別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
マンション業者がしつこくステマしてるが、このスレじゃ誰も騙されないって(笑)
戸建てさんが、マンションの現実をイヤって程おしえてくれます☆
>>233935 匿名さん
回答がなんか勘違いしてるみたいだけど、ま、どーでもいいからいいや。
えーっと、あなたは２３区内の城南の一低住宅街に住む富裕層、って人なのかな？
で、どこの別荘持ってるの？
軽井沢は湿地だけどね。
現地の知人はみんなカビ対策一生懸命してるよ。
というか、湿地でなくても風通ししないと、家はカビ臭くなるよね。
会員制リゾはホテル形式だからレストラン利用だよ。
または現地近隣に食事に出るかな。
というか、別荘こそ上げ膳じゃないでしょ？
あ、ホテルじゃないんだね。旅館って言い方、風情があるなぁ。
>>234007 匿名さん
そうか！
弱小戸建て住宅のハウスメーカーや工務店が、
客を取られたくないから、マンションを親の敵のごとく揶揄してるのか。
なるほど、それで理解できたぁ。
マンション営業は売れずに契約率が低迷してるから大変だね。
マンションを買って持ち家にしてるのは日本の1割強しかいない。
持ち家の人気は圧倒的に戸建て。
日本では軽自動車が圧倒的に人気です
安い戸建とセットだね
マンションでは車も持てないらしい
家族がいれば都心でも駅近でも車は必需品なのにお気の毒
糞みたいな集合住宅を高値で売り抜けたいマンション業者の悪質な営業だろ(笑)
一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションの負け。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。
同じ場所なら誰でも一戸建てが良いんだよな。
マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に
マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。
https://www.s-housing.jp/archives/276838
＞＞234015
そうそう、住みたいエリアで一戸建てを建てるのは高過ぎるからマンションに妥協するんだよ。
狭いマンションが嫌だから郊外なんて話は無い。
先ずはエリアを考えて、その先に住宅。
エリアを妥協するなんて駅の一、ニ駅ぐらいだろ。
住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
戸建に妥協。
通勤がつらい本人はなるべく職場に近いところか良いのだろうけど、家族は広くてのびのび出来る家の方が快適だよ。
家の中なのに走るな、跳ねるなは可哀想だし狭いと友達も呼びにくい。
大きくなれば個室も欲しがる。
職場が都内な人は大変ですね。
庭もあった方が何かと良い。
子供たちは庭で遊んだり出来るし、その中で虫などに触れ合うことも出来るし、種から何かを育てたり、いろいろなことを学べる。
夏はプールも出来るしね。
庭より眺望。
小さな庭じゃあキャッチボールもできない。近くのグラウンドでキャッチボール良くやります。
>>234008 匿名さん
あれ、あなたは軽井沢実家の粘着爺さんと同一人物なんじゃないの？ まあいいかｗ
旧軽だけどうちはログハウス（一部内部は漆喰）で高床式、標高千ｍでカラッとして真夏も冷房要らず
親戚含め３軒建っているが黴の話は聞かない うちは落葉松の場所を避け敢えて広葉樹の場所にして石畳や浅間石に苔が生え羊歯など風情もあるし近所で食事もできるけど女房は不人気で今年は未だ２回。
（但し落葉が完了するこの時期、大体どの家も落葉掃除にいくのが慣例）
そうそう、会員制リゾートの食事は今一、民宿の方が遥かにマシだよ。
さて今日はヨットの中、これから出航だ♪
都会には都会の暮らしがある。
田舎には田舎の暮らしがある。
痛勤時間も戸建の方が短いですね
マンションなんて田舎出の救済住居
うちのマンションは敷地内に遊具付きの公園もバーベキュースペースもありますよ。戸建は庭小さくて可哀相。
単に公共施設と同じ
そのマンションの公園で何かを育てたり、プール出して友だち呼んだり出来るのかな？
しょぼい遊具なんてすぐ飽きるし、バーベキューも他でやれば良いよ。
>>234020 匿名さん
縁側や居間から庭の花や紅葉を眺め、園芸とか花火とかBBQ、野鳥や虫、池の魚を観察し、ＢＢＱやお茶、昼寝、素振り練習や体操などいろいろ使えるよ。
同方向の同じ遠景臨むのと、近くで季節の変化を味わえるのとは比較にならないことを知らないのかな
戸建は最大４方向の庭を臨め、風呂や各部屋、トイレからも窓開ければ外の景色を楽しめる。
でもキャッチボールする場所じゃあないｗ
そもそも公園やグラウンドもテニスコートも戸建の近所の方が沢山あるし、戸建は裏通りや私道に面するので車が滅多に来ない
だから子供達も親付き添いで路上でバドミントンや石けり遊びを良くやっているよ。
人の心配より、マンションさんの子供達は相当ストレス溜まっていそうだから気を付けようね。
マンションは上（縦）方向にはいくらでも建て増しできるけど
庭がないから、眺望については２次元で限られた区画を遠くから指を加えて眺めることしかできないよね。
戸建は３次元で眺望だけじゃなく自分の思い通りに活用もできて楽しんでいるね。
つまり眺めている景色も飽きたら自分で変えることもできる。この違いは大きいね。
マンションのプールって幼児用の深さで滑り台とかシャワー付いているの？
水泳するにも幼児が遊ぶにも中途半端なプールしかないでしょ。
維持費の無駄。
需要の高い設備なら新築マンションにもたくさん備えつけららだろうけど、実態見れば無駄設備は明らか。
>>234031 匿名さん
狭いプール、年に１回使うか使わないかで、一戸当たり管理修繕費いくらかかっているのか確認したことある？ 水道代バカにならない分どこかを犠牲にしているしねｗ
マンションじゃそれすら置場ないもんねｗ
>>234026 匿名さん
うちも歩いてすぐに広大な公園がありますよ。バーベQ場もあるけど、自宅ならいつでもできるのでｗ
全て共用のマンションさんは何も自由にできなくて本当可哀そう
マンションは立地を優先して、
外向けの交通や生活利便性、そして戸内のサービスを享受したい。
一方、戸建は、内向きで立地は二の次でだけど、自己の専有エリアを優先して充実させたい。
それぞれプライオリティを考えた時に、好みが違うだけだと、どうしてわからないのかわからん。
まあまあ、快適な戸建に住んでいるんだから、マンション相手にカリカリしなさんな☆
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）
■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）
>>234040 匿名さん
余計なお世話では？
そこにお金をかけてもいいと思うから、マンション購入するのでしょ。
それにね、プールって、いざという時の、飲料以外の非常用生活用水になるのよ、住人向けの。
郊外や田舎はプールひとつですら大変なんだな
徒歩圏内にプール付きのホテルやジムがいくらでもあるのが普通だから
管理も行き届いていてプロの指導も得られるし
中途半端な集合住宅のしょぼいのはゴミ
>>234045 eマンションさん
建物面積99.0㎡って、わざわざ戸建てに住むメリットないよね。
土地面積が120㎡であることを考慮すると、まともなは庭や駐車場はないだろうし、
混み合った住宅地でバーベキューとか近所迷惑もいいところなわけで。
>>234047 匿名さん
子供が遊ぶためのプールは庭、水泳ならジムやスイミング施設というように使い分けてますよ。
庭がないことの負け惜しみがみっともないのと返しが頭悪すぎ。
>>234048 通りがかりさん
どっちも狭いけど66はあまりにも狭すぎ
n人が快適に過ごすには25+25n平米必要
マンションは金かければ広さは得られても音が伝わるという致命的な問題は避けられない
そもそも共有だから使いたいときには他人が使ってて使えない
戸建ての騒音問題がこちら。
せっかく買った家ですが騒音に悩んでおります。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18675/
道路沿いの騒音にノイローゼ気味
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/366709/
戸建てで隣の物音はどれくらい聞こえますが？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/653280/
戸建の騒音もゼロではないだろうが、
集合住宅と比べりゃ確率論で言えば２桁ぐらいレアなんじゃない
戸建で騒音が聞こえるとしたら、ほぼ１００％庭に出た時だけ。
しかもお互い家の外に出て、声を上げない限り何も聞こえない。
我家も隣もピアノ弾いているけど、お隣の子供がピアノ弾く時間帯に、一度どんな曲なのか庭に出て聞き耳を立てたけど、微かにしか聞こえず全然判らなかった。
まあ迷惑かける人は全国圧倒的多数の戸建の中には変人もいるだろうが、高級住宅地じゃありえない
戸建て派が必死に言い訳中。
うちも隣の家の音なんて聞こえない。
家の中どうしなら60dB以上は下がるでしょ。
窓開けたら外で遊ぶ子供の声は聞こえる。
レスの件数を見ろよ。
集合住宅の騒音は一戸建ての１００倍以上。
騒音問題専門の書籍すら出ている。
戸建て派によると戸建ての騒音トラブルはゼロらしい。
一戸建てじゃ騒音単体の本なんか見たことないな～
マンションだと子育て不可能なくらい酷いな
戸建だと音の減衰量を測定するけどマンションは何もしないね。
マンションにこそ必要と思うが。
>>234067 匿名さん
遮音性能は鉄筋コンクリートは-50dB(実測値では60～80%程度)のため、一般的には普通の会話はほぼ遮音するし、線路や幹線道路の音もほぼ遮音できる。
なのでわざわざ減衰量を測定する必要がない。
木造の場合は-30～40dB(実測値では60～80%程度)が目安なので、遮音性能は皆無と言って良い。
幹線道路や線路の近くでは窓を閉めても騒音がひどいので、、減衰量を測定してユーザーに周知する必要がある。
マンションの場合は室内の音の伝搬音の測定が必要ということ。
隣や真下にしか伝わらないと思っている人がいるけど実際は上の階や2フロア下の部屋などにも伝わり複雑。
戸建は秋の虫の声は聞こえるけど外の音はほとんど聞こえないよ。
横殴りの雨とかじゃなければ雨降っているのも気づかない。
うちは幹線道路からも離れている一底だけど測定結果ありますよ。
遮音性能で30-40dBの効果を皆無と表現するならマンション内の音の遮音性能はまさしく皆無。
>>234069 匿名さん
学生時代の知人の家が線路の横だけど、電車の音がすごいよ。
自分のマンションは駅近で外はうるさいけど家の中ではほぼ聞こえない。
これが遮音性能の違いだろうね。
>>234071 通りがかりさん
高架横の中堅HMの建売みたことあるけど電車通ってもほぼ聞こえ無かったよ。
マンションにしろ戸建にしろどっちも外の音は気にする必要ないけど、マンションは中の音が問題になる。
マンションの場合、遮音なんか何の役にもたたない振動による騒音だからな。
住人たちの醜い争いは見るに耐えない(笑)
【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www
集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww
https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/
うちは戸建ですが新聞配達のバイク音が目覚まし時計代わりです。おかげで早起きになりました。
>>234078 名無しさん
あなたがどこの田舎に住んでるか知らないけど、都市部では線路に沿って戸建てが建ってるから。
そういう戸建ては外からの騒音は諦めるしかないかと。
都市部では線路に沿って建っているのはマンションばかりだと知らないらしいな。
都内マンション推しのくせにマンションの立地を全く把握してない。
>>234074 匿名さん
今日は結構なブローに難儀したけどツーポンでも６．５ノット出て満足。
いつもは北東寄りだけど今日は南西の風で暖かく、殆どタックせず往復できたしｗ
午後崩れたしスプレーも浴びたので船には泊まらず帰宅後パーカやジブシートの塩抜き。
手間はかかるけど、外に洗い場や物干しできる戸建で良かった（そういえばオーナは大概戸建です）
一事が万事、手間を楽しむのが戸建流。全てお任せのマンションさんには理解できないだろうなｗ
そうそう、来週辺りは落葉掃除にもいかなきゃｗ
戸建ですが救急車のサイレンが聞こえることがあって子供がその度に怯えています。
騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。
弁護士への相談件数も圧倒的にマンションが多いしな(笑)
在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0
在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。
当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。
集合住宅であるマンションの構造上の問題です。
うちは戸建ですが照明の傘に虫が溜まります。
高所平気症
さっき子供を駅まで迎えに行ったよ（徒歩だと７分）
今日も駅着いてから電話かけてきて、受けてから４分で駅前ロータリーに着いた。
タワマンだと同じ駅近距離でも下に降りるのも立駐出るにもすぐ出られず１０分は無駄な時間がかかる
車などいらんとマンションさんが強がり言うのも、わかる気がするｗ
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK・2LDK+S（納戸） |
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35.34m2・65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
