4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

玄関幅もバルコニーも間取も、どうせうちの半分も無いだろうから出さなくても結構です。
それより部屋からの眺望くらい出せるでしょう。
唯一（どうでもよい室温と併せて）何度もしつこいくらいにアピールしている割には、写真の一つも出せない理由はないと思います。

>>233523 匿名さん

許すじゃなくてひざまづいて許しを乞うの間違いでは？

集合住宅固有の良さを喧伝するレスが全くないのがこのレスのマンションさん。
立地や眺望、共用部のムダなサービスなど物件依存の内容ばかりで、あらゆる分譲マンションに共通する固有のメリットが何もかたられない。

マンション購入者の人物像とか、自宅の玄関すら紹介できず、ひたすら年収やパワービルダーが～とか、キャラ作って戸建て批判までするクズの粘着マンションさんに固定化されてしまったよな～

ここはマンションvs一戸建ての住宅を比較するスレだって何度いっても理解できないし…
こんな奴ばかりが住む集合住宅って、やっぱり悲しいね。

>>233509 マンション掲示板さん

ガチの戸建派です。

だから、このスレの戸建さんはマンションだと予算を4,000万しか用意できないんだから、最近の相場だと中古しか見つからないからマンションはパスで良いと言ってるでしょ？
戸建さんが検討したいマンションが現実に存在しないんだから、マンションを比較する必要もないということ。違うというなら戸建さんが踏まえたいマンションを探して提示すれば良い。
で、結論は郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけばよい。
快適な戸建に住んでいればマンションの事など気にする必要がないと日々実感しているので、マンションにいつまでもネチネチ絡んで何がしたいの？って感じですね。因みに自分は戸建住まいの戸建派です。

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

住まいに要求する事柄の優先順位は人それぞれなので、どうしてもマンションと戸建を比較したいのであれば個人でやってくださいね。

例えばここの戸建がマンションヤダ～！と喚いているところに、親切なマンションさんがマンションにはこんなメリットがあるんだよ～と懇切丁寧に教えてくれると期待してるなら、絶対にそれはない。なぜなら、マンションさんからするとその戸建風情がどんな条件で住まい探しをしてるのか知ったこっちゃない（自ら条件提示するならその限りでない）からね。
挙げるとすれば、ごく一般的な誰でもネットで調べられる事柄だけ。
そんなことより現に己が所有して住んでいる戸建についてメリットデメリットを語った方がよっぽどためになるよ。

>>233530 匿名さん

だから比較したいマンションがあるならそれを探してくるのはお宅の役目なので。
どこの馬とも知れないお宅のために親切なマンションさんがマンションを探してきてお勧めしてくれるはずがないでしょ？笑
勘違いしてんじゃねーよ
マンションから逃げたくないのであれば、自分で踏まえたいマンションを探してこい。

匿名スレなんだから、自ら戸建て派なんてアピールする必要は無いんだよ。
むしろ、わざわざアピールしているって事は逆にマンションさんだという証拠。
そこまでして戸建てを貶めたいかね～

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

ここはマンションと一戸建てのどちらが良いか意見を募るスレだから、たとえマンションがパスでも、その理由なんかをドンドンあげていけば良いのです♪

こんな手紙まで同じマンションの住人から投函されちゃうんだから、集合住宅って悲しいね…

【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www

集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

>>233531 eマンションさん
スレタイすら理解できず、ルールも無視ですか？
さすがマンションさん♪

>>233536 匿名さん
子供の夜泣きなんて仕方ないのにね。
ホント心が狭いよ。

>>233532 検討板ユーザーさん
正論ですな。
A駅近くのXという戸建て(4000万円)とYというマンション(4000万円)を比較してどうかという話なら理解できるけど、
そういう前提条件一切無しで無意味なこと延々と書いてるだけだからねぇ。
意図的に荒らしているとしか思えない。

ここのスレは「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」と戸建さんが主張してるので、それを立証するために具体的な検討をしていけば良いだけですね。なので戸建はランニングコストを踏まえるためにマンションを探してこないといけないのだが、最終的に購入しないことは決まってるので、いちいちマンションのデメリットをあげづらい購入しない理由を述べても仕方がないということ。

戸建さんは、早く踏まえたいマンションを探してきましょう。

踏まえたいマンションを探すとか、何で粘着さんがルール決めてるの？バカなの？

マンション購入者が戸建てを探したいだよね、ホントは(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

レスするなら建設的なレスしてねというだけの話だよ。

ぞうさんのおうちの方いらっしゃいますか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf7e4b87e95efbdeb718e69c77e0e01cbdd7...

>>233542 匿名さん

だから比較したいマンションがあるならそれを探してくるのはお宅の役目なので。
どこの馬とも知れないお宅のために親切なマンションさんがマンションを探してきてお勧めしてくれるはずがないでしょ？笑
勘違いしてんじゃねーよ
マンションから逃げたくないのであれば、自分で踏まえたいマンションを探してこい。

>>233543 匿名さん

戸建さんはマンションと戸建を比較したいと言いながら、結局のところネットで拾った記事を貼り付けてるだけじゃん。
戸建さんは注文住宅で理想の戸建を建てて快適に過ごしてるんでしょ？
だったらネット記事ばっかり貼り付けてないで、自分にしかできない戸建の良いところをどんどん発信していけば良いんじゃないの？

都心タワマン住まいです。
出張で地方都市に来ています。
快晴で気持ち良い。
インド料理での食事を話した際一方的に嘘つきと罵倒されエビデンス出せというから出そうかと言うといらないと言って逃げ、再度提案したらレシート出せば許すとか、何様なんですかね。まずは一方的に嘘つき呼ばわりしたことを謝罪すべきでは。戸建の住人がこんな方ばかりとはおもいませんが。

比較して欲しくないマンションさんの逃げにしか聞こえないな～(笑)
ソースすらないマンションさんの妄想より、事実としてネット記事を参考にあげてくれる方が遥かに有益。

ソース無しの嘘つきといったらマンション派のRCで地震に強いだよね。

他にも4千万は中古しかないとか。

どっちもすぐバレる嘘。

だから比較したいマンションがあるならそれを探してくるのはおたくの役目なので。
どこの馬とも知れない戸建（かどうかも分からない笑）のために親切なマンションさんがマンションを探してきてお勧めしてくれるはずがないでしょ？笑
勘違いしてんじゃねーよ
マンションから逃げたくないのであれば、自分で踏まえたいマンションを探してこい。

>>233541 匿名さん
買わないマンションを調べる必要なし
一般的なマンションの資料から管理組合・ランニングコストなどの共用部に起因するムダ、騒音トラブルの多さ、耐震強度の脆弱さなどを踏まえればいい。
これらは個々のマンションに依存しない集合住宅固有のデメリット。

>>233551 匿名さん
戸建てがマンション全般を対象にして踏まえているのに対しマンションは何とか踏まえる対象を矮小化しようと必死

深刻な空き家問題

https://news.yahoo.co.jp/articles/773a1d70f0618cf9c28351dacc51e594ebe9...

>>233552 匿名さん

買わないマンションのデメリットなど踏まえる必要なし。マンションを弄る暇があったらさっさと予算に合った土地探し建築業者選びをすれば良いだけ。

4,000万以下の予算しか用意できない戸建であれば、どうせ中古しか見つからないんだからマンションなんか探すだけムダですよ。
戸建さんがどうしても買いたいマンションがあるというのであれば存分に比較すればよろしい。

新築で４千万のマンションもたくさん見つかる。
中古の場合でも新築より仕様が良いというのも珍しくないでしょ。

６千万だろうがデメリットは4千万と同じ。
マンションで４千万の予算で戸建というならもっと上の価格帯でも同じ。

>>233557 匿名さん

どんなに背伸びをしても戸建のマンションに出せる予算は4,000万で頭打ちなんだから、その予算でご自身の条件に当てはまる踏まえたいマンションを探したらいいでしょ。
日本国中に存在するであろう4,000万以下のマンション全てが戸建のターゲットだ！というのであれば勝手にすればよろしい笑

戸建さんがご自身で踏まえたいマンションを探してくるところから全てが始まる。

スレタイ読んで、実際のマンションを踏まえる必要が無いということが理解できないのかな。
あくまで一般的な話。

マンションさんが具体的なマンションをあげるのも問題無し。

>>233554 匿名さん

貴方の実家の問題でしょ。
うちの実家は両親とも２３区内だし、土地も坪４００万で引く手あまたなので、全然問題なし

>>233555 通りがかりさん

じゃあ貴方の一つ前の書き込みはどうなの？
戸建を弄る暇があったら、さっさと予算に合ったマンション選びすれば良いだけ。

>>233557 匿名さん
駅から徒歩5分以内・新築マンション・4000万円前後は都内で探せばあるけど青梅市とかになるね。
まぁ、新宿まで1～2時間コースだけど頑張ってとしか。

働く場所は人それぞれ。

並のマンション買えないなら同立地で並の戸建は当然買えない。
地価の高い場所でも安く買えるのがマンションのメリット。
戸建にするならより地価が安い場所にするしかないからね。

>>233548 匿名さん

じゃあなんで、出せないのか理由を知りたいね。貴方は通行いつも一方通行、会話になっていない。
もしかしてアスペルガーもしくは広汎性発達障害かなｗ
そうでないというなら、まずは人の質問に答えて、きちんとその証拠を出せば良い。
たかが数千円のインド料理。蕎麦屋に行くようなもんだ。それより銀座であるという証明が重要。
出し惜しみする内容でもないのになぜ言い訳するのかなｗ　
それと、一線の多忙なビジネスマンなら、海外からのウェルカムパーティに出た翌日地方出張する間に
こんな底辺スレで毎日毎時言訳投稿なんかしないもんだけどね。
それとも今すぐ出せない、もっともらしい理由を捏造したと言うことかなｗ
宜しい、では本日のホテルの伝票を今晩にでもアップすれば良いよ。逐一このスレ見てる暇があるなら、その程度の操作はお安い御用でしょｗ
ま、銀座の店の日付入り伝票、部屋からの景色、今日の出張先の日付入りエビデンスの３つ。
それらを出してあなたの嘘が濡れ衣だと証明されれば謝罪してやってもいいｗ
出せないなら、あなたこそ、戸建の皆に、「小さな見栄張りをしたけど、実は嘘でした申し訳ございません」と謝るべきだね。

>>233560 匿名さん

購入するならって書いてあるんで、最初から購入しないのであれば踏まえる必要もないということ。
言い換えてあげましょうか？

「4,000万以下で購入しないならマンション？それとも戸建？」笑

>>233561 匿名さん

あんたの家がどうなろうが、これからやってくる空き家問題は解決しないよねっ笑

駅からまで徒歩5分以内・新宿まで1時間圏内の戸建ては東村山市とかだったらあるね。
建物面積100㎡未満の戸建てに住む意味があるか知らないけど。

都心・タワマン・絶景・銀座で会食・グローバルビジネス、全国ビジネス
しかも慇懃無礼、女性蔑視（嫁と言う言葉には棘がある※）

これだけ自慢してマウントとったつもりなら、一つくらい証拠がないとね。
普通の企業なら社長以外で、仕事もせず嫌味でハラスな奴がいたら、すぐ首になるだろうな。

※
https://www.gqjapan.jp/culture/column/20171026/what-to-call-your-wife

>>233565 匿名さん

まあ落ち着けや
快適な戸建に住んでるんだろ？笑
銀座ならナイルレストランが有名だね。私も何度かランチで伺いましたよ。

>>233567 匿名さん
2045年までの人口予測見ると、ターミナル駅や主要駅がある区や市は軒並み増加か現状維持、
それ以外は軒並み減少というのが現実だからねぇ。
人口予測加味して家買わないととんでもないことになる。

戸建は4,000万以下の予算しか用意できないんだから、マンションはパスでいいだろう。
平均的な戸建像もそんなもんだ。

子供の転落事故はマンションばかりではなく、
戸建ての階段とベランダの無い窓、油断しないでね。
子供を犠牲にしないで。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1726fea055f359af72f2eeebcfae579b90eb...

>>233566 マンコミュファンさん
日本語も論理的思考も苦手なんだね。

仮定の話に実際するかどうかは関係ない。
例えばタイムマシンがあったら行きたいのは白亜紀？江戸時代？とかいくらでも例を出せるよ。
あと、踏まえるは維持費の差。
これも一般的な維持費の差で事足りる。

もちろん実際の物件を出してもかまわない。

>>233571 通りがかりさん

人口増というデータだけみて喜ぶのはよろしくない。
23区内でも周辺区の人口構成は老人と貧乏な若者ばかりになると予測されてるからね。
ファミリー世帯の流入が増えているエリアを探しましょう（以前のレスでヒントは出しましたから）。

>>233573 職人さん
自分は再三ヒューマンエラーとレスしたけど、戸建て派の人たちの認識は違うらしいよ。

>>233574 評判気になるさん

ここは住宅ローン板でタイトルにもあるように購入するならの検討スレなので、現実味のない架空（仮定ではない）の話を持ち出すなよってこと。
あくまでも実際の相場と物件に基づいて、きちんと予算を組んで、具体的に検討していくことに意味がある。

暇つぶしに言葉遊びしててもムダだろう。

戸建派は、4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる、と主張してるんだからちゃんと具体例を示して説明しろよな。

マンションマンションとマンションばかり弄ってないで、スレタイに沿って話をしろ。

マンションを踏まえた戸建とやらを見てみたい笑

仮定の話をすると、
このスレの戸建はマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、どんなに探しても中古や条件に合わないマンションしか見つからないだろ？って言ってるの。

違うというなら4,000万以下で戸建の条件に合う踏まえたいマンションを出してみたら？

土地付4000万の建て売り戸建てを購入する位なら、マンションにしとけ。
どうしても戸建てがいいなら、金をかけて注文住宅にしとけ。
家の中に安普請の階段はいらない。

例えば suumo で 60平米以上、上限4000万円の条件で千葉県を探すと33件（価格未定含む）出てくる。

現実味のある話だし、いくらでも見つかるよ。

マンションは高くなり過ぎたから4,000万だとまともな物件は見つからない。
首都圏の戸建の平均価格は4,300万程度なので多くの戸建民はそれで満足している。

>>233566 マンコミュファンさん
「購入するなら」を本当に購入すると考えてるのか？
頭悪すぎだろ(笑)

実際には購入しなくても踏まえる事も普通は含まれますよ…
本当にスレタイを理解してないというか日本語が理解できてないじゃないか。
あなた日本人ですか？

>>233574 評判気になるさん
具体的なって、具体的なマンションの話をしたら逃げるくせに～
そもそも、自宅の玄関すら紹介できずに広告やサイトのパクり画像でマンションの例を出してるあんたに具体的とか言われたくないんだわ(笑)

>>233583 eマンションさん
なるほど、マンション民は6千万円で66平米という異様に狭いマンションがまともな物件として満足しているわけだね。

>>233586 匿名さん

異様に狭い？

>>233584 匿名さん

購入するなら～という設定なんだから、購入する前提で議論するのは当然だろうが。

それを貴様は、マンションはイヤと放言しておきながら、マンションを踏まえたい比較したいなどとワガママを言ってるから、マンションさんに欺瞞を見透かされてるんだよ笑
スレタイをちゃんと理解して、実例を元に具体的に話をましょう！笑

>>233582 匿名さん

Suumoで検索して見つかったところで、あんたが検討したい踏まえたいマンションはその中にあったのかね？？

>>233586 匿名さん

4,000万しか用意できない戸建のくせに高望みするなよ笑

マンションを維持していくためには、ここのマンション派のような話の成り立たない住人と根気強く会話してかなきゃいけないんだから大変だね。

やっぱり共同住宅はやめておいたほうが良い。

客観的に見て、戸建てさんの方が協調性が無く見えるけど。
それがいやだから戸建てなんでしょ？

>>233579 eマンションさん
>マンションを踏まえた戸建とやらを見てみたい笑

都会の戸建てはマンションを買わなかった結果だと考えればいい。
マンションが住居として戸建てより優れているなら、挙ってマンションを買って住み替えてる。

>>233588 口コミ知りたいさん
購入する前提で住居として集合住宅を踏まえたら、多くの人はマンションなど買いたくないだろ。
日本の多くの人は集合住宅より戸建てに住みたいと考えているのは事実。

マンションが4000万以下の具体的な物件に拘るならこの中から適当に選んだらいい。
https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

戸建ては集合住宅なんか買って住むつもりがないので、個々のマンションに依存しない分譲マンション全般が抱えるデメリットを踏まえてるだけ。
これから持ち家を考えてる人の参考になればいい。

どっちでもいいけど、
4000万円ごときじゃ23区内で満足できる物件なんか無い。

以上。

4,000万以下で購入するならマンションという選択肢がない人はマンションを踏まえる必要なし。

一方でマンションを踏まえたい戸建は4,000万で購入するマンションを探しましょう。

要するに、戸建ならマンションなど踏まえる必要はない、ということだ。

このスレでマンションマンションと喚いてる戸建さんはマンションのことを踏まえたくて仕方がないようだね。
自分で踏まえたいマンションを探してきて、思う存分踏まえてくださいませ。

>>233598 匿名さん
マンションのデメリットを踏まえられるのが嫌なの？
戸建てがこのスレに書き込むならマンションをしっかり踏まえるべきかと。

>>233597 名無しさん
4000万超の予算があるので4000万以下のマンションは踏まえるだけにしておく

>>233596 通りがかりさん
青梅とか東村山あたりでしか買えないからねぇ。
田舎者には分からない話だろうけど。

というか、戸建て派が言ってる「不動産の価値」がよく分からないんだけど。

家族で快適に過ごせることが大前提。
標準的なマンションは独身か二人までの広さだね。

関東地方で地震
タワマンじゃなくてよかった

>>233599 匿名さん
このスレで「マンションマンション」と連呼しているのは粘着マンションさんしか居ない様だけど…

震度6未満ならマンションでも余裕でしょ

マンションも十数年たてば同じ運命…
https://news.yahoo.co.jp/articles/15e7519726b6ec6a8d2ff74d53ec486d6ae4...

>>233600 匿名さん

買わないんだから踏まえる必要もないね。

>>233606 匿名さん

粘着マンションさんって誰なんだろう？

マンションだと4000万以下の予算しか用意できないので最初からマンションのことは諦めて戸建に決めてるけど、マンションのことが気になって仕方がないからマンションの特性は勉強して踏まえることだけはしておきたい。

で、戸建て派が言ってる不動産の価値って何？

>>233609 マンコミュファンさん
>買わないんだから踏まえる必要もないね。

戸建てはマンションを踏まえた体で買わないのがこのスレ。
マンションにはたくさんデメリットがあるから踏まえられるのが嫌なの？

>>233611 eマンションさん
マンションは4000万以下の予算しか用意できないので最初からマンションに決めてるけど、戸建てはマンションを踏まえたレスをするのがスレの設定だから、マンションのデメリットを勉強してしっかり踏まえる。

粘着マンションさんが独りでイキってる(笑)

>>233612 通りがかりさん
土地だよ。
老朽化しない不動産。
区分所有じゃ価値は無いけどな。

マンションって田舎者が憧れて買っちゃうものでしょ？

>>233616 匿名さん
合っているようで間違ってる。
不動産の価値は、

・売りやすい/貸しやすいかどうか
・高く売れる/貸せるかどうか

の2点のみ。
売れない/貸せない土地や建物に価値はないからね。

老後を心配してフルフラットを望んでいる人いるけど何十年も経ったマンションに価値があるとは思えない。
大きな地震でダメージ受けてるだろうし。

価格の半分以上を費やして所有権もない余計な共用部を購入するのが分譲マンション
専有部にはオマケ程度の費用しかかかってない

>>233620 匿名さん
残念ながら高く売れるのは圧倒的にマンション。
国土交通省の不動産価格指数見れば一目瞭然なわけで。

残念だが２０年を過ぎたら、マンションの価値なんて戸建てと逆転するんだよ。
２０年毎に売却してジプシー生活でもする気か？
その頃にマンションの資産価値が保たれている保証など何も無いけどな(笑)

>>233618 通りがかりさん
マンションも同じで売れない/貸せないマンションに価値はない

供給が限定される都会の土地と違い、マンションの部屋は建てて増やすことが可能
すでに都内の中古マンションは成約ベースで1年分以上の売れ残り在庫を抱えている
金融機関に住宅地と中古マンションの査定をさせてみたら価値がわかる。