4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>233105 通りがかりさん
減るデメリットの方が大きいよ。

というか、神戸は大阪のおこぼれに預かってただけだしね。
典型的な田舎者思考を何とかしないとどんどん過疎化が進むだけ。

神戸が衰退した理由、なぜ神戸市の人口は現象するのか？
https://kansai-sanpo.com/kobe-1/

>>233122 通りがかりさん

学校やインフラ的には微増がバランスが良いんじない？

このスレの戸建はこんな感じ

https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/c8820c1d5aa439725b52f414f7d204...

>>233120 評判気になるさん

インセンティブボーナス4,900万振り込まれたわ笑

>>233119 匿名さん

と、田舎者が申しております☆

戸建さんは年収20億なんでしょ？笑

5,000万なんか紙屑みたいなものでしょうね。

>>233126 評判気になるさん

通帳アップどうぞ

>>233128 eマンションさん

そうだね。資産は200億位かな？

>>233130 さん

凄い、凄い、あんたは偉い

正に成功者笑笑笑

私は人生の大半が都内山手の戸建暮らしだけど、転勤で全国数か所短期間回っていた時期がある。
関西方面も数年間暮らしたけど、兵庫は職住のバランスが大阪・京都より全然いい。
神戸でも六甲の山の方はお勧めだし、武庫川より西、○○園とつく場所、六麓荘や芦屋は高級だね。
個人的には阪急宝塚線沿線、特に甲山山麓は気に入っているので西宮にヨット置いて暮らしたい。尼崎以東の海沿いや大阪には住まないけど。

関東の感覚だと西宮や六麓荘が自由が丘や田園調布、神戸が横浜、尼崎以東大阪までが品川から港区、江東区の湾岸というイメージ。但し大阪の内陸や南部は田舎だね。京都なんか話になりません。

戸建は兵庫の田舎者だったのか？

大阪支社に数年、その他２年居ただけだよ　大企業も官庁も地方や海外経験は必要なキャリアだよ
でも都心同様ゴチャゴチャした大阪府内に住む気はしなかった。社宅は庭と駐車場付戸建だしね
地方出身の中小企業勤め人だと、地元と東京のごく一部の地域、あとは主要な観光地しか知らないみたいだねｗ

このスレの都会育ちの戸建てさんは実体験でマンションのデメリットを語れる。
マンション民の時代錯誤のレスは最近の戸建てに住んだ経験がないのがよくわかる。
田舎の感覚で都心や集合住居を文化的だと信じて買ってしまう。

>>233135 匿名さん

ここのマンションは昔の団地族と同じです

集合住宅に住んで満足している様な奴は、文化的な生活を履き違えているんだよ。
マンションが人気(一戸建てより上)と考えている国は、韓国や中国、北朝鮮などの特アしか存在しない。
それらの国の文化レベルを考えてみな？

兵庫とか戸建は地方の話しばっか。

戸建てより集合住居のほうがいいと考える人はレア

今日は十三夜の月が奇麗。晴れていれば月もどこかの部屋から大概見えるから、珍しくもないけどね。
おっと、全室南向きのどこかのタワマンからだと一寸見えないかなｗ

>>233140 匿名さん

そうなの？
うちは今、近くのインド料理の店で外食中です。

>>233138 匿名さん
完全に都心に住めない・都心でマンション買えない田舎者の妬み僻みだよね。

マンションを買えない妬みなんて戸建てさんから生まれる事は無い。
逆は無いよ。購入者の大半が戸建てが良かったのはマンションの方だし(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

>>233141 評判気になるさん

ハハハ、外食しながらしがらこのスレ見ているんだね
ま、背伸びも程々に、カミさんに愛想尽かされないよう、気を付けてねｗ

>>233144 匿名さん

貴方にとって私の生活は背伸びしているように見えるの？どこらへんが？？それとも都心生活への憧れから来る妬み？？？

銀座といえば、昨日紹介したリンツのスイーツ。社内の甘党メンバーとは二次会代わりに行くし
スマホ写真も出てきたのでアップします
とらやの和菓子もいいけど、ここのショコラはヘーゼルナッツがなんともいえない食感で、根室食堂の味噌汁同様、病みつきになる

ところで都心と言った手前、今更何も出せない事情があるのは理解しましたのでｗ、せめてインド料理のエビデンス位だせないのかな。お祝いなんでしょ

>>233145 匿名さん

何も質問やリクエストに応えていないところが背伸びの証明です
私は只でも港区や江東区のような殺伐とした場所だけは勘弁だし、例え高級住宅地に
タワマンが建っても（そんなことは今まで聞いたことないけど）住みたいとは思わない
これは私だけでなく戸建に住める日本人の共通した気持ちでしょうね
それに貴方の今日のインド料理も嘘だと思うから（笑）

マンションをアパートと同じ共同住宅と読み変えれば人気がないのも頷ける。
新築マンションは長い間契約率が低迷して売れてない。

都内のマンションなら兵庫の戸建ての方が良いよ。

>>233149 匿名さん
昭和の感覚が抜け切らない過疎地域には住みたくない。

郊外戸建だけど家族で近所の焼肉屋でも十分幸せですよ。

夫婦のみならいろんなお店に行くのも良いとは思うけど。

広くてのびのび暮らせる家が一番かな。

都内でウエイクボードやスノーボード、
ゴルフって出来るの？　　

俺からしたらマンションで電車移動ってのが一番最悪なんだけど？

>>233152 さん

VRでできるよ

集合住宅の何がいいのかな？

>>233129 マンション検討中さん

通帳持ってない☆

>>233155 匿名さん

いちいちマンションのことで悩むことないって笑

>>233149 匿名さん

両方持ってる方がいいでしょ

>>233157 名無しさん
既に23区内の快適な戸建てに住んでるので悩まないが、デメリットの塊の集合住宅を偏愛する理由を踏まえたい

>>233147 匿名さん

回答になってませんよ。
どこが背伸びなんでしょうか？

>>233146 匿名さん

お祝いは来週ですね。
インド料理のエビデンス出したら何かしてくれるの？

戸建の方が人気です

>>233159 匿名さん

そんなにマンションが気になって仕方がないなら、マンション派をやってみたらいい。楽しめますよ☆

クルマだと軽自動車が一番人気だね

戸建も人気のようですね笑

手取りが5,000万を超えてくると、マンションでも戸建でも購入でも賃貸でも、なんでも良くなる。

まあ結構は戸建一択ですけどね

好立地に土地が買えない貧乏人はマンションにしておきなさい

戸建派は子供たちがのびのび快適に過ごせる環境が第一で眺めとかほとんどどうでも良い。 休みの日は一日付き合ってぐったりだけど、静かになった夜に庭から聞こえる秋の虫のほうが心地よい

マンションは住居に何の優位点もないので、虚偽の出自、育ち、家柄、学歴、職業、年収、自宅や別荘、賃貸用不動産、子供の教育学歴、文化度、社会貢献度等で虚栄を張るしかないのです

ここのマンションさんはヒキニート歴10年。最近は小学生並みの投稿しか出来ない。まだ偽富裕層演じてた時は元気があったけどね 社会復帰は絶望的かもね

経済の常識すら理解しと無いから、集合住宅のマンションなんて選択しちゃうんだよな(笑)

集合住宅を踏まえるから、戸建ては存在感を増す。 車でいったら、マンションは乗り合いバスの座席。 一戸建ては個人所有の乗用車。 ここはマンションと一戸建てのどちらが良いか意見を募るスレだから、たとえマンションがパスでも、その理由なんかをドンドンあげていけば良いのです♪

戸建を諦めた人が窮屈なマンションを買う

都心も郊外もマンションは勘弁です

年収が低くても高い住宅を購入する人はいる。 自由ですから日本は。 マンションvs一戸建てを語る上で、収入など何の意味も無い。 住宅としての比較から逃げたいマンションさんの戯れ言(笑)

駅や繁華街は戸建てにとって嫌悪施設でしかない。

～他スレからの引用～

＜タワマン購入予定の皆さまにご参考＞
湾岸タワマンの南側住戸に住んでいた頃、暑さでたまらなかった。
夏だけでなく、春も秋も暑く、冬だけがまともに暮らせた。
よくよく考えたら、数千機の室外機が建物全体で稼働しているから、室外の気温も他地域より高く、空調機の効率は低かった。
そしてＦＩＸ窓は最悪、温室にいるような生活だったよ。

まあそんなもんだろｗ

>>233176 マンション掲示板さん

私は駅の近くより多少遠い方を選ぶ。７分から１２分位離れないとね
あと、幹線道路に面した場所は絶対パス。
だって、どっちもうるさくて環境最悪でしょ。マンションが建っているし。
しかも今時電車なんか毎日乗らないでしょ。私も月二回乗るだけだし

日本人のまともな世帯は都心なんかには住まず、超富裕層を含め、大多数の日本人は多少郊外でも環境の良い場所を選ぶ。
というか都心に住む必要性を感じる人は、ウチのような丸の内に通うサラリーマンでもごく少数派。
近くに住むのだけは勘弁だね。（水商売や自営業者、特殊な病気の通院者は知らんけど）
これは値段の問題ではなく、人間として当然。
しかもマンションは構造上１００％欠陥住宅だから、良識ある人がその問題を指摘し、これ以上マンション住民という被害者を増やさないよう啓蒙すべきだと思う。誇張でもなんでもない。

>>233179 匿名さん

トランプ大統領もニューヨークのトランプタワーからフロリダの豪邸にさっさと移りましたよね

>>233164 マンションさん

マンション住民は皆軽なんだｗ
うちは一種低層だから、近所は国産車を探すとせいぜいレクサス位しかないな
ゲレンデヴァーゲンかレンジ、Eクラス、５シリーズなんかが下駄代わりだね。
因みに私も女房も車に興味はないので、今は経費でボルボとアウディの２台だけです。

都心タワマンリビングのソファーから眺望を楽しみながら投稿しております。
室内は25.2℃。快適です。

うちのタワマンの気に入っているところ
眺望
全室南向きのワイドスパン（布団がいつも気持ち良い。睡眠大事だよね。）
都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等に近い。
冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かいこと（寒いと肩に力入って凝るよね）
24h有人警備
タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
コンシェルジュサービス
ポーターサービス
他にもいろいろあるけど特に気に入っているところでした。

>>233180 eマンションさん

ジェフ・ベゾスやビル・ゲイツもワシントン湖畔（シアトル郊外の高台）の豪邸ですよ
そこでレンタルヨット借りて、ゲイツの家の近くまで見に行ったことがあります。
アメリカの富裕層にはニューヨークやロスみたいな殺伐とした都市は人気薄で、キーウェストやフロリダ、ナンタケットとかサンタバーバラみたいなところを好みますね。
特に６０過ぎて大都市に住んだり、ましてや働くのは余程の貧乏人かアホと思われます。

当たり前すぎて忘れていたものも追加してみました。

うちのタワマンの気に入っているところ
眺望
全室南向きのワイドスパン（布団がいつも気持ち良い。睡眠大事だよね。）
都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等に近い。
冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かいこと（寒いと肩に力入って凝るよね）
24h有人警備
24hゴミ出し可能
ディスポーザー
タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
コンシェルジュサービス
ポーターサービス
宅配ボックス
他にもいろいろあるけど特に気に入っているところでした。

>>233182 匿名さん

貧乏臭い気がするけれど、足腰不自由そうなあなたにはケアマンションみたいでいいかもね
好きにしてくださいｗ

>>233183 匿名さん

確かに（笑）

>>233182 匿名さん

共有は貧乏くさいですよw

>>233184 匿名さん

ますます貧乏くさいwww

>>233184 さん

居室がゴミだからおまけが盛りだくさんですね。
ゴミはゴミだけど

>>233161 匿名さん

その前に私の質問、つまりどちらにお住まいかに対して「都心です」じゃ回答にならないし、いくら田舎出身者じゃない高卒じゃないと言っても証拠がない、つまり信用されていないということですよ。さっきのあなたの書き込みでは、貴方はインド料理に行っているはずなのに間髪入れず返事書込みできたのがその証拠。
私ならいくらでも（特定されない範囲）エビデンスだせますが。
なんなら玄関の写真でも出しましょうか（笑）
ショボいインド料理の店なんか今更どうでもいいですよ。
ただ「これだからマンション民は」と嘘つきの見栄っ張りと揶揄されるだけです（笑）

>>つまり信用されていないということですよ。さっきのあなたの書き込みでは、貴方はインド料理に行っているはずなのに間髪入れず返事書込みできたのがその証拠。

なんで、間髪入れず返事書込できたら、信用できないんでしょうか。
まったくわからないですね。

＞＞ショボいインド料理の店なんか今更どうでもいいですよ。

ああ、逃げたね。

立体駐車やディスポーザー、宅配BOXを真顔で自慢する人は初めてです（笑）
２４時間ゴミ出し可能って・・草木も眠る頃、人に見られたくない物を捨てに行くんですか？
２４時間警備しないと治安が心許ないのも立体駐車場じゃないと車をいたずらされるのも逆に心配。
まあ下町らしいけど

うちは都内の山手の一低なので犯罪がなく、鍵かけ忘れたままよく寝ますが平気ですよ。

＞うちは都内の山手の一低なので犯罪がなく、鍵かけ忘れたままよく寝ますが平気ですよ。

田舎の漁村と同じだね。

うちのタワマンの気に入っているところ
眺望
全室南向きのワイドスパン（布団がいつも気持ち良い。睡眠大事だよね。）
都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等に近い。
冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かいこと（寒いと肩に力入って凝るよね）
24h有人警備
24hゴミ出し可能
ディスポーザー
タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
コンシェルジュサービス
ポーターサービス
宅配ボックス
他にもいろいろあるけど特に気に入っているところでした。

なんで羨ましくもないはずの都心タワマン住まいに戸建さんは
こんなにつっかかってくるんだろう。

>>233144 匿名さん

このレス好き。
都心タワマン生活は背伸びしてでも手に入れたい憧れの生活だってことですよね。

>>233184 匿名さん
物件に依存する共用部の割り勘付帯サービスばかり
全ての区分所有マンションに共通する固有のメリットがひとつもない
戸建てには不要な無駄なサービスばかり。
毎月のランニングコストも高そうだから、その分を予算にまわしたら相当高額ないい戸建てが買えそう。

今時タワマンなんて、特アの外国人か田舎者や高齢者しか有難がらないだろ(笑)
転落事故も多発するし、意識低い系の集合住宅に相応しい。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cb9c020736533dc82ec5ce4ced13996df76a...

マンション固有のメリットがひとつも見いだせず、4000万以下のマンションスレに架空の都心タワマンのサービスを持ちだすマンション思考。
しょせん集合住宅は都会に戸建てが買えない人の救済住宅でしかない。

低層レジデンスとかタワマンいかのメリットしか無い集合住宅は絶望的だな(笑)

マンション売れないから売りたいんだよ。
今、マンションを買ったら損するだけだし、短期的に所有し処分して利確しないと、この先危ないから。
必死だなタワマンさんw

唯一眺望頼みのマンションは「○○と煙は高いところに上りたがる」という金言を実証

>>233193 匿名さん

>田舎の漁村と同じだね。
それはあなたの両親への冒涜ですよ

そんなにマンションが気になりますかね笑
どちらも買える金銭的な余裕があれば、マンションか戸建か賃貸か購入かでそんなに悩むこともないから、マンションマンションとマンション相手にキャンキャン吠える必要もなくなります。

>>233195 匿名さん

タワマン業者は我々代々のような都内や近郊に住む土地オーナーや戸建住民には
決してセールスしようとはしません
売れる訳ないのがわかっているからね
彼らのターゲットはあくまで情弱な地方からの出稼ぎ民です。

>>233201 匿名さん

眺めが悪いより良い方がいいじゃん

ネチネチとイヤミばっかり言ってんじゃねーよ笑

>>233203 マンションさん
逆に、そんなにマンションへのレスが気になりますか？
スレタイを見れば、このスレがマンションvs一戸建てだと理解できまよね。

下品なレスは集合住宅の証w

>>233204 匿名さん

と、地方からの出稼ぎ民に出世も稼ぎも追い越されて匿名スレでネチネチとマンション弄るしかない底辺が申しております。

>>233206 匿名さん

バカじゃなければスレタイを見た瞬間に＞13の結論に至るよね？
あとはスレタイに沿って「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できること」を戸建派が立証すればいいだけ。
マンション弄りばっかりしていても、己が惨めになるだけだぞ笑

>>233207 匿名さん

あ、戸建です。

4,000万だと中古しかないからマンションなんか検討するまでもなくパスだよね☆

>>233202 匿名さん

確かに。漁村も郊外戸建と同じにされたくないよね。
郊外戸建に住むくらいなら漁村の方が新鮮な魚も食べられるし良いかもね。

>>233203 マンションさん

勿論余裕があるから戸建一択なのでご安心をｗ
ただ、粘着エセタワマンのような、業者なりすましが、何も知らない地方民を
騙さないように注意喚起しているだけだよ
貴方達が、何回同じこと言って注意しても呪文のように消費者を騙そうとする以上
これからもどんどん、欠陥住宅としてのマンションの問題点を明らかにしていくから
お楽しみにｗ

>眺めが悪いより良い方がいいじゃん
>ネチネチとイヤミばっかり言ってんじゃねーよ笑

マンションさん自ら「○○と煙は高いところに上りたがる」という金言を実証

>13が結論となるのは馬鹿だけ

集合住宅と戸建てを比べたら多くの人が戸建を選ぶ
日本ではマンションを購入して持ち家にしてる比率は1割強しかない

>>233212 匿名さん

いつも都会の戸建暮らしだと、魚料理は手間がかかり家内が嫌がり洋食に偏りがちなので
時々海の方の別荘に移動し、馴染みのお店で海鮮を堪能していますよ　旅館も多いしね。
こういう時は、実家で魚を味わえる漁村のマンションさんがホント羨ましいｗ

目黒のマンションです。
https://www.proud-web.jp/mansion/a115550/roomplan/115A_115m_3LDK.html
ちょっと駅遠いかなあ。

13で結論とか言いながら、粘着してる時点で負け。
スレの伸び方も尋常ではない。
要はマンションはゴミ。悔しいマンションさんが弄られてスレが伸びる、伸びる(笑)

>>233203 マンションさん
金銭に余裕があってもマンションなんか買わないで踏まえるだけ
止むを得ずマンションに住むなら賃貸でじゅうぶん

うちは転勤多いからマンションですね。
転勤中都内の安いマンションですが月30万の家賃収入があったので
家計がとても助かりました。

>>233221 匿名さん

ブラック企業なんですね

>>233217 匿名さん

あーあ
最後に一言いやみを言っちゃうのが残念だねぇ
せっかくの料理が台無しだわ

>>233222 匿名さん

大変そうですね、職探し

>>233220 匿名さん

うちは戸建だけど、手取り5,000万超えてくるとマンション踏まえたい気持ちがなくなりました。

>>233221 さん

今どき転勤が多いとか昭和の会社かな？

>>233225 マンション掲示板さん

このスレに書き込むならマンションを踏まえましょう

>>233225 マンション掲示板さん

踏まえないならスレの邪魔しないでね

>>233227 マンション検討中さん

いまの相場だとマンションを踏まえる必要がないと説明していく必要がありますね。

>>233226 通りがかりさん

昭和と言われてもピンときませんが？

>>233228 検討板ユーザーさん

買わないマンションなど踏まえる必要がない。

中古でも一戸建てならパスしないけどね。
特に立地が良いなら尚更。
戸建て賃貸は需要はあるけど物件が極端に少ないからね～
中古マンションはパスだな。リフォームもしづらいし。

一度、マンション踏まえた戸建を建ててみればいい。

購入するなら～のスレなので、はなから購入する気のないマンションは踏まえる必要なし。

>>233234 eマンションさん

じゃ色んな角度から比較してみてね

>>233233 eマンションさん

もう建てて快適に住んでますよ

>>233225 マンション掲示板さん

365日スレ活しても稼げるのはすごーい

>>233236 eマンションさん

うちもです

>>233235 マンション検討中さん

マンションはパスなので必要なし。

いま戸建を検討しているのはこんな人

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-5345/

マンションと戸建の比較はこちらをどうぞ。よくまとまっています☆

https://ieul.jp/column/articles/21227/

業者のＨＰは意味無いですよ
実体験をここで語るのが意味があるんです。

マンションと戸建の比較はこちら。上記の無難な情報より、よくまとまっています☆

マンションスレは、近隣マンションの罵り合いや住民同士の諍いが絶えない。
ネチネチ、ネチネチと酷いもんだ。
現実を直視できないマン損は、スルーしがち。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>233236 eマンションさん
うちも既に建てましたよ。
ここは、どちらが良いか、良かったか語り合うスレ。
検討者さんには、とても参考になるでしょうね♪

マンションは新婚時に住んだけど二度とすみたくないわ。
部屋からエントランスまでとゴミ置き場までが遠すぎる。
あと機械式だったから駐車場はら出るだけでも5～10分
不便すぎました。

>>233246 匿名さん

うちの都心タワマンは各階にゴミ置き場あるから、
嫁はけっこうまめにゴミ捨て行ってますね。ディスポーザーもあるので、部屋は常にキレイです。マンションの良いところ。
駐車場はタワーなので待ちますが、その間、ラウンジのソファでゆっくりしてます。快適ですよ。

>>233247 匿名さん

いやいやマンションは懲り懲り
戸建が快適過ぎます

子供がいなくて、夫婦ともに暇ならソファでゆっくりするのもアリなのでしょう。

個人的には車を出したいときにすぐ出せないのはストレスでしかない。

>>233249 匿名さん

せっかちですねえ。盗難、悪戯心配しなくて良いし、汚れることもないので悪くないですよ。今はラウンジのソファで待ってますけど、そのうち部屋からスマホで出庫指示とか出せるようになるんじゃないかね。

仕事せず予定表も真っ白な人は、全然急ぐ必要もありませんからね
そんな余裕のある方は、緊急避難時も、どうぞ若い人優先に避難させてソファでお寛ぎ下さいｗ

>>233249 匿名さん

普通そうですよね　
うちもリモコンシャッターの開閉時間が一番時間が掛かるけど
思い立ったら１分で車外出できる平置き室内ガレージでよかったと思います。
（保険もあるしセキュリティなんかどうでもいいけど）
送迎するだけなら他人の目を気にしなくて良いから、一々着替える必要もないしね。

スーパーもコンビニも送り迎えも車が必要。車が生活必需品なら、さっと出せた方が良いね。
車が生活必需品のような不便な暮らしはしたくないけど。あっ、うちも車所有してますよ。趣味で使うので。

>>233253 匿名さん

うちは都内のマンションですが車普通に使いますよ。
駅まで10分位あるので雨の日の送り迎えや塾の迎えに。
子供いて車全く必要無いのが普通っていうマンションは少ないんじゃないかな

マンションも持っているけど、とにかくゴミ出しが不便。
殆どのゴミが同一フロアに集積する場所がないから、長い通路やエレベータも使って階下へ持ち運ぶ必要がある。
臭いゴミも平気でエレベータに持込むので、居合わせた人は内心ムッとする。
たまに、生ゴミの汁を廊下に点々と垂らす奴とか、分別できない在日もいるので最悪。

戸建だと、うちみたいに台所の勝手口外のストック場に溜められるし、玄関出てすぐ公道だけど数十メートル毎に収集車が来るから、うちの場合玄関から２０ｍで済む。蓋付き箱に入れるから臭いもない。

>>233255 匿名さん

マンションだと24時間365日いつでも捨てられるので、その点はメリットです。

マンションが２４時間ゴミ出しできるというのは、物置どころかゴミ箱すら置くスペースが無いほど狭いからです。
ディスポーザーも然り。
そんなもん無くても戸建は大きい袋とゴミバケツにポイポイすてる方が早い。
物置とか置場に困らないから１、２ケ月分のゴミでも保管できる(普通はすぐ出すけど）

>>233256 eマンションさん

運ぶ手間のデメリットの方がはるかに深刻ですね

>>233242 匿名さん

マンションの騒音いやー！って騒いでる戸建さんがいるけど実体験なの？笑

>>233258 匿名さん

マンションは手間要らずですね笑
戸建は収集日まで置いとくのがめんどくさいわ。
あ、うちは戸建てなのであしからず。

>>233257 匿名さん

そのゴミバケツってどこに置いてあるの？
収集日にまた取り出して、いそいそとゴミ捨て場に運ぶんでしょ？

>>233255 匿名さん


戸建はゴミと仲良しですね。

>>233253 匿名さん

車がないと生活できない場所なんて、少なくとも国内には存在しない。
只私も妻も３ｋｇ以上の持ち物を持って３分以上歩くのが苦手なのと、旅行には無ければ半分も楽しめないし時間が勿体ない。それに人に乗せて貰うばかりでは申し訳無いと思うから、持っている。
それより、車が趣味なら自分のガレージでメンテ・洗車・タイヤや工具置いたり充電したりするよね
（特に今後はスポーツカーもＥＶにシフトするから自宅に充電スタンドは必須）
一々洗車場に持ち込むのもディーラにとりに来て貰うのも本当に面倒。
そもそも自分でオイル交換くらい出来ないと趣味で車乗っているとは言えない。
俺も金は余裕あるけど２台の車と３代のバイク、自転車など日常メンテ位自分でやらないと気が済まないし、室内の自宅ガレージが必要。
何でもディーラ任せじゃ車が趣味とは言えないねｗ

>>233257 匿名さん

ゴミ箱置く場所くらいあるけど、ディスポーザーあるし、24hゴミ出し可なのでゴミ箱なくても困らないかも。

そもそもマンションは都心部に戸建ての買えない人への救済住宅

マンションの方が住みやすいなら田舎にもマンション建築してみんなそこに住むでしょ。

>>マンションだと24時間365日いつでも捨てられるので、その点はメリットです


他人のゴミを同じ建物内にまとめて溜めるなんて不潔過ぎて笑える

>>233263 匿名さん

うちの都心タワマンは高圧洗浄機付きの洗車スペースあるよ。しかも屋内。冬でも雨の日でも快適に洗車できます。まあ、私は使わないけどね。

>>233267 匿名さん

ゴミ設備満載マンションにお住まいなんですね

>>233261 検討板ユーザーさん

２０畳位ある北側のベランダ(滅多に立ち入らないからね）そこに９０リットルのゴミ袋が入る大型のストックボックスを３つ置いている(物置とは別）
台所とその隣の６畳納戸、あと地下室にも置き場所があり、そこには段ボールとか濡れては困るもの、粗大ゴミ予備軍を置いている。
しょっちゅう出し忘れるけど３日後か一週間後に出せば良いだけ。ゴミ車も午後まで回収に来ないしね
外のゴミ置場もすぐだから動線は最低限で済むし、マンションみたいに他人の目なんか気にしながら
いそいそとゴミ置場まで持ち運ぶ苦労も無いよ　前日夜間に持っていくことも出来るけどそこまでする必要もないし、ゴミの件で悩んだことは無い
特に粗大ゴミも同じく目の前まで来るから、机とかサイドボードとか大型水槽とか電子ピアノなど（家電リサイクル法以外の）大型家具等や家電を大量処分するときも楽だし、区の回収は金も掛からない　二階建てだけどエレベータもあるからね
マンションは荷物が少ないから羨ましい

>>233263 匿名さん

クルマ弄りとマンション弄りが趣味なんだね～
趣味で車を使うと言ってるだけなのに、オイル交換が何たらかんたらと聞いてないことまでくどくど煩い戸建てだな笑

>>233269 匿名さん

お宅のゴミ事情を一生懸命に説明しなくてもいいよ。

マンションにお住まいの人も特にゴミで悩むことはなく便利だと言ってるんだから、いちいち絡んで否定的なこと言わなくてもいいでしょう。

そもそも4,000万だと中古しかないからマンションは最初からパスですし。

>>233265 匿名さん

マンションは都市部で住むのに適してるから都市部に集中してるだけ。ど田舎に住むなら戸建一択でよろしい。

マンションにネチネチ絡んでネガティブなレスを貼りまくる戸建て。

>>233271 評判気になるさん

他人のゴミを同じ建屋内にまとめて溜めて不潔なのは理解できました。

>>しょっちゅう出し忘れるけど３日後か一週間後に出せば良いだけ。

うちのマンションなら24hゴミ出し可なので気づいたときに捨てられますよ。

>>233274 匿名さん

因みにうちのマンションは各階にごみ置き場があって便利なんだけど、
臭いなんかも漏れないように前室まで準備されてます。

>>233276 匿名さん

同じフロアにゴミ溜めって汚らしいですね

２４時間汚い共用部が何日も放置されるって事ね。
戸建てなら自宅は自己管理だから綺麗だし、共用のゴミ捨て場も数時間で回収される。
何日も回収されない様だと、ゴキブリなど害虫被害も多発。特にマンションだと住人同士のベランダや共用廊下は繋がっているからね。不衛生極まりない。
汚部屋の住人が1人でも居たら、共用のベランダを経由して上から下から左右から害虫が侵入しまくり(笑)

>>233277 eマンションさん

前室まであって、毎日作業員の方が清掃、回収するし、汚らしいなんて思ったことないなあ。むしろ、出し忘れて3日後とか一週間後にごみ出しのほうが汚らしいと思うけどね。

>>233275 匿名さん

そんな重箱の隅みないな小さなメリットしかないのｗ
うちはマンションさんみたいに２４時間起きていないし、
ゴミ室まで苦労して運ぶ必要ないからすごく楽だよ。

>>ゴキブリなど害虫被害も多発。

この発言で思い出したけど、タワマン高層なので虫が飛んでこないのもメリットです。
なので網戸もありません。網戸ないのでサッシ開けた時の解放感も抜群です。
サッシ開けても網戸あると残念ですよね。

マンションだとベランダがゴミ捨て場なんだな～
確かに楽だわ。中国だとベランダから放り投げるらしいよ。

https://www.news-postseven.com/archives/20180713_718825.html?DETAIL

重たい前室の鉄扉開けて、片手で荷物持ち直して、また中の鉄扉開けて・・・
ああ面倒くさそうｗ
ゴミ部屋の取っ手はバイ菌とコロナウイルスだらけだから、手を消毒する手間がいるね

>>233281 匿名さん
タワマンでも虫は出るよ。
ゴキブリも(笑)

特に不衛生な人間が住む事の多いマンションだと避けられない。
周りの住人を見てごらん？

ゴキブリはマンション高層階でも出るんです！駆除と効果的な予防法
https://www.seikatsu110.jp/library/vermin/vr_cockroach/35543/

タワーマンション･高層階ベランダに“ゴキブリ”！？具体的な解消策『３選』
https://bricola-blog.com/gbuster/

集合住宅に住むような住人がマンションにはウヨウヨ。
これじゃゴミ出し云々より、ゴミそのものが壁一枚はさんで存在している様なもの。
隣や上下階とゼロ距離のマンションじゃ、隣人が何してるか分からないから、たまったもんじゃ無いな♪

>>233282 匿名さん

マンション、戸建関係なく、こういう人（↓）がやりそう。
>>２０畳位ある北側のベランダ(滅多に立ち入らないからね）そこに９０リットルのゴミ袋が入る大型のストックボックスを３つ置いている(物置とは別）
>>しょっちゅう出し忘れるけど３日後か一週間後に出せば良いだけ。ゴミ車も午後まで回収に来ないしね

>>233281 匿名さん

だから子どもいると怖いですよね

>>233280 匿名さん

テーマのゴミ出しに関してはメリットしかないですね。
その他のメリットについてもご希望なら解説して差し上げるのはやぶさかではありませんけど、いずれにしてもマンションには4,000万しか用意できず中古しか見つからないからマンションは最初からパスの戸建さんに言っても無駄でしかないので、こちらの気が向いたらってことでご容赦ねがいますね笑

>>233286 匿名さん

ゴミに悩んでる屑みたいな戸建さんの実体験ですよね☆
おきのどくさま～

>>233289 評判気になるさん

同じフロアにゴミ溜めって汚らしいですね

>>233280 匿名さん

外に置いたゴミ箱にどんどん溜めて、決められた回収日の朝8時までに汚いゴミ箱からそのゴミを取り出して、いそいそとゴミ捨て場に持って行くんでしょ？

マンションだといつでも外出のついでとかにポイっと捨てるだけだからとっても楽チンです。

いえ、別に争う必要はないんだけど、こっちはとても快適なので戸建さんもいちいち絡んでこないでね笑

>>233292 名無しさん

内廊下で建物内の他人と一緒のゴミ置き場とかありえないw

>>233291 さん

憶測でネチネチ絡んでくるのは何でかな？笑

戸建さん、相当ゴミに悩んでるんだろうね。
マンションさんが快適だと許せないみたい☆

>>233292 名無しさん

たかがゴミ出し、全然気にならない。目の前に収集車がくるとすごい楽ちんだよ。
たかがゴミ。家で気づいた人が持っていくだけ。朝８時じゃなくても今日のごみ収集は１３時過ぎに来たし。家の前は公道だから多少ゴミ汁垂らしても文句は言われないし　イソイソの意味が分からんｗ

あなたは毎日仕事するのに２４時間気が向いた時にしないと嫌なのｗ
深夜に気が向いたときに友達に電話掛けたりするの？
それと同じ。

ゴミは24時間365日いつでも外出のついでとかにポイッと捨てられるのがマンションのメリットの一つです！☆

>>233297 eマンションさん

内廊下で建物内の他人と一緒のゴミ置き場とかありえん

＞家の前は公道だから多少ゴミ汁垂らしても文句は言われない

オイオイ
家の前を汚い汁で汚すなよ笑
生ごみは二重（うちは三重だけどね）に入れるのがマナーでしょ

>>233295 eマンションさん

マンションさん　余程ゴミ出し２４時間というのが自慢みたいね。
それだけのために人生の全てを犠牲にするのは、ある意味すごいよね。

>>233300 匿名さん

マンションのゴミ捨ては面倒だって戸建派の意見に対して、24hゴミ出し可とか各階にゴミ置き場があるとか、前室による匂い対策や、毎日の管理者による掃除で衛生的だとか、外出するついでにゴミ出しできるとか、そういう説明をマンション派がしたら、貴方みたいにゴミ出しが自慢かみたいな発言が出たんだよね。まあ。マンションのゴミ出しが便利なのが理解できたようで何よりです。

24時間は便利だろうが、ゴミ部屋まで玄関から通路、エレベーター迄経由して出すのは不便だし気を遣うから、戸建と変わらない。
うちみたいな戸建は皆ゴミを正面玄関からは出しません。
以上

>>233301 匿名さん

だいたいのマンションは各階ゴミ置き場なんて無いんですけど？

>>233303 評判気になるさん

うちの都心タワマンはありますよ。

>>233304 匿名さん

普通のマンションは各階ゴミ置き場なんて無いんです

リアルなマンションゴミ事情

>>233305 検討板ユーザーさん

なら出かけるついでに捨てれば良いのでは。

いつでも好きな時に捨てられるのがマンションのメリット（の一つ）と言ってるだけなのに、ネチネチと絡んでくる戸建ってなんなんだろうね？笑

戸建はいつでも屋外のゴミ箱に入れられるのがメリットです！笑

>>233282 匿名さん

こういう人（↓）がゴミ屋敷予備群だと思う。

>>２０畳位ある北側のベランダ(滅多に立ち入らないからね）そこに９０リットルのゴミ袋が入る大型のストックボックスを３つ置いている(物置とは別）
>>しょっちゅう出し忘れるけど３日後か一週間後に出せば良いだけ。ゴミ車も午後まで回収に来ないしね

>> 家の前は公道だから多少ゴミ汁垂らしても文句は言われないし

ゴミ屋敷は心の病気だから関係ないでしょ

規約で禁止されているのに廊下やベランダに物を置く住人はストレスだよね

>>233307 名無しさん
>なら出かけるついでに捨てれば良いのでは。

マンションの共用部を延々ゴミ袋持って歩くの？
夏場の生ゴミ運びはきつそう。
24時間ゴミ捨てマンションは敷地内に巨大な共同ゴミ集積場があるだけ。
決して衛生的じゃない。

戸建てなら戸別回収だから各戸のゴミ出しのモラルが一目瞭然。
収集作業者が困らぬよう持ち手を補強したり、丁寧に注意メモをつけたりしてる家をみると家主の人柄まで伝わる。
匿名性が高いマンションのゴミ捨てとは大きく異なる。

大手ハウスメーカーの注文住宅でも杜撰な施工が明らかに。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f885b0dac4ee9809ea184faf50872e781866...

これがマンションの現実w

>>233312 匿名さん

大丈夫。戸建みたいに何日も前の生ごみ捨てたりしないから。

この間ホームセンター行ったら三角コーナー売ってるの見つけました。あれってディスポーザーのない戸建さんが今でも使ってるんですか？

滅多に立ち入らない北側ベランダに1週間ゴミ溜めるって戸建さんの発想が素敵すぎる。

>>233317 匿名さん

ディスポーザー設置率は2割ちょい
食洗機すら半分って（笑）

>>233319 匿名さん

今どき普通の戸建なら食洗機位付いてるけどねw

>>233318 さん

夏場の生ごみが臭いって、そら一週間もベランダで熟成したらそうなるでしょ。さすが戸建さん。

>>233320 マンション掲示板さん

4,000万だと普通のマンションは買えないから。

生ゴミだって多く出る日もありますよね。マンションだと24時間365日いつでもゴミ出しできるから結構重宝しています。

戸建の場合は一旦屋外のゴミ箱に保管のうえ、指定の日の朝にそこから出してゴミ捨て場に持って行く必要がある。

マンションの場合はいつでも好きな時にだせる。

どちらが良いかは明らかなのにネチネチと絡んでめんどくさい屑戸建がムダにレスを稼いでいる、というのが当スレの実態ですね。

>>233323 口コミ知りたいさん

うちのマンションは出来ません

お金なくてマンション買えない戸建て派の妬み僻みがすごいね。

>>233325 匿名さん

うちのマンションは各階にゴミ捨て場あります。

>>233327 匿名さん

うちのマンションは1階ゴミ置き場まで回収日に捨てに行きます

でマンションが戸建てに勝てるのはゴミ捨て位か？

別にゴミ捨てに困ってないからどうでもよいけど。

主婦目線で言うと24hゴミ出し可はそれだけでもマンション選ぶ価値あります。

やはり転落は怖い。
マンションは子育て世帯には、最大の妥協。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6443997

これもマンションの現実(笑)

>>233330 匿名さん

ないない（笑）

>大丈夫。戸建みたいに何日も前の生ごみ捨てたりしないから。

共用部内のゴミの持ち歩き自体不衛生
戸建てならあかの他人が敷地内をゴミを持ち歩くことなどありえない

マンションの場合、他人のゴミがマンション内に溜め込まれるってのが最悪。
壁一枚はさんでゴミ屋敷、隣のベランダにはゴミの山。

https://atliving.net/topic/column/step0227/

女子目線ですが24h有人警備だけでもマンション選ぶ価値あります。

ゴミを自分で管理するか、人任せにして集合住宅の住人たちと共有するかの違い。
隣人ガチャにハズレる可能性が戸建ての何倍もある集合住宅で、赤の他人を信じるなんて間抜けやな～(笑)

>>233336 匿名さん
他の住人自体が危険度No.1なのに？

>>233338 住まいに詳しい人さん

ボタン一つで警備員が駆けつけてくれるので心強いです。

>女子目線ですが24h有人警備だけでもマンション選ぶ価値あります。

マンション民は住民性善説を盲信しないと誰ともわからぬあかの他人と同じ住居に住めない
マンションの共用部で年少者の性犯罪被害が多いのは住民性善説が誤りである証拠

戸建ては同じ町内の住民を自由に敷地内に入れたりしない

>>233339 匿名さん

入居時全員前科チェックしたら少しは安心かも（笑）

主婦目線ですがディスポーザー、食洗機、24hゴミ出し可は3種の神器です。どれもスマートに家事するためには欠かせません。

>>233342 匿名さん

狭いキッチンたからそれくらいはないとね（笑）

>>233330 匿名さん

スナックで働いているのね。旦那の稼ぎが悪いと大変だね

>>233334 匿名さん

何日分でも溜められるスペースはあるけど、誰も溜めたりはしないよ
それに、マンションさんみたいにベランダにゴミ置いて近隣に迷惑かけたりしない。

>>233342 匿名さん

ちゃんとメンテしないとだめだよ。大変そうだけど

Sトラップもある、配管の清掃もやっている･･･。
　「なのに、ディスポーザー付近から ムワッと クサイ」
https://www.despojapan.com/x-haikan.html

マンションのディスポーザーなをんて、将来の負債とまで言われてるよ(笑)
機械式駐車場なみの無駄設備。

食器洗い機なんて戸建だって普通にある　
ディスポーザーとか２４時間ゴミ出しとか、レベルが低すぎる

そういえば、マンションは部屋が小さいから掃除が楽とか
庭がないから草木の手入れしなくて楽とか強がり言っていた奴がいたけど
ホント同情するよｗ

>>233339 匿名さん

そんなにしょっちゅう事件や犯罪が発生するんだね。
大変そうだね。

ディスポーザーの維持管理費は月額2000円。
ランニングコストに含まれますかな(笑)

https://happyw0610.com/disposer-hitsuyo-futan/#gsc.tab=0

>>233336 匿名さん

大丈夫。誰もあなたなんか狙わないから

>>233348 匿名さん

うちのマンションの植栽は年間約1000万かけてお手入れしているので、とても素敵ですよ。そう言えばもうすぐイルミネーションとクリスマスツリーの時期ですね。

自称戸建ての高齢者爺さんが、急に性別変えて新キャラ作ってきたよ(笑)
またか…どうせすぐ飽きるんだろ？

マジで考えるけど、２４時間ゴミ出しできつというのは、かなりリスキー。
深夜に誰か得体の知れない人物が得体の知れない危険物を持ち歩いてゴミ倉庫や通路を徘徊できると言うことだよ。
ただでさえマンションも高齢化で徘徊奇声老人とか放尿老人とかあちこちで話題になるし
宅配便業者装ってストーカーも入れるからね
そんな奴にエレベーターで鉢合わせするのは女子目線でなくてもアウトだね。
警備員呼ぶより金属探知機でも入れた方が良いと思う。

今日は自宅都心マンションからの投稿ではありません。出張で地方都市に来ています。
タワマン高層の良いところで言い忘れていたことがありました。空気がキレイ。排ガス、花粉、砂埃、pm2.5、全部空気より重いから低層ほど濃度高いですね。ベランダの手すりや換気フィルターの汚れが低層のころより明らかに少なくなりました。

>>233354 匿名さん

監視カメラ、エレベーターはもちろん、いろんなところにいっぱいついてるから、悪いことしようと思ってるなら気をつけた方が良いよ。防災センターで24h監視してるから。

>>233356 匿名さん

アホな住人はやる時はやるからw

ディスポーザーって米国だと戸建でも標準なんだよね。日本って下水インフラが発展途上国並みだから戸建もそういう生活を強いられちゃってる。

24時間ゴミ出しなんて出来なくても全く困らないけど、子供がいるとドラム式洗濯機は必須。
あと、浴室乾燥だけでは限界があるのでベランダに干せないとかなり不便。

マンションだと入れられる洗濯機のサイズが戸建より小さかったり、ベランダに干せなかったりして不便じゃないかな？

>>233359 匿名さん

うちのマンションの話になりますがドラム式だし浴室乾燥も使えるしベランダ干しもできますね。クリーニングはコンシェルジュで受け付けてくれます。

確かに食洗機は便利ですね。

特にミーレやガゲナウの海外製

キッチンハウスに行けばありますよ。

>>233361 匿名さん

マンションの食洗機は型古を大量発注だからw

太陽光はfit終わったらゴミだからやめた方がいいよ。見た目も悪いし耐震性も落ちるし雨漏りの原因にもなる。

>>233358 匿名さん

ホームセンターに三角コーナーが未だに売ってるのもそのせい。

>>233364 マンション掲示板さん

ディスポーザーは人気ないから設置率が低いまま（笑）

三角コーナーあるからディスポーザーなくても大丈夫です。

オムツってどこに捨ててます？

キッチンの狭さもマンションの家事で不便そうなところ。
よくあるのが例えば
[コンロ] - [作業スペース] - [シンク]
の並び。
シンクの右わきにスペースがないので、水切りカゴ置き場が無いうえに、作業スペースも戸建より狭い。
料理しながら、不要な皿や鍋などを洗って置く場所がないのは非常に不便だし、まな板置いたらスペースの大半を食われてしまうような狭い作業スペースも不便。
カウンターのスペースも小さい。

>>233368 匿名さん

マンションのキッチンの狭さは笑える

>>233359 匿名さん
気の毒に本当に何も知らないんだねぇ。
ドラム入らないマンション探す方が難しいわけで。

>>233352 匿名さん

アレ？高層階なのに緑が眺められるんですか

うちは隣近所が公園だからいつも２階テラスから富士山や公園の緑を眺めてお茶したりします。
それよりも自分の庭に好きな木植えて水もやらず肥料やらずだけど花や実が楽しめますよ。
果樹だとビワ、柿、シークァサー、甘夏、苺、山桃、ブドウ、キウイ、栗。
シークァーサーの生ジュースは好んで飲みますが、枇杷や甘夏同様、毎年食べきれません
といいつつ今年から「せとか」を５本苗木を植えて育てている。数年後が楽しみです。
ショウガやミョウガ、蒜、韮もほったらかしで毎年勝手に育つので料理に使えます。
虫もアゲハ蝶、蝉、バッタはいるけどゴキなんか全然見たこと無いですね。

Xマスツリーは大きいのが家にあるので、子供達は自分で飾り付けするのがいいみたい
マンションの子供達は情操教育とかどうしているのでしょうね

夫婦のみで一人目出来た時点で家探しすると、個々の部屋とか全体は目に付くけど、洗濯とか料理とか生活に密着したところも具体的に将来をイメージしながら検討しないと毎日ストレスをかかえることになる。

二人暮らしの賃貸をベースにすると広く見えるところも子供のいる家族では全然広くない。

>>233370 通りがかりさん

夜中の騒音加害者になっていそうだな
周囲にも気を配ろうねｗ

ここ数日で3件もマンションから子供が落下…
こんな危険な住宅に住まわせる様な判断をして愚かだ。
子供が大切なら一戸建て。
あっ、粘着さんは子なし高齢者かw

https://news.yahoo.co.jp/articles/43f99b94026b59b2110712bf46ce11425cb3...

>>233371 匿名さん

郊外の生活羨ましです。

>>233369 検討板ユーザーさん

うちのマンションはアイランドキッチンで食事もできるけどね。

うちは５人家族だけど　部屋で体操やるし（小さい頃はトランポリンもやっていた）ピアノや笛もやるし、全員自転車と車乗るし、歌も歌うし、布団は週一で陽に当てているし、洗濯物も陽に当てないと気が済まないし、各部屋窓が欲しいし、全員個室だし、ヘッドホン嫌いだし、空調の音は嫌いだし、エレベータ嫌いだし、電動工具や金槌叩いてDIYするし、油絵も描くし、夜中も洗濯回すし、犬も猫も鳥も鯉も飼っているし、植物も何百株あるかだし、狭い家、狭い廊下、狭い玄関が全くダメだし、
他人と同じ建物が超ダメ。
と言うわけでマンションに住んだらきっと刺されると思う。

>>233375 匿名さん

当たり前です

>>233376 匿名さん

マンションのアイランドキッチンは小文字のiだろw

「上の住人の物音がうるさかった」と供述している。
マンションだと住人が一番危険な存在。
騒音トラブルで命を落とすことも…

https://news.yahoo.co.jp/articles/f7f9c97ff3e773cfde5fbded8b27fae21e9f...

>>233375 匿名さん

目黒まで１０分、表参道まで１５分です。

マンションのアイランドキッチンって何かのギャグか？
集合住宅じゃアイランドじゃなく、ドットエリアキッチンだよ(笑)

マンションはキッチン狭いとか、ディスポーザーついてないとか、24hゴミ出しできない、各階にゴミ捨て場ない、ドラム式洗濯機置かないとか、戸建だと洗車できるとか、もしかして、自分の戸建と同じ予算でマンション探してるからそうなるのかね。

これがマンションのアイランドキッチンだそうです（笑）

>>233384 通りがかりさん

貴方の戸建の予算だとそうなるのかもね。

>>233384 通りがかりさん

確かにiランドキッチンだわw
ちっちゃくてカワイイ～

戸建の洗車はケルヒャー
マンションの洗車は高圧洗浄機

戸建の生ごみ処理は三角コーナー
マンションの生ごみ処理はディスポーザー

戸建のゴミ捨ては滅多に立ち入らない北側ベランダで一週間放置
マンションのゴミ捨ては24hいつでも捨てられる

戸建のゴミ捨ては滅多に立ち入らない北側ベランダで一週間放置
マンションのゴミ捨ては24hいつでも捨てられる

戸建の眺望は真っ暗で何も見えない公園
マンションの眺望はリビングのソファから都心の夜景

>>233376 匿名さん

我家は二階の調理場はアイランドキッチン（食器洗機内臓）だけど、ダイニング６人テーブルは別だし、ソファーや二階屋外テラスでも食事しているよｗ。
それ以外に一階にカラオケ室があってシンクとカウンター、冷蔵庫、ワインセラーもある
廊下側は鉄扉だし窓は電動雨戸付きだから、夜唄っても音が室外に洩れません

頭のおかしなマンションが湧いてる♪
よほど悔しかったみたい(笑)

戸建のセキュリティは鍵をかけないこと
マンションのセキュリティは24h有人警備

>>233384 通りがかりさん

狭！！

無理してアイランドキッチンにしたら、動線が異様に狭くなってやんの(笑)

戸建は車が生活必需品
マンションは車は趣味で持つもの

戸建ては車通勤　

マンションは電車通勤

マンションはなんでも共有が好きなのね。

国のデータだと痛勤時間はマンションの方が長いねw

やはり都心のタワマンの住人はゴミが多い
https://news.yahoo.co.jp/articles/776ecc086d0976eca1c7cc9631fd2cf819c1...

キッチンは狭くても良いけど、ディスポーザーは必要なんだね

便利の基準が狭すぎ

マンションのセキュリティは住民による犯罪に無力な24h有人警備

>マンションは電車通勤

マンションは住居自体が乗合いバス状態なので電車通勤も苦にならない
都会の新築マンションは戸建てより駅遠なのに いまだに環境劣悪な駅近信仰を流布
利便性を失ったら集合住宅の存在意義がないので印象操作に必死

うちは戸建ですが電車で通勤しています。

まとめると
4,000万だと中古しかないからマンションは最初からパス、4,000万のマンション相当の戸建てなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん
ということ。

マンションにはマンションなりの利便性やメリットがあり、戸建には戸建なりの利便性やメリットがある、ということですね。

都心の一等地だと4000万円では土地買えない。

郊外の安い土地なら買える

いま首都圏における戸建の平均像は以下のとおり

■戸建の平均像
・世帯主年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（既婚の共働き比率：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地/建物面積 ：120.5㎡/99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

郊外のマンションなんて腐る程あるけどね(笑)

単身者や貧困層はマンション、ファミリー世帯は一戸建て。家族持ちで集合住宅は後悔する。

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外には安いマンションもあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

だから、このスレの予算だとマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ということ。

戸建がマンション検討するのは勝手にすればいいけど、4,000万じゃあ中古しか見つからないから検討するだけムダだぞって教えてあげてる。
まあどうしてもって言うなら頑張って。

マンションと戸建はこの５年ほどで価格差が拡がり過ぎて、もはや比較対象になっていないね。
購入者の所得水準にもずいぶん差がありますし。

>>233409 匿名さん
首都圏だと郊外の埼玉県ですらマンションは6000万円以上するわけでね。

ここの戸建さんが予算的に踏まえられるマンションはもはや中古しかないという現実に気づいた方がいいね。そうするとマンションを踏まえること自体がムダということが分かりますから。

まあ、予算の話をするとここの戸建さんは「幾らであっても集合住宅はイヤ！」と駄々を捏ねて暴れまわるんだけど。

戸建がマンションを踏まえるなら、スレタイに沿ったマンションを踏まえましょうね☆

>>233417 eマンションさん
スレタイに則れば、一戸建ては4000万超。
ランニングコストを2000万と見積もれば6000万、4000万と見積もれば8000万ですから。
ランニングコストって、ばかにならないね～☆

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

集合住宅のマンションっていいよね～
同じ価格帯でも戸建より駅からも遠いから健康に良いし、
埼玉からだってスカイツリーは拝めます(笑)
壁一枚で他人と繋がった部屋やバルコニーは最高！
立地や利便性が悪くても、やっぱりマンションですね♪

まあ、高収入で賢いファミリーはランニングコストを抑えて予算を組み、住環境の良い戸建てを選択されますがw

一昔前の住宅事情に縛られた粘着さんじゃ、withコロナ時代についていけないから、
そのへんによくあるプラ板一枚で繋がった共用バルコニーのシャッターすら無い集合住宅で妥協するしかないな～ｗ

いまだとマンションの平均価格は6,000万くらいなので、スレタイを6,000万以下で購入するなら～に変えた方がいいんじゃない？笑

>>233416 eマンションさん
今は中古も値上がってるから中古すら無理なのでは。
人気がある地域だと新築も中古も価格的には大差がないケースがあるし。

売りもしない自宅マンションが値上がりしたと喜ぶのは、世界でも特アぐらいなんだよね♪

>>233419 匿名さん
マンションさんのスレを覗くと、住人同士の醜い争いばかりだね♪
子供には見せられない罵詈雑言の嵐。
子育て世帯には嫌悪され、高齢者や単身者の巣になってるw

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>233422 通りがかりさん

中古もむりならどうしようもないね。
マンションは諦めて郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てるか建売りを購入するしかない。

>>233414 eマンションさん
もともと価格は 戸建 > マンション だから価格差が広がりすぎたというのは戸建がますます買えなくなったということだね。

実際、戸建の値上がりは酷い。

マンションのトラブルスレがどのようになろうとも、ここのスレではマンションを購入する選択肢がないので、戸建にしておくという結論は変わりません。

>>233426 匿名さん

戸建の価格が上がり出したのは最近になってからのこと。マンションは5年以上前から上がっていて価格差は開いてます。マンションの平均所得水準もずいぶんと上がっています。戸建は年収800万、物件価格4,300万ぐらいが平均像なので、いちいちマンションに絡まずおとなしく戸建にしておけばよろしい。

依然として戸建のほうが高いままですよ。
共同住宅が戸建より高くなったらマンションなんて買うのはせいぜい独身か子供のいない夫婦くらいでしょ。

庭と駐車場のある並の戸建が買えるなら子供のいる家庭はみんなそっちを買いますって。

武蔵小杉のタワマンも出だしの頃は4,000万ちょっとで売ってましたよ。20年前かな？

マンションは新築で6000万
戸建は中古ですら1億
マンションは安くて羨ましい

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

>>233428 名無しさん

逆だよ
マンションさんは家族もいないのは自業自得だし、ファミリー世帯中心の戸建が
充実した生活を送っていることが気に入らないだけだろ？
下らん重箱の隅みたいな自慢する暇があったら、まずは仕事して給料稼いで、
婚活もしくは子供を作り、戸建に住める経済力を身につけること。
戸建に楯突く前に、まずは自らを省み、顔を洗って出直しなさい。
因みにたった４千万の予算じゃ、我家の１/10の土地しか買えないよｗ

>>233432 eマンションさん

国のデータだと年収2000万以上は戸建が多いです。
やはり信用できるのは国のデータですね

>>233433 匿名さん

オイオイ
何を勘違いしてるのか知らないけどこっちは戸建住まいだからな。手取りも5,000万超えて130坪の土地に快適な注文住宅を建てて子育て中のファミリーだから。
お宅も戸建の端くれなら、いちいちマンションに突っ掛かるようなはしたないマネはおよしなさいと言ってるの。見苦しい☆

>>233435 口コミ知りたいさん

お前もいちいち戸建さんに突っ掛かるようなはしたないマネはおよしなさいと言ってるの。見苦しい☆

>>233436 マンション掲示板さん

お前も快適な戸建に住んでるならいちいちマンションに突っ掛かるような見苦しいまねマネはおよしなさいと言ってるの。見苦しい☆

戸建民の平均所得水準は800万円弱
マンション民の平均所得水準は1,000万円強

どうしてこんなに差がついちゃったのかな？

母集団の偏り、広さの違い。

平均所得はスレタイと何の関係も無い。
どうしてこんなお馬鹿なやつばかりなんだろうね。

>>233438 匿名さん

あくまで平均ですから、差があるわけではなく土地が安いエリアは首都圏にいくらでもあるからだと思いますよ。
バカじゃなければわかると思いますが。　

マンションは居住性がゴミだから土地が安いエリアには建たないでしょう？

>>233396 匿名さん

は？　趣味の車なら専用ガレージのある戸建に決まりでしょ
うちも下駄代わりのドイツ車の他、好みでオープンカー、トランポ、ＳＵＶ（スキー用）ピックアップなど十数台をセカンドで乗り継いでいる。
今はいい歳だし子供も大きいから普通のセダンとミニバンだけだけど、３台置けるし、余ったスペースにミニクーパーＳのカブリオレでも置こうかな。（ハイラックスが欲しいけどドン引きされると女房からダメ出し喰らったｗ）

>>233438 匿名さん

貴方がいなければマンション民の平均所得も少し上がったかもよ
（あ、賃貸民はカウント外か　ごめんね）

>>233435 口コミ知りたいさん

エビデンスも出せない見栄張りエセ戸建がが、何を言っても説得力無し
じゃあ玄関の写真だしてみなよ　
手取５千万の玄関が俺の玄関より小さかったら、３遍回ってワンだな笑笑

ニセモノだから出せるわけ無いよ

>>233439 口コミ知りたいさん

このスレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、平均的な戸建像（年収800万、物件価格4,300万）を想定しておけば事足りる。
マンションだと中古しか見つからないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

上期のインセンティブボーナスが4,900万ほど振り込まれました。手取りは5,000万を超えますね。エビデンスは土地の識別情報通知を見れば分かるよね笑

>>233443 匿名さん

事実だから仕方ないでしょ

お互い戸建同士でいがみ合うのはやめましょうね☆

>>233446 eマンションさん

365日ネット三昧でインセンティブボーナス？爆

>>233440 口コミ知りたいさん
残念ながら不動産の価値が立地で決まるのは定説なんだけどね。

マンションだと4000万払う価値も無いからな～
戸建てじゃないと住宅とは言えない。
集合住宅は単なる部屋。

国のデータだと金持ちは注文戸建のようです。

>>233450 匿名さん
あなたの言う「価値」というのは具体的に何？

>>233448 名無しさん

遊んでてボーナス貰ったら悪い？笑

自己所有の戸建住まい、高所得者、子育て世代

このスレの戸建さんと何にも条件は変わらないのに、何でいがみ合うのかなぁ？笑

戸建が都市部のマンションと同じ立地でフルフラット90平米の居住空間に住もうと思えば、ムダな土地代に予算の大半を注ぎ込むことになります。それにプラスしてRC造や複数のセキュリティ対策などマンション並みの設備を入れると更に費用は掛かりますし、打ち合わせに時間も取られて非常にめんどくさい。

やっぱりマンションが良いですね。

無駄な共用施設はあっても、無駄な土地は無いからね(笑)
区分所有でしか土地を所有してない奴には分からないか。

>>233455 eマンションさん
・90平米は狭い
・マンションは地震に弱い
・障碍が無く、子育て世代ならフルフラットである必要もない
（70代が槍ヶ岳や穂高に登る時代ですよ。何十年先の心配？）
・マンションでセキュリティが必要なのはその生活様式のため

やっぱり戸建が良いですね。

>>233457 購入経験者さん

マンションの平均は66㎡だってさw

>>233457 購入経験者さん
東日本大震災で倒壊したのは軒並み戸建てで、マンションの倒壊はゼロ。
マンションが地震に弱いというのは意味が分からない。

へぇ、東日本大震災ではマンションが多数損傷した報告はあるけど、戸建の倒壊は知らないな。

君が嘘つきじゃなければ、耐震等級３の戸建で倒壊したという具体的なデータがあるならソース付きでお願いします。

熊本地震では震度７でも耐震等級３の戸建はほとんど損傷なしですよ。
マンションの地震の弱さは設計時に決まっていて、東日本大震災では設計通り多数のマンションが損傷したんですよ。

>>233460 購入経験者さん
残念ながらこれが戸建ての現実だよ。
耐震補強せず地震で勝手に倒壊して周囲に迷惑かけてる。

> 木耐協が耐震診断結果を把握している2万7929棟で見ると、現行の耐震基準を満たしているのはわずか8.5％。残りの91.5％は耐震基準を満たしていない（大地震で倒壊する可能性がある/倒壊する可能性が高い）。

【東日本大震災後10年】築21年以上の木造住宅、9割が大地震で倒壊の恐れ
https://suumo.jp/journal/2021/03/17/178887/

>木耐協の耐震診断の調査は、1950年～2000年5月までに着工された「木造一戸建て（在来工法・2階建て以下）」が対象となる

って書いてあるけど？
70～21年前の戸建の話し？