4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

4000万以下マンションは、居住面積の狭さと無駄なランニングコストに反論できず。

>>23324
2階の水周りやリビングは生活動線が駄目だね。

>>23325

ま、所詮は画像盗用し、自分の戸建だと詐称する戸建民の戯言ですけどね。
信用度は０でしょう。

>>22478
>>22481

>>23327 匿名さん

ごくごく普通の2Fリビングの間取りだし、家の間取りに似てると書いてあるよ。

日本語理解出来ますか？

>>23325 匿名さん

と構ってさんが申しておりますが。

>>23328 匿名さん

２Fリビングって無駄だよね。

>23328

>>23327 匿名さん
>ごくごく普通の2Fリビングの間取りだし、家の間取りに似てると書いてあるよ。
>日本語理解出来ますか？

>>23327のレス参照先は>>23325としていると思いますが？
あなたの間取りになんて１ミリもコメントしてませんが。

日本語（数字）読めますか？

>>23325 匿名さん

オタクの感想に反論しても何もメリットない。スカスカだからね。

>>23324 匿名さん

それをくっ付けて平屋にすればいい。

>>23324 匿名さん

コメや重たい買い物袋下げていちいち二階に上がるのタイヘンだよね。何でリビングを上にしたがるのかね。

二階リビングは少しでも上に住みたいけどマンションを諦めた人向けの妥協の産物。

戸建さんも少しでもいいから高いところに住みたいのかね。無駄な足掻きだねw
タカイタカーイw

>>23326 匿名さん
いやいや意外と生活導線は使いやすいよ
2階で全部完結するから。

・洗濯→ベランダで干す
・お風呂→着替え→和室で就寝
・日当たり最高
・リビングに天窓をつけれる
・お風呂の窓を開けれる
・冬暖房なくても寒くない

リビングとキッチンは一階の方がいいけどね。
お客が来た時も強制的に二階に上がらせるのは如何なものか。

だいたい、分割した土地の奥側とか、一階が暗い立地の場合に二階リビングが採用されるケースが多いように思いますね。

「ら」抜き言葉!

>>23338 匿名さん

ホームエレベーターを付ければ万事解決する。何でわざわざそんなもの付けなきゃいかんのか、という気もするけど。

>>23338 匿名さん
自分も、リビングは1階という固定概念あったけど、意外と二階リビングは快適だった。

来客なんて３ヶ月に一回くらいしかきまへん

>>23337 匿名さん

風呂や水回りは二階というのは理にかなってると思いますね。

二階リビングは日当たりが悪い土地に家を建てる時の妥協の産物だよ。
実家が二階リビング、自宅が一階リビングだけど、圧倒的に一階リビングのほうが使いやすい。

一種低層の角地とかで隣家との距離が十分に空いていれば一回リビングでも日当たりも問題ないし。

>>23339 匿名さん
南東向きで一階にも普通に日が当たりますが、2階リビングです。奥さんの強い要望です。

>>23345 匿名さん

ヨメはたしかに二階リビングに憧れるw
あれは不思議だなぁ

>>23344 匿名さん
実家の二階リビングって水回り1階にない？
あと、リビング以外に使える部屋が二階に
無いとか。
それだと使いづらいよね。俺もそう思ってずっと反対だったが。

二階にリビング＋水回り＋一部屋作れるスペースあるなら、結構快適だよ。
宅配便来たときにイラッとするくらい

>>23325 匿名さん

二階リビングはどうですか？

２階リビングは、老後に戸建を立て直す前提だと思いますよ。
エレベーターなんてつけるのはレアケースだろうしね

足腰が弱くなると２階への上がり下がりは急激に厳しくなるのは
世の人誰もが殆ど同じですしね。自分だけはならないと思うのは
間違いでしょう。

なんのために「バリアフリー」が叫ばれているのか
２階リビングにする前に考えてみた方が良いと思います。

>>23347 匿名さん

宅配便は確かにイラっとするかもね。
嫁さんがゴロゴロして動く気配がないとw

スキップフロアなんかも同じだよな。
あれ、本来不要なものだしね。子供は喜ぶんですが
子供が育って独立すれば無用の長物。

生涯その家に住むつもりだったら、もう少し考えた方がいいね。
メーカーの宣伝に踊らされているとしか思えない。

>>23348 匿名さん

アパート暮らしに聞いても無駄だよ。

>>23349 匿名さん
それな、妻に言わせれば『30～40年後とか建て替えるから関係ないし、最悪売って介護付きマンション』とのこと

俺は今の家はメンテ次第で50年は住めると対抗したんだがな。

あーなるほど。
嫁さんの方が現実的だったのかも（苦笑

うちは一階リビングで二階が水回りと寝室の標準パターン。二階の子供部屋は間仕切りせずに16畳程のスペースにしてるので遊び場や自分のゴルフの練習部屋として活用してる。

>>23353 匿名さん

ヨメにあとあと恨まれるのやだからね〜、、、お気持ちは察します

>二階が水回りと寝室の標準パターン

この表現、変じゃない？
水回りって書いたら、洗面所とか風呂だよね。
それだけ２階なの？リビング下で？

もしそうなら、限りなく標準とはかけ離れている気がしますが。

>>23355 匿名さん

フローリングは足がつめてーだろと言って3.5メートルの幅広パターマットも敷いてしまいました。

>>23356 匿名さん
今は意外と快適で満足してるよ。
妻に『家事するのは私』て言われたら何も言えねー。

でも、ちゃんと考えてたんだと思う。
二階の適所に収納とか寝室が無ければつかいずらいと思うわ。多分宅急便を俺に取りに行かせるまで想定済み。

>>23357 匿名さん

本当ですか？
水回り二階で洗濯物そのまま干せるし、風呂上がりで直ぐに寝室に行けるから都合良いですね。トイレは両方にあります。リビングと水回りを同じフロアにはしなくても良いかなと思います。

>23357

確かに怪しいね。>>23555はヴァーチャル間取りin仮想空間かな。

>>23359 匿名さん

自動宅配便受取りシステムも完備ですかw

>>23361 匿名さん

本当ですよ。
一階リビングで二階が水回り。
歯を磨いて寝室に行けるから都合良い。
朝も二階で身支度をして一階リビングに降りる。理にかなってると思うんだけどね。

>>23360 匿名さん
リビングと水回りが同じ階より、寝室と水回りが同じ階の方が使いやすいよね。

お風呂入ったあとは寝室で着替えたい派だけど、階が違うと素っ裸で階段登るはめになる笑

>二階が水回りと寝室の標準パターン

これが「標準」だと言っている時点で、まずおかしいんですよ。

>>23363 匿名さん

あぁそうそう、二階の風呂場で脱いだ服を洗濯してそのまま干せるし着替えも二階で済ませることができる。自分的には水回り二階が一番合理的と思うんだけどね。違うかなぁw

>>23365 匿名さん

じゃあ、これからの「標準」ってことにしておいてよw

>>23362 匿名さん
自動ゴミ分別収集廃棄システムも着いてますよ。しかも管理費0円でね(笑)

>>23364 匿名さん

あぁ、賛同者が現れてくれてホッとしましたよw自分がおかしいこと言ってるのかと不安になるわ〜w

>>23369 匿名さん
でも、二階風呂は一般的ではないからなかなか賛同得られないよね。
何で、一階リビング水回りが正みたいになってんのかな？
いや、自分もずっとそう思ってたんだけどさ

手洗いが一階に無いと困る

階段なんて苦に感じたことないよ。昔の戸建てより段差は緩くなってるし適度な運動になる。

>>23372 匿名さん
普通は洗面台は一つでは？

>何で、一階リビング水回りが正みたいになってんのかな？

将来的には１階のみで全てが完結できる様にしたいからカナ。
いずれ２階は使わなくなるからねぇ。建て直す前提なら良いけどね。
そういう意味じゃ、寝室が全て２階っつーのもどうかと思う。

>>23370 匿名さん

建築する時に一階に水回りを置いたらラクなんですかね？二階は部屋を間仕切るだけで済むから、防水や配管の手間も省けるかも知れない。

使い勝手は二階水回りの方が良いと思うんですが、、、

>>23374 匿名さん

けっこう１階、２階に洗面台があるのが標準になってきてると思う。
両方にトイレと洗面台があるのってかなり便利。

>けっこう１階、２階に洗面台があるのが標準になってきてると思う

ま、そういう人がいるのはわかるけど、標準ではないな（笑

>>23378 匿名さん

じゃあ、これからの「標準」ということでお願いします。

そのうち風呂（シャワールーム）も１階・２階にあるのが標準とか言いそうですね（苦笑

アメリカじゃ１つの寝室に洗面とシャワールームが付いているのは普通だしね、、とか言って。

>>23377 匿名さん

洗面台はどうかと思うけど、トイレ両階は普通かなと思います。

マンション生活はトイレ１つが当たり前だからわからないと思うけど、トイレ２つって手間もかからないし便利だよ。

>>23380 匿名さん

そんな突飛なことは言いませんよ。あくまでも常識的な範囲でのはなしです。

>>23383 匿名さん

いや、戸建さんの中にもトイレは一階のみというのが標準と考えていらっしゃる方がいるという話です。マンションは関係ないです。

２階建戸建でしょ？トイレ２つはさすがに驚きませんよ。
「便利だよ」と言われても「はぁそうですね」という感想しかないのですが

平屋でトイレが２つあったら「どんだけトイレ好きなんだよ」と言いたいところですが（笑

戸建てでトイレ２つに慣れてるからか、マンションのトイレ１つってのが逆に違和感に思ってしまう。

>マンションのトイレ１つってのが逆に違和感に思ってしまう。

どんだけトイレ好きなんだよ！（笑

トイレって落ち着くよ？
あの狭さがいいんだよ。２つあると１つは独占できるｗ

>>23387 匿名さん

ワンフロアに一つでしょ？
マンションはワンフロアに一つだから、違和感を持たれる理由が分かりません。

トイレは共有財産ですー
わけあってつかいましょー

>>23389 匿名さん

一人になりたいんだね。分かります。

うちも２階は洗面台が標準で付いてた。
だいぶ普及してきてるみたいだよ？

無理やりマンションに話題を持って行きたい奴がいるなw例のマンションマンションか。
戸建の具体的は話は気にくわないらしい。

なんでマンションの話題は駄目なんだ？？？
それこそおかしいでしょ。

朝、洗面台は奪い合いだから、２つあった方が便利は便利だけどね。
その部屋や収納に割り当てるのか、間取り検討での場所の奪い合いだね。

マンションの話題はというか、戸建の話題をしている時にマンションの話題を挟み込む理由が特に無いから。

簡単に言えば、空気が読めてないから。

戸建て同士の比較とマンションと戸建ての比較を入れるのは駄目って方が駄目でしょ。
マンションの話題を避けてがっているとしか思えない。

確かに、戸建を建てるなら洗面台は１階２階に各１個欲しいかもね。無駄な争いが減って家内ストレスが減少するかもだ（笑

でも、風呂は１階派だなー。寝る直前に入るわけじゃ無いし、風呂から出たらリビングに直行したい派だからかな。寝室は寝る時に行けば十分だし。

リビングのダウンライト（天井埋め込み式）を全部LED電球に交換したら電気代が3000円程安くなった。照明代って結構かかるのね。

戸建ての比較にマンション住民が混ざっているのに、マンションの話題はしてくれるな。というのはちょっとねｗ

>>23400 匿名さん
うーん、でも風呂場で服も脱ぐから、洗濯物をそのまま干せる二階に水回りがある方が合理的と思うんだけどねぇ、、、まあライフスタイルの違いなので良いのですが。

マンション住民ですが、戸建も好きですよ。
実家の戸建を建て直す手伝いもしたし、戸建に対する悪い思いもないですしね。

今日は、２階風呂の話が聞けて大変タメになりました。ありがとうございます。
マンションマンション（by戸建民）の話は、一つも役に立たないので不要です。

>>23402 匿名さん

だから、今は戸建の話題をしてるんだからマンションマンション言わずに黙って見てればいい。

>>23403

>まあライフスタイルの違いなので良いのですが。

ですね。２階風呂は私にとってはカルチャーショックでした。でも、合理的という話は賛同できるなとも思ったので、もし今度戸建を建てる様な事があれば検討したいと思います。

そもそも昔は強度上の問題や配管の問題から、台所含めて水回りはできるだけ１箇所にという理由から風呂も洗面所も１階にあるんでしょうね。今はそういう制約もあまりないですから、ライフスタイルによって色々と変更できるんでね。

という様に理解しました。

>>23403 匿名さん

そうなんだよね。着替えのタンスは二階にあるから、二階で風呂に入って着替えて洗濯もしてっていうのがいいかなーって思いますね。

二人が同時に支度ができるサイズの洗面化粧台を入れておく方法もあるよ。
うちは一階に180cm幅の洗面台を入れて、二階は洗面スペースは無しにした。

ちなみに、延床105m2で間取りはこんな感じ。
1階：17畳LDK+和室6畳の続き間、洗面脱衣3畳、風呂2畳、トイレ1畳、玄関3畳
2階：8畳寝室+2畳WIC、6畳子供部屋、6畳子供部屋

>>23403 匿名さん
洗面脱衣に大きな収納を作っておいて、そこに下着とパジャマだけ入れておく方法もあるよ。
うちがそうなんだけど、これはマジで便利。

買い物後に車からわざわざ食材を2階まであげることは無い。
1階か家族の共用スペースで、2階がプライベートのほうが動線が自然。

>洗面脱衣に大きな収納を作っておいて、そこに下着とパジャマだけ入れておく方法もあるよ。
>うちがそうなんだけど、これはマジで便利。

うちもそのパターンですね。
あと、将来的には選択を干すのも１階でやりたいなという思いもあります。
階段が億劫なので（苦笑

ああ、やはり１階で全てを完結させたいという思いが強いですね。

最近、ほとんど洗濯物はほとんど干してないわ。

ドラム式、特に日立の洗濯乾燥機は優秀すぎ。
ワイシャツのアイロンがけまで洗濯乾燥機で出来るぜ。

へぇ

衣類乾燥機はガスのほうが早くて便利なので、設計時に専用のガス栓と換気用配管の窓をつくりました。
ただ使うのは雨が続くときだけで、通常洗濯物はパティオに干してます。
生活動線も短くて便利です。

日本には洗濯物を日光にあてる太陽信仰がまだ根強くのこってるからね。

夜仕掛けておくだけだから、時間は関係ないよ。
ちなみに、日立の洗濯乾燥機は衣類の湿気を吸った空気を排水口に捨ててくれるから、乾燥させても屋内に湿気が溜まらない。

あー、洗濯物の乾かし方の是非については興味がないな(笑

室内干しができるようにしてあるから雨の日でも安心。

普段は動線を考えて１階に干せるにようにしてあり、雨の場合には２階の部屋の天井から干せるように補強済み。

１階で洗濯した物を２階のベランダで干して、取りこんでからまた１階にってのが普通だとは思うけど、動線上は悪いよね。

>>23416
電気の衣類乾燥機は時間がかかりますね。

二階の風呂場で脱いで二階で洗濯して二階で干して二階のタンスに収納してる。朝も二階で身支度をする。クローゼットも二階。
一階はLDKと続きの和室。
トイレは両方。

今後洗濯乾燥が主流になるのだろうけど電気代が気になりますね。

ガス乾燥機なら短時間で乾くので経済的。
マンションじゃ無理か。