宅街に耐震等級3のHMの注文住宅を建てるのか?できないでしょ。
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234521
匿名さん
>>234519 匿名さん
4,000万のマンション並の予算だとお勧めできる戸建が一つもないってことかい?
戸建派を謳ってるくせに、そりゃあちょっと見識なさすぎじゃない?笑
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234522
通りがかりさん
>>234515 匿名さん
マンションのデメリットって、マンション推しからは中々真実が出てこないから戸建てさんの情報は役にたちますよ~
比較するにはデメリットの方が有難い。メリットは知ってるし…
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234523
匿名さん
マンションのデメリットをいくら吠えたてても戸建が建つわけじゃないので。
戸建派なら4,000万のマンションと同じ予算でお勧めのエリアの一つでも紹介すれば良いのに、具体的なエリアの紹介をしてるのはマンションさんだけっていうのが何とも笑えますねw
戸建と言いながら、マンコミュのスレやネットで拾ったマンションの記事を貼り付けてるだけじゃん。そんなのは戸建に住んでなくても誰でも暇さえありゃあできるんだよ笑
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234524
匿名さん
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234525
口コミ知りたいさん
戸建さんもいつかマンションに住みたいですかね
都心駅近の立地、建物性能が良く修繕計画も完備、充実した共用施設、24時間警備で安心安全、高層階からきれいな眺望
みんな憧れてますね
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234526
匿名さん
>>234523 匿名さん
お前が4000万円のお勧めマンションを提示したら、対抗できるような戸建てをスレタイに則って紹介してやるよw
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234527
匿名さん
>>234525 匿名さん
マンションは危険過ぎて、子育て世代は住みたくない様ですよ!
高齢者など人生諦めた守銭奴なんかに人気(笑)
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234528
口コミ知りたいさん
>>234524 匿名さん
落下事故は一年間何件あるんですか?
交通事故は毎日起こっているよ。戸建さんは子供の飛び出し事故リスクを考えるべきだな。
子供だけじゃなく、老人として戸建の階段や高齢者の運転は危険ですよ。24時間警備やAEDも付いた都心マンションを検討したらどうですか?
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234529
通りがかりさん
>>234527 匿名さん
もちろんマンションの方が高齢者に人気ですよ。
階段転落のリスクも無いし、運転する必要もない、そして万が一の時緊急ボタンを押して棟内警備員はすぐに迎えにくるよ。
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234530
匿名さん
マンションさんもいつかは、戸建てに住みたいですかね♪
都心駅近の立地、建物性能が良く修繕や建替えも自由、広くて明るく通風の良い部屋、庭や吹き抜けも可能で、玄関からして集合住宅とは違います(笑)
マンション購入者さんも、みんな憧れてますね~
(データが示してますよ!)
マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に
マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。
https://www.s-housing.jp/archives/276838
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234531
通りがかりさん
自分はマンション派だけど、首都圏4000万円前後でおすすめのマンションいくつか出せるよ。
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234532
通りがかりさん
>>234530 匿名さん
主要駅から徒歩3分以内で買える戸建てを具体的に出してみて。
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234533
マンコミュファンさん
>>234526 匿名さん
新築のオーベルグランディオ平井はどうですか?
全戸3LDK以上のファミリー向けマンションで、3900万円台から買えるよ。共用施設が充実していて、平井駅から15分程度で東京駅に行ける。大丸有や日本橋勤務なら通勤はラクラクですよね。
4000万円でもこのような23区内のまともなファミリーマンション買えるよ。
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234534
マンション検討中さん
>>234533 匿名さん
残念ながら完売している様です。
中古で良いなら、いくらでもマンションありますよね~
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234535
名無しさん
>>234534 マンション検討中さん
RC造の建物は耐用年数が長いし、修繕計画もちゃんと立っているので、安心して中古を買えるよね。
戸建は新築しか選択肢がなくて探したら面倒ですね。
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234536
通りがかりさん
>>234526 匿名さん
販売が再開されて値上げしていないという条件付きだけど、パークホームズ柏たなかはおすすめ。
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234537
匿名さん
マンションだと実質的に建替えが出来ないから、ボロマンションで我慢するのをヨシとするんだね(笑)
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234538
通りがかりさん
>>234534 マンション検討中さん
>>234535 名無しさん
ただ、中古マンションは都内だけでなく神奈川や埼玉もかなり値上がっているわけで。
千葉以外で4000万円だと少し厳しいかも。
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234539
通りがかりさん
>>234537 匿名さん
20年程度で朽ちそうになってるのは圧倒的に戸建てが多いよ。
まぁ、修繕しないからなんだけど。
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234540
匿名さん
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234541
マンション検討中さん
>>234537 匿名さん
買い替えて良いじゃん?マンションは値上がりするし、買い替えは普通ですよ。
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234542
匿名さん
>>234539 通りがかりさん
戸建は新築しか選択肢がないなんて言ってたのにね♪
二枚舌だな~、マンションさん(笑)
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234543
匿名さん
子供いのいる家庭でマンションとかストレス溜まらないのだろうか?
70,80平米に3人とか4人とかどうしたらストレスなく過ごせるのかほんとに想像出来ない。
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234544
マンコミュファンさん
>>234539 通りがかりさん
戸建は老後になっても自分で修繕しなければいけないので、そのまま放置するケースが多いからね。マンションは修繕計画と修繕積立金があって、管理組合が行うので苦労は要らないよ。
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234545
匿名さん
買い替えたら、買い替え先の物件が値上がりしてないと勘違いしてる馬鹿がいる(笑)
あっ、レベルを下げてボロ物件に住むんですね?
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234546
マンション掲示板さん
>>234543 匿名さん
じゃ100平米のマンションを買って良いよ。
同じ値段なら立地は悪くなるが、戸建よりは絶対立地が良いよ。
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234547
匿名さん
戸建は自分で修繕なんてしないって。
メンテ時期になればHMから連絡がくる。
HMに頼んでも良いし、別の会社に頼んでも良い。
積立金不足が9割を超えるようなマンションは将来の修繕なんて期待出来ないし、古くなるほど合意形成が難しくなる。
戸建なら管理組合でのもめ事にうんざりしたり、持ち回り役員で苦労するの必要はない。
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234548
匿名さん
>>234546 マンション掲示板さん
3人なら100平米、4人なら125平米だけど、そんな物件ほとんど無いよ。
それに騒音問題はどんなマンションも避けられない。
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234549
通りがかりさん
>>234541 マンション検討中さん
駅近のマンション買って10年住めば残債割れはありえないからね。
それどころかほとんどの場合利益が出る。
マンションは住み替えが当たり前だし、住み替えないと損。
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234550
通りがかりさん
>>234545 匿名さん
不動産市場を勉強しなされとしか。
というか、戸建て派からはおすすめ物件出てこないし、本当に無知なんだねぇ。
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234551
通りがかりさん
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234552
名無しさん
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234553
匿名さん
築古マンションが、どれだけ住み替えで損しているか知らんのかね?
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234554
通りがかりさん
>>234552 名無しさん
ソースがダイヤモンドって笑わせに来てるの?
まぁ、自分は港区じゃないから関係ないけど。
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234555
匿名さん
>>234553 匿名さん
立地がまともなら築20年でも購入当初より値上がりしてるマンションはいくらでもあるよ。
資産性を考えるなら立地がすべてだよ。
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234556
匿名さん
根無し草は独り身じゃないの?
子供がいたら引っ越しなんてしたくない。小学校にあがるまでがリミット。
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234557
匿名さん
>>234535 名無しさん
>RC造の建物は耐用年数が長いし、修繕計画もちゃんと立っているので、安心して中古を買えるよね。
築古マンションは建物と同様に住民も劣化する
中古マンションに高齢住民が増えると管理組合は機能不全に陥る
世帯間の経済格差で修繕積立金が不足しがちになり大規模修繕も不十分
中古マンションは決して安心して買えない。
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234558
通りがかりさん
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234559
匿名さん
兄弟だっているし、近所に友達だっているでしょ。
家族がいると荷物も半端な量じゃないし、独り暮らしみたいに身軽じゃないよ。
(マンション住まいだと極力ものを持たないようにしてるかもしれないが)
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234560
匿名さん
人口減だし、タワマンで住まいが縦に延びてる。
郊外は価値なしだね。
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234561
匿名さん
>>234543 匿名さん
>子供いのいる家庭でマンションとかストレス溜まらないのだろうか?
→朝6時からマンション、マンションで発散してるのかな?
>戸建は自分で修繕なんてしないって。
→優しい無料点検の人が点検だけ無料でしてくれる、、、鴨
>兄弟だっているし、近所に友達だっているでしょ。
→戸建さん達のお友達ってこのスレだけでしょ
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234562
評判気になるさん
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234563
マンション掲示板さん
>>234561 匿名さん
結果、戸建ては老後でも自分で修繕しなければならないね。
工務店なんて何十年後はもう倒産したよ。
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234564
匿名さん
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234565
匿名さん
俺は港区や目黒区、大田区で人生の大半を費やしてきたしそれなりに便利な生活を送ってきたが
これからは自分のしたいことをするため、横浜市北部の広い公園脇の土地を物色中。
まあ1億チョイだせば広い土地が手に入るし、今の家を売る必要も無い。
(半分頭金出して残りは配当と普通分配金で賄えるけど、敢えてローンを組み銀行にも恩を売る)
立地の良い土地はアパート経営で儲かるし、借金してでも増やすのがセオリー。
ただ自宅だけは、正直に自分がやりたい趣味、子供の事、人生を謳歌するため郊外にするのが一番。
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234566
名無しさん
>>234563 マンション掲示板さん
そして老後でも自分で車を運転しなければならないね。
その時の戸建はほぼ価値なしので買い替えは難しいよな。
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234567
評判気になるさん
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234568
匿名さん
>>234563 マンション掲示板さん
自分で修繕する戸建住民がどこにいるの?
仮に施工した潰れたとして別の工務店に頼まないの? バカなの?
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234569
匿名さん
都心タワマンのリビングのソファから眺望を眺めながら投稿しております。
室温は24.9℃快適です。
今週末は久しぶりに車でも乗りますかね。
でないとバッテリー上がっちゃう。
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234570
通りがかりさん
分譲マンションはデベの名前を付いている商品ですよ
所有者は購入者になっても、マンションのブランドは残っている
三井、住友、三菱、野村、東急など大手デベの分譲マンションは絶対にボロボロにならない。
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234571
口コミ知りたいさん
>>234569 匿名さん
RC造のマンションは断熱性が高いので25℃に設定しても電力料金はそんなに高くないね。
木造6畳用のエアコンは、RC造の8畳の部屋にも使える。
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234572
匿名さん
>>234571 口コミ知りたいさん
床暖もエアコンもまだつけてないんです。
12月に入ってからかな。
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234573
マンション掲示板さん
>>234572 匿名さん
11月はまだエアコンが不要ですね。
さすが鉄筋コンクリート造。
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234574
匿名さん
>>234566 名無しさん
車運転するしないは好みの問題。俺は75まではポルシェ(今ボクスター6気筒を検討中)とバイク(今は1300ccだがインド製650の2気筒を物色中)を乗り潰し、そのあとカミサンか子供にアルファードを運転させ俺は後ろに乗る。(運転手は会社を離れたら流石に難しい)
車は自分で運転する方が楽しいに決まっているが75で下りるのが社会人のマナーだ。
提灯タクシーも呼べばすぐ来るし。カミサンも10歳離れているから生きているうちは十分だろ。
5分歩けば駅だしスーパーでも何でもあるから全然不便じゃ無いけどね
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234575
匿名さん
>>234573 マンション掲示板さん
マンションさんは、ちっちゃい自慢しか出来ないのね笑
光熱費一々気にしてたら大物になれないよ
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234576
匿名さん
>>234570 通りがかりさん
三井は基礎杭の一本が支持岩盤に届かず建物が傾いたのをマスコミにすっぱ抜かれて
渋々再建築してたね(笑) ま、氷山の一角だろうけど
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234577
名無しさん
>>234576 匿名さん
マンションの不具合はマスコミに出ますね。
戸建はどんな問題があっても誰も知れないね。
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234578
マンコミュファンさん
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234579
マンション検討中さん
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234580
販売関係者さん
東日本大震災で浦安地区が液状化したのは三井不動産の分譲した地区ばかりだった。
そもそも千葉の内房の干潟を全部埋立てたのは三井不動産(と袖の下を通した当時の千葉県知事)だから、環境や自然保護活動家達からは目の敵にされている。
ま、首都圏以外の出身者は知らないだろうけど。
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234581
マンション検討中さん
>>234571 口コミ知りたいさん
コンクリート自体は全く断熱性能良くないよ。
熱伝導率考えれば当たり前でしょ。
マンションが冬に暖かいのは
外気接地面積が小さい(窓が少なく暗い)
互いに暖め合う(音が伝わる)
日射熱が取り込みやすい(夏、暑い)
熱容量が大きい(温度が安定しやすいが、夏は夜も暑い)
などが理由。
戸建でも10畳程度の広さなら6畳用で十分だけどな。
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234582
匿名さん
以前豊洲のタワマンに住む同僚の家に遊びに行ったとき、ふとポストを見たら、壮観だったねw
大型温泉施設の下駄箱も良く迷うけど、その比じゃないね
名前のない投函口がズラリ何百もあるから配達人も大変だと聞いたら、たまに上下間違うらしいw
速達や宅配以外は取りに行くにも面倒で殆ど帰宅ついでの時だけ、それも面倒みたい。そりゃそうだw これじゃあ新聞屋も商売あがったりだわなw 宅配ボックスも足りないとか。
戸建はその点一つだし、宅配ボックスもあるし一日に何回でも見られるから気楽だよね
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234583
評判気になるさん
>>234581 マンション検討中さん
タワマンは意外と北向きが過ごしやすくて人気らしいね
というのも全室南向きのマンションは夏はすごいことになるからだとか
眺望優先の大窓はめ殺しだと特に悲惨みたい(^_^)
業者も売主もそこは心得ていて、売るときは冬が勝負、夏は避けるっていっていたが当然だね
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234584
マンコミュファンさん
>>234581 マンション検討中さん
だから戸建の外気接地面積は大きすぎでしょう?
夏は暑い、冬は寒い
8月はエアコン何台つけても暑い
そしてコンクリートの壁は木造の壁より厚いし、断熱材も使っているため、断熱性が強いよ。
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234585
マンコミュファンさん
>>234583 評判気になるさん
南向きは常識だよ
不動産広告には「全室南向き」とか非常に多いけど
「全室北向き」なんて見たことないわ
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234586
マンション検討中さん
>>234584 マンコミュファンさん
壁が厚くても熱伝導率は10倍以上あるんだからコンクリート自体に断熱性は無いよ。
戸建も当然断熱材入ってる。
誰もいない部屋冷やす必要はないのでエアコン何台も付ける必要は無く、エアコンの指定の畳数ならすぐ冷える。
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234587
マンコミュファンさん
毎日8時までのゴミ出し、大変だよね?戸建さん。
もう12時だからおやすみなさい
明日も7時とか早く起きるから
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234588
匿名さん
>>234586 マンション検討中さん
マンションの良い所は廊下、トイレ、脱衣所等の居室以外も暖かいところだと思います。そういうところが寒いと、トイレ行くの我慢したり、風呂でヒートショックになったりするでしょ。寒くて肩がすくむような感覚がどこにいてもないんですよ。これって思った以上に快適ですよ。
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234589
匿名さん
>>234574 匿名さん
私もポルシェ探してます!
991のNAが欲しいけど、ちょっと今の相場高すぎるよね。
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234590
匿名さん
そういえば、ふるさと納税、みなさんしてますか?
今年もあと1か月ちょっとですよね。
お勧めあったら教えてください!
去年、12月31日にギリギリで20万の温泉旅行で使い切ったけど、
今年は余裕をもって申請したいです。
そういえばgo to eatの第2弾当たったので早速、使ってます。
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234591
名無しさん
>>234587 マンコミュファンさん
子供のいる家庭なら普通は7時には起きてるよ。
いつまでも寝てられるのはお一人様だけ。
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234592
通りがかりさん
>>234576 匿名さん
マンションだし三井だからやり直せたけど戸建だと泣き寝入りですよ。
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234593
匿名さん
>>234591 名無しさん
明日晴れるといいね。雨だとゴミ出しも大変でしょう。
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234594
匿名さん
>>234582 匿名さん
あなた自信が宅配業者ではないの?笑
どんな古いマンションか知らないけど、BOXに届いたら、届いているって通知が出るから、何度も確認する必要もないし、記録も残るから1回で済むけど。
それに最近はドア横に個々のBOXあるマンションもあるし。
つか、まだ紙の新聞取ってるの?
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234595
匿名さん
マンションみたいにゴミ捨て中に子供が落下して命を落としたりしないからな~
一戸建てはw
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234596
名無しさん
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234597
匿名さん
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234598
名無しさん
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234599
eマンションさん
>>234597 匿名さん
戸建派はいっぱい焼け死んでるじゃん
戸建民は丸焼けになりたいの?笑
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234600
通りがかりさん
自分が快適に住めるかどうか、心底気に入ったかを基準にマンション買えば後悔しないと思う。
「投資のため」とかスケベ心出して本心から気に入っていない物件買うから後悔するわけで。
値上がり益狙いで駅近タワマン買ってローンに苦しみ、エレベーターで気圧差で耳が痛くなり、建物も風で揺れて住み心地もイマイチなのに「資産価値のため、資産価値のため・・・」と自分自身に言い聞かせて騙し騙し住んでいる・・・
そういった人達は多いです。
今後相場が暴落したら、その唯一のメリットの資産価値さえ無くなるので、ハシゴを外された形となり、パワーカップルといえども耐えられず自己破産する形になると思います。
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