4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>233893 匿名さん

どうでもいいけど、23区内は田舎なの？

別荘もいいけど、うちは全国展開の会員制リゾに加入してる。
湿地の別荘はメンテが面倒だから。
プールはね、ホテルを使うよ。
座禅、いいねー。今度やってみよ。

>>233899 匿名さん

想像力豊かですね。
それが戸建てにも言える事も想像しましょう。
戸建ての知人が、新車購入してカーポートに置いてたら、納車の翌日10円パンチくらったって。
妬みは恐ろしいですね。

>>233903 匿名さん

そうね、気をつけないと。子供の犠牲はいたたまれない。

・住宅の敷地内で、男児（2歳）と一緒に公園に行くため、自宅敷地内から車を出そうと母親がバックしたところ、男児の存在に気づかずに轢いてしまった。
・1歳の女の子が自宅の駐車スペースを発進した軽のワンボックスカーにひかれた。
運転していたのは女児の祖母。
・家人が車で迎えに行き、戻ってきて家の駐車場にバックで車を入れたところ、家の飼い犬が轢かれて死んでしまった。

車高が高い車などは特に、狭い駐車スペースでは死角があるので注意です。
マンションも戸建ても油断せずに。

どーでもいいけど、一般的に収入が低い人ほど『手取り』って言葉使う印象があるなぁ。なんでだろ。

>>233907 通りがかりさん
高齢者ばかりだからね。

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4714/

>>233912 匿名さん
１０円パンチなんて下衆な言葉、集合住宅の住人しか使わない。
まぁ、マンションさんの嫉妬だわな(笑)

マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場（駐輪場）」「生活音（騒音）」「ペット」だ。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87266?page=1&imp=0

コロナ禍で戸建ての人気が高まる　住みたい住宅「戸建て」63％、「マンション」36％

https://moneyzine.jp/article/detail/218198

広くて換気性も良く、騒音が響きにくい戸建ては快適で人気。
駐車場へのアクセスも地味に便利。

マンション固有のメリットが割勘というのが情けない

戸建なら、どんなにショボいミニ戸でも一国一城の主ですからね。

マンションは土地が無い上、区分所有というのが絶望的、

>>233910 匿名さん

単純に興味があるだけだから、何も出ないよ
別にうちはスキーばかりやっている訳じゃないしそこまで思い入れないから。
マンションさんの話は半値八掛けご割引だから。指導員かどうか確認したいだけだよ
見せられない理由があるなら別に構わないｗ

>>233922 匿名さん

何も出ないなら見せる理由ないね。
要求だけじゃあ、人から嫌われるよ。
ギブ＆テイクが大事。

都心タワマンの気に入っているところ
・眺望
・駅近
・全室南向きのワイドスパン
・24h警備
・24hゴミ出し可
・ディスポーザー
・タワーパーキング（盗難、傷、汚れの心配なし）
・コンシェルジュ
・ポーターサービス
・宅配ボックス

>>233906 通りがかりさん

>戸建てはすでに空き家だらけでスラムだけどね


マンションの空き家率は戸建ての2倍！ マンション市場分析


空き家のデータについては、総務省が5年ごとに実施している「住宅・土地統計調査」をひも解けば、「居住世帯の有無」として、市区町村単位までエクセルデータが公開されているのだが、残念ながら、マンションと一戸建てを合わせたデータだ。マンションだけの空き家データを抽出することはきない。 でも、総務省が平成26年12月25日に公表した「共同住宅の空き家について分析－平成25年住宅・土地統計調査（速報集計結果）からの推計」データのほうは、全国の共同住宅（以下、共同住宅≒マンション）の空き家戸数は分かる（次表）。

二次的住宅：別荘や、ふだん住んでいる住宅とは別に、残業で遅くなったときに寝泊まりするなど、たまに寝泊まりしている人がいる住宅
賃貸用の住宅：賃貸のために空き家になっている住宅
売却用の住宅：売却のために空き家になっている住宅
その他の住宅：転勤・入院などのため居住世帯が長期にわたって不在の住宅や建て替えなどのために取り壊すことになっている住宅

平成25年の全国の空き家数約820万戸のうち、共同住宅約470万戸、一戸建てが300万戸。 共同住宅の方が一戸建てより170万戸も空き家が多い。

全室南向きって、最高だと思う。

真南じゃないとダメだよ。東や西の太陽は高度低いので邪魔なだけ。

>>233925 検討板ユーザーさん
だから駅近に住めということでしょ。
空き家が増えてスラム化してるのは軒並み駅から遠いところなわけで。

>>233916 マンション掲示板さん

面白いこと言うね。
戸建ての人が言った言葉を、そのまま書いたんだけどね笑

>>233921 匿名さん

価値のない土地は絶望的

>>233915 匿名さん

あなたは80過ぎても免許返納しないの？
車ないと不便だもんね。

>>233931 匿名さん
いくら遅くても80歳で運転免許は返納するべきだよね。
できれば75歳までに返納が理想的。
運転免許証返納しても困らないところに住むべき。

>>233932 通りがかりさん

金持ちは自動停止や安全装備満載の車乗るでしょ

>>233930 名無しさん

マンションの方が空き家多いよねw

>>233911 匿名さん

あなたは２３区内のごく一部しかご存じないみたいだねｗ
田舎じゃないけど２３区内でも城南の一低住宅街が富裕層が住み続けるか理由がわかるよ。
５０坪縛りだから余所者や若い人には手が出ないが、世代交代して平均年齢も特別高い訳じゃない。
これでもグルメスポットも多いし渋谷まで１２分、目黒まで１０分弱なので。

自分もそうだったけど今の子供たちも公園や河川敷、寺社で虫採ったりボール遊びするから
徒歩や自転車であちこち遊びに行くね　都心程道路も街も危険じゃないし、公園は只だから。

別荘が湿地？そんな所に建てないでしょ。うちも会員制試しに使ったけど、繁忙期は競争だし自分の荷物すら置けないし上げ膳据え膳でもないから。だからうちは今は旅館と別荘を気分で使い分けている。

>>233926 匿名さん

プロの業者はそういう物件は絶対夏には内見させないのは
知っているよね（笑）

>>233927 匿名さん

植栽のある家に住んだことが無いんだね。
落葉樹と常緑樹の使い分けもご存じない訳だね
そよ風の心地よさもご存じないということだね
可哀そうにｗ

>>233923 匿名さん

もう３，４回アップしているんだけど
あなたはいつになったらあ出てくるのー？

>>233924 匿名さん

これだけ戸建の人達にきたいもたせているんだから
エビデンスの一つ位出したらどうｗ
出したくない理由でもあるの　全てうそだから？？

>>233925 検討板ユーザーさん

470万も空き家ってことはマンションは分譲も賃貸も建て過ぎなんだよね

>>233935 匿名さん

アンタも懲りないね。
どんだけ身バレしたら気が済むんだよ笑
匿名スレに書き込むときは個人情報に注意しましょうって習わなかったの？☆

>>233940 通りがかりさん

３次元にいくらでも建てられるからね。
業者は人口密度が高いから価値が高いとか詐欺まがいなことを平気で言うし
それを鵜呑みにするお上りさんの、何と多い事か（笑）
同じ２３区内でも、タワマンなんかうちの敷地と比べて人口密度が３０倍位あるよ

＜タワーマンション購入が危ない８つの理由＞　より抜粋
＜中略＞　
一区画に対して過剰な人口密度
タワーマンションの数千坪の敷地に何百世帯が住みます。世帯数で割ると1世帯3坪切るタワーマンションもあります。よく家を処分するときに「最悪土地値で売れたら・・・」と言いますが、２、３坪の土地っていくらでしょう？
https://www.hitotofudosan.com/post/20190816-2

>>233941 名無しさん

等々力渓谷だな
ドブ臭い小川が流れてるけどあんなのが自然なのかね笑

>>233941 名無しさん

俺じゃないけど　誰この人　そもそも子供大学生だし

マンション派が土地を持ってないとでも？

>>233944 匿名さん

知らんがな笑
貼り付けたアホに聞いてくれ

等々力渓谷はまじでドブ臭かった
あんなところを有り難がって散歩してんの？笑

手取りが一定レベルを超えると、マンションでも戸建でもどっちでもよくなるよね。

>>233945 eマンションさん

マンション派ねぇw

>>233941 名無しさん

撮った本人が写るわけないw

バカなの？

>>233948 匿名さん

ならないよ。
子供いたら戸建一択

>>233933 口コミ知りたいさん
法律の問題があるから普及はいつになることやら。

等々力渓谷は清流だ。沢蟹もいるぞ。
都心の臭い川と一緒にしては駄目。

マンションの土地は区分所有だからね。
耳垢程度の面積だろ(笑)

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？笑
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
何一つ自宅だという証明ができて無いんだから。

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www

集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

マンションは憐れだよ…

>>233950 マンション掲示板さん

えー
家族ならまだしも、全く知らない人をこんなスレに晒すとか最悪じゃん☆
ちゃんと本人から許可は取ったのかい？

娘夫婦か、赤の他人か、どっちにしても匿名スレに晒すとか有り得ない。

マンションさんって犯罪行為でも躊躇ないよな。
これだから集合住宅の住人は嫌い。

>>233958 eマンションさん

それを拡大して再アップするバカもな

貼ったら最後、永久に弄られ続けます笑

それが戸建の流儀☆

>>233945 eマンションさん

猫の額ほどの土地ね（笑）
何なら都内同士、面積比較しようか

>>233961 匿名さん

ブログとかマスコミが一々被写体に入った人を拡大してまで、特定して伺い取るかよ　バカじゃないの　
ま、一番のオバカ（というか人間のクズ）はそれを拡大するマンションだな

>>233961 匿名さん

悔しかったら玄関でも近所でも出してみな
出せない貧乏人は黙ってろ

>>233964 匿名さん

こっちを巻き込むなよ屑が

後悔先に立たずですね☆

>> 233954 匿名さん
>マンションの土地は区分所有だからね。

マンションの区分所有権は専有部にしかありません。
実際は空間の専有利用権のような物ですが。

共用部の土地や建物には利用権があるだけです。
所有してないのに固定資産税はしっかりとられます。

銀座ランチ楽しみました。
この時間帯の眺望も好きです。

>>233941 名無しさん

お母さんたくましい感じで安心ですね。

都心タワマンの気に入っているところ
・眺望
・駅近
・全室南向きのワイドスパン
・24h警備
・24hゴミ出し可
・ディスポーザー
・タワーパーキング（盗難、傷、汚れの心配なし）
・コンシェルジュ
・ポーターサービス
・宅配ボックス
・虫か来ないので網戸なしでサッシ全開できるため開放感がある。
・空気が綺麗(排ガス、花粉、PM2.5、砂埃全て空気より重たいため低層ほど濃度が高くなる)

>>233968 検討板ユーザーさん

自分の身内を晒すバカは居ないだろ。

それを引き伸ばしして再掲するバカ、それにかこつけて茶化すあんたも大
バカ。

皆さん、マンション民の性質は殆ど全てこんな感じだから
絶対にそんなマンションには近づいてはいけません。

>>233969 匿名さん

下期はおたくの担当するタワマンは売れましたか？

>>233966 匿名さん

確かに
以前住んでいた戸建より狭く、値段も中古ですごく安かったのに
マンションの固定資産税が高いという相談が良く来ますね。

>>233972 販売関係者さん
戸建ての固定資産税の土地の部分は200㎡以下なら6分の1に軽減されていますからね。
マンションの場合、土地利用権の持ち分は猫の額程度の面積なので軽減効果はほとんどありませんが、逆に建物共用部の利用権持ち分が高額になるので固定資産税が戸建てより高額になります。
マンションは価格の6~7割が共用部のコスト負担なので止むをえません。

>>233973 匿名さん

うちの場合、タワマンでも土地代が6割あるけどね。

建物が安普請の狭小タワマンですね

>>233970 匿名さん

家族だろうが他人だろうが、こんなスレに個人情報晒すのは愚かな戸建しかいない。あ、常習犯だよね、ほんと学習しないアホだな笑

永久に弄られても仕方ない♪

233974
土地代６割って安！流石区分所有

リスク負担の度合いは
利用権＜区分所有権＜所有権
の順に大きくなりますね。
ムダなリスクを引き受けて喜ぶのが戸建。

マンションはムダに所有する必要がないので合理的ですね。

>>233978 匿名さん

低リスクなら賃貸だろ、間抜け

マンション浅薄

>>233980 さん

利用権ってかいてるじゃん

戸建さん、お孫さんのご誕生おめでとうございます！

みんなで仲良く共用しましょうね笑

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/198627?display=1

利用権でも区分所有権でも実質は所有権と同様の費用負担をしないといけない。
東日本大震災で被災したマンションの修繕や建て直しでは、修繕積立金を大きく上回る費用を住民から緊急徴収する事になり大変にモメた。
マンションの共用部に所有権は無いがリスクの負担は同等。
所有権がないのに固定資産税も払う必要がある。

>>233985 匿名さん

貴方みたいな考えの方が増えてマンションが安くなったら嬉しいんだけどなあ。

>>233986 匿名さん

大丈夫。昨日今日買った人たちは皆数年もしたら頭抱えて一斉に売りに出すからｗ
その時はよりどりみどりだよ。

>>233986 匿名さん

中古は安いじゃん

>>233987 匿名さん

うちのマンションはずいぶん値上がりしちゃったけど、
期待して安くなるの待ちます。

>>233989 匿名さん

うちの土地も買った時の倍らしいけど売らないから関係ないなぁ

うちの爺さんの家はバブル期3倍になったらしいけど、今は4分の1だって。

>>233991 匿名さん

その爺さんも買った時より高いでしょ？

>>233991 匿名さん

爺さんマンション買わないで良かったな

>>233992 通りがかりさん

買った時の4分の１です。

>>233994 匿名さん

人口減、都心回帰、タワマンの登場で土地も劣化してるんですね。

>>233994 匿名さん

身内が間抜けでかわいそうに

郊外戸建なんて止めとけば良かったって言ってます。

>>233997 匿名さん

間抜けが遺伝してますねw

>>233997 匿名さん

戸建でもマンションでも良いけど都心にするべき。

>>233999 匿名さん

感覚が田舎出らしくていいねw

秀和レジデンスとか立地が良いから今でも価値あるよね。
そういうの買っとけば良かったのに。
当時安かったみたいよ。

>>234001 匿名さん

つくばエクスプレス沿線は数倍になった土地もあったらしい

12日午後4時25分ごろ、千葉県浦安市美浜1丁目の13階建てマンションの敷地内で、女性2人が倒れているのをマンション管理事務所の職員が見つけた。浦安署によると、2人はともに10～20代ぐらいで、まもなく死亡が確認された。身元の確認を進めている。

マンションも土地も駅近しか価値はないよ。

>>234004 通りがかりさん

我が家は駅まで8分の戸建なんでちょうど良いです

中古マンション建物償却進んでて安い上に
土地代も区分所有で僅か6割程度しかない

マンション業者がしつこくステマしてるが、このスレじゃ誰も騙されないって(笑)
戸建てさんが、マンションの現実をイヤって程おしえてくれます☆

>>233935 匿名さん

回答がなんか勘違いしてるみたいだけど、ま、どーでもいいからいいや。
えーっと、あなたは２３区内の城南の一低住宅街に住む富裕層、って人なのかな？

で、どこの別荘持ってるの？
軽井沢は湿地だけどね。
現地の知人はみんなカビ対策一生懸命してるよ。
というか、湿地でなくても風通ししないと、家はカビ臭くなるよね。

会員制リゾはホテル形式だからレストラン利用だよ。
または現地近隣に食事に出るかな。
というか、別荘こそ上げ膳じゃないでしょ？

あ、ホテルじゃないんだね。旅館って言い方、風情があるなぁ。

>>234007 匿名さん

そうか！
弱小戸建て住宅のハウスメーカーや工務店が、
客を取られたくないから、マンションを親の敵のごとく揶揄してるのか。
なるほど、それで理解できたぁ。

マンション営業は売れずに契約率が低迷してるから大変だね。
マンションを買って持ち家にしてるのは日本の1割強しかいない。
持ち家の人気は圧倒的に戸建て。

日本では軽自動車が圧倒的に人気です
安い戸建とセットだね

マンションでは車も持てないらしい
家族がいれば都心でも駅近でも車は必需品なのにお気の毒

糞みたいな集合住宅を高値で売り抜けたいマンション業者の悪質な営業だろ(笑)

一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションの負け。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。

同じ場所なら誰でも一戸建てが良いんだよな。

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

＞＞234015
そうそう、住みたいエリアで一戸建てを建てるのは高過ぎるからマンションに妥協するんだよ。
狭いマンションが嫌だから郊外なんて話は無い。
先ずはエリアを考えて、その先に住宅。
エリアを妥協するなんて駅の一、ニ駅ぐらいだろ。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
戸建に妥協。

通勤がつらい本人はなるべく職場に近いところか良いのだろうけど、家族は広くてのびのび出来る家の方が快適だよ。
家の中なのに走るな、跳ねるなは可哀想だし狭いと友達も呼びにくい。
大きくなれば個室も欲しがる。

職場が都内な人は大変ですね。

庭もあった方が何かと良い。
子供たちは庭で遊んだり出来るし、その中で虫などに触れ合うことも出来るし、種から何かを育てたり、いろいろなことを学べる。
夏はプールも出来るしね。

庭より眺望。
小さな庭じゃあキャッチボールもできない。近くのグラウンドでキャッチボール良くやります。

>>234017 匿名さん

皆さん元々戸建に住みたいようです

>>234008 匿名さん

あれ、あなたは軽井沢実家の粘着爺さんと同一人物なんじゃないの？　まあいいかｗ

旧軽だけどうちはログハウス（一部内部は漆喰）で高床式、標高千ｍでカラッとして真夏も冷房要らず
親戚含め３軒建っているが黴の話は聞かない　うちは落葉松の場所を避け敢えて広葉樹の場所にして石畳や浅間石に苔が生え羊歯など風情もあるし近所で食事もできるけど女房は不人気で今年は未だ２回。
（但し落葉が完了するこの時期、大体どの家も落葉掃除にいくのが慣例）
そうそう、会員制リゾートの食事は今一、民宿の方が遥かにマシだよ。

さて今日はヨットの中、これから出航だ♪

都会には都会の暮らしがある。
田舎には田舎の暮らしがある。

>>234020 匿名さん
キャッチボールなら近くの公園でやれば良い

庭無しは出来ることゼロ
眺望なんてただの自己満

痛勤時間も戸建の方が短いですね
マンションなんて田舎出の救済住居

うちのマンションは敷地内に遊具付きの公園もバーベキュースペースもありますよ。戸建は庭小さくて可哀相。

単に公共施設と同じ

田舎や郊外は対象外
https://news.yahoo.co.jp/articles/00228f24cc6851fccd21952270c92e78ad64...
https://farm2.static.flickr.com/1664/26198255096_ac5cb37f9e_o.png

>>234027 匿名さん

公共施設と同じ物が敷地内にあるから良いんですよ。

そのマンションの公園で何かを育てたり、プール出して友だち呼んだり出来るのかな？
しょぼい遊具なんてすぐ飽きるし、バーベキューも他でやれば良いよ。

>>234030 匿名さん

うちのマンションプールついてるから。

>>234031 匿名さん

他人と一緒に小便プールw

>>234032 通りがかりさん

ビニールプール自慢？

>>234020 匿名さん

縁側や居間から庭の花や紅葉を眺め、園芸とか花火とかBBQ、野鳥や虫、池の魚を観察し、ＢＢＱやお茶、昼寝、素振り練習や体操などいろいろ使えるよ。
同方向の同じ遠景臨むのと、近くで季節の変化を味わえるのとは比較にならないことを知らないのかな
戸建は最大４方向の庭を臨め、風呂や各部屋、トイレからも窓開ければ外の景色を楽しめる。
でもキャッチボールする場所じゃあないｗ
そもそも公園やグラウンドもテニスコートも戸建の近所の方が沢山あるし、戸建は裏通りや私道に面するので車が滅多に来ない
だから子供達も親付き添いで路上でバドミントンや石けり遊びを良くやっているよ。
人の心配より、マンションさんの子供達は相当ストレス溜まっていそうだから気を付けようね。

>>234034 匿名さん

すべてにおいてマンション共有施設の劣化版だよね。

マンションは上（縦）方向にはいくらでも建て増しできるけど
庭がないから、眺望については２次元で限られた区画を遠くから指を加えて眺めることしかできないよね。
戸建は３次元で眺望だけじゃなく自分の思い通りに活用もできて楽しんでいるね。
つまり眺めている景色も飽きたら自分で変えることもできる。この違いは大きいね。

マンションのプールって幼児用の深さで滑り台とかシャワー付いているの？
水泳するにも幼児が遊ぶにも中途半端なプールしかないでしょ。
維持費の無駄。

需要の高い設備なら新築マンションにもたくさん備えつけららだろうけど、実態見れば無駄設備は明らか。

>>234037 匿名さん

戸建てのビニールプールって泳げるんでしたっけ？

>>234037 匿名さん

幼児用のプールもついてますよ。

>>234031 匿名さん

狭いプール、年に１回使うか使わないかで、一戸当たり管理修繕費いくらかかっているのか確認したことある？　水道代バカにならない分どこかを犠牲にしているしねｗ

マンションじゃそれすら置場ないもんねｗ

>>234026 匿名さん

うちも歩いてすぐに広大な公園がありますよ。バーベQ場もあるけど、自宅ならいつでもできるのでｗ
全て共用のマンションさんは何も自由にできなくて本当可哀そう

マンションは立地を優先して、
外向けの交通や生活利便性、そして戸内のサービスを享受したい。

一方、戸建は、内向きで立地は二の次でだけど、自己の専有エリアを優先して充実させたい。

それぞれプライオリティを考えた時に、好みが違うだけだと、どうしてわからないのかわからん。

まあまあ、快適な戸建に住んでいるんだから、マンション相手にカリカリしなさんな☆

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

>>234040 匿名さん

余計なお世話では？
そこにお金をかけてもいいと思うから、マンション購入するのでしょ。

それにね、プールって、いざという時の、飲料以外の非常用生活用水になるのよ、住人向けの。

郊外や田舎はプールひとつですら大変なんだな
徒歩圏内にプール付きのホテルやジムがいくらでもあるのが普通だから
管理も行き届いていてプロの指導も得られるし
中途半端な集合住宅のしょぼいのはゴミ

>>234045 eマンションさん
建物面積99.0㎡って、わざわざ戸建てに住むメリットないよね。
土地面積が120㎡であることを考慮すると、まともなは庭や駐車場はないだろうし、
混み合った住宅地でバーベキューとか近所迷惑もいいところなわけで。

>>234047 匿名さん
子供が遊ぶためのプールは庭、水泳ならジムやスイミング施設というように使い分けてますよ。

庭がないことの負け惜しみがみっともないのと返しが頭悪すぎ。

>>234034 匿名さん
それ、どんな田舎に住んでるの？

>>234048 通りがかりさん
どっちも狭いけど66はあまりにも狭すぎ

n人が快適に過ごすには25+25n平米必要

マンションは金かければ広さは得られても音が伝わるという致命的な問題は避けられない

そもそも共有だから使いたいときには他人が使ってて使えない

>>234046 名無しさん

ハイハイ　それはいいけどお宅のマンションのプール見せてごらんよ

>>234051 名無しさん

広いマンション買えないと戸建に妥協するしかないよね。

>>234051 名無しさん
都市部の建売も騒音問題は同じだよ。
隣の家と1m離れているかどうかだし。

>>234054 匿名さん

戸建は自分（第一）人称で家を語れるけど
マンションさんはいつも自分の家は棚に上げて業者の受け売りばかりだね
悲しくない？

戸建ての騒音問題がこちら。

せっかく買った家ですが騒音に悩んでおります。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18675/

道路沿いの騒音にノイローゼ気味
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/366709/

戸建てで隣の物音はどれくらい聞こえますが？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/653280/

戸建の騒音もゼロではないだろうが、
集合住宅と比べりゃ確率論で言えば２桁ぐらいレアなんじゃない

戸建で騒音が聞こえるとしたら、ほぼ１００％庭に出た時だけ。
しかもお互い家の外に出て、声を上げない限り何も聞こえない。
我家も隣もピアノ弾いているけど、お隣の子供がピアノ弾く時間帯に、一度どんな曲なのか庭に出て聞き耳を立てたけど、微かにしか聞こえず全然判らなかった。
まあ迷惑かける人は全国圧倒的多数の戸建の中には変人もいるだろうが、高級住宅地じゃありえない

>>234055 通りがかりさん

そうかなぁ～

戸建て派が必死に言い訳中。

うちも隣の家の音なんて聞こえない。
家の中どうしなら60dB以上は下がるでしょ。
窓開けたら外で遊ぶ子供の声は聞こえる。

暴落したら早いよマンションは(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/5320ef358db0e8cc17a465dd14f87b0174be...

レスの件数を見ろよ。
集合住宅の騒音は一戸建ての１００倍以上。
騒音問題専門の書籍すら出ている。

戸建て派によると戸建ての騒音トラブルはゼロらしい。

一戸建てじゃ騒音単体の本なんか見たことないな～
マンションだと子育て不可能なくらい酷いな

戸建だと音の減衰量を測定するけどマンションは何もしないね。

マンションにこそ必要と思うが。

>>234067 匿名さん
遮音性能は鉄筋コンクリートは-50dB(実測値では60～80%程度)のため、一般的には普通の会話はほぼ遮音するし、線路や幹線道路の音もほぼ遮音できる。
なのでわざわざ減衰量を測定する必要がない。
木造の場合は-30～40dB(実測値では60～80%程度)が目安なので、遮音性能は皆無と言って良い。
幹線道路や線路の近くでは窓を閉めても騒音がひどいので、、減衰量を測定してユーザーに周知する必要がある。

マンションの場合は室内の音の伝搬音の測定が必要ということ。
隣や真下にしか伝わらないと思っている人がいるけど実際は上の階や2フロア下の部屋などにも伝わり複雑。

戸建は秋の虫の声は聞こえるけど外の音はほとんど聞こえないよ。
横殴りの雨とかじゃなければ雨降っているのも気づかない。

うちは幹線道路からも離れている一底だけど測定結果ありますよ。

遮音性能で30-40dBの効果を皆無と表現するならマンション内の音の遮音性能はまさしく皆無。

>>234069 匿名さん
学生時代の知人の家が線路の横だけど、電車の音がすごいよ。
自分のマンションは駅近で外はうるさいけど家の中ではほぼ聞こえない。
これが遮音性能の違いだろうね。

>>234071 通りがかりさん
高架横の中堅HMの建売みたことあるけど電車通ってもほぼ聞こえ無かったよ。

マンションにしろ戸建にしろどっちも外の音は気にする必要ないけど、マンションは中の音が問題になる。

マンションの場合、遮音なんか何の役にもたたない振動による騒音だからな。
住人たちの醜い争いは見るに耐えない(笑)

【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www

集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
これが集合住宅のマンションだ！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

いま、戸建を購入しているのはこんな人

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-5345/

>>234072 名無しさん
木造の遮音性能では、それは物理的にありえないよ。
幹線道路や線路近くの戸建てや木造アパートは外からの騒音は諦めるしかない。

うちは戸建ですが新聞配達のバイク音が目覚まし時計代わりです。おかげで早起きになりました。

>>234076 通りがかりさん
たぶん、音が上に抜けるから。聞こえるのは回り込みの音。
線路が直接望めるマンションとは条件が違う。

標準仕様ではないものもあるけど、戸建の遮音性能の比較

https://megulie.co.jp/blog/2022/05/20/shaon-ranking/

>>234079 名無しさん

うちがやっぱり1位だ！

>>234078 名無しさん
あなたがどこの田舎に住んでるか知らないけど、都市部では線路に沿って戸建てが建ってるから。
そういう戸建ては外からの騒音は諦めるしかないかと。

>>234079 名無しさん
ALCは遮音性能高くないよ。
メンテナンスも高くつくしね。
メリットはRCよりも軽いことくらい。

都市部では線路に沿って建っているのはマンションばかりだと知らないらしいな。
都内マンション推しのくせにマンションの立地を全く把握してない。

>>234074 匿名さん

今日は結構なブローに難儀したけどツーポンでも６．５ノット出て満足。
いつもは北東寄りだけど今日は南西の風で暖かく、殆どタックせず往復できたしｗ
午後崩れたしスプレーも浴びたので船には泊まらず帰宅後パーカやジブシートの塩抜き。
手間はかかるけど、外に洗い場や物干しできる戸建で良かった（そういえばオーナは大概戸建です）
一事が万事、手間を楽しむのが戸建流。全てお任せのマンションさんには理解できないだろうなｗ
そうそう、来週辺りは落葉掃除にもいかなきゃｗ

>>234083 匿名さん
山手線乗ってみて。

>>234081 通りがかりさん
定量的な話をしたらつきあってあげるよ。

諦めるしかないのはマンション内の音問題。

戸建ですが救急車のサイレンが聞こえることがあって子供がその度に怯えています。

>>234082 通りがかりさん

実際静かだからw

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。
弁護士への相談件数も圧倒的にマンションが多いしな(笑)

>>234088 評判気になるさん
ALCとRCで検索してね。

>>234090 通りがかりさん

RCは耐震等級3と長期優良住宅取りづらいからね
ヘーベルは制震フレームなんで

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

集合住宅であるマンションの構造上の問題です。

>>234091 名無しさん
遮音性能を優先するならRCでしょ。

>>234093 通りがかりさん

住宅はトータルバランスです

>>234094 匿名さん
矛盾してるね。

うちは戸建ですが照明の傘に虫が溜まります。

>>234096 匿名さん

うちはマンションですが窓の下に結露が溜まります

高所平気症

さっき子供を駅まで迎えに行ったよ（徒歩だと７分）
今日も駅着いてから電話かけてきて、受けてから４分で駅前ロータリーに着いた。
タワマンだと同じ駅近距離でも下に降りるのも立駐出るにもすぐ出られず１０分は無駄な時間がかかる
車などいらんとマンションさんが強がり言うのも、わかる気がするｗ

>>234099 匿名さん

お迎えに車が必要だなんて郊外駅遠物件はたいへんですね。

>>234100 匿名さん

雨だからじゃない？

>>234101 匿名さん

遠いからだよね。
因みにうちのマンションは駅出口から歩道に屋根がついてるし、
途中でオフィスビルを通るので傘さす機会ほぼないです。

>>234102 匿名さん

子供が迎えに来てって言っても行かないの？

>>234103 検討板ユーザーさん
最寄り駅までのお迎えは行くよ。
駅直結のタワマンだから傘はいらないけどね。

>>234100 匿名さん
>>234102 匿名さん

駅徒歩7分て書いてあるじゃん　
バカなの？

子供ならタワマンなんかより戸建のほうがのびのびできて幸せでしょ。
産まれた頃から狭い、家の中では極力静かにが当たり前だと不思議に思わないのかもしれないが。

快適な戸建に住んでいれば、マンションのトラブルをネチネチ指摘する必要もございません。

勝どきとか辺鄙な場所の90㎡そこらのタワマンからしょーもない景色見て自己満足する親の姿を見て
子供がグレなきゃ良いけどねｗ

大方の見立てでは、湾岸都心は投機マネーが流入して当面は元気だけど、2024年晴海フラッグとパークタワー勝どきの7,000戸近い大量供給の1～2割が即転売に出されるのが引き金となりバブル終了。（他スレより引用）
湾岸など城東のタワマンから下落が始まりあとはドミノ。
元々ブランド価値のある土地だけが生き残る。戸建は元々実需なので影響なし。

第三種換気の場合は吸気口から外気だけでなくて騒音も入ってくる
うちはダクト式の第一種熱交換換気なので騒音も防げて快適にできました。

↓はダメなやつ

すでにその兆候は現れている。
＜都区部マンションの前年同期比＞
※首都圏新築マンション市場動向主要市場指標　（2022上（4月～9月）
　平均価格　-10.6%
　㎡単価　　-10.8%
　専有面積　+0.3%

>>234110 匿名さん

RC造のマンション＋第一種換気
遮音性も断熱性も完璧だ
このような優良物件を買って良かった^_^

>>234105 匿名さん

車で迎えに行くってことは駅遠なんですよ。

>>234113 匿名さん

なら、マンションさんが敷地の外に出る間に私の玄関から徒歩で駅についてしまうから
マンションは外遠だねｗ

>>234114 匿名さん

そのマンション出入りの流れは好きだよ
豪華なエントランス、毎日挨拶するコンシェルジュさん、安心安全なオートロック、上品なエレベーターホール、ホテルライクな内廊下や車寄せ
マンション良いね

>>234115 マンコミュファンさん

ホテルの廊下は生ごみ持って歩かないよ

>>234116 評判気になるさん

我々マンションはディスポーザーあるよ
生ゴミ持って必要がない
え、戸建はディスポーザー不可なの？24時間ゴミ出しは不可能？
悲しいな

>>234114 匿名さん

マンションの敷地内は濡れないから、違うんだよね。

>>234116 評判気になるさん

戸建てにはディスポーザーないんだっけ？

>>234119 匿名さん

無さそうです

>>234112
マンションの換気は第三種換気ですよ

>>234121 匿名さん

うちのマンションは1種ですね。

>>234119 匿名さん

マンションのディスポーザー設置率はたった2割でしたが？

ゴミは現実が理解できないらしい

>>234121 匿名さん

うちの家は1種換気ですよ
確かにパークタワー勝どきのような仕様低いマンションは3種けど

>>234124 マンション掲示板さん

木造で遮音性悪い戸建よりRC造のマンションは静かですよ

他のマンションは知らないけど、うちのタワマンは1種換気だし、デイスポーザもついている。なので戸建さんのイメージしてるマンションとは違っているのかもしれません。

>>234053 評判気になるさん

出た。エビデンスくれくれ中二病くん笑

マンションだとディスポーザーに排便するんだっけ？ 笑

>>234022 匿名さん

お人違いですね。ま、いいですけど。

ログハウスなら余計小まめにメンテしないと。
一時流行したようですが、最近は選択されませんよね。
先月旧軽散策しましたが、あまり見受けられませんでした。
湿度が高い軽井沢で2回だけなんて、靴にカビ生えてるかもしれませんよ。

全ホテルのレストランの料理長を敵に回しましたね笑
一度シェフとお話する機会があったのですが、
会員制リゾートでも、ホテルレストランでも、軽井沢で過ごす方は舌が肥えてるから、気を抜けないと仰ってました。
みなさん、それなりの経歴ですよ。
まぁ、民宿の方が安上がりですけどね。

旅館、民宿、女房。。。言葉のチョイスがどうやらご年配のようで。
世代も好みも違うようです。
年取ったら自然を愛でる生活になるかもしれませんが、
今は快適に、マンションライフを楽しみます。　

あ、そうそう、あまり写真はupしない方がいいですよ。
ネットリテラシー的に。　では。

>>234105 匿名さん
不動産としての価値を考えるなら徒歩5分以内がマストだよ。
できれば3分以内が理想的。

戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便だからね。空き家になって不良外国人や低所得者の◯窟になるのは目に見えてるから、さっさと潰した方がいい。

戸建て派が書いている夢のような生活はありえないらしい。

ご近所調査[6] 一戸建てでも騒音トラブルや苦情はある？近隣トラブルを招く非常識な行動とは
https://suumo.jp/journal/2017/11/16/144458/

>>234133 通りがかりさん
ありえない？
一件でも発生する=全てで成り立つ
というロジックですね。

ほんとここのマンション派は統計や論理の概念が欠如していますな。

北海道のような寒冷地はマンションでも一種換気だけど
都内の新築マンションはもれなく三種換気

>>234124 マンション掲示板さん
各階ゴミ置き場はトラブルや不満ではなく満足度のカテゴリだから。