住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 19:14:32

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 233773 評判気になるさん

    >>233771 口コミ知りたいさん

    タワマンって一回部屋にこもると,余程の覚悟がないと外出しなくなるらしい
    することもないから唯一の趣味は高所からの覗き見。
    双眼鏡はタワマン住民共通の必需品らしいよ
    (尚これを書いた粘着さんは低層アパート民だとバレてしまいましたが)

  2. 233774 通りがかりさん

    >>233758 eマンションさん
    戸建ては土地面積がいるから無理。
    タワマンは駅前の狭い土地に500~1500人程度安定して集められるから理にかなってる。

  3. 233775 坪単価比較中さん

    明らかなスケールメリットは土地面積に対する住人の数だよね。
    何で安くなるという最大のメリットを主張しないのでしょうね。

  4. 233776 通りがかりさん

    >>233761 匿名さん
    不動産の価値は、

    ・売りやすい/貸しやすい
    ・高く売れる/貸せる

    の2点だけだよ。
    戸建てはそのどちらにもあてはまらない。

  5. 233777 匿名さん

    >>233771 口コミ知りたいさん

    楽しいというか日常だね。
    経験しちゃうと眺望の無い生活はもう無理だと思う。

  6. 233778 通りがかりさん

    >>233764 匿名さん
    それは単なる好き嫌いの問題だから。

  7. 233779 通りがかりさん

    >>233775 坪単価比較中さん
    タワマン1億円を安いと言って良いのかという話になるわけで。

  8. 233780 坪単価比較中さん

    >>233779 通りがかりさん
    埼玉の広くもない戸建が1億超えなので戸建とくらべたら安いでしょうね。
    当然、同じ立地で並の戸建も買えないでしょう。

  9. 233781 通りがかりさん

    >>233780 坪単価比較中さん
    あなたの予算は4000万円でしょ。

  10. 233782 坪単価比較中さん

    レスポンスがいつも同じ。
    マンションに住むと思考の幅まで狭くなってしまうのかな。

  11. 233783 匿名さん

    眺望って広く遠くまで見渡せることでしょ。これがとても大事で嫁は目の疲れからくる頭痛がタワマンから遠くの景色を眺めることで軽減され、今はすっかり調子良くなったと言ってます。タワマンに住まなかったら一生頭痛に悩まされていたかもしれないと思うと、本当、タワマンにして良かったとしみじみ思います。

  12. 233784 坪単価比較中さん

    タワマンが健康に悪影響を及ぼす可能性もあるというので頭痛の原因は別にあるかもよ

    https://biz-journal.jp/2017/08/post_20285.html

    科学的に確かめられたわけではないですが、あと10年くらい経てば分かってくるかもね。

  13. 233785 名無しさん

    >>233776 通りがかりさん

    自宅不動産の価値は、

    住みやすいだよ、マヌケw

  14. 233786 通りがかりさん

    >>233785 名無しさん
    悔しいねぇ。

  15. 233787 マンコミュファンさん

    >>233786 通りがかりさん


    悔しい?
    なにが?

  16. 233788 匿名さん

    >>233776 通りがかりさん

    そう? 今日もたまたまこんなDMが届いたよ
    なんで家を売るのと、マイレージがたまる事が関係するのかよく理解できないけどw
    マンションじゃ賃貸でも区分所有でも、飛行機にも乗らないしこんなDM来ないだろうなあ

    1. そう? 今日もたまたまこんなDMが届いた...
  17. 233789 通りがかりさん

    >>233746 匿名さん

    レスが遅くなっちまった。ライブ行ってたんで、すまぬ。

    >スケールメリットのあるサービスって具体的に何

    管理内容を個々の住宅が業者に依頼したら、マンションより高くつくんでは?って話ね。
    庭はあるよ。専用や公開空地で植栽だとか芝だとか、共用できる広場ね。
    そこの草取りとか剪定とか。それも管理費みんなで負担。

    ネットの回線は、そりゃー昔は酷かったけど、今は色々マンションタイプにも選択肢があるし、テレビも今はネット接続するけど、帯域にも余裕があるみたいで、ストレスないよ。
    品質悪かったらマンション内でクレームの嵐なんじゃない?

    キッズルームは普段使わないけど、親戚や友達の子が遊びに来たときは喜んでた。
    ジムは気が向いたら行く程度。
    無駄かどうかは個人の感想だよね。でも外に行くより手軽に健康維持できると思うよ。

    セキュリティは、戸建てなら当然セコムとか入れてるよね?
    マンションも管理費で警備されてるよ。

    で、定量化として例を挙げるとしたら、
    例えば、エアコンの取替え希望があれば管理会社で纏めてくれて、
    30戸まとまったら30%オフとか、
    換気扇のダクト清掃とか給湯器の取替えやメンテナンスで、
    複数世帯希望するなら時期を優先提供するとか。
    ワイシャツはマンション内でクリーニングに出すと、業者が持ってってくれて、
    多数になるから、近所のクリーニングより20円安い。
    ベンダーも入れてくれるから自販機100円。
    キッチンカー置かせてあげて、住人は1割引。 とかね。

    そして逆に、
    エントランスでドラマの撮影させて欲しい、で使用料がマンションの収入。
    広告スタンド置かせて欲しい、で設置料収入。
    基地局設備許可で収入。 
    広告になるので、アロマ無償で香らせて欲しい。  とかね。

    まぁ、マンションも悪くはないのよ。 快適に住んでますわ。

  18. 233790 通りがかりさん

    >>233788 匿名さん

    マンション住まいですが、飛行機乗るんでJGC会員です。

  19. 233791 匿名さん

    自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね~ぞ?
    妄想なら、いくらでも語れますわ(笑)
    レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
    恥だよ、恥。

    現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

  20. 233792 匿名さん

    >>233774 通りがかりさん
    >タワマンは駅前の狭い土地に500~1500人程度安定して集められる

    環境が悪い駅前の狭い土地に戸建てで住むようなもの好きはいない
    喜ぶのは通勤マンション民ぐらい

  21. 233793 匿名さん

    >>233776 通りがかりさん
    >不動産の価値は、
    >・売りやすい/貸しやすい
    >・高く売れる/貸せる の2点だけだよ。

    マンション業者だね

  22. 233794 匿名さん

    マンション業界がステマしたかったけど、総スカン食らって荒し行為を繰り返してるスレってココですか?

  23. 233795 eマンションさん

    暇な貧乏人が憂さ晴らしにマンション弄ってるだけのスレでしょ

  24. 233796 通りがかりさん

    >>233792 匿名さん
    あなたは再開発の基本と不動産の価値を勉強するべきだね。

  25. 233797 通りがかりさん

    >>233793 匿名さん
    これまでマンション2回住み替えたけど、2回とも購入価格の1.5倍以上で売れてる。
    これが不動産の価値であり資産性。

  26. 233798 eマンションさん

    マンションは売りやすいし買いやすい。
    戸建は大変だよ(経験者)。

  27. 233799 匿名さん

    >>233798 eマンションさん
    その辺りも比較されてますね。
    マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

  28. 233800 匿名さん

    >>233788 匿名さん

    それ、東急管理の賃貸物件借りてたことあるからじやないの?うちにも届いたよ。80000マイルプレゼントでしょ?

  29. 233801 通りがかりさん

    >>233798 eマンションさん
    マンションはきちんと手入れされていれば築20年でも良い値段で売れるからね。
    ちなみに、今の家の近所のマンションは築22年で新築当時の価格の1.2倍くらいで動いてる。

    戸建てはお察し。
    特に駅から遠い戸建ては致命的。

  30. 233802 匿名さん

    >>233798 eマンションさん
    それって、住人が安定せず流動性が高いリスクを孕んでるよね。
    永住思考が無いなら賃貸の方がメリットは大きいし。
    まさに地獄のジプシー引っ越し貧乏生活が待ってますな~
    不動産売却税、取得税、その他の手続きにまつわる税などで国や自治体もガッポガッポ(笑)

  31. 233803 匿名さん

    収支考えたら、マンションを今買ったらバカだよな。
    リーマン時代なら買っても良かったけど、今は狭いし住人が屑だし、高齢化すすんでるし。
    戸建ての方が若い子育て世代には人気だ。

  32. 233804 通りがかりさん

    >>233802 匿名さん
    都市部(特に首都圏)については家イコール一生住むという概念は捨てるべきかと。

  33. 233805 通りがかりさん

    車でいったら、マンションは乗り合いバスの座席指定権。
    一戸建ては個人所有の乗用車。
    認めたく無いだろうけど、完全一致。
    共用のバスを住人だけで維持管理していく区分所有に無理があるんだよ。将来的に必ずつまづく。
    築古マンションの大半が区分所有で苦しんでいるのが何よりの証拠。そうなると、もう売れない負動産だしな。
    無駄な共用施設は住人の負担でしかない。

  34. 233806 匿名さん

    >>233804 通りがかりさん
    住宅供給量も減っているからね。
    引っ越し前提なら賃貸だな。
    今買ったところで、税金で利益なんて出ないよ。計算できないの?

  35. 233807 通りがかりさん

    >>233803 匿名さん
    ここ1・2年でマンション買った人は10年前後は住まないと収支が合わないと思われ。
    価格が上がり過ぎてるから短期で売却したら赤字。
    それでも不人気で売りにくい・売れても高く売れない戸建てと比べたら良いけどね。

  36. 233808 匿名さん

    首都直下地震で都市機能が数ヶ月マヒする事も考慮しないと。その時にマンションで暮らせるか。
    車が無くても生活できるか、水は?食料は?
    不動産価値なんて何も残らない。最後は土地。

  37. 233809 通りがかりさん

    >>233806 匿名さん
    賃貸は支出が増えるだけだからおすすめしない。
    首都圏の場合は月々の家賃+数万円でマンション買えちゃうから。

  38. 233810 通りがかりさん

    >>233808 匿名さん
    そういう事態になったら戸建ても同じだけどね。
    電気・都市ガス・水道等のインフラは全滅すると言われているわけで。

  39. 233811 匿名さん

    >>233802 匿名さん

    不動産売却税ってなんですか?

  40. 233812 匿名さん
  41. 233813 マンションユーザーさん

    >>233811 匿名さん

    現実には利益を出しながら住み替えてるわけで。
    うちもこの10年住居費は実質ゼロというかプラスですよ。金をもらって住んであげてる、みたいな笑
    実家もあるし金融でも相当儲かったから、もう賃貸でもいいやと思って売り抜けるつもりです☆

  42. 233814 匿名さん

    >>233810 通りがかりさん
    戸建てなら、水道は直結だしソーラーでオール電化やEVの蓄電池等があり、マンションよりは影響が少ない。
    マンションはインフラが少しでもダメージ受けたら暮らせないよな。
    停電しただけでアウトやん(笑)

  43. 233815 匿名さん

    >>233813 マンションユーザーさん
    ランニングコストはスルー(笑)

  44. 233816 eマンションさん

    永住思考の戸建さんはマンション派が自宅を転がしてどんどんステップアップしていくのを指を咥えて見上げるしかない。

  45. 233817 通りがかりさん

    >>233812 匿名さん
    実際には特別控除でほとんど相殺されるけどね。
    いろいろ差し引きして3000万円以上の利益が出るのは、よっぽど運が良いわけで。

  46. 233818 eマンションさん

    >>233815 匿名さん

    そんな端金スルーでいいやろ笑
    引いても充分儲かってるし♪

  47. 233819 eマンションさん

    家を売ったことあるけど不動産売却税って初めて聞いたw

  48. 233820 通りがかりさん

    >>233815 匿名さん
    売却して管理費や修繕費の支払いを上回る利益が出るのは、マンションではよくある話。

  49. 233821 eマンションさん

    譲渡利益から仲介手数料や登記変更費用その他の諸費用を引けるし特別控除もあるので、普通の居住用財産でそんなに税金が掛かることはまれ。

  50. 233822 通りがかりさん

    >>233814 匿名さん
    直下型だとそういうレベルの話ではなくなる。
    配管潰れるからガスも電気もストップ、電気も止まると言われてる。

  51. 233823 eマンションさん

    戸建は家を売って利益上げながら住み替えるという発想がないし、売っても大抵損するだけだから、マンションさんの話を聞くのが悔しくてたまらない。

  52. 233824 匿名さん

    マンションのコメには家族や子供の匂いがしない。
    業者や単身者が多いのか?

  53. 233825 匿名さん

    ここのマンション派は単身か子供のいない夫婦ばかりですよ。

    だから66平米のような狭い部屋でも大丈夫だし、音が伝わることもそれほど心配しなくて良い。
    それでも壁床の薄いタワマンはやめたほうが良いと思うけど。

  54. 233826 匿名さん

    根無草な単身者は知らないだろうけど小学校に上がった後に転校は可哀想だから多くは小学校入学前に家を買うんだよ。
    仕事の都合から仕方ない場合もあるけどふらふらと住所を変えたりしない。

  55. 233827 匿名さん

    この予算では安いと言われてる、埋立、駅遠の晴海フラッグも買えないね

  56. 233828 匿名さん

    マンションは金銭的価値しか言わない。
    家族がいれば治安や騒音などの住環境や住居自体の快適性を重視しながら、利便性とのバランスを考えて駅周辺の一低住の戸建てを選ぶ。

  57. 233829 通りがかりさん

    >>233825 匿名さん

    そうだねー。
    3人目が生まれるからって、マンションから戸建にした知人がいるが、正解だと思う。

    って事で、戸建ては子沢山家族が多い印象。
    日本の未来に幸あれ。

  58. 233830 販売関係者さん

    >>233644 eマンションさん

    マンションの値上がり率が急なのは、人気とは無関係。単に部材と人件費の大幅値上げの反映だよ。
    マンションの場合、地価の安い郊外は今時全然売れずコスト割れするから、最近は都内の有休地や埋立地ばかりに集中させるのと、一番の理由は単に部材人件費の比率が高い。それだけよ。
    でも、内情をいうと、一部を除き売上は伸び悩んでいる。都内も城東城北は中々売れないよ。
    戸建の場合、あくまでも環境や家族を優先する人が多いだけで、お金が無い訳では無い。
    もっとマクロに経済を勉強しないと業界のいいカモになるよ。

  59. 233831 通りがかりさん

    直下型地震の死者数想定で、先日の発表では、危険地域のハザード
    は圧倒的に戸建密集地が上位に。

    ライフラインがどうのと言ってられるのは、命あっての物種だからね。
    死んだらおしまい。

    マンションは暫く生活不便かもしれないけど、生きてりゃなんとかなる。

    戸建がんばれ。

  60. 233832 eマンションさん

    >>233830 販売関係者さん

    何にせよ、マンションを売って利益を上げてるマンション派はたくさんいますからね。
    マンコミュで粘着戸建が暴れ出した10~15年くらい前にマンションを買っていたマンション派は殆どタダで住めていたことになるのでとてもラッキーだったと思います。
    ただ、いまから買ってもしょうがないので、諦めて戸建にしておきなさいってアドバイスをしています。

  61. 233833 eマンションさん

    最初に戸建を買っていたら住み替えはできませんでしたね。マンションにしていて本当に良かった♪

  62. 233834 職人さん

    >>233830 販売関係者さん

    ん?
    マンションの部材は数年前に調達するから、そこは、今は反映されない。

    不動産の価格が上がるのは相場。
    需要が高ければ価格も上がる。
    常識。

    そして都内城東の戸建はもっと売れない。
    なぜなら水没するから。



  63. 233835 マンコミュファンさん

    >>233830 販売関係者さん

    うんうん
    だからもうマンションはお勧めしてないよ☆
    4,000万しか用意できない戸建なら、探してもどうせ中古しか見つからないからマンションはパスでよい
    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん!

  64. 233836 eマンションさん

    予算に見合う現実的なアドバイス(郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建)をしてあげてるのに、なぜか膨れっ面の戸建さん☆

  65. 233837 匿名さん

    快適性と安全性で言えば

    郊外大手HM戸建 > 格安パワービルダー戸建 > 郊外マンション > 都心マンション

    だからマンションより郊外の格安パワービルダー戸建が良いのは間違いない

  66. 233838 通りがかりさん

    >>233824 匿名さん
    子持ちだよ。
    子供の卒園・卒業のタイミングに入居合わせたり、仮住まい併用したりで何とでもなる。
    どの道、中学校からは私学だしね。

  67. 233839 匿名さん

    マンションが儲かったとか快適だという思考は、日本人じゃないよな。
    普通の日本人なら永住思考も強いし住環境を重視する。
    売れもしない自宅が値上がりしたなんて喜ばない。
    寧ろ固定資産税が上がり嫌だと感じるはず。固定資産税の無い国出身なのかなマンションさんは?

  68. 233840 購入経験者さん

    >>233795 eマンションさん

    まるで断末魔の叫びだな(笑´∀`)

  69. 233841 購入経験者さん

    >>233838 通りがかりさん

    そうだとしたら虐待だよ
    いい加減に目を覚ませよ

  70. 233842 匿名さん

    >>233831 通りがかりさん
    東京都が作成した地震に脆弱な地域ランキングのエリアにはマンションも多数ある。
    高層階から逃げ遅れる事が無いよう足腰を鍛えておかないと、被災後の自室生活で水や食料を階段搬送できなくなる。
    戸建てに住むなら木密地域を避けて建蔽率や容積率の厳しい一低住を選びましょう。

  71. 233843 通りがかりさん

    >>233839 匿名さん
    あなたはそういう思考だから田舎者と言われるわけでね。
    売れないのは戸建て、マンション派は住み替えまで含めて考えてるから。

  72. 233844 通りがかりさん

    >>233841 購入経験者さん
    こちらからすれば選択肢がない田舎の子育ては十分虐待だけどね。

  73. 233845 匿名さん

    >>233836 eマンションさん
    戸建ての予算は4000万以上属性次第なので、甲斐性があるなら23区内の利便性のいい土地を購入して好きなHMで注文住宅を建てたほうがいい。
    予算をケチって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の安普請戸建てを建てるしかないなら狭いマンションにしておきなさい。

  74. 233846 匿名さん

    >>233844 通りがかりさん
    副都心の一低住地域の戸建てなら大丈夫

  75. 233847 購入経験者さん

    >>233823 eマンションさん

    見栄張らなくていいよ。ここのマンションさんは皆妄想と分かっているからw。
    自慢したくてもエビデンス一つだせないのがその証拠w

    自分が住む都内の住居は閑静で気に入っているから転売する理由も無い。子供達にも皆残せる土地もある。
    ちなみに賃貸経営も順調(満室)なので、余ったお金で投身や株以外に不動産投資はしているよ。
    勿論住替えでは無くセカンド購入(投資目的)での売買が基本。但しこれから不動産は冬の時代、今の近場リゾマンも飽きたしこの数年で1.5倍だからそろそろ処分する計画。
    常に1割くらいは現金を残し、あとは金融資産にするのがうちの主義なので。
    親族も皆代々23区の戸建。他にビルやマンション所有が当たり前の生活です。

  76. 233848 通りがかりさん

    >>233846 匿名さん
    4000万円では買えないよ。

  77. 233849 購入経験者さん

    >>233829 通りがかりさん

    子孫を2人以上残すのは国民の重要な義務の一つだね。
    マンションはそう言う意味で国賊。
    (病気を除いて)子供を作らずに東京に移住する田舎者にはペナルティを課すべきだな。

  78. 233850 匿名さん

    >>233844 通りがかりさん

    そうだとすれば、あなたは親に虐待をうけたことになるな。

  79. 233851 匿名さん

    >>233844 通りがかりさん

    うちも虐待にならないよう、港区のマンションから城南の広い戸建に移って家族5人6LDKで暮らしているよ。

  80. 233852 通りがかりさん

    >>233849 購入経験者さん
    出生率が2.0を超えている都道府県は皆無な件。

    それよりも重要なのは未婚率だよ。
    出生率は長らく変化がないのに対して未婚率は上がる一方だから。

  81. 233853 通りがかりさん

    >>233850 匿名さん
    都内出身で都内在住だから。
    学生時代は地方にいたけどね。

  82. 233854 匿名さん

    >>233837 匿名さん

    確かに子供や家内の事、休日の過し方、買物利便性など諸々考えたら、都心マンションより郊外もマンションを選ぶな。
    都心に住む動機って、一体何なんだろうね。
    私はずっと丸の内・大手町・汐留勤務だし(本社が大きく複数事業所あり)国内外遠距離出張も多いけど全く理解できない。

  83. 233855 匿名さん

    >>233849 購入経験者さん

    それ、今どきリアルで言ったら叩かれるヤツだね。

  84. 233856 匿名さん

    >>233853 通りがかりさん

    なんで?
    京大か帝大系医学部以外、地方に行く理由が分からんw

  85. 233857 匿名さん

    >>233854 匿名さん

    理由。楽しいから。

  86. 233858 通りがかりさん

    >>233854 匿名さん
    いろいろ刺激があって楽しいからでしょ。
    自分は都心のタワマン→都心のタワマン→都心と郊外の狭間のタワマンと住み替えたけど、遊ぶことだけ考えたら都心かなと。

  87. 233859 通りがかりさん

    >>233856 匿名さん
    地方には地方の良さがあるよ。
    住むには適さないけどね。

  88. 233860 eマンションさん

    とりあえず手取りで5,000万ほど貰えば何でもいいでしょ
    マンションか戸建かでしょうもない言い争いしても惨めになるだけ☆

  89. 233861 eマンションさん

    札幌は単身赴任したけど良かったですよ
    夏場の避暑用に一つマンション買おうかな
    地方の暮らしも悪くない

  90. 233862 通りがかりさん

    >>233859 通りがかりさん
    学生時代仙台にいたけど住むなら東京より断然良いよ

  91. 233863 通りがかりさん

    子どもがある程度独立したら季節に合わせて複数拠点を住み替えるのがいいよね。

  92. 233864 匿名さん

    基本は職場や子供の学校近くの職住隣接の都心マンションで、避暑は軽井沢や河口湖の代々の別荘です過ごし、冬はハワイのコンドというのが我が家の定番。親戚もおらず土地勘のない山手線外など住む気も住む必要もないし、それぞれのご家庭の家格や属性で適時棲み分ければいいだけですよ。

  93. 233865 通りがかりさん

    >>233863 通りがかりさん
    それは自分も考えてる。
    セカンドマンションあると良いよね。

  94. 233866 匿名さん

    >>233860 eマンションさん

    上場企業か公務員、もしくは士業で
    家や金融資産1億以上無ければ信用されないよ

  95. 233867 マンコミュファンさん

    手取り5000万バカは偽富裕層とはまた違ったテイストの気持ちわるさだな

  96. 233868 匿名さん
  97. 233869 匿名さん

    「より広い住宅が求められるように」
    コロナ禍以降、これに尽きるよな。

    一戸建ての価格は、マンションをしのぐ10%以上の大幅アップ!
    マンション価格も上がっているが、一戸建ての上がり方には及ばないことがわかる

    新型コロナ対策にはマンションより戸建てが適している?
    コロナ禍で住宅に対するニーズにどんな変化が起こっているかを整理すると、次のような点に集約できそうです。

    1. 在宅勤務の増加などでワークスペースの必要性など、広い住まいが求められるようになっている
    → 全般的にマンションより戸建ての住宅面積が広い

    2. コロナ禍で先行き不透明感が強いので、予算を抑えたいという思いが強くなっている
    →高騰しているマンションに比べて戸建てのほうが安くて負担を軽減できる

    3. マンションに比べて戸建てのほうがコロナ対策を取りやすい
    → 外部の人間や家族以外との接触機会が少ないなど

    4. 在宅時間が長くなり、子どもが騒ぐなど生活音の問題が気になる
    → 戸建てなら上下階や両隣の物音をさほど気にしなくてよい

  98. 233870 匿名さん

    >>233864 匿名さん
    元スレで3億臭と呼ばれた伝説の都心マンション住まいを騙るエセ富裕と同じ思考パターン。
    急遽子供の一語を足しただけ。

  99. 233871 匿名さん

    相変わらずマンションレスには家族や子供の視点が欠けている。
    マンション住まいの子育て世帯は、幼児の頃から息をひそめた摺り足生活を習得させないと躾ができない騒音主として糾弾されるのに。。

  100. 233872 匿名さん

    >>233871 匿名さん

    だから人様のお宅にお邪魔しても、行儀よくできるのよ。
    戸建ての子は、外も家も同じように暴れて困る。

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