4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>233699 匿名さん
用意できないのはマンションさんだけ。
一戸建てなら、マンションのランニングコスト分も多く見積もるんだから。
スレタイ理解できます？

>>233698 匿名さん

PTAと同じで、それを苦もなくやる人もいるわけよ。

管理組合で収入得る事もできるし、
三人寄れば文殊の知恵ってね。
戸建ては一人で孤軍奮闘してくださいな。

>>233700 匿名さん
マンションと違って戸建は自分の家の維持に他人は関わらないですよ。

マンションで維持が必要なのは家のドアから内側だけじゃないですからね。

管理費や修繕費、駐車場代を住宅ローンに加えてコツコツ払うのがマンション。
払えない住人の分は、住人同士で負担するしかない。
高齢化や外国人化が進んで泣きを見るのはマンションだけ。
NHKでも放送してたっけな(笑)

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4714/

>>233693 匿名さん

戸建ては一切修繕費も維持費もかからないの？

>>233702 匿名さん
船頭多くして船山に登るもあるよ。
人数が多く、高齢化や区分所有者の多様化で合意形成が困難なこともよくある。

自力で外壁塗り直したり、コーキング打ち直したりするわけではないので孤軍奮闘するようなことは無いですよ。

人との協調が嫌な人は戸建。
他人を許容できるのがマンション。

>>233706 匿名さん

だって維持費も修繕費もかけないんでしょ？

他人を許容できて、モラルのある住人だけならマンションで騒音や共用部の使い方をめぐるトラブルなど起きない。

他人が関わるトラブルやリスクはマンションのデメリットの一つ。

>>233708 匿名さん
維持費かからないなんて書いた戸建派いる？
直近だとどの投稿ですか？

幼児のような曲解は止めましょう。

>>233709 匿名さん
それ、戸建ても同じだから。
家の周囲が＊＊だらけだったらアウト。

>>233705 通りすがりさん

今8年目ですが一円もかかっていませんね

>>233711
ゼロイチ思考なら同じだけど、確率が全く違いますよ。

>>233712 検討板ユーザーさん
最初の10年は全くかかりませんね。
10年目で防蟻工事、15年で外壁というのがよくあるパターンかと。

>>233713 匿名さん
その根拠よろしく。

30年住むと想定するなら戸建もマンションも修繕には総額1000万円くらいはかかるだろ

マンションの管理費？
あれはサービス利用料だ
修繕費と同等に考えるべきではない

>>233715 通りがかりさん
#共有する設備
戸建: ゴミ置き場
マンション: ゴミ置き場、エレベータ、エントランス、駐車場、...

#共用部の使用頻度
戸建 << マンション

#隣接する家/部屋までの距離
戸建: 独立した外壁まで数メートル
マンション：共有する壁、床

#近接する家/部屋
戸建: 通常 1 または 2
マンション: 通常 8, 少なくて 5, 1F or 最上階角部屋で 3

#固体伝搬音が届く距離
戸建 : ゼロ
マンション: 数フロア

#住人の多様性（家族構成、生活スタイルなど）
マンション > 戸建

など。
確率が全く違うよね。

>>233717 匿名さん
隣の家まで数メートルとかどんな田舎？w
はっきり言っておくが隣人ガチャは運だぞw

>>233707 通りすがりさん

＞他人を許容できるのがマンション。
許容できるんじゃなくて、人に迷惑かけても図太くスルーできるキミみたいな住人がマンションなんでしょ？

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
これが集合住宅のマンションだ！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>233716 匿名さん
管理費や駐車場代もかかりませんし、修繕費も自宅なので自由に選択できます。
マンションみたいに売却時に返却されないような捨て金とは違うから(笑)

>>233683 通りがかりさん
>戸建ては中古で売れない、売れても赤字なので資産価値はゼロです。

中古マンションは供給過剰で売れ残りの在庫も長年過剰な状態が続いている
東京の中古戸建ての平均成約価格は中古マンションより高額
都会で中古の戸建てを売却する人は築浅の物件以外建物より土地の価格を重視する
マンションにはとても理解できないだろう

>>233701 匿名さん

戸建はマンションに4,000万しか用意できないからマンションは諦めました、ということでしょう。

>>233721 匿名さん

というより戸建は土地代しか値段がつかないんだよ。
建物は注文住宅だろうが何だろうが、基本的に20年位で償却して査定するから、そこは頑張ってアピールしていく必要がありますね笑

>>233721 さん

というより戸建は土地代しか値段がつかないんだよ。
建物は注文住宅だろうが何だろうが、基本的に20年位で償却して査定するから、そこは頑張ってアピールしていく必要がありますね笑

>>233722 検討板ユーザーさん
ここの戸建ての予算は4000万以上なのでマンションなんか買わない
ただ踏まえるのみ

どんなに想いを込めて注文住宅を建ててメンテナンスを頑張っても、他人から見たらただのお古だからね。
クルマと一緒でバッサリやられてお終い笑
安普請にしておいた方がいいよ

>>233719 匿名さん

あんたが騒音被害に遭ってるわけじゃあないんでしょ？

快適な戸建に住んでいたらマンションの騒音など気になりませんよ☆

>>233725 匿名さん

買わないマンションをいくら踏まえても、戸建には一切関係ないので。

戸建さんの言い分をまとめると、
マンションは4,000万しか予算を用意できないから購入は諦めたけど、マンションのことが気になって仕方がないからマンションの特性を勉強したいってことだね。

戸建派の主張は価格帯に依らないですよ。

>>233729 マンション検討中さん
4,000万しか予算を用意できないならマンションを購入しなさい。
4000万超の予算を用意できて、マンションのムダなランニングコストを払いたくない人は利便性のいい広い戸建てを購入しなさい。
マンションのデメリットを踏まえたい戸建てさんは、このスレに書き込みなさいってことです。

>>233710 匿名さん

維持費かかるなら、管理費や修繕費はマンションと同じね。

一般的に戸建に管理費なんてないよ。
最近の戸建街だとゴミ箱や植栽管理で月2-3千円程度の管理費を設けているいる場所はあるけど。

どっちも維持費はかかるけど、一般的にマンションのほうが維持費が高いということ。
それがスレタイの踏まえるの意。

>>233723 口コミ知りたいさん
中古マンションを金融機関に査定させるととても安い。
ローンで中古マンションを買おうとする一次取得者は、売値との差に驚いて新築物件を探すようになる。

>>233733 匿名さん
最近の戸建て街にはゴミ箱や植栽管理？の費用なんか必要ありません。
ゴミは戸別回収だし公共の植栽管理は行政が公費でやる仕事です。
限られた地域ではないでしょうか。

>>233733 匿名さん
戸建てに管理人やコンシェルジュはいないし、24時間各階置き場やゲストルームはないからね。
↑の方で書いてくれてる人がいるけど管理費はサービス料。
家政婦やベビーシッターと同じでサービス受けたければお金払うのは当然かと。

>>233732 通りすがりさん
維持費って、管理費や修繕費と同じなんだ(笑)

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
ネットでいくらでも調べられる常識ですな。
知らないなら非常識。
知っててやってるなら悪質。

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

都内のマンションでしたが、最近売却したけど税金やら何やらで高く売れた気がしない…すぐに売るとむしろ赤字。

>>233735 匿名さん
大手HM（合同もあり）で大きな戸建街だと管理費集めて、共有設備や街区の景観の維持などに管理費を集めているところありますよ。

集めた管理費はシンボルツリーだとかゲートツリー、街区の生け垣の剪定や草取りなどの植栽管理、集会所や入口防犯カメラなどの維持管理などに使う。
マンションの管理費と比べれば安いものですが。

こんな感じのハウスメーカーの分譲はたいてい管理費があります。
https://www.ie-erabi.net/special/big_project1/

個々の家任せじゃ全体の景観などは維持出来ないし、共有設備にも必要。
セキスイハイムのスマートハイムシティなどは戸建街でもインターネットの費用込みの管理費集めていますね（個人的には回線指定は嫌ですが）。

>>233737 匿名さん

物件の価格以外の話ね。
例えばマンションは、
草取り、玄関まわりの掃除、下水管の掃除、ネット通信、外窓の拭き掃除、
ゴミ出し、etc。
マンションは管理サービスとしてお金出して維持してるんだけど。
修繕費以外でね。
住まいを綺麗に保つ為の維持って、戸建ては一切やらないの？
それとも自力体力勝負？

>>233741 通りがかりさん
農村、山間部の何百坪もある豪邸じゃなければ庭の管理に体力なんて要りませんよ。

マンションのお仕着せ安物インターネット回線は要らない。

>>233741 通りがかりさん
戸建て派はマンションに住んだことないから管理費が何に使われてるか想像できないんでしょ。
そもそも論でサービスにお金払うという概念がなさそう。

>>233742 匿名さん

えー、いつも戸建の友達が、炎天下の草取りは疲れるー、お金払うから誰かやってくれないかなーって言ってるよ。
都内でそんなに広い庭じゃないのにさ。

>>233743 通りがかりさん

個別に払うとお金かかるしね。
スケールメリットを享受できないんだよね、戸建は。

マンションでスケールメリットのあるサービスって具体的に何ですか？
漠然と言っているのでなければ個々のサービスが管理に占める割合は？

まず、マンションには庭が無いのでこれは戸建と比べたときのスケールメリットとは言えないですね。
インターネットの回線料が安いのはそれなりの品質だということです。
帯域は使用者の数に反比例して減っていきます（確かにちゃんとスケールしている）。
キッズルームやジムなど使わない設備のためにお金を出すのも無駄です。
セキュリティといってもエントランスのドアは戸建の玄関の鍵と変わらず、それでも入ってきた人が住人なのか誰なのか分からず不安が残るのでホームセキュリティを入れざるを得ない。

>>233746 匿名さん
マンションに住んだことないから分からないんだねぇ。
かわいそうに。
過去レスに何度も書かれてるから自分で探しなされ。

もちろんマンションに住んだことが無いので管理費がいったい何にいくら使われているかなんて知りません。

過去レスに管理費の項目ごとにそれぞれが全体に占める割合なんて出されていませんよ。
スケールメリットと言うくらいだから定量的に説明出来なきゃただの信仰止まりですよ。

毎年、管理組合から提出される報告書にはまとめてあるのでしょう？

買いたくないと公言しているマンションに興味があって勉強熱心なのは結構だが、マンションの予算に4,000万しか用意できないんだから、どんなに勉強してもムダでしかないことに気づいた方がいい。それに、マンションなど買いたくないと公言している輩に、親切なマンションさんが丁寧に教えてくれるはずがありませんからね。
烏滸がましいにも程がある。身の程を知りなさい。

戸建さんは買うつもりもないマンションの管理費にネチネチ文句を言いたいだけなのがバレてますからね☆

最近の統計によると戸建の平均像は以下のとおりですが、マンションだと4,000万しか予算を用意できない当スレの戸建さんもピッタリこれに当てはまる。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

>>233751 eマンションさん

これまでマンション派が分析してきた結果とピタリ一致してますね。やはりマンション派が言ってることの方が合理的ですし納得感があります。

意味の無いコピペばかりですね。

スケールメリットを具体的、定量的に説明できるマンション住民はいないのでしょうか？

ここのマンション派は運命共同体のメンバーとしてあまりのも頼りないというか、リスク要因にしか思えないのですが。

マンションだと4,000万しか予算を用意できない戸建さんの場合、探しても中古しか見つからないからマンションはパスでよい。
いちいちマンションを踏まえるだけ無駄なので、おとなしく4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を建てたらいい。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

スケールメリットと言えばパワービルダー系の戸建でしょう☆

たくさんの家を建てているからこそできることがあります！

シェアNo.1だからできること。
建築資材の一括仕入や、自社工場での木材加工による徹底した品質管理など、私たちがいい家をリーズナブルに提供できるのはスケールメリットを最大限に活かしているからです。また、土地の仕入は全国400店舗以上の営業拠点をベースに地域に根付いたネットワークを築いており、お客様のご要望に合った最適な場所をいつでもご提案できるような体制を整えています！

戸建さん個人の予算じゃあマンションなんて建ちませんし☆

多くの都市部の再開発もマンションが起点になってますよね。マンション民の経済圏をアテにしないとスーパーやショッピングモールなどの商業施設も運営できません。
逆に戸建を中心にした街づくりのプロジェクトはあるのかな？

>>233758 eマンションさん

マンション＝田舎モン収集器

>>233750 eマンションさん
>戸建さんは買うつもりもないマンションの管理費にネチネチ文句を言いたいだけなのがバレてますから

マンションのデメリットを踏まえるのがこのスレ
マンションさんはとっくの昔に気がついてるはずだが、23万レスを超えるまで粘るのは素晴らしい

>>233749 eマンションさん
マンションの予算は4,000万でいいが戸建ての予算には4000万超を用意する。
集合住宅でない戸建てにはそれだけの価値がある。

>>233759 eマンションさん

ゴ○ブリホイホイみたいだなｗ

集合住宅に住んでる奴なんてゴキ○リみたいなもんでしょw

>>233760 匿名さん

管理費の内訳くらい知っているよ　
マンション住いの友人が貧乏くじひいて理事長当番させられた時の資料を見せて貰ったから。
そいつは、コンシェルジュとか何のためにいるのか疑問だし、ゲストルームもトランクルームもジムも立体駐車場もＥＶ充電スタンドも金かけている割には一部にしか使われていないし
センスの無い雑草ばかりが目立つ植栽（なかなか草取りしない）や、センスのないオブジェの掃除とか、却って無い方がマシだといっていたよ。あとアラームとかどこかで故障するらしくて、しょっちゅうピーピー鳴ってうるさいらしい。
管理人人件費も馬鹿にならないとは言っていたけど、爺だし、ものすごい痴呆と優秀な人の差が激しく当たり外れがあるといっていたよ。でもＭＡＣのバイト時給と一緒だからそんなもんだろう。

都心タワマン住まいです。
リビングのソファから眺望楽しみながら投稿しております。本日の室温は25.0度。快適です。スケールメリットですがうちの場合、24h有人警備、インターネット、コンシェルジュ、ポーターサービス、植栽管理、デイスポーザ管理、シンク、風呂等の配管清掃、消防点検あたりに管理費が掛かってると思います。特に植栽管理は年間1000万かけてます。十分元取れてると思うけど。お気に入りはゴルフレンジかな。

マンションのバルコニーの仕切り板。隣の部屋と繋がってて気味悪くないか？
害虫や悪臭、騒音や喫煙者の煙や匂いまでタダ漏れやん(笑)

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20221109-00322231/

タワマンの空き巣被が増加中。
シャッターも無いから、セキュリティがザル過ぎて狙われるんだね♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/4b47069a0db8e7b2413f3bb5ea34decfc617...

幾ら景色が良かろうと、マンションのベランダ程ショボイものは無いね
隣とは共用廊下で緊急時すぐ体当たりすれば破れるようにできているいわゆるペラペラのペラボー。通路と同じだから何も置いてはダメ。
更に隣が各種汚水を流すと越境侵入してくるから、受動喫煙同様、トラブルが絶えない。

個々に区切られているベランダはプライバシーは多少マシだけど狭いしショボイね。
更にタワマンになると硝子張りなだけでベランダすら無いところが多い。
しかも避難路がヤバイ。高層で外に出られず内廊下しか無いような所は煙に巻かれかなり危険だね。

>リビングのソファから眺望楽しみながら投稿しております

「○迦と煙は高いところに上りたがる。」を地で行く方

>>233767 匿名さん

兄弟の住んでいたタワマンでは隣の号室の住民が家庭内不和で飛び降りしてしまった。
トラウマで住み続ける訳もなく（一応事故物件じゃ無いからね）、今は別のマンションの低層階に住んでいる（戸建を買う金もないしねｗ）
マンションにリスクはつきもの。

>リビングのソファから眺望楽しみながら投稿しております

同じ眺望って毎日見ても樂しいの？

ベランダで物を燃やす、タバコやライターを下に投げ落とす 公共の広場で子供や若い女性の動きをジロジロ観察する、大声を出す 深夜・早朝に周辺住民が寝られないほどの大音響の音楽＋叫び声を発する 怪文書をポスティングする 他人の家の玄関を開ける
こういう人が実際いるのがマンション

https://news.livedoor.com/article/detail/23174198/

>>233771 口コミ知りたいさん

タワマンって一回部屋にこもると,余程の覚悟がないと外出しなくなるらしい
することもないから唯一の趣味は高所からの覗き見。
双眼鏡はタワマン住民共通の必需品らしいよ
（尚これを書いた粘着さんは低層アパート民だとバレてしまいましたが）

>>233758 eマンションさん
戸建ては土地面積がいるから無理。
タワマンは駅前の狭い土地に500～1500人程度安定して集められるから理にかなってる。

明らかなスケールメリットは土地面積に対する住人の数だよね。
何で安くなるという最大のメリットを主張しないのでしょうね。

>>233761 匿名さん
不動産の価値は、

・売りやすい/貸しやすい
・高く売れる/貸せる

の2点だけだよ。
戸建てはそのどちらにもあてはまらない。

>>233771 口コミ知りたいさん

楽しいというか日常だね。
経験しちゃうと眺望の無い生活はもう無理だと思う。

>>233764 匿名さん
それは単なる好き嫌いの問題だから。

>>233775 坪単価比較中さん
タワマン1億円を安いと言って良いのかという話になるわけで。

>>233779 通りがかりさん
埼玉の広くもない戸建が１億超えなので戸建とくらべたら安いでしょうね。
当然、同じ立地で並の戸建も買えないでしょう。

>>233780 坪単価比較中さん
あなたの予算は4000万円でしょ。

レスポンスがいつも同じ。
マンションに住むと思考の幅まで狭くなってしまうのかな。

眺望って広く遠くまで見渡せることでしょ。これがとても大事で嫁は目の疲れからくる頭痛がタワマンから遠くの景色を眺めることで軽減され、今はすっかり調子良くなったと言ってます。タワマンに住まなかったら一生頭痛に悩まされていたかもしれないと思うと、本当、タワマンにして良かったとしみじみ思います。

タワマンが健康に悪影響を及ぼす可能性もあるというので頭痛の原因は別にあるかもよ

https://biz-journal.jp/2017/08/post_20285.html

科学的に確かめられたわけではないですが、あと10年くらい経てば分かってくるかもね。

>>233776 通りがかりさん

自宅不動産の価値は、

住みやすいだよ、マヌケw

>>233785 名無しさん
悔しいねぇ。

>>233786 通りがかりさん


悔しい？
なにが？

>>233776 通りがかりさん

そう？　今日もたまたまこんなDMが届いたよ
なんで家を売るのと、マイレージがたまる事が関係するのかよく理解できないけどｗ
マンションじゃ賃貸でも区分所有でも、飛行機にも乗らないしこんなDM来ないだろうなあ

>>233746 匿名さん

レスが遅くなっちまった。ライブ行ってたんで、すまぬ。

>スケールメリットのあるサービスって具体的に何

管理内容を個々の住宅が業者に依頼したら、マンションより高くつくんでは？って話ね。
庭はあるよ。専用や公開空地で植栽だとか芝だとか、共用できる広場ね。
そこの草取りとか剪定とか。それも管理費みんなで負担。

ネットの回線は、そりゃー昔は酷かったけど、今は色々マンションタイプにも選択肢があるし、テレビも今はネット接続するけど、帯域にも余裕があるみたいで、ストレスないよ。
品質悪かったらマンション内でクレームの嵐なんじゃない？

キッズルームは普段使わないけど、親戚や友達の子が遊びに来たときは喜んでた。
ジムは気が向いたら行く程度。
無駄かどうかは個人の感想だよね。でも外に行くより手軽に健康維持できると思うよ。

セキュリティは、戸建てなら当然セコムとか入れてるよね？
マンションも管理費で警備されてるよ。

で、定量化として例を挙げるとしたら、
例えば、エアコンの取替え希望があれば管理会社で纏めてくれて、
30戸まとまったら30％オフとか、
換気扇のダクト清掃とか給湯器の取替えやメンテナンスで、
複数世帯希望するなら時期を優先提供するとか。
ワイシャツはマンション内でクリーニングに出すと、業者が持ってってくれて、
多数になるから、近所のクリーニングより20円安い。
ベンダーも入れてくれるから自販機100円。
キッチンカー置かせてあげて、住人は1割引。　とかね。

そして逆に、
エントランスでドラマの撮影させて欲しい、で使用料がマンションの収入。
広告スタンド置かせて欲しい、で設置料収入。
基地局設備許可で収入。　
広告になるので、アロマ無償で香らせて欲しい。　　とかね。

まぁ、マンションも悪くはないのよ。　快適に住んでますわ。

>>233788 匿名さん

マンション住まいですが、飛行機乗るんでJGC会員です。

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
妄想なら、いくらでも語れますわ(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
恥だよ、恥。

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

>>233774 通りがかりさん
>タワマンは駅前の狭い土地に500～1500人程度安定して集められる

環境が悪い駅前の狭い土地に戸建てで住むようなもの好きはいない
喜ぶのは通勤マンション民ぐらい

>>233776 通りがかりさん
>不動産の価値は、
>・売りやすい/貸しやすい
>・高く売れる/貸せる　の2点だけだよ。

マンション業者だね

マンション業界がステマしたかったけど、総スカン食らって荒し行為を繰り返してるスレってココですか？

暇な貧乏人が憂さ晴らしにマンション弄ってるだけのスレでしょ

>>233792 匿名さん
あなたは再開発の基本と不動産の価値を勉強するべきだね。

>>233793 匿名さん
これまでマンション2回住み替えたけど、2回とも購入価格の1.5倍以上で売れてる。
これが不動産の価値であり資産性。

マンションは売りやすいし買いやすい。
戸建は大変だよ（経験者）。

>>233798 eマンションさん
その辺りも比較されてますね。
マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

>>233788 匿名さん

それ、東急管理の賃貸物件借りてたことあるからじやないの？うちにも届いたよ。80000マイルプレゼントでしょ？