4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

最近の統計によると戸建の平均像は以下のとおりですが、マンションだと4,000万しか予算を用意できない当スレの戸建さんもピッタリこれに当てはまる。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

>>233751 eマンションさん

これまでマンション派が分析してきた結果とピタリ一致してますね。やはりマンション派が言ってることの方が合理的ですし納得感があります。

意味の無いコピペばかりですね。

スケールメリットを具体的、定量的に説明できるマンション住民はいないのでしょうか？

ここのマンション派は運命共同体のメンバーとしてあまりのも頼りないというか、リスク要因にしか思えないのですが。

マンションだと4,000万しか予算を用意できない戸建さんの場合、探しても中古しか見つからないからマンションはパスでよい。
いちいちマンションを踏まえるだけ無駄なので、おとなしく4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を建てたらいい。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

スケールメリットと言えばパワービルダー系の戸建でしょう☆

たくさんの家を建てているからこそできることがあります！

シェアNo.1だからできること。
建築資材の一括仕入や、自社工場での木材加工による徹底した品質管理など、私たちがいい家をリーズナブルに提供できるのはスケールメリットを最大限に活かしているからです。また、土地の仕入は全国400店舗以上の営業拠点をベースに地域に根付いたネットワークを築いており、お客様のご要望に合った最適な場所をいつでもご提案できるような体制を整えています！

戸建さん個人の予算じゃあマンションなんて建ちませんし☆

多くの都市部の再開発もマンションが起点になってますよね。マンション民の経済圏をアテにしないとスーパーやショッピングモールなどの商業施設も運営できません。
逆に戸建を中心にした街づくりのプロジェクトはあるのかな？

>>233758 eマンションさん

マンション＝田舎モン収集器

>>233750 eマンションさん
>戸建さんは買うつもりもないマンションの管理費にネチネチ文句を言いたいだけなのがバレてますから

マンションのデメリットを踏まえるのがこのスレ
マンションさんはとっくの昔に気がついてるはずだが、23万レスを超えるまで粘るのは素晴らしい

>>233749 eマンションさん
マンションの予算は4,000万でいいが戸建ての予算には4000万超を用意する。
集合住宅でない戸建てにはそれだけの価値がある。

>>233759 eマンションさん

ゴ○ブリホイホイみたいだなｗ

集合住宅に住んでる奴なんてゴキ○リみたいなもんでしょw

>>233760 匿名さん

管理費の内訳くらい知っているよ　
マンション住いの友人が貧乏くじひいて理事長当番させられた時の資料を見せて貰ったから。
そいつは、コンシェルジュとか何のためにいるのか疑問だし、ゲストルームもトランクルームもジムも立体駐車場もＥＶ充電スタンドも金かけている割には一部にしか使われていないし
センスの無い雑草ばかりが目立つ植栽（なかなか草取りしない）や、センスのないオブジェの掃除とか、却って無い方がマシだといっていたよ。あとアラームとかどこかで故障するらしくて、しょっちゅうピーピー鳴ってうるさいらしい。
管理人人件費も馬鹿にならないとは言っていたけど、爺だし、ものすごい痴呆と優秀な人の差が激しく当たり外れがあるといっていたよ。でもＭＡＣのバイト時給と一緒だからそんなもんだろう。

都心タワマン住まいです。
リビングのソファから眺望楽しみながら投稿しております。本日の室温は25.0度。快適です。スケールメリットですがうちの場合、24h有人警備、インターネット、コンシェルジュ、ポーターサービス、植栽管理、デイスポーザ管理、シンク、風呂等の配管清掃、消防点検あたりに管理費が掛かってると思います。特に植栽管理は年間1000万かけてます。十分元取れてると思うけど。お気に入りはゴルフレンジかな。

マンションのバルコニーの仕切り板。隣の部屋と繋がってて気味悪くないか？
害虫や悪臭、騒音や喫煙者の煙や匂いまでタダ漏れやん(笑)

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20221109-00322231/

タワマンの空き巣被が増加中。
シャッターも無いから、セキュリティがザル過ぎて狙われるんだね♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/4b47069a0db8e7b2413f3bb5ea34decfc617...

幾ら景色が良かろうと、マンションのベランダ程ショボイものは無いね
隣とは共用廊下で緊急時すぐ体当たりすれば破れるようにできているいわゆるペラペラのペラボー。通路と同じだから何も置いてはダメ。
更に隣が各種汚水を流すと越境侵入してくるから、受動喫煙同様、トラブルが絶えない。

個々に区切られているベランダはプライバシーは多少マシだけど狭いしショボイね。
更にタワマンになると硝子張りなだけでベランダすら無いところが多い。
しかも避難路がヤバイ。高層で外に出られず内廊下しか無いような所は煙に巻かれかなり危険だね。

>リビングのソファから眺望楽しみながら投稿しております

「○迦と煙は高いところに上りたがる。」を地で行く方

>>233767 匿名さん

兄弟の住んでいたタワマンでは隣の号室の住民が家庭内不和で飛び降りしてしまった。
トラウマで住み続ける訳もなく（一応事故物件じゃ無いからね）、今は別のマンションの低層階に住んでいる（戸建を買う金もないしねｗ）
マンションにリスクはつきもの。

>リビングのソファから眺望楽しみながら投稿しております

同じ眺望って毎日見ても樂しいの？

ベランダで物を燃やす、タバコやライターを下に投げ落とす 公共の広場で子供や若い女性の動きをジロジロ観察する、大声を出す 深夜・早朝に周辺住民が寝られないほどの大音響の音楽＋叫び声を発する 怪文書をポスティングする 他人の家の玄関を開ける
こういう人が実際いるのがマンション

https://news.livedoor.com/article/detail/23174198/

>>233771 口コミ知りたいさん

タワマンって一回部屋にこもると,余程の覚悟がないと外出しなくなるらしい
することもないから唯一の趣味は高所からの覗き見。
双眼鏡はタワマン住民共通の必需品らしいよ
（尚これを書いた粘着さんは低層アパート民だとバレてしまいましたが）

>>233758 eマンションさん
戸建ては土地面積がいるから無理。
タワマンは駅前の狭い土地に500～1500人程度安定して集められるから理にかなってる。

明らかなスケールメリットは土地面積に対する住人の数だよね。
何で安くなるという最大のメリットを主張しないのでしょうね。

>>233761 匿名さん
不動産の価値は、

・売りやすい/貸しやすい
・高く売れる/貸せる

の2点だけだよ。
戸建てはそのどちらにもあてはまらない。

>>233771 口コミ知りたいさん

楽しいというか日常だね。
経験しちゃうと眺望の無い生活はもう無理だと思う。

>>233764 匿名さん
それは単なる好き嫌いの問題だから。

>>233775 坪単価比較中さん
タワマン1億円を安いと言って良いのかという話になるわけで。

>>233779 通りがかりさん
埼玉の広くもない戸建が１億超えなので戸建とくらべたら安いでしょうね。
当然、同じ立地で並の戸建も買えないでしょう。

>>233780 坪単価比較中さん
あなたの予算は4000万円でしょ。

レスポンスがいつも同じ。
マンションに住むと思考の幅まで狭くなってしまうのかな。

眺望って広く遠くまで見渡せることでしょ。これがとても大事で嫁は目の疲れからくる頭痛がタワマンから遠くの景色を眺めることで軽減され、今はすっかり調子良くなったと言ってます。タワマンに住まなかったら一生頭痛に悩まされていたかもしれないと思うと、本当、タワマンにして良かったとしみじみ思います。

タワマンが健康に悪影響を及ぼす可能性もあるというので頭痛の原因は別にあるかもよ

https://biz-journal.jp/2017/08/post_20285.html

科学的に確かめられたわけではないですが、あと10年くらい経てば分かってくるかもね。

>>233776 通りがかりさん

自宅不動産の価値は、

住みやすいだよ、マヌケw

>>233785 名無しさん
悔しいねぇ。

>>233786 通りがかりさん


悔しい？
なにが？

>>233776 通りがかりさん

そう？　今日もたまたまこんなDMが届いたよ
なんで家を売るのと、マイレージがたまる事が関係するのかよく理解できないけどｗ
マンションじゃ賃貸でも区分所有でも、飛行機にも乗らないしこんなDM来ないだろうなあ

>>233746 匿名さん

レスが遅くなっちまった。ライブ行ってたんで、すまぬ。

>スケールメリットのあるサービスって具体的に何

管理内容を個々の住宅が業者に依頼したら、マンションより高くつくんでは？って話ね。
庭はあるよ。専用や公開空地で植栽だとか芝だとか、共用できる広場ね。
そこの草取りとか剪定とか。それも管理費みんなで負担。

ネットの回線は、そりゃー昔は酷かったけど、今は色々マンションタイプにも選択肢があるし、テレビも今はネット接続するけど、帯域にも余裕があるみたいで、ストレスないよ。
品質悪かったらマンション内でクレームの嵐なんじゃない？

キッズルームは普段使わないけど、親戚や友達の子が遊びに来たときは喜んでた。
ジムは気が向いたら行く程度。
無駄かどうかは個人の感想だよね。でも外に行くより手軽に健康維持できると思うよ。

セキュリティは、戸建てなら当然セコムとか入れてるよね？
マンションも管理費で警備されてるよ。

で、定量化として例を挙げるとしたら、
例えば、エアコンの取替え希望があれば管理会社で纏めてくれて、
30戸まとまったら30％オフとか、
換気扇のダクト清掃とか給湯器の取替えやメンテナンスで、
複数世帯希望するなら時期を優先提供するとか。
ワイシャツはマンション内でクリーニングに出すと、業者が持ってってくれて、
多数になるから、近所のクリーニングより20円安い。
ベンダーも入れてくれるから自販機100円。
キッチンカー置かせてあげて、住人は1割引。　とかね。

そして逆に、
エントランスでドラマの撮影させて欲しい、で使用料がマンションの収入。
広告スタンド置かせて欲しい、で設置料収入。
基地局設備許可で収入。　
広告になるので、アロマ無償で香らせて欲しい。　　とかね。

まぁ、マンションも悪くはないのよ。　快適に住んでますわ。

>>233788 匿名さん

マンション住まいですが、飛行機乗るんでJGC会員です。

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
妄想なら、いくらでも語れますわ(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
恥だよ、恥。

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

>>233774 通りがかりさん
>タワマンは駅前の狭い土地に500～1500人程度安定して集められる

環境が悪い駅前の狭い土地に戸建てで住むようなもの好きはいない
喜ぶのは通勤マンション民ぐらい

>>233776 通りがかりさん
>不動産の価値は、
>・売りやすい/貸しやすい
>・高く売れる/貸せる　の2点だけだよ。

マンション業者だね

マンション業界がステマしたかったけど、総スカン食らって荒し行為を繰り返してるスレってココですか？

暇な貧乏人が憂さ晴らしにマンション弄ってるだけのスレでしょ

>>233792 匿名さん
あなたは再開発の基本と不動産の価値を勉強するべきだね。

>>233793 匿名さん
これまでマンション2回住み替えたけど、2回とも購入価格の1.5倍以上で売れてる。
これが不動産の価値であり資産性。

マンションは売りやすいし買いやすい。
戸建は大変だよ（経験者）。

>>233798 eマンションさん
その辺りも比較されてますね。
マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

>>233788 匿名さん

それ、東急管理の賃貸物件借りてたことあるからじやないの？うちにも届いたよ。80000マイルプレゼントでしょ？

>>233798 eマンションさん
マンションはきちんと手入れされていれば築20年でも良い値段で売れるからね。
ちなみに、今の家の近所のマンションは築22年で新築当時の価格の1.2倍くらいで動いてる。

戸建てはお察し。
特に駅から遠い戸建ては致命的。

>>233798 eマンションさん
それって、住人が安定せず流動性が高いリスクを孕んでるよね。
永住思考が無いなら賃貸の方がメリットは大きいし。
まさに地獄のジプシー引っ越し貧乏生活が待ってますな～
不動産売却税、取得税、その他の手続きにまつわる税などで国や自治体もガッポガッポ(笑)

収支考えたら、マンションを今買ったらバカだよな。
リーマン時代なら買っても良かったけど、今は狭いし住人が屑だし、高齢化すすんでるし。
戸建ての方が若い子育て世代には人気だ。

>>233802 匿名さん
都市部(特に首都圏)については家イコール一生住むという概念は捨てるべきかと。

車でいったら、マンションは乗り合いバスの座席指定権。
一戸建ては個人所有の乗用車。
認めたく無いだろうけど、完全一致。
共用のバスを住人だけで維持管理していく区分所有に無理があるんだよ。将来的に必ずつまづく。
築古マンションの大半が区分所有で苦しんでいるのが何よりの証拠。そうなると、もう売れない負動産だしな。
無駄な共用施設は住人の負担でしかない。

>>233804 通りがかりさん
住宅供給量も減っているからね。
引っ越し前提なら賃貸だな。
今買ったところで、税金で利益なんて出ないよ。計算できないの？

>>233803 匿名さん
ここ1・2年でマンション買った人は10年前後は住まないと収支が合わないと思われ。
価格が上がり過ぎてるから短期で売却したら赤字。
それでも不人気で売りにくい・売れても高く売れない戸建てと比べたら良いけどね。

首都直下地震で都市機能が数ヶ月マヒする事も考慮しないと。その時にマンションで暮らせるか。
車が無くても生活できるか、水は？食料は？
不動産価値なんて何も残らない。最後は土地。

>>233806 匿名さん
賃貸は支出が増えるだけだからおすすめしない。
首都圏の場合は月々の家賃+数万円でマンション買えちゃうから。

>>233808 匿名さん
そういう事態になったら戸建ても同じだけどね。
電気・都市ガス・水道等のインフラは全滅すると言われているわけで。

>>233802 匿名さん

不動産売却税ってなんですか？

>>233811 匿名さん
調べなよw

https://suumo.jp/article/jukatsu/baikyaku/zeikin/kihon/

>>233811 匿名さん

現実には利益を出しながら住み替えてるわけで。
うちもこの10年住居費は実質ゼロというかプラスですよ。金をもらって住んであげてる、みたいな笑
実家もあるし金融でも相当儲かったから、もう賃貸でもいいやと思って売り抜けるつもりです☆

>>233810 通りがかりさん
戸建てなら、水道は直結だしソーラーでオール電化やEVの蓄電池等があり、マンションよりは影響が少ない。
マンションはインフラが少しでもダメージ受けたら暮らせないよな。
停電しただけでアウトやん(笑)

>>233813 マンションユーザーさん
ランニングコストはスルー(笑)

永住思考の戸建さんはマンション派が自宅を転がしてどんどんステップアップしていくのを指を咥えて見上げるしかない。

>>233812 匿名さん
実際には特別控除でほとんど相殺されるけどね。
いろいろ差し引きして3000万円以上の利益が出るのは、よっぽど運が良いわけで。

>>233815 匿名さん

そんな端金スルーでいいやろ笑
引いても充分儲かってるし♪

家を売ったことあるけど不動産売却税って初めて聞いたw

>>233815 匿名さん
売却して管理費や修繕費の支払いを上回る利益が出るのは、マンションではよくある話。

譲渡利益から仲介手数料や登記変更費用その他の諸費用を引けるし特別控除もあるので、普通の居住用財産でそんなに税金が掛かることはまれ。

>>233814 匿名さん
直下型だとそういうレベルの話ではなくなる。
配管潰れるからガスも電気もストップ、電気も止まると言われてる。

戸建は家を売って利益上げながら住み替えるという発想がないし、売っても大抵損するだけだから、マンションさんの話を聞くのが悔しくてたまらない。

マンションのコメには家族や子供の匂いがしない。
業者や単身者が多いのか？

ここのマンション派は単身か子供のいない夫婦ばかりですよ。

だから66平米のような狭い部屋でも大丈夫だし、音が伝わることもそれほど心配しなくて良い。
それでも壁床の薄いタワマンはやめたほうが良いと思うけど。

根無草な単身者は知らないだろうけど小学校に上がった後に転校は可哀想だから多くは小学校入学前に家を買うんだよ。
仕事の都合から仕方ない場合もあるけどふらふらと住所を変えたりしない。

この予算では安いと言われてる、埋立、駅遠の晴海フラッグも買えないね

マンションは金銭的価値しか言わない。
家族がいれば治安や騒音などの住環境や住居自体の快適性を重視しながら、利便性とのバランスを考えて駅周辺の一低住の戸建てを選ぶ。

>>233825 匿名さん

そうだねー。
3人目が生まれるからって、マンションから戸建にした知人がいるが、正解だと思う。

って事で、戸建ては子沢山家族が多い印象。
日本の未来に幸あれ。

>>233644 eマンションさん

マンションの値上がり率が急なのは、人気とは無関係。単に部材と人件費の大幅値上げの反映だよ。
マンションの場合、地価の安い郊外は今時全然売れずコスト割れするから、最近は都内の有休地や埋立地ばかりに集中させるのと、一番の理由は単に部材人件費の比率が高い。それだけよ。
でも、内情をいうと、一部を除き売上は伸び悩んでいる。都内も城東城北は中々売れないよ。
戸建の場合、あくまでも環境や家族を優先する人が多いだけで、お金が無い訳では無い。
もっとマクロに経済を勉強しないと業界のいいカモになるよ。

直下型地震の死者数想定で、先日の発表では、危険地域のハザード
は圧倒的に戸建密集地が上位に。

ライフラインがどうのと言ってられるのは、命あっての物種だからね。
死んだらおしまい。

マンションは暫く生活不便かもしれないけど、生きてりゃなんとかなる。

戸建がんばれ。

>>233830 販売関係者さん

何にせよ、マンションを売って利益を上げてるマンション派はたくさんいますからね。
マンコミュで粘着戸建が暴れ出した10～15年くらい前にマンションを買っていたマンション派は殆どタダで住めていたことになるのでとてもラッキーだったと思います。
ただ、いまから買ってもしょうがないので、諦めて戸建にしておきなさいってアドバイスをしています。

最初に戸建を買っていたら住み替えはできませんでしたね。マンションにしていて本当に良かった♪

>>233830 販売関係者さん

ん？
マンションの部材は数年前に調達するから、そこは、今は反映されない。

不動産の価格が上がるのは相場。
需要が高ければ価格も上がる。
常識。

そして都内城東の戸建はもっと売れない。
なぜなら水没するから。

>>233830 販売関係者さん

うんうん
だからもうマンションはお勧めしてないよ☆
4,000万しか用意できない戸建なら、探してもどうせ中古しか見つからないからマンションはパスでよい
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん！

予算に見合う現実的なアドバイス（郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建）をしてあげてるのに、なぜか膨れっ面の戸建さん☆

快適性と安全性で言えば

郊外大手HM戸建 > 格安パワービルダー戸建 > 郊外マンション > 都心マンション

だからマンションより郊外の格安パワービルダー戸建が良いのは間違いない

>>233824 匿名さん
子持ちだよ。
子供の卒園・卒業のタイミングに入居合わせたり、仮住まい併用したりで何とでもなる。
どの道、中学校からは私学だしね。

マンションが儲かったとか快適だという思考は、日本人じゃないよな。
普通の日本人なら永住思考も強いし住環境を重視する。
売れもしない自宅が値上がりしたなんて喜ばない。
寧ろ固定資産税が上がり嫌だと感じるはず。固定資産税の無い国出身なのかなマンションさんは？

>>233795 eマンションさん

まるで断末魔の叫びだな(笑´∀`)

>>233838 通りがかりさん

そうだとしたら虐待だよ
いい加減に目を覚ませよ

>>233831 通りがかりさん
東京都が作成した地震に脆弱な地域ランキングのエリアにはマンションも多数ある。
高層階から逃げ遅れる事が無いよう足腰を鍛えておかないと、被災後の自室生活で水や食料を階段搬送できなくなる。
戸建てに住むなら木密地域を避けて建蔽率や容積率の厳しい一低住を選びましょう。

>>233839 匿名さん
あなたはそういう思考だから田舎者と言われるわけでね。
売れないのは戸建て、マンション派は住み替えまで含めて考えてるから。

>>233841 購入経験者さん
こちらからすれば選択肢がない田舎の子育ては十分虐待だけどね。

>>233836 eマンションさん
戸建ての予算は4000万以上属性次第なので、甲斐性があるなら23区内の利便性のいい土地を購入して好きなHMで注文住宅を建てたほうがいい。
予算をケチって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の安普請戸建てを建てるしかないなら狭いマンションにしておきなさい。

>>233844 通りがかりさん
副都心の一低住地域の戸建てなら大丈夫

>>233823 eマンションさん

見栄張らなくていいよ。ここのマンションさんは皆妄想と分かっているからｗ。
自慢したくてもエビデンス一つだせないのがその証拠ｗ

自分が住む都内の住居は閑静で気に入っているから転売する理由も無い。子供達にも皆残せる土地もある。
ちなみに賃貸経営も順調（満室）なので、余ったお金で投身や株以外に不動産投資はしているよ。
勿論住替えでは無くセカンド購入（投資目的）での売買が基本。但しこれから不動産は冬の時代、今の近場リゾマンも飽きたしこの数年で1.5倍だからそろそろ処分する計画。
常に1割くらいは現金を残し、あとは金融資産にするのがうちの主義なので。
親族も皆代々23区の戸建。他にビルやマンション所有が当たり前の生活です。

>>233846 匿名さん
4000万円では買えないよ。

>>233829 通りがかりさん

子孫を2人以上残すのは国民の重要な義務の一つだね。
マンションはそう言う意味で国賊。
(病気を除いて）子供を作らずに東京に移住する田舎者にはペナルティを課すべきだな。

>>233844 通りがかりさん

そうだとすれば、あなたは親に虐待をうけたことになるな。