別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>23370 匿名さん
建築する時に一階に水回りを置いたらラクなんですかね？二階は部屋を間仕切るだけで済むから、防水や配管の手間も省けるかも知れない。
使い勝手は二階水回りの方が良いと思うんですが、、、
>けっこう１階、２階に洗面台があるのが標準になってきてると思う
ま、そういう人がいるのはわかるけど、標準ではないな（笑
そのうち風呂（シャワールーム）も１階・２階にあるのが標準とか言いそうですね（苦笑
アメリカじゃ１つの寝室に洗面とシャワールームが付いているのは普通だしね、、とか言って。
夫婦で1階ですべて済まそうと思うとのべ床で180平米くらいは欲しくなるな。
120～130平米の一般的な間取りだとリビング、ダイニング＋一部屋なので、
この一部屋が寝室になってしまう。
マンション生活はトイレ１つが当たり前だからわからないと思うけど、トイレ２つって手間もかからないし便利だよ。
２階建戸建でしょ？トイレ２つはさすがに驚きませんよ。
「便利だよ」と言われても「はぁそうですね」という感想しかないのですが
平屋でトイレが２つあったら「どんだけトイレ好きなんだよ」と言いたいところですが（笑
戸建てでトイレ２つに慣れてるからか、マンションのトイレ１つってのが逆に違和感に思ってしまう。
>マンションのトイレ１つってのが逆に違和感に思ってしまう。
どんだけトイレ好きなんだよ！（笑
トイレって落ち着くよ？
あの狭さがいいんだよ。２つあると１つは独占できるｗ
トイレは共有財産ですー
わけあってつかいましょー
2階も洗面が普通だと思っていたが、近所の分譲住宅の間取りを見ると確かに洗面無いんだね。
うちも同じHMの別区画の分譲だがのべ床で125前後が多かったので120以上かどうかが分かれ目なのかもしれん。
うちも２階は洗面台が標準で付いてた。
だいぶ普及してきてるみたいだよ？
無理やりマンションに話題を持って行きたい奴がいるなw例のマンションマンションか。
戸建の具体的は話は気にくわないらしい。
なんでマンションの話題は駄目なんだ？？？
それこそおかしいでしょ。
朝、洗面台は奪い合いだから、２つあった方が便利は便利だけどね。
その部屋や収納に割り当てるのか、間取り検討での場所の奪い合いだね。
マンションの話題はというか、戸建の話題をしている時にマンションの話題を挟み込む理由が特に無いから。
簡単に言えば、空気が読めてないから。
戸建て同士の比較とマンションと戸建ての比較を入れるのは駄目って方が駄目でしょ。
マンションの話題を避けてがっているとしか思えない。
確かに、戸建を建てるなら洗面台は１階２階に各１個欲しいかもね。無駄な争いが減って家内ストレスが減少するかもだ（笑
でも、風呂は１階派だなー。寝る直前に入るわけじゃ無いし、風呂から出たらリビングに直行したい派だからかな。寝室は寝る時に行けば十分だし。
リビングのダウンライト（天井埋め込み式）を全部LED電球に交換したら電気代が3000円程安くなった。照明代って結構かかるのね。
戸建ての比較にマンション住民が混ざっているのに、マンションの話題はしてくれるな。というのはちょっとねｗ
>>23400 匿名さん
うーん、でも風呂場で服も脱ぐから、洗濯物をそのまま干せる二階に水回りがある方が合理的と思うんだけどねぇ、、、まあライフスタイルの違いなので良いのですが。
マンション住民ですが、戸建も好きですよ。
実家の戸建を建て直す手伝いもしたし、戸建に対する悪い思いもないですしね。
今日は、２階風呂の話が聞けて大変タメになりました。ありがとうございます。
マンションマンション（by戸建民）の話は、一つも役に立たないので不要です。
>>23403
>まあライフスタイルの違いなので良いのですが。
ですね。２階風呂は私にとってはカルチャーショックでした。でも、合理的という話は賛同できるなとも思ったので、もし今度戸建を建てる様な事があれば検討したいと思います。
そもそも昔は強度上の問題や配管の問題から、台所含めて水回りはできるだけ１箇所にという理由から風呂も洗面所も１階にあるんでしょうね。今はそういう制約もあまりないですから、ライフスタイルによって色々と変更できるんでね。
という様に理解しました。
二人が同時に支度ができるサイズの洗面化粧台を入れておく方法もあるよ。
うちは一階に180cm幅の洗面台を入れて、二階は洗面スペースは無しにした。
ちなみに、延床105m2で間取りはこんな感じ。
1階：17畳LDK+和室6畳の続き間、洗面脱衣3畳、風呂2畳、トイレ1畳、玄関3畳
2階：8畳寝室+2畳WIC、6畳子供部屋、6畳子供部屋
買い物後に車からわざわざ食材を2階まであげることは無い。
1階か家族の共用スペースで、2階がプライベートのほうが動線が自然。
>洗面脱衣に大きな収納を作っておいて、そこに下着とパジャマだけ入れておく方法もあるよ。
>うちがそうなんだけど、これはマジで便利。
うちもそのパターンですね。
あと、将来的には選択を干すのも１階でやりたいなという思いもあります。
階段が億劫なので（苦笑
ああ、やはり１階で全てを完結させたいという思いが強いですね。
最近、ほとんど洗濯物はほとんど干してないわ。
ドラム式、特に日立の洗濯乾燥機は優秀すぎ。
ワイシャツのアイロンがけまで洗濯乾燥機で出来るぜ。
へぇ
衣類乾燥機はガスのほうが早くて便利なので、設計時に専用のガス栓と換気用配管の窓をつくりました。
ただ使うのは雨が続くときだけで、通常洗濯物はパティオに干してます。
生活動線も短くて便利です。
日本には洗濯物を日光にあてる太陽信仰がまだ根強くのこってるからね。
夜仕掛けておくだけだから、時間は関係ないよ。
ちなみに、日立の洗濯乾燥機は衣類の湿気を吸った空気を排水口に捨ててくれるから、乾燥させても屋内に湿気が溜まらない。
あー、洗濯物の乾かし方の是非については興味がないな(笑
室内干しができるようにしてあるから雨の日でも安心。
普段は動線を考えて１階に干せるにようにしてあり、雨の場合には２階の部屋の天井から干せるように補強済み。
１階で洗濯した物を２階のベランダで干して、取りこんでからまた１階にってのが普通だとは思うけど、動線上は悪いよね。
二階の風呂場で脱いで二階で洗濯して二階で干して二階のタンスに収納してる。朝も二階で身支度をする。クローゼットも二階。
一階はLDKと続きの和室。
トイレは両方。
今後洗濯乾燥が主流になるのだろうけど電気代が気になりますね。
ガス乾燥機なら短時間で乾くので経済的。
マンションじゃ無理か。
>室内干しができるようにしてあるから雨の日でも安心。
室内干しは嫌ですね。
室内干しは臭いがね。
ガス式はマンションでは導入できませんかね？
リビング、水回り、夫婦寝室、洗濯物干場を同じ階にできれば、1階でも2階でも動線良いと思う。1階にサンルーム作るって手もあるしね。
子供部屋は階段使って行けと
マンションでもガス式の乾燥機が使えるところはあるみたいですね。
ビジネスホテルでガスの乾燥機使うけど、１００円で速乾、あれは早いね。
家庭用もあるのかな。
子供は階段あると喜びますよ。
今後洗濯は干す時代から乾かす時代になりそうですね。
そんなにマンションが嫌いなら戸建てにすればいいのに。
ガスだと洗濯機と一体型になってないから、洗濯が終わってから乾燥機に掛けるのが面倒だぞ。
電気でも洗濯乾燥で2～3時間だから、夜仕掛けたら朝には終わってるし。
洗乾一体型は最も乾燥効率が悪い。
家族4人分だと乾燥まで何時間もかかる。
屋外干しが一番。
べつに入れ替えるのなんて手間かからないよ
男のおれでも洗濯機イッパイの洗濯物をガス乾燥機に
いれてスイッチ押すくらいできる
ビジネスホテルのガスのそれは１００円１５分でパリパリに乾くよ
以前の電気タイプは１００円３０分で全然乾かないけどね
http://www.himawari.com/yamanakako/room/62724.html
富士山近くでロケーションバツグンの名観光地山中湖
この物件購入しオーナ経営考えてるんだけど
誰か良きアドバイスお願いします
ガスの家庭用あるならほすぃ～
１０万以下なら買う！
>概ね2～3時間で終わります。
ガスなら１５分で乾くけど。
電気乾燥機は電気料金無駄だよ、ワット数見てみなよドライヤーの親分だからね、
ガスには勝てない。ストーブもガス。
>>23444 匿名さん
15分で乾かす必然性がほとんどない。
夜寝る前にボタン押して起きるまで、朝出かける前にボタンを押して家に帰ってくるまでに終わっていればいいからね。
洗濯が終わって洗濯物を乾燥機に仕掛ける手間のほうがデメリットが大きい。
>>23445 匿名さん
今時は洗濯乾燥までやって1回の電気代が1kWh以下（25円程度）だよ。
ヒートポンプ式ならもっと安い。
暖房も寒冷地を除けば、一番安いのは電気（ヒートポンプ）でその次が灯油。
電気好きなのはガスがないマンションの人かな？ かわいそう
家庭用の洗濯乾燥機なんて少量しか乾かせないし、乾燥まで半日以上かかるよ、
ずーっと回しっぱなし。
２～３時間で洗濯して乾くわけないじゃない。 見栄張るとか嘘は駄目よ。
>家族4人分の洗濯物を干して取り込むのに20分くらいは掛かるよ。
そんな手間が惜しいならガス乾燥機のほうが経済的。
畳むのはもっと時間がかかる。
東京ガスの乾太くんという家庭用ガス乾燥機があるみたいね。使い出したら便利すぎて手放せなくなりそう。
ガス屋とつるんでいるHMに騙されてエネファームとか乾太くんを付けちゃった残念な人かｗ
付けたらダメなの？なぜ？
あとはLDKのみしか付けてない床暖房もガス屋に騙された人の定番設備だなｗ
元スレはマンションの耐震性の話なのに、こちらは洗濯物の乾燥論議。
予算無制限と4000万以下の違いだろう。
＞付けたらダメなの？なぜ？
一般家庭では無駄だから。
洗濯機と別だから邪魔で手間が掛かるし、そもそも一般家庭では夜に仕掛けて朝に仕上がっているスピードがあれば
必要十分で15分で乾燥させなくちゃいけない状況がほぼない。
1日で何回も乾燥機を掛けるような店舗やホテルでは意味があるけどね。
でしたら１５分で乾燥させる使い方もあなたの問題ですよ。
＞それはあなたの使い方の問題ですね。
具体的にどういう使い方を想定しているの？
15分で乾かす必然性が全く思い浮かばない。
洗濯物を物凄い貯めて週末に一気に洗濯するとかなら分かるが、だったらボタン一つなんだから毎日洗濯しておけばいいだけ。
>>23463
早くて安いほうが良いですよ。
わたしは何台か洗濯乾燥機長年使っていますが、乾燥については少量しか対応できませんし
朝洗濯始めると始めると夕方近くまでかかるのが精一杯、普段は乾燥は使いませんよ。
乾燥機はガスのほうが断然早くて便利、ストーブもすべてガスに変えました、一瞬で暖まるし
灯油も買わなくていい、エアコンと併用で使えば快適ですよ。
ガスのない、オール電化マンションならお気の毒です。
この車は荷物を10トン運べますと言われても、一般家庭ではそんなものは必要ないのと同じ。
もちろん、業務用では便利だけどね。
>>23471
今時のドラム式なら6kgの洗濯物が2～3時間で乾くんだけど。
洗濯機を買い替えたほうがいいよ。
あと、ストーブとか今時の高気密住宅では使わないよ。
うちは温水式床暖房を全館に設置して、それを冬の間は人のいない時間、部屋も含めて常時動かしているけど、
風が発生しないからホコリも舞わないし、全館どこにいっても頭寒足熱でメッチャ快適。
家に帰ってきた瞬間に家中が暖かいし、出かける時にいちいち暖房を切る手間もいらない。
設備だから後付けを考えて導入するのも可能でしょうね。
乾太くん良さそうだね。ドラム洗濯機の1/3の時間で乾いてフカフカになるのはかなり重宝しそう。
＞今時のドラム式なら6kgの洗濯物が2～3時間で乾くんだけど。
嘘は駄目、それがあるなら使いますよ、カタログデータは論外
だいたい６キロ乾燥できる洗濯乾燥機自体が僅かしかない
普通は最大洗濯量の半分以下が最高の乾燥量、それも２～３時間とかありえない最低倍はかかる
普通の家庭で放っておいて楽に選択が片付くわけありませんよ
ガスなら１５分でパリパリ、次元が違いますよ
コインランドリーでも洗濯乾燥が一台でできるタイプあるけど
時間がかかるし洗濯量も少ないので人気無し。
乾燥機も電気式の店とガス式の店があって断然ガス式が人気、早いし。
＞普通は最大洗濯量の半分以下が最高の乾燥量
そうだね。
うちは日立の昨年モデルのBD-NX120Aだけど、洗濯12kg/乾燥6kgだよ。
洗濯乾燥時間はカタログ定格では165分で、実測もそれくらい。
もし実測が極端に長いなら家の中の空気の温湿度環境が悪いか、ホコリが詰まっているかどちらかだよ。
パナの奴なんかだとカタログで100分切る。
>>23479
だから、店と一般家庭は違うと何度言えば・・・
コインランドリーは持ち込む時点で手間が掛かっているし、乾燥するまで待たなきゃいけないから早いほうがいい。
一方で一般家庭ならボタン一発で寝ておけばいいだけだから、時間の長さなんてほとんど気にならない。
ビジネスホテルに置いてあるガス式乾燥機は家庭でも使える洗濯機の上に設置するタイプ。
サイズは昔からある電気式と同じだよ、６～８キロでも１５～３０分あれば完全乾燥できる。
電機は倍か３倍以上時間かかるし、洗濯乾燥一体型は乾燥は役には立たないのが現実。
>>23481
ガスのほうが速いからガスがいいに決まってるじゃない。
１２キロ洗濯して６キロずつしか乾燥できないとか面倒すぎ。
更にはカタログ通りに時間では乾かない、倍かかるしね。
わたしは乾燥機能は使わずガス乾燥機か外干し。
１５分で乾くと楽で楽で。
洗濯機ボタン押して寝ておくとか？ バカ嫁（笑
天気がいい日は天日干しするのが常識だろ。
乾燥機は乾きにくい日に使うものだ、毎度使うあほはいない。
干せばお金はかからないからねぇ。太陽信仰とかご大層なもんじゃなくて「そんなもん干しゃーいいじゃん」というレベルの話なのを、わざわざ電気屋ガス使って乾かす理由もあんまりないんだよね。あ、梅雨時は便利だけどね。
ま、貧乏人は天日干しっつーことで満足するならそれで良いんじゃない？お金持ちの方々は、乾燥機でもなんでもゴンゴン動かして乾かしてくださいな。
うちは子供二人で大量の洗濯物がでるが、パナのドラム式で洗濯、乾燥で3.5時間くらいで終わるけどな。
多い日は食後に1回、寝ている間に1回だが、そんなに何度も洗濯必要な家は限られているだろう。
日当たりはとても良いけど、子供が小さい（乳飲み子）ので毎日干すなんてとてもやってられないし、
着るものやタオルが追いつかない。
時間がかかるのは40°つけ置き洗いとか特殊な洗濯モードだな。
寝る前に放り込んで、しわになって困るものは浴室乾燥で困らない。
ドラム式全自動はもはや手放せないわ。
ガスなら15分、電気は何時間も間抜けだな。（笑）
乾燥機より天日干しのほうが良いのは当たり前、紫外線も効果的に効くし。
毎度乾燥機使うのはバカ嫁の知能が低いから。
食洗機とかロボット掃除機とかもみんな使ってないのかな？
家事の手間が格段に減るのに。
なんでここで洗濯機自慢してるかわかりません
同じ電気なら高性能な物を購入すれば良いだけ
世の家電は省エネ化の一途ですからね。
電化製品を語りだしたらきりがないですね！
>家庭用で15分で乾く機種ありますか？
あるよ、普通の洗濯機の上に設置するタイプ。そうじゃなくてもいいけど。
15分で6キロくらいなら厚手も楽に乾くパリパリ、リンナイ製だったと思う。
＞電気代やガス代より時間の方がもったいないでしょ。
＞バイトレベルの時給1000円で計算しても、15分節約できたら250円だよ。
マンションのランニングコストと比較すれば無視できます。
[No.23496～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
地方出身者のあこがれ、マンションとフェラーリ？ （笑）
車の話なんてしたがるのは１人しかいないからな～。
拾ってきた画像を貼りだすパターンになりそう。
まあ車は完全なスレチだから通報するけどね。
いよいよ選挙が迫ってきてますが、今回から小選挙区の区割りが結構変更になっていますね。
うちも元々東京1区だったのが2区に変更になったようです。皆さんはどうですか？
それは購入するなら戸建て。が結論だから？
だからそれって購入するなら戸建てが結論になるから、マンションマンション気にするなってことでしょ？
マンションを気にしてほしくなかったら、このスレに書き込みしなければいいんじゃないの？
[No.23518～本レスまで、前向きな情報交換を阻害 、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
マンションって駐車場も団体様使用でカネまで取るのは最悪
うちのマンションは、戸建と同じように分譲価格に駐車場所有権も含まれてたから無料ですよ。元々の価格に含まれていたか、数十年にわたって利用料として月極の形態をとるかの違いでしょ。
［一部テキストを削除しました。管理担当］
いつものマンションさんが粘着してるだけかとw
マンションさんは戸建てにいちいち絡んでこなくてもよろしい。
マンションじゃガス乾燥機は無理だ、湿排ダクト付けれない
所詮マンションは空間しか自分のものじゃないんだよな、なにも自由にならない
駐車場はスーパーの駐車場みたいだし最悪、共同？
あーまた、マンションマンション（by戸建民）が荒らし回っているんですね。
厄介な人ですねー。皆から戸建に住む人・マンションに住む人両方から
望まれていないと言う事がわからないんですね。
ここのスレでは買うなら戸建てと結論でたからね。
これからは戸建てならどこにどうやっって建てるかという話ですよ。
一種換気の熱交換はおすすめしません。
ダクトのメンテができないし、ダクト内にカビ生えたら終わり
よくわかってないで聞きますが、ダクトのメンテって必要なんですか？
チリやホコリ、おっしゃる通りのカビが生えるもの？
また、できるだけそうならないためには、どうやって運用したら良いものでしょう？
乾燥機のダクトは湿気を排出するダクト。
マンションでは無理、どうせ勝手に壁に穴開けれないんでしょ。
マンションは空間以外は自分の物じゃないのよね。買ってるのに最悪。
マンションで使う洗濯乾燥機でチマチマ一日がかりで乾かせばいいじゃん
ガスならすぐ乾く。
天気がいいなら天日干しも簡単な一戸建て。
マンションは洗濯物が外から見えたらいけないとかマヌケよね。
>>23537 匿名さん
人間が作る物ですから当然メンテが必要でしょう。業者はメンテフリーと言うかもしれませんが、実際には壁内配管なので『メンテができない』です。
チリやホコリは当然中にたまりますよ。
フィルターがあっても、より細かいホコリは通過しますので。
カビもそのうち生えると思っていた方がいいでしょう。運良く結露がでなければ良いですね。
すでに施工済みならば、なるべく換気を止めないで運用するしか対策は無いと思います。
確かに難しそうですね。
圧力をかけて薬液でも流し込めるなら良さそうですが。
洗濯乾燥機ヒートポンプ式、マンションさんにもお勧め。
わが家も日立ビックドラム。便利ですね。タオルもフワッと仕上がるし。
夜間電力で更に経済的です。でも、ドラムにホコリが凄い。
今は会社が借り上げた賃貸住まいですが、ビルトインの洗濯機と乾燥機は別々なんだけど、AEGというドイツ製らしく、もちろん電気だけど早く乾くしふっくら仕上がり良いですよ！電気屋とかであまり見かけないブランドだけど良いです。
別々なら電機でも良いですよ。
洗濯乾燥機というのは乾燥はおまけです。
使い物になりません。
>>23544 匿名さん
最近のは日本のドラム式よりだいぶコンパクトみたいですよ。
http://csmagazine.sakura.ne.jp/electronics/post-310.html
購入するなら？なんだから、これから購入する人の方がスレ趣旨にぴったりだと思うけど？
すでに安い家買って後悔みたいなスレばっかだから、そっちの方がスレチだよ。
こういうへんなレスつける人は無視して、どんどん書き込んで下さいねー！
高卒1000万さん登場(笑)
>賃貸さんはスレチなんでご退場下さいね！
情報までなんだからいんでね？
AEGはドイツで有名な総合家電メーカーですね。
日本でも若干展開している様ですので、気になる人はチェックですね。
社宅住まいなんて御愁傷さまです。
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
賃貸で備え付けってことは他人が使った洗濯機と乾燥機？
絶対無理
>>23543 匿名さん
ひと手間掛かりますが、個人的には縦型洗濯機と乾燥機の組み合わせがベストだと思います。
汚れ物は、やっぱり縦型のジャブジャブ洗う感じがいいです。
ドラム式は、乾燥機能が優れてる感じと、便利さ優先ですね。
>>23554
ま、世の中にはチョ＝ケッペキスキー（超潔癖）な人がいらっしゃると言うことは存じていますよ。
どうぞどうぞ、自分専用のマイ洗濯機を用意して思う存分自分の汚れを洗い流していてください。
>>23556 匿名さん
>世の中にはチョ＝ケッペキスキー（超潔癖）な人が
23554 匿名さん の意見はいたって普通と思いますよ。
他人の汗や汚れがついた衣類と自分のそれを洗うのはいやです。
23556 匿名さん は気にされないんですね。
寛大ですねw ある意味。
おそるべし チョ＝ケッペキスキーですね。
他人のお古の洗濯機なんてありえない
普通？ そうなると”異常なまでに潔癖な人”カナ？
チョ＝ケッペキスキーの方がぴったりだなー
自宅を他人に貸せる位だから気にならないのでは？
スーツとかどうしてるんだろうね？
同じ洗濯機で洗うのが嫌なら、クリーニングも利用できないよね。
となると、着の身着のまま？そっちの方が汚いね。
ありえなーーい！
必ず極論をいう人っていますよね。
小学生がよくやる感じ(笑)
極論というなら、どこからどこまでがOKでどこからがNGなのか
示してもらえませんか？
出ないと、普通の人はわからんよ。
ああ、そうそう。
クリーニングが極論なら、なぜクリーニングはOKなのかの
説明も欲しいですね。
ではではよろしくお願いします！
自分でも説明できないんですね？
ケガレの精神ですね。
日本人特有のものです。
さて、今日の洗濯乾燥をセットしてきたぜ。
完了までの予想時間は2:40。
モノに精神が宿るっていう信仰ですね。
中古が不人気なのはそれもある。
中古の洗濯機はなしですね
マンションじゃ乾燥機すらままならないのね。
家も車め中古かな？
よく知らないんだけど、ドライクリーニングってホントにクリーニングされてるのかなぁ？
水洗いしないんでしょ？ファブリーズかけてるだけみたいなもの？
とまぁ一通りいじってみましたが、世の中にはとっても潔癖の人がいるのは存じてますよ。そりゃ仕方ないですもんね。多分、自分の見えないところで洗濯されるぶんには問題ないとか気にならないとか、まーそんなところなんでしょう。大した理由は無いんでしょうね。
ただ、それってあまり一般的な感覚ではないのも認識が必要だと思いますよ。
じゃ、一般的に中古の洗濯機や乾燥機なんて買います？
世間には市場すらないですよ
>じゃ、一般的に中古の洗濯機や乾燥機なんて買います？
中古屋にいけばフツーに売ってますよ。
一人暮らしを始めた学生さんとか、新入社員さんとかが買いますね。
あ、中古自体を買って安くあげるという思考回路がないからそういうところに行かないんですね。
妙に納得しました。
ガス乾燥機はマンションでは付けられないよ、残念でした。
容量の小さい商品ならいけるかもだけど、速乾の高性能版は一戸建て専用。
マンションは壁に穴開けられないでしょ、壁は自分のものじゃないんでしょ。残念でした。
>じゃ、一般的に中古の洗濯機や乾燥機なんて買います？
>世間には市場すらないですよ
どうやら、一般知識自体が欠けていらっしゃる。
世間知らずは無視、スルーでいいじゃない、放置で
戸建だが、ガス乾燥機の良さが分からない。
何で洗濯乾燥一体型を出さないんだろう。
>世間知らずは無視、スルーでいいじゃない、放置で
なんていうのかな。
世間知らずさんは夏の川沿いにいるコバエ的な感覚で、
普段はスルーだけど鬱陶しくなると払いたくなる感じ？
>中古屋にいけばフツーに売ってますよ。
リサイクルショップかな？
洗濯機の内側カビは洗った位ではとれませんよ
さすがに汚くないですかカビは？
テレビなんかならまだ使えますけどね
「ががばば」って検索してみ。
>ミーレの次はAEGか？
みなさん分かったうえで相手してあげてるだけですよ
AEGというドイツ製らしく
なんて行は嘲笑レベルですよ
>>23596
＞何で洗濯乾燥一体型を出さないんだろう。
ガスでのそれは無理だわ
コインランドリーで大型でも一体式洗濯乾燥機が人気ないのはすぐわかるよ、遅いし高い
洗濯機と乾燥機は別で使うのが常識、早さが違う、家庭でも同じだよ
ガスの乾燥機は電気を使っていた人はビックリするくらい早いし仕上がりもいいよ
15キロクラスの家庭用洗濯乾燥機なんて7キロ洗って乾燥するのに半日以上かかる
役に立たない、うちはガス乾燥機入れてからは洗濯機の乾燥は使わないアホくさい
そろそろ乾燥機の話題もよろしいかな。
まあ浴室乾燥機で十分だわな。
洗濯に関して
ふろ脱衣所に階段下スペースを利用した洗濯機置き場にドラム式の洗濯乾燥機と
都市ガスの浴室暖房乾燥（型崩れやシワになりにくいのが良い）
雨の日や下着類はこちらで
ベランダにスロップシンクと、その横に収納を兼ねたスペースに全自動縦型洗濯機
天気の良い日は、主にこちらで洗ってそのまま干す感じ
ガレージに小型の二層式
運動靴やユニフォーム・ペットの汚れ物を洗うのに
適材適所で使い分けてるのですが、皆さんのように一か所ですますのが普通なの？
ガス君まだやってたのか。
戸建だろうとマンションだろうと寝る前にポチで十分なんだよ。
独り身ならね
15分で乾かす必要は全く無い。洗濯自体の時間だって必要。
放り込んでスイッチポン、必要なら浴室乾燥でおしまいなんだよ。
アホ過ぎ。
4000万以下のワンルームマンション的思考。
＞15キロクラスの家庭用洗濯乾燥機なんて7キロ洗って乾燥するのに半日以上かかる
どんなボロい洗濯乾燥機なんだよｗ
具体的な型番は？
うちは日立のビッグドラムBD-NX120Aだが、家族4人の洗濯物（約6kg？）が洗濯まで含めて3時間弱で終わるわ。
ガス屋さんはもう少し最近のドラム式の性能を調べてから営業しようね。
3時間、、、おっそーw
乾燥機スレでやれよ
別に乾燥機ネタでもいいんじゃない？
最後まで話してもらって、昇華させたら？
あ、電気でそのサイズで3時間は立派だとおもうな。
急速に乾燥させると。生地が痛むしね。
>>23611
遅いけど、デメリットを感じないわ。
夜寝るときにボタン押して、朝に終わっていれば十分だからね。
ガス屋さんは一体型を出してから頑張ろうね。
一体型の利便性にスピードで対抗しようなんて無駄だから。
そもそも２～３人家族世帯が中心のマンションでは、大型のドラム式洗濯機が置けるか判らない
>>23616
それはあるだろうね。
最近の大型のドラム式はハンカチにアイロンがけが要らないほどに仕上がるが、マジでデカいからな。
戸建を建てる人は食洗器も大型のものを入れておくと満足度高いぞ。
食洗器もショボいものを入れちゃうと結局一切使わなくなる。
>23610
ビッグドラム買ったんだけど失敗した。
すぐエラーになる（入り口がシビアすぎる）。
以前パナ使ってたけどなかったのでなぜこんなの買ってしまったんだろうと思った。。
ちなみに、乾燥に関しては正直ガスには勝てないかと。
仕上がりも早さも。
うちはかんたくん併用で使ってるが光熱費も結局ガスの方が安い、まあそんなに高いわけではないが。。
>>23618
今のドラム式は凄いよ。
湿度をコンロトールしながら乾燥させて、ワイシャツやハンカチもアイロンがけなしで着られるレベルで仕上がる。
無理に温度を上げて乾燥させるとシワができやすい。
日立のドラム式
なかなか優秀だよね。
時間より乾燥機に入れ換える手間のが無駄
ガス君は外干しがデフォらしいよ。
全自動洗濯機が何で売れるか理解出来ないらしい。
特に小さい子供がいると手放せないな。
日立の営業1名
今の洗乾機重すぎ。80kg以上あるんじゃないの。
ドラムだと日立83kg、パナソニック79kgだね。
で、重いと何が問題なんだろう・・・
設置する業者が大変なだけじゃね？
晴れた日は外干し。
中庭のウッドデッキと2階のバルコニーどちらも干せる。
雨の日はガス乾で短時間乾燥。
乾燥機能奈良ヒートポンプ式は必須ですが、パナソニックと東芝とシャープと海外メーカーしかない
まあ東芝とシャープも海外メーカーかもしれませんが。
少なくともヒートポンプ式ではない、電気バカ食いの乾燥機能付き洗濯機は
あくまで乾燥機能付きであり、乾燥を常用するべきものではありません。
ドラム式洗濯乾燥は重宝してますね
ただ、ペットの汚しものや子供達の泥汚れに下着類は
別々に洗わないとダメでしょ
寝る前に全部一緒に洗うのですか？
うちは乾燥機能は使わない、ガスの乾燥機ですぐ乾く。
次は洗濯機に乾燥機能はいらない。ガスが便利。
洗濯乾燥機の乾燥機能は話にならない、何時間かかるのって話。
マンションの人はガス乾燥機は置けないかもね、ダクトいるから。
乾燥機などは要らない、浴室前の洗濯室の部屋干しで半日で乾く。
室内を適湿にして浴室を24時間換気にしておけば良い。
寝る前と出かける前の二回仕掛ければよくね？
乾燥機より食洗機の方が大事！
国産の食洗機は容量が少ない
国産の60cmより海外製の45cmの方が容量大きい。
食洗器も洗濯乾燥機も両方重要でしょ。
あとはロボット掃除機。
このあたりを自動化できると家事が格段に楽になる。
ディスポーザーと同じくらい重要だね。
ディスポーザーも重要。
これがあると本当にゴミ捨てが楽になる。
戸建だとちょっとコストが高く付くけど、絶対に入れたほうがいい。
フルオートバスとフルオプショントイレも必須ですよ。
建売の格安ウシュレットとか不便すぎる
フルオートバスはそれほど便利とも思わんが。
これも何が良いかアピールしてくれるのかな？
フルオートバスって何だろと思って調べたが、
浴槽のお湯の量や温度に変化があると、一定時間の間、設定した湯量・湯温まで自動的にお湯を足し、追い焚きをする、
とあった。
今時、この機能が付いてない風呂なんてあるの？
今の家（注文戸建）には当たり前のようについているし、その前に住んでいた賃貸マンションと賃貸戸建にもこの機能が付いていたぞ。
ガスの乾燥機って「乾太くん」とかそんなやつ？
これ、とんでもなーく昔からあるよね。
東京ガスのあまりのネーミングセンスに笑った記憶がある。
でも実際のところ、ガス乾燥機をわざわざ入れてる人なんて
あまり見かけないけどなぁ。
４年前の記事なのですが、状況はあまり変わってないと思うな。
世の中じゃ、乾燥機はあまり使われていないという実態はある様です。
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洗濯乾燥機を持ちながら乾燥機能を使わない人が6割――東京ガス調査
（抜粋）
衣類の乾燥については、衣類乾燥機器を所有している人は約64%まで増えており、乾燥機単体ではなく、洗濯乾燥機の所有率が最も高かった。一方で、洗濯機の乾燥機能を使う人は所有者のうち約4割に留まっており、実際にはあまり使われていないということが明らかになった。
乾燥機が使われていない理由は、洗濯物を屋外干しする人が多いからだ。洗濯物の乾かし方は「屋外干し」が理想であるとする人が89.3%と圧倒的で、特に20代は「一度にたくさん乾かせる」「経済的」などの理由で屋外干しを重視する人が多いという。また、室内干ししたくない理由として、20代では「洗濯物の臭いが出る」という理由を74%の人が挙げ、全年代別で最も高い割合になったという。レポートでは「若年層は清潔志向が他の年代より強い」と指摘している。
ガスは浴室乾燥に便利ですね。
>>23640 匿名さん
浴槽のお湯の量や温度に変化があると、一定時間の間、設定した湯量・湯温まで自動的にお湯を足し、追い焚き
してくれる機能ですよ。
とても便利です。
改まって言う話じゃなかったね（笑）
ミストサウナはほとんど使ってないです。
うちも使ってない
子供達の入浴をさっさとやっておしまいって感じ
浴室乾燥は勢いで付けたけど、結局使ってないな。
ほとんどの洗濯物はドラム式洗濯機で乾燥まで掛けちゃう上に、
そもそも浴室にも床暖房が入っているから浴室乾燥機が無くても常に暖かい。
浴室乾燥機も食洗機もロボット掃除機も必要ないな。全て家政婦さんがやってくれるから。
奥さんもだいぶ楽みたいで喜んでる。貯金はあるけど必要ないものには使う気はないね。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK・2LDK+S（納戸） |
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35.34m2・65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
