4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>233631 評判気になるさん
駅から徒歩5分以内の物件以外は不動産としての価値がないと再三書いてるけど。
それはマンションも戸建ても同じ。

>>233570 マンションさん

別キャラ？？　開き直り？？
どっちでもいいがエビデンスなしかい　なら一言くらい詫びいれたらｗ
二度と下らん見栄張るなよ

>>233633 通りがかりさん

それは歩行困難で協調性に欠けるあなただけ。
富裕層はそんな我が儘言わないから富裕層になれる

>>233633 通りがかりさん

戸建の徒歩5分はタワマンや大規模マンションの徒歩15分と同じ。
マンションが徒歩5分なら戸建は駅直結も同然

>>233632 匿名さん

ん？当たり前じゃん。
売る物件がないと不動産業は成り立たないから、売れ売れ君なんだよ。
マンションにも当然、うんざりするくらい売却依頼ってくるし。
セキュリティ上投げ込みチラシは無いけど。
知らないの？

>>233637 匿名さん
土地の所有権を持たない上に大規模震災に脆弱なマンションに価値はない。
被災後に何が残るか考えたらいい。
東日本大震災の被災マンションを知らない？

>>233635 匿名さん
根拠が皆無の持論はもうお腹いっぱいだから。
中古の流通価格見てみなされ。

>>233636 評判気になるさん
もはや支離滅裂。

>>233639 匿名さん
それなのにマンションの中古価格は上がり続けていて、戸建ての中古価格はほぼ横ばい。
現実見ようね。

まぁ、マンションより一戸建てだってのが本心。
嫉妬からの煽りだろ(笑)
マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

戸建のほうも多少上がってきてるみたいだけど、まだまだマンションとの差は開く一方ですね。

自転車好きな私は、マンションの駐輪場には堪えられない…
部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるしね！
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

うちは複数物件保有してますので、順次売却を進めています。今年は既に一軒戸建を手放してかなり利益が出ましたね。

マンションて地獄やん(笑)

【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www

集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

自家用車で自動車通勤するか、電車を利用者全員で購入して通勤すりかの差だよね。
電車の方が利用者が多い分、売却はしやすいけどストレス半端ない。

>>233645 匿名さん
最近の分譲マンションの自転車置場は屋内だよ。

駐輪・駐車場もゴチャゴチャで事故や事件などトラブルの温床。

>>233643 匿名さん
ニーズと実需が違うのはよくある話。
戸建てが良いと言いつつ実際に買うのはマンション。
価格が高いのもマンション。
中古が売りやすくて高いのもマンション。
これが現実ね。

>>233649 通りがかりさん
最近のマンションの何割が屋内ですか？
ソースが無いと単なる願望でしかない。

>>233651 通りがかりさん
マンションに妥協したんですよね(笑)

大手の仲介業者でも一次査定額にはかなりの開きがありますね。M社は4,300万、T社は5,500万、S社は6,300万でした。土地については大体相場は決まってるのでそれほど差はでませんが、上物と近隣の評価で相当の差がでます。例えば同じ◯◯駅徒歩何分であっても地区によって全然評価が違ったり、または同じ地区内でも特定のエリアだけ評価が高いとか、隣の町の売買実例を参考にした方が良いなど、近隣住民にしか分からない価値が実際にはあるのでその辺の細かい査定を汲み取ってくれる業者を選定した方がよいですね。
まあ最後に売出し価格を決めるのは自分ですが。
その辺の相場観がピタリと当たったときはなかなか爽快ですw

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

いま、戸建を購入しているのはこんな人☆

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-5345/

マンションと戸建の比較ならこちらをどうぞ。
よくまとまっています☆

https://ieul.jp/column/articles/21227/

>>233653 匿名さん
そろそろ現実見ようね。

>>233658 通りがかりさん
現実は、驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

築10年くらいの戸建ならいま売れば利益出ますよ。上物は確実に値下がりしますけど、土地が多少は上がってますので。さらに立地がよくてプレミア感があれば上乗せが期待できる。
やはり戸建ならちゃんとした40平米前後の四角い土地を購入しておくべき。旗竿やミニ戸は論外ですね。

戸建を購入する時に、将来売却するかも知れないなんて殆どの人が考えもしないと思いますが、人生何があるか分かりませんし、いざという時に処分に困らないよう、ちゃんと諸条件を検討しておいた方がいいですよ。

>>233660 eマンションさん

40平米×
40坪◯

失礼しました

>>233659 マンション掲示板さん

そういう書き込みをしてる己が惨めになりませんか？笑

これからは相続で空き家を抱えることになる人も多いでしょうね。

売り買いしやすいのは圧倒的にマンションですね。うちの親も広い戸建を売ってマンションに住み替えましたよ。

>>233663 口コミ知りたいさん
集合住宅に住んでいる以上の惨めってあるの？ 笑

たまには現実を直視しろよ。

マンションだと住民同士の諍いが絶えない。どれも悲惨だよ～

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>233665 匿名さん
その辺りも説明されています。

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

>>233659 マンション掲示板さん
悔しいね。

土地と心中するつもりで長期永住するなら戸建のほうがいいけど、そうでないなら売却や賃貸に出しやすいマンションに軍配が上がる。

トータルコストが上がっても利便性や立地のメリットを享受できるマンションの方がいい、という人もいます。

マンションに4,000万しか予算を用意できないここの戸建さんより所得水準が高い人はマンションを検討するのもアリですね。

逆に言えば4,000万しか用意できない戸建さんだと、マンションは中古しか見つからないからマンションは最初からパスでいいよ。

マンションのことは一切気にする必要がないのでとてもシンプルだよね☆

>>233666 匿名さん

おかげさまで、
品が無い戸建さんは戸建に行ってるから、マンションでは快適に過ごさせてもらってます。

まぁ、4000万位のマンションなら、自転車外置きかもですね。
内見したマンションは、みな内側だったけど。
戸建も、カーポートの、屋根だけで、自転車を雨ざらしにしてるご家庭を沢山見ますが。

ここの戸建さんは、理想の戸建像を書いてますが、実際の戸建なんて、建売住宅の集合体みたいな街が結構ありますよね。

>>233673 通りがかりさん

人生諦めたのｗ

>>233674 通りがかりさん
木造で壁ペラペラ、隣の家との距離がほとんどない、狭い戸建ては都市部には山程あるからね。
理想と現実は違いますよと。

まあそういう話をすると「うちは◯◯だから～」と我が家の話をする担当の戸建さんの出番となります。いつもマンションマンションと喚いてる戸建さんは、グッと奥歯を噛み締めながら貝になるというのがいつものパターンだね笑

埼玉で大字が付くようなど田舎ですら建売で1.1億です。しかも旗竿地で。
この近くのマンションなら4000万～
戸建は高過ぎです。
https://suumo.jp/ikkodate/saitama/sc_saitamashimidori/nc_71008056/

>>233642 通りがかりさん
都内では中古マンションの平均成約価格は中古戸建てより安い。

>>233644 eマンションさん
首都圏には土地がただ同然の地域がたくさんあるから戸建てが安いだけ。
都会の土地は高いよ。。

都会の戸建ての購入予算は広さにもよるが坪単価150~200万の場合土地が6~7割
建物の建設コストが3~4割

マンションの購入予算は所有権がない共用部の費用負担分が6~7割
デベの粗利(MRなどの広告宣伝費を含む)が2~3割の間
残りが専有部の費用(クロス、床材、住設機器、照明、施工費等)

購入資金を有効に使うなら予算の大部分を所有権がない共用部に使うマンションより、戸建てにして全て所有権がある土地や建物に使う方がいい。

>>233674 通りがかりさん
郊外大手HMの大規模分譲だけど、建ぺい率が40%で緑化率の制限もあるのでカーポート付けている家はほとんど無いですね。
自転車は家の壁側にのきを作っている家はいくつかあるかな。

近所のマンションも平置きと機械式で屋根は無いね。

広さと静かさ、のびのび出来る生活はマンションでは実現できない戸建の理想像通りですよ。

>>233681 匿名さん
戸建ては中古で売れない、売れても赤字なので資産価値はゼロです。

>>233683
近所の築浅の建売戸建は新築時と同等かそれ以上で売れてますよ。
場所とか時代にもよるね。

過去何十年の地価の推移をみても少なくとも駅徒歩圏なら資産価値ゼロは無いでしょうね。

そもそも戸建を買う人は家族で快適に暮らすために買っているのであって、売ることを前提に買ってないと思いますよ。

>>233684 匿名さん
それ、不動産の価値とは関係ない部分の自己満足だから。

>>233683 通りがかりさん

マンションは住むだけで管理費、修繕費、駐車場代と言う名のマイナスが永遠に続きます

>>233678 口コミ知りたいさん
都心まで1時間以上かけて通いたいならどうぞとしか。

>>233686 名無しさん
戸建てをきちんと維持しようと思ったら相応の出費が伴うよ。
総額はマンションと大差ない。

>>233686 名無しさん

それよく言われるけど、
結局まとめて払うか毎月払うか、管理は自分が力仕事するかしないか、の違いなんだよねぇ。

マンションだと4,000万しか用意できないここの戸建だと、年収800万円、物件価格4,300万円程度が相場なので、その価格で良い戸建があれば紹介してあげたらいいよ。
予算を上げたらいくらでも良い物件はありますが、条件に合わないものをいくら勧めても意味ないでしょう。

戸建の場合、安普請にしてメンテもやらずに20年くらいで住み潰して新しいのに建て替えるっていうのがいちばん良いのでは？

>>233688 通りがかりさん
その差が例えば30年で数百万から１千万以上と言われています。

よく使われる見積もりは最近のマンションの維持費の値上がりを考慮していないので、実際はもっと大きくなるかも。
積立金が国交省のガイドラインに届いていないマンションがほとんどというのも将来の管理不全のリスクが高く、憂慮すべき事。

マンションだと4000万円しか出したく無いけど、戸建てなら6000万以上出せます。
無駄なランニングコストを毎月5万～10万払って、資産価値が上がった～ってバカなのかな？ 笑
その分、毎月マイナスなんだよ。

>>233692 匿名さん
最近の大手のマンションはガイドライン加味した設定になってるところが多いよ。
4000万円のマンションは知らないけど。

マンションの修繕費や管理費、一時金や準備金、駐車場代なんかは返って来ないからね。
２０年超えたらマイナス。むしろ負動産だろ。
戸建てなら新築にする事も可能だが、マンションだと建替えは実質不可能だしなw

>>233691 匿名さん
築20年くらいで朽ちそうな戸建てやマンション見るけど、修繕を考慮していないorお金が足りてないんだろうね。

>>233695 匿名さん
マンションは高く売れるから売って住み替えれば良いだけ。
都市部の人(特に首都圏の人)は家イコール一生住むという思考はない。

>>233689 通りすがりさん
毎月払っている積立金では足りないというのがマンションの現状。
どこかで大きく値上げするか、臨時の徴収の必要が出てくるけど住人の高齢化が進んでくると値上げに反対したり、徴収に応じない住人が出てくる。
他の住人に住環境の維持を左右されるのが戸建と違うところ。

まとめてする仕事という意味では管理組合がありますね。
時期によってはPTAなどとは比べものにならない負荷。
自ら進んで重要でやっかいな仕事を引き受ける人は少なく、面倒ごとは次の年に先送りされつづける可能性が高くなる。

>>233693 匿名さん

出したくないっていうのは単なるワガママでしょ
ここの戸建はマンションだと4,000万しか用意できないんだから、身の程をわきまえなさいってこと。

>>233698 匿名さん

他の住人に住環境の維持を左右されるのは戸建も同じ。
たまたま自宅の周りにそういうのがいないというのであればマンションも同じなので。

>>233699 匿名さん
用意できないのはマンションさんだけ。
一戸建てなら、マンションのランニングコスト分も多く見積もるんだから。
スレタイ理解できます？

>>233698 匿名さん

PTAと同じで、それを苦もなくやる人もいるわけよ。

管理組合で収入得る事もできるし、
三人寄れば文殊の知恵ってね。
戸建ては一人で孤軍奮闘してくださいな。

>>233700 匿名さん
マンションと違って戸建は自分の家の維持に他人は関わらないですよ。

マンションで維持が必要なのは家のドアから内側だけじゃないですからね。

管理費や修繕費、駐車場代を住宅ローンに加えてコツコツ払うのがマンション。
払えない住人の分は、住人同士で負担するしかない。
高齢化や外国人化が進んで泣きを見るのはマンションだけ。
NHKでも放送してたっけな(笑)

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4714/

>>233693 匿名さん

戸建ては一切修繕費も維持費もかからないの？

>>233702 匿名さん
船頭多くして船山に登るもあるよ。
人数が多く、高齢化や区分所有者の多様化で合意形成が困難なこともよくある。

自力で外壁塗り直したり、コーキング打ち直したりするわけではないので孤軍奮闘するようなことは無いですよ。

人との協調が嫌な人は戸建。
他人を許容できるのがマンション。

>>233706 匿名さん

だって維持費も修繕費もかけないんでしょ？

他人を許容できて、モラルのある住人だけならマンションで騒音や共用部の使い方をめぐるトラブルなど起きない。

他人が関わるトラブルやリスクはマンションのデメリットの一つ。

>>233708 匿名さん
維持費かからないなんて書いた戸建派いる？
直近だとどの投稿ですか？

幼児のような曲解は止めましょう。

>>233709 匿名さん
それ、戸建ても同じだから。
家の周囲が＊＊だらけだったらアウト。

>>233705 通りすがりさん

今8年目ですが一円もかかっていませんね

>>233711
ゼロイチ思考なら同じだけど、確率が全く違いますよ。

>>233712 検討板ユーザーさん
最初の10年は全くかかりませんね。
10年目で防蟻工事、15年で外壁というのがよくあるパターンかと。

>>233713 匿名さん
その根拠よろしく。

30年住むと想定するなら戸建もマンションも修繕には総額1000万円くらいはかかるだろ

マンションの管理費？
あれはサービス利用料だ
修繕費と同等に考えるべきではない

>>233715 通りがかりさん
#共有する設備
戸建: ゴミ置き場
マンション: ゴミ置き場、エレベータ、エントランス、駐車場、...

#共用部の使用頻度
戸建 << マンション

#隣接する家/部屋までの距離
戸建: 独立した外壁まで数メートル
マンション：共有する壁、床

#近接する家/部屋
戸建: 通常 1 または 2
マンション: 通常 8, 少なくて 5, 1F or 最上階角部屋で 3

#固体伝搬音が届く距離
戸建 : ゼロ
マンション: 数フロア

#住人の多様性（家族構成、生活スタイルなど）
マンション > 戸建

など。
確率が全く違うよね。

>>233717 匿名さん
隣の家まで数メートルとかどんな田舎？w
はっきり言っておくが隣人ガチャは運だぞw

>>233707 通りすがりさん

＞他人を許容できるのがマンション。
許容できるんじゃなくて、人に迷惑かけても図太くスルーできるキミみたいな住人がマンションなんでしょ？

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
これが集合住宅のマンションだ！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>233716 匿名さん
管理費や駐車場代もかかりませんし、修繕費も自宅なので自由に選択できます。
マンションみたいに売却時に返却されないような捨て金とは違うから(笑)

>>233683 通りがかりさん
>戸建ては中古で売れない、売れても赤字なので資産価値はゼロです。

中古マンションは供給過剰で売れ残りの在庫も長年過剰な状態が続いている
東京の中古戸建ての平均成約価格は中古マンションより高額
都会で中古の戸建てを売却する人は築浅の物件以外建物より土地の価格を重視する
マンションにはとても理解できないだろう

>>233701 匿名さん

戸建はマンションに4,000万しか用意できないからマンションは諦めました、ということでしょう。

>>233721 匿名さん

というより戸建は土地代しか値段がつかないんだよ。
建物は注文住宅だろうが何だろうが、基本的に20年位で償却して査定するから、そこは頑張ってアピールしていく必要がありますね笑

>>233721 さん

というより戸建は土地代しか値段がつかないんだよ。
建物は注文住宅だろうが何だろうが、基本的に20年位で償却して査定するから、そこは頑張ってアピールしていく必要がありますね笑

>>233722 検討板ユーザーさん
ここの戸建ての予算は4000万以上なのでマンションなんか買わない
ただ踏まえるのみ

どんなに想いを込めて注文住宅を建ててメンテナンスを頑張っても、他人から見たらただのお古だからね。
クルマと一緒でバッサリやられてお終い笑
安普請にしておいた方がいいよ

>>233719 匿名さん

あんたが騒音被害に遭ってるわけじゃあないんでしょ？

快適な戸建に住んでいたらマンションの騒音など気になりませんよ☆

>>233725 匿名さん

買わないマンションをいくら踏まえても、戸建には一切関係ないので。

戸建さんの言い分をまとめると、
マンションは4,000万しか予算を用意できないから購入は諦めたけど、マンションのことが気になって仕方がないからマンションの特性を勉強したいってことだね。

戸建派の主張は価格帯に依らないですよ。

>>233729 マンション検討中さん
4,000万しか予算を用意できないならマンションを購入しなさい。
4000万超の予算を用意できて、マンションのムダなランニングコストを払いたくない人は利便性のいい広い戸建てを購入しなさい。
マンションのデメリットを踏まえたい戸建てさんは、このスレに書き込みなさいってことです。

>>233710 匿名さん

維持費かかるなら、管理費や修繕費はマンションと同じね。

一般的に戸建に管理費なんてないよ。
最近の戸建街だとゴミ箱や植栽管理で月2-3千円程度の管理費を設けているいる場所はあるけど。

どっちも維持費はかかるけど、一般的にマンションのほうが維持費が高いということ。
それがスレタイの踏まえるの意。

>>233723 口コミ知りたいさん
中古マンションを金融機関に査定させるととても安い。
ローンで中古マンションを買おうとする一次取得者は、売値との差に驚いて新築物件を探すようになる。

>>233733 匿名さん
最近の戸建て街にはゴミ箱や植栽管理？の費用なんか必要ありません。
ゴミは戸別回収だし公共の植栽管理は行政が公費でやる仕事です。
限られた地域ではないでしょうか。

>>233733 匿名さん
戸建てに管理人やコンシェルジュはいないし、24時間各階置き場やゲストルームはないからね。
↑の方で書いてくれてる人がいるけど管理費はサービス料。
家政婦やベビーシッターと同じでサービス受けたければお金払うのは当然かと。

>>233732 通りすがりさん
維持費って、管理費や修繕費と同じなんだ(笑)

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
ネットでいくらでも調べられる常識ですな。
知らないなら非常識。
知っててやってるなら悪質。

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

都内のマンションでしたが、最近売却したけど税金やら何やらで高く売れた気がしない…すぐに売るとむしろ赤字。

>>233735 匿名さん
大手HM（合同もあり）で大きな戸建街だと管理費集めて、共有設備や街区の景観の維持などに管理費を集めているところありますよ。

集めた管理費はシンボルツリーだとかゲートツリー、街区の生け垣の剪定や草取りなどの植栽管理、集会所や入口防犯カメラなどの維持管理などに使う。
マンションの管理費と比べれば安いものですが。

こんな感じのハウスメーカーの分譲はたいてい管理費があります。
https://www.ie-erabi.net/special/big_project1/

個々の家任せじゃ全体の景観などは維持出来ないし、共有設備にも必要。
セキスイハイムのスマートハイムシティなどは戸建街でもインターネットの費用込みの管理費集めていますね（個人的には回線指定は嫌ですが）。

>>233737 匿名さん

物件の価格以外の話ね。
例えばマンションは、
草取り、玄関まわりの掃除、下水管の掃除、ネット通信、外窓の拭き掃除、
ゴミ出し、etc。
マンションは管理サービスとしてお金出して維持してるんだけど。
修繕費以外でね。
住まいを綺麗に保つ為の維持って、戸建ては一切やらないの？
それとも自力体力勝負？

>>233741 通りがかりさん
農村、山間部の何百坪もある豪邸じゃなければ庭の管理に体力なんて要りませんよ。

マンションのお仕着せ安物インターネット回線は要らない。

>>233741 通りがかりさん
戸建て派はマンションに住んだことないから管理費が何に使われてるか想像できないんでしょ。
そもそも論でサービスにお金払うという概念がなさそう。

>>233742 匿名さん

えー、いつも戸建の友達が、炎天下の草取りは疲れるー、お金払うから誰かやってくれないかなーって言ってるよ。
都内でそんなに広い庭じゃないのにさ。

>>233743 通りがかりさん

個別に払うとお金かかるしね。
スケールメリットを享受できないんだよね、戸建は。

マンションでスケールメリットのあるサービスって具体的に何ですか？
漠然と言っているのでなければ個々のサービスが管理に占める割合は？

まず、マンションには庭が無いのでこれは戸建と比べたときのスケールメリットとは言えないですね。
インターネットの回線料が安いのはそれなりの品質だということです。
帯域は使用者の数に反比例して減っていきます（確かにちゃんとスケールしている）。
キッズルームやジムなど使わない設備のためにお金を出すのも無駄です。
セキュリティといってもエントランスのドアは戸建の玄関の鍵と変わらず、それでも入ってきた人が住人なのか誰なのか分からず不安が残るのでホームセキュリティを入れざるを得ない。

>>233746 匿名さん
マンションに住んだことないから分からないんだねぇ。
かわいそうに。
過去レスに何度も書かれてるから自分で探しなされ。

もちろんマンションに住んだことが無いので管理費がいったい何にいくら使われているかなんて知りません。

過去レスに管理費の項目ごとにそれぞれが全体に占める割合なんて出されていませんよ。
スケールメリットと言うくらいだから定量的に説明出来なきゃただの信仰止まりですよ。

毎年、管理組合から提出される報告書にはまとめてあるのでしょう？

買いたくないと公言しているマンションに興味があって勉強熱心なのは結構だが、マンションの予算に4,000万しか用意できないんだから、どんなに勉強してもムダでしかないことに気づいた方がいい。それに、マンションなど買いたくないと公言している輩に、親切なマンションさんが丁寧に教えてくれるはずがありませんからね。
烏滸がましいにも程がある。身の程を知りなさい。

戸建さんは買うつもりもないマンションの管理費にネチネチ文句を言いたいだけなのがバレてますからね☆

最近の統計によると戸建の平均像は以下のとおりですが、マンションだと4,000万しか予算を用意できない当スレの戸建さんもピッタリこれに当てはまる。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

>>233751 eマンションさん

これまでマンション派が分析してきた結果とピタリ一致してますね。やはりマンション派が言ってることの方が合理的ですし納得感があります。

意味の無いコピペばかりですね。

スケールメリットを具体的、定量的に説明できるマンション住民はいないのでしょうか？

ここのマンション派は運命共同体のメンバーとしてあまりのも頼りないというか、リスク要因にしか思えないのですが。

マンションだと4,000万しか予算を用意できない戸建さんの場合、探しても中古しか見つからないからマンションはパスでよい。
いちいちマンションを踏まえるだけ無駄なので、おとなしく4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を建てたらいい。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

スケールメリットと言えばパワービルダー系の戸建でしょう☆

たくさんの家を建てているからこそできることがあります！

シェアNo.1だからできること。
建築資材の一括仕入や、自社工場での木材加工による徹底した品質管理など、私たちがいい家をリーズナブルに提供できるのはスケールメリットを最大限に活かしているからです。また、土地の仕入は全国400店舗以上の営業拠点をベースに地域に根付いたネットワークを築いており、お客様のご要望に合った最適な場所をいつでもご提案できるような体制を整えています！

戸建さん個人の予算じゃあマンションなんて建ちませんし☆

多くの都市部の再開発もマンションが起点になってますよね。マンション民の経済圏をアテにしないとスーパーやショッピングモールなどの商業施設も運営できません。
逆に戸建を中心にした街づくりのプロジェクトはあるのかな？

>>233758 eマンションさん

マンション＝田舎モン収集器

>>233750 eマンションさん
>戸建さんは買うつもりもないマンションの管理費にネチネチ文句を言いたいだけなのがバレてますから

マンションのデメリットを踏まえるのがこのスレ
マンションさんはとっくの昔に気がついてるはずだが、23万レスを超えるまで粘るのは素晴らしい

>>233749 eマンションさん
マンションの予算は4,000万でいいが戸建ての予算には4000万超を用意する。
集合住宅でない戸建てにはそれだけの価値がある。

>>233759 eマンションさん

ゴ○ブリホイホイみたいだなｗ

集合住宅に住んでる奴なんてゴキ○リみたいなもんでしょw

>>233760 匿名さん

管理費の内訳くらい知っているよ　
マンション住いの友人が貧乏くじひいて理事長当番させられた時の資料を見せて貰ったから。
そいつは、コンシェルジュとか何のためにいるのか疑問だし、ゲストルームもトランクルームもジムも立体駐車場もＥＶ充電スタンドも金かけている割には一部にしか使われていないし
センスの無い雑草ばかりが目立つ植栽（なかなか草取りしない）や、センスのないオブジェの掃除とか、却って無い方がマシだといっていたよ。あとアラームとかどこかで故障するらしくて、しょっちゅうピーピー鳴ってうるさいらしい。
管理人人件費も馬鹿にならないとは言っていたけど、爺だし、ものすごい痴呆と優秀な人の差が激しく当たり外れがあるといっていたよ。でもＭＡＣのバイト時給と一緒だからそんなもんだろう。

都心タワマン住まいです。
リビングのソファから眺望楽しみながら投稿しております。本日の室温は25.0度。快適です。スケールメリットですがうちの場合、24h有人警備、インターネット、コンシェルジュ、ポーターサービス、植栽管理、デイスポーザ管理、シンク、風呂等の配管清掃、消防点検あたりに管理費が掛かってると思います。特に植栽管理は年間1000万かけてます。十分元取れてると思うけど。お気に入りはゴルフレンジかな。

マンションのバルコニーの仕切り板。隣の部屋と繋がってて気味悪くないか？
害虫や悪臭、騒音や喫煙者の煙や匂いまでタダ漏れやん(笑)

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20221109-00322231/

タワマンの空き巣被が増加中。
シャッターも無いから、セキュリティがザル過ぎて狙われるんだね♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/4b47069a0db8e7b2413f3bb5ea34decfc617...

幾ら景色が良かろうと、マンションのベランダ程ショボイものは無いね
隣とは共用廊下で緊急時すぐ体当たりすれば破れるようにできているいわゆるペラペラのペラボー。通路と同じだから何も置いてはダメ。
更に隣が各種汚水を流すと越境侵入してくるから、受動喫煙同様、トラブルが絶えない。

個々に区切られているベランダはプライバシーは多少マシだけど狭いしショボイね。
更にタワマンになると硝子張りなだけでベランダすら無いところが多い。
しかも避難路がヤバイ。高層で外に出られず内廊下しか無いような所は煙に巻かれかなり危険だね。

>リビングのソファから眺望楽しみながら投稿しております

「○迦と煙は高いところに上りたがる。」を地で行く方

>>233767 匿名さん

兄弟の住んでいたタワマンでは隣の号室の住民が家庭内不和で飛び降りしてしまった。
トラウマで住み続ける訳もなく（一応事故物件じゃ無いからね）、今は別のマンションの低層階に住んでいる（戸建を買う金もないしねｗ）
マンションにリスクはつきもの。

>リビングのソファから眺望楽しみながら投稿しております

同じ眺望って毎日見ても樂しいの？

ベランダで物を燃やす、タバコやライターを下に投げ落とす 公共の広場で子供や若い女性の動きをジロジロ観察する、大声を出す 深夜・早朝に周辺住民が寝られないほどの大音響の音楽＋叫び声を発する 怪文書をポスティングする 他人の家の玄関を開ける
こういう人が実際いるのがマンション

https://news.livedoor.com/article/detail/23174198/

>>233771 口コミ知りたいさん

タワマンって一回部屋にこもると,余程の覚悟がないと外出しなくなるらしい
することもないから唯一の趣味は高所からの覗き見。
双眼鏡はタワマン住民共通の必需品らしいよ
（尚これを書いた粘着さんは低層アパート民だとバレてしまいましたが）

>>233758 eマンションさん
戸建ては土地面積がいるから無理。
タワマンは駅前の狭い土地に500～1500人程度安定して集められるから理にかなってる。

明らかなスケールメリットは土地面積に対する住人の数だよね。
何で安くなるという最大のメリットを主張しないのでしょうね。

>>233761 匿名さん
不動産の価値は、

・売りやすい/貸しやすい
・高く売れる/貸せる

の2点だけだよ。
戸建てはそのどちらにもあてはまらない。

>>233771 口コミ知りたいさん

楽しいというか日常だね。
経験しちゃうと眺望の無い生活はもう無理だと思う。

>>233764 匿名さん
それは単なる好き嫌いの問題だから。

>>233775 坪単価比較中さん
タワマン1億円を安いと言って良いのかという話になるわけで。

>>233779 通りがかりさん
埼玉の広くもない戸建が１億超えなので戸建とくらべたら安いでしょうね。
当然、同じ立地で並の戸建も買えないでしょう。

>>233780 坪単価比較中さん
あなたの予算は4000万円でしょ。

レスポンスがいつも同じ。
マンションに住むと思考の幅まで狭くなってしまうのかな。

眺望って広く遠くまで見渡せることでしょ。これがとても大事で嫁は目の疲れからくる頭痛がタワマンから遠くの景色を眺めることで軽減され、今はすっかり調子良くなったと言ってます。タワマンに住まなかったら一生頭痛に悩まされていたかもしれないと思うと、本当、タワマンにして良かったとしみじみ思います。

タワマンが健康に悪影響を及ぼす可能性もあるというので頭痛の原因は別にあるかもよ

https://biz-journal.jp/2017/08/post_20285.html

科学的に確かめられたわけではないですが、あと10年くらい経てば分かってくるかもね。

>>233776 通りがかりさん

自宅不動産の価値は、

住みやすいだよ、マヌケw

>>233785 名無しさん
悔しいねぇ。

>>233786 通りがかりさん


悔しい？
なにが？

>>233776 通りがかりさん

そう？　今日もたまたまこんなDMが届いたよ
なんで家を売るのと、マイレージがたまる事が関係するのかよく理解できないけどｗ
マンションじゃ賃貸でも区分所有でも、飛行機にも乗らないしこんなDM来ないだろうなあ

>>233746 匿名さん

レスが遅くなっちまった。ライブ行ってたんで、すまぬ。

>スケールメリットのあるサービスって具体的に何

管理内容を個々の住宅が業者に依頼したら、マンションより高くつくんでは？って話ね。
庭はあるよ。専用や公開空地で植栽だとか芝だとか、共用できる広場ね。
そこの草取りとか剪定とか。それも管理費みんなで負担。

ネットの回線は、そりゃー昔は酷かったけど、今は色々マンションタイプにも選択肢があるし、テレビも今はネット接続するけど、帯域にも余裕があるみたいで、ストレスないよ。
品質悪かったらマンション内でクレームの嵐なんじゃない？

キッズルームは普段使わないけど、親戚や友達の子が遊びに来たときは喜んでた。
ジムは気が向いたら行く程度。
無駄かどうかは個人の感想だよね。でも外に行くより手軽に健康維持できると思うよ。

セキュリティは、戸建てなら当然セコムとか入れてるよね？
マンションも管理費で警備されてるよ。

で、定量化として例を挙げるとしたら、
例えば、エアコンの取替え希望があれば管理会社で纏めてくれて、
30戸まとまったら30％オフとか、
換気扇のダクト清掃とか給湯器の取替えやメンテナンスで、
複数世帯希望するなら時期を優先提供するとか。
ワイシャツはマンション内でクリーニングに出すと、業者が持ってってくれて、
多数になるから、近所のクリーニングより20円安い。
ベンダーも入れてくれるから自販機100円。
キッチンカー置かせてあげて、住人は1割引。　とかね。

そして逆に、
エントランスでドラマの撮影させて欲しい、で使用料がマンションの収入。
広告スタンド置かせて欲しい、で設置料収入。
基地局設備許可で収入。　
広告になるので、アロマ無償で香らせて欲しい。　　とかね。

まぁ、マンションも悪くはないのよ。　快適に住んでますわ。

>>233788 匿名さん

マンション住まいですが、飛行機乗るんでJGC会員です。

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
妄想なら、いくらでも語れますわ(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
恥だよ、恥。

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

>>233774 通りがかりさん
>タワマンは駅前の狭い土地に500～1500人程度安定して集められる

環境が悪い駅前の狭い土地に戸建てで住むようなもの好きはいない
喜ぶのは通勤マンション民ぐらい

>>233776 通りがかりさん
>不動産の価値は、
>・売りやすい/貸しやすい
>・高く売れる/貸せる　の2点だけだよ。

マンション業者だね

マンション業界がステマしたかったけど、総スカン食らって荒し行為を繰り返してるスレってココですか？

暇な貧乏人が憂さ晴らしにマンション弄ってるだけのスレでしょ

>>233792 匿名さん
あなたは再開発の基本と不動産の価値を勉強するべきだね。

>>233793 匿名さん
これまでマンション2回住み替えたけど、2回とも購入価格の1.5倍以上で売れてる。
これが不動産の価値であり資産性。

マンションは売りやすいし買いやすい。
戸建は大変だよ（経験者）。

>>233798 eマンションさん
その辺りも比較されてますね。
マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

>>233788 匿名さん

それ、東急管理の賃貸物件借りてたことあるからじやないの？うちにも届いたよ。80000マイルプレゼントでしょ？

>>233798 eマンションさん
マンションはきちんと手入れされていれば築20年でも良い値段で売れるからね。
ちなみに、今の家の近所のマンションは築22年で新築当時の価格の1.2倍くらいで動いてる。

戸建てはお察し。
特に駅から遠い戸建ては致命的。

>>233798 eマンションさん
それって、住人が安定せず流動性が高いリスクを孕んでるよね。
永住思考が無いなら賃貸の方がメリットは大きいし。
まさに地獄のジプシー引っ越し貧乏生活が待ってますな～
不動産売却税、取得税、その他の手続きにまつわる税などで国や自治体もガッポガッポ(笑)

収支考えたら、マンションを今買ったらバカだよな。
リーマン時代なら買っても良かったけど、今は狭いし住人が屑だし、高齢化すすんでるし。
戸建ての方が若い子育て世代には人気だ。

>>233802 匿名さん
都市部(特に首都圏)については家イコール一生住むという概念は捨てるべきかと。

車でいったら、マンションは乗り合いバスの座席指定権。
一戸建ては個人所有の乗用車。
認めたく無いだろうけど、完全一致。
共用のバスを住人だけで維持管理していく区分所有に無理があるんだよ。将来的に必ずつまづく。
築古マンションの大半が区分所有で苦しんでいるのが何よりの証拠。そうなると、もう売れない負動産だしな。
無駄な共用施設は住人の負担でしかない。

>>233804 通りがかりさん
住宅供給量も減っているからね。
引っ越し前提なら賃貸だな。
今買ったところで、税金で利益なんて出ないよ。計算できないの？

>>233803 匿名さん
ここ1・2年でマンション買った人は10年前後は住まないと収支が合わないと思われ。
価格が上がり過ぎてるから短期で売却したら赤字。
それでも不人気で売りにくい・売れても高く売れない戸建てと比べたら良いけどね。

首都直下地震で都市機能が数ヶ月マヒする事も考慮しないと。その時にマンションで暮らせるか。
車が無くても生活できるか、水は？食料は？
不動産価値なんて何も残らない。最後は土地。

>>233806 匿名さん
賃貸は支出が増えるだけだからおすすめしない。
首都圏の場合は月々の家賃+数万円でマンション買えちゃうから。

>>233808 匿名さん
そういう事態になったら戸建ても同じだけどね。
電気・都市ガス・水道等のインフラは全滅すると言われているわけで。

>>233802 匿名さん

不動産売却税ってなんですか？

>>233811 匿名さん
調べなよw

https://suumo.jp/article/jukatsu/baikyaku/zeikin/kihon/

>>233811 匿名さん

現実には利益を出しながら住み替えてるわけで。
うちもこの10年住居費は実質ゼロというかプラスですよ。金をもらって住んであげてる、みたいな笑
実家もあるし金融でも相当儲かったから、もう賃貸でもいいやと思って売り抜けるつもりです☆

>>233810 通りがかりさん
戸建てなら、水道は直結だしソーラーでオール電化やEVの蓄電池等があり、マンションよりは影響が少ない。
マンションはインフラが少しでもダメージ受けたら暮らせないよな。
停電しただけでアウトやん(笑)

>>233813 マンションユーザーさん
ランニングコストはスルー(笑)

永住思考の戸建さんはマンション派が自宅を転がしてどんどんステップアップしていくのを指を咥えて見上げるしかない。

>>233812 匿名さん
実際には特別控除でほとんど相殺されるけどね。
いろいろ差し引きして3000万円以上の利益が出るのは、よっぽど運が良いわけで。

>>233815 匿名さん

そんな端金スルーでいいやろ笑
引いても充分儲かってるし♪

家を売ったことあるけど不動産売却税って初めて聞いたw

>>233815 匿名さん
売却して管理費や修繕費の支払いを上回る利益が出るのは、マンションではよくある話。

譲渡利益から仲介手数料や登記変更費用その他の諸費用を引けるし特別控除もあるので、普通の居住用財産でそんなに税金が掛かることはまれ。

>>233814 匿名さん
直下型だとそういうレベルの話ではなくなる。
配管潰れるからガスも電気もストップ、電気も止まると言われてる。

戸建は家を売って利益上げながら住み替えるという発想がないし、売っても大抵損するだけだから、マンションさんの話を聞くのが悔しくてたまらない。

マンションのコメには家族や子供の匂いがしない。
業者や単身者が多いのか？

ここのマンション派は単身か子供のいない夫婦ばかりですよ。

だから66平米のような狭い部屋でも大丈夫だし、音が伝わることもそれほど心配しなくて良い。
それでも壁床の薄いタワマンはやめたほうが良いと思うけど。

根無草な単身者は知らないだろうけど小学校に上がった後に転校は可哀想だから多くは小学校入学前に家を買うんだよ。
仕事の都合から仕方ない場合もあるけどふらふらと住所を変えたりしない。

この予算では安いと言われてる、埋立、駅遠の晴海フラッグも買えないね

マンションは金銭的価値しか言わない。
家族がいれば治安や騒音などの住環境や住居自体の快適性を重視しながら、利便性とのバランスを考えて駅周辺の一低住の戸建てを選ぶ。

>>233825 匿名さん

そうだねー。
3人目が生まれるからって、マンションから戸建にした知人がいるが、正解だと思う。

って事で、戸建ては子沢山家族が多い印象。
日本の未来に幸あれ。

>>233644 eマンションさん

マンションの値上がり率が急なのは、人気とは無関係。単に部材と人件費の大幅値上げの反映だよ。
マンションの場合、地価の安い郊外は今時全然売れずコスト割れするから、最近は都内の有休地や埋立地ばかりに集中させるのと、一番の理由は単に部材人件費の比率が高い。それだけよ。
でも、内情をいうと、一部を除き売上は伸び悩んでいる。都内も城東城北は中々売れないよ。
戸建の場合、あくまでも環境や家族を優先する人が多いだけで、お金が無い訳では無い。
もっとマクロに経済を勉強しないと業界のいいカモになるよ。

直下型地震の死者数想定で、先日の発表では、危険地域のハザード
は圧倒的に戸建密集地が上位に。

ライフラインがどうのと言ってられるのは、命あっての物種だからね。
死んだらおしまい。

マンションは暫く生活不便かもしれないけど、生きてりゃなんとかなる。

戸建がんばれ。

>>233830 販売関係者さん

何にせよ、マンションを売って利益を上げてるマンション派はたくさんいますからね。
マンコミュで粘着戸建が暴れ出した10～15年くらい前にマンションを買っていたマンション派は殆どタダで住めていたことになるのでとてもラッキーだったと思います。
ただ、いまから買ってもしょうがないので、諦めて戸建にしておきなさいってアドバイスをしています。

最初に戸建を買っていたら住み替えはできませんでしたね。マンションにしていて本当に良かった♪

>>233830 販売関係者さん

ん？
マンションの部材は数年前に調達するから、そこは、今は反映されない。

不動産の価格が上がるのは相場。
需要が高ければ価格も上がる。
常識。

そして都内城東の戸建はもっと売れない。
なぜなら水没するから。

>>233830 販売関係者さん

うんうん
だからもうマンションはお勧めしてないよ☆
4,000万しか用意できない戸建なら、探してもどうせ中古しか見つからないからマンションはパスでよい
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん！

予算に見合う現実的なアドバイス（郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建）をしてあげてるのに、なぜか膨れっ面の戸建さん☆

快適性と安全性で言えば

郊外大手HM戸建 > 格安パワービルダー戸建 > 郊外マンション > 都心マンション

だからマンションより郊外の格安パワービルダー戸建が良いのは間違いない

>>233824 匿名さん
子持ちだよ。
子供の卒園・卒業のタイミングに入居合わせたり、仮住まい併用したりで何とでもなる。
どの道、中学校からは私学だしね。

マンションが儲かったとか快適だという思考は、日本人じゃないよな。
普通の日本人なら永住思考も強いし住環境を重視する。
売れもしない自宅が値上がりしたなんて喜ばない。
寧ろ固定資産税が上がり嫌だと感じるはず。固定資産税の無い国出身なのかなマンションさんは？

>>233795 eマンションさん

まるで断末魔の叫びだな(笑´∀`)

>>233838 通りがかりさん

そうだとしたら虐待だよ
いい加減に目を覚ませよ

>>233831 通りがかりさん
東京都が作成した地震に脆弱な地域ランキングのエリアにはマンションも多数ある。
高層階から逃げ遅れる事が無いよう足腰を鍛えておかないと、被災後の自室生活で水や食料を階段搬送できなくなる。
戸建てに住むなら木密地域を避けて建蔽率や容積率の厳しい一低住を選びましょう。

>>233839 匿名さん
あなたはそういう思考だから田舎者と言われるわけでね。
売れないのは戸建て、マンション派は住み替えまで含めて考えてるから。

>>233841 購入経験者さん
こちらからすれば選択肢がない田舎の子育ては十分虐待だけどね。

>>233836 eマンションさん
戸建ての予算は4000万以上属性次第なので、甲斐性があるなら23区内の利便性のいい土地を購入して好きなHMで注文住宅を建てたほうがいい。
予算をケチって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の安普請戸建てを建てるしかないなら狭いマンションにしておきなさい。

>>233844 通りがかりさん
副都心の一低住地域の戸建てなら大丈夫

>>233823 eマンションさん

見栄張らなくていいよ。ここのマンションさんは皆妄想と分かっているからｗ。
自慢したくてもエビデンス一つだせないのがその証拠ｗ

自分が住む都内の住居は閑静で気に入っているから転売する理由も無い。子供達にも皆残せる土地もある。
ちなみに賃貸経営も順調（満室）なので、余ったお金で投身や株以外に不動産投資はしているよ。
勿論住替えでは無くセカンド購入（投資目的）での売買が基本。但しこれから不動産は冬の時代、今の近場リゾマンも飽きたしこの数年で1.5倍だからそろそろ処分する計画。
常に1割くらいは現金を残し、あとは金融資産にするのがうちの主義なので。
親族も皆代々23区の戸建。他にビルやマンション所有が当たり前の生活です。

>>233846 匿名さん
4000万円では買えないよ。

>>233829 通りがかりさん

子孫を2人以上残すのは国民の重要な義務の一つだね。
マンションはそう言う意味で国賊。
(病気を除いて）子供を作らずに東京に移住する田舎者にはペナルティを課すべきだな。

>>233844 通りがかりさん

そうだとすれば、あなたは親に虐待をうけたことになるな。

>>233844 通りがかりさん

うちも虐待にならないよう、港区のマンションから城南の広い戸建に移って家族5人6ＬＤＫで暮らしているよ。

>>233849 購入経験者さん
出生率が2.0を超えている都道府県は皆無な件。

それよりも重要なのは未婚率だよ。
出生率は長らく変化がないのに対して未婚率は上がる一方だから。

>>233850 匿名さん
都内出身で都内在住だから。
学生時代は地方にいたけどね。

>>233837 匿名さん

確かに子供や家内の事、休日の過し方、買物利便性など諸々考えたら、都心マンションより郊外もマンションを選ぶな。
都心に住む動機って、一体何なんだろうね。
私はずっと丸の内・大手町・汐留勤務だし(本社が大きく複数事業所あり）国内外遠距離出張も多いけど全く理解できない。

>>233849 購入経験者さん

それ、今どきリアルで言ったら叩かれるヤツだね。

>>233853 通りがかりさん

なんで？
京大か帝大系医学部以外、地方に行く理由が分からんｗ