4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

あと10年もすれば二次相続対策で都内の戸建も相当数が売りに出るから、良いのがあったら買ってあげますよ☆

>>232936 通りがかりさん
あいかわらずの早とちりマンション
どこにターミナル駅と書いてある
23区内でもターミナル駅から徒歩数分のエリアに一低住はない
いかにも東京の用途地域を知らない土地を買えないマンションらしい

>>232938 通りがかりさん
これから自分の家を買うのに、主要駅？近くの劣悪な住環境の土地を買って狭い戸建に住むようなもの好きはいない。
都会の土地勘が無い上京さんは駅近繁華街の狭いマンションを好むらしい。

土地の課税評価額は相場をかなり下回るから、東京23区内でも戸建てに不向きな駅周辺の商業地域を除けば莫大な相続税がかかるような土地は多くない。
相続人に相応の資産があれば問題ないし。

>>232938 通りがかりさん

東京駅や品川駅の駅前に住みたいの？

相続税気にする人はタワマン一択でしょうね。

横浜でも駅直結タワマンなら良いかも。

>>232946 匿名さん
>>232947 匿名さん
大都市圏の場合は主要駅周辺以外は住む価値がない。

主要駅近くの大都会風景が好きなのはお上りさんだけ。
子供がいれば家族が住む場所と仕事や遊ぶ場所を別の基準で考える。

>>232952 通りがかりさん
主要駅周辺の4000万以下格安狭小ワンマンがお似合いです

>>232950 匿名さん

あなたが相続する頃にはタダでも売れなくなってますよ

>>232953 匿名さん
>>232954 匿名さん
駅近マンション買えなくて悔しいことはよく分かった。
お金がない人は資産性ゼロの田舎戸建てに永久に住むべきかと。

>>232955 評判気になるさん
不動産の資産性についてもっと勉強するべき。

最早タワマン自体の人気がない
買いたがるのは大規模災害リスクを知らない外国人ぐらい

都心以外って住む価値ないのでは。

またまた転落ですか？
高層階は子育てムリですね

https://news.yahoo.co.jp/articles/c48583c8c5122ef78d6fc0083a52d83dad2f...

>>232959 匿名さん

田舎出はそれで良いのでしようねw

より文化的な生活したいなら都心でしょ。

>>232962 匿名さん

文化的って車だらけで空気汚くて犯罪多くて輩や暴力団事務所があるのに？（笑）

>>232960 評判気になるさん
低層マンションらしいですが、マンションだと子供が飛び降りやすい何かがあるんだよ…
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6443796

田舎の人には都心が文化的に見えるらしい。
都会に長年住んでいたら抽象的な文化的などという言葉を使わない。
都会育ちなら住む場所が家族にとっていい環境かどうかが重要。
リモワで駅を使う頻度も激減したから、駅まで徒歩数分の住宅街でも問題ない。
大気汚染が少なく幼稚園や学校が近くにあって、周囲に子供が安全に遊べる環境があるかを重視。
勿論住戸は注文戸建て。

マンション売れないね…
粘着マンションさんが必死なのも仕方ないよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bdc3d6e56d574d42cdf7abbe41c9f965e687...

>>232956 通りがかりさん

１R賃パンの君よりマシだよ

幼児のマンション転落事故が止まらない。
騒音スレで自称被害者のマンション住民も声高に主張するように、小さな子供がいる世帯はマンションに住んではいけない。
騒音トラブルに巻き込まれたり、子供の転落事故が起きる可能性があるマンションを避けるのは親の務め。

都心駅近に好んで住みたがるのは

１都会に慣れない田舎者
２マンションどころか車すら買えない貧乏人
３異性にもてず結婚できない高齢独身者
４高卒または高卒よりオバカなFラン私大卒

と相場が決まっている

>>232969 匿名さん
つまり文化とは程遠い方々ということですね
都心＝文化的という脈絡のなさにも知的水準が出てしまう

庭もなく、通風や採光の悪いマンションで文化的な生活なんて幻でしょ(笑)

港区ってここにいるような頭のおかしい輩が多くて家族で安心して住めないよな

https://news.yahoo.co.jp/articles/eaf55da2baee5f39f050fde74f4b2560a38d...

>>232971 匿名さん

確かに。
都心と言えば、繁華街、歓楽街、盛り場、飲み屋、ドヤ街、コンビニ、スナック、カラオケ・・
どれもこれも、およそ文化的生活とは対極のド○ュンな面々が、夜な夜な群れて徘徊する場所ですね

都心、タワマン、車無し
これは子供にとって虐待です。
そんな地獄に子供が間違って住んでいたら、児童相談所に通報すべきです

戸建てで伸び伸びと育った親御さんは、マンションが小さな子供に息をひそめるように暮らすことを強要する住居だという事を知っておきましょう。
マンションでは、子供が摺り足歩行をできなかったり室内で暴れたりすると、周辺住民から躾が出来ない無能な親という烙印を押され騒音主として指弾されます。
子育て世帯やこれから新しい家族が増える世帯は、マンションを避けて戸建てにしましょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

スーパーに車で行くようなところは最低限の文化的生活ができてるって言えるのかね。

スーパーに車で行くようなところは最低限の文化的生活ができてるって言えるのかね。

ここの自称戸建ての粘着マンションさんは、単身高齢者だから子供の話になるとリアリティーが全く無い。
いまいち話にも乗り気じゃないから、住宅ローンや収入の話に逃げがち。
人が住む住宅としての話や比較からは話を反らすために必死にデータ集め(笑)

>>232969 匿名さん

都心のタワマンリビングから夜景を楽しみながら
投稿しております。
室内の温度は25.1℃。快適です。
どれにも該当しないんだけど、どうしよう。

うちは代々住まう都心部の邸宅街で建てた注文住宅
最寄りは複数駅複数路線とも地下鉄で最寄りの出入口辺りもとても閑静
上京してきた集合住宅住まいな方々からすると地味に感じるかもしれませんね

>>232962 匿名さん
>より文化的な生活したいなら都心でしょ。

さすがに都心のマンションは文化的だね

「都心一等地にあるマンションが今、異常事態に陥っている。」
https://news.yahoo.co.jp/articles/eaf55da2baee5f39f050fde74f4b2560a38d...

まあ確かなのは、建設のプロは（一部物好きとセカンドハウスを除き）
タワマンなど集合住宅には手を出さないという事かな。
デベ、マンコン、ゼネコン、ハウスメーカー、不動産鑑定士・・
職種に係わらず、業界殆どそうだね。
私の知る大手ゼネコン役員に話を聞くと、社員は殆ど３０代位で値段が高くても、多少遠くても好きな土地を選び、注文住宅を建てる由（職場に近いタワマンには目もくれない）
マンションの今後を占うには、プロの裏事情（＝本音）を知ることです。

三井不動産
https://presidenthouse.net/blog-entry-316.html
建設業
https://presidenthouse.net/category/construction
全業種
https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

コンビニに駐車場がある様な田舎には住みたくないなぁ。

>>232980 匿名さん

2世帯ですかね。

>>232983 通りがかりさん

お前の反論が弱すぎて笑えるわw

>>232980 匿名さん

スーパーまで車で5分でしたっけ？

>>232983 通りがかりさん

田舎のコンビニって確かに駐車場あるね。
ドライブでよるイメージ。

>>232987 匿名さん

奇遇ですね。
うちは来週、嫁の誕生日なので銀座でランチ予定です。

田舎のステーキ家（歩いて）vs銀座ランチ（車）

>>232983 通りがかりさん

歩いてしか買物いけない不便な場所なんか絶対住めないなあ

>>232991 匿名さん

俺はマンションじゃなきゃ何処でも平気だなぁ
子供が不憫すぎる

>>232991 匿名さん
それ、便利ってことだから。

快適な戸建に住んでいてもマンションが気になって仕方がない不憫な戸建さん。

>>232994 eマンションさん
悔しいんですね～ プッ(笑)

>>232994 eマンションさん
快適な戸建に住んでマンションを踏まえると集合住宅のデメリットが気になって仕方がない。
不憫なマンションさん。

>>232993 通りがかりさん

まあ車を所有したことがない人だけがそう言うよね。

あなたは雨の日、気温３５度の日、乳飲み子連れて、重たい生鮮食品持って帰る時どうするの？
まさか宅急便とか、家まで濡れないとか野暮なこと言わないよね。
（あ、ごめん　子供いないんだっけ）

ゴルフや海外旅行の時、バッグやトランクガラガラ引いて階段や段差行き来するの？
まさか、座れないとつらい電車に乗ったりしないよね
（あ、ごめん、ゴルフしたことないかｗ）

>>232989 名無しさん

お子さん結婚されても、お孫さん共々一緒にお祝いするものですが２人だけとは寂しいですね。
でも、車も必要なさそうだし、趣味も景色眺めるだけなら只だし　家も小さくても済むから
生活コスト全て安上がりで本当に羨ましい。

うちのタワマンの気に入っているところ
眺望
都心立地
駅近
全室南向きのワイドスパン
冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かいこと
24h有人警備
タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
コンシェルジュサービス
ポーターサービス
他にもいろいろあるけど特に気に入っているところでした。

>>232997 坪単価比較中さん
あなたは不便な田舎での暮らしの方が向いてると思うよ。
都会は無理かと。

マンションって、住人の入れ替わりも激しいからハズレの確率が高いんだよな～

https://news.yahoo.co.jp/articles/7d2b48075bf87925a6fde61a3fce7ee6b1c7...

>>232995 匿名さん

こりゃまたしょうもない雑魚が釣れちゃったなw

>>232997 坪単価比較中さん

＞雨の日、気温３５度の日、乳飲み子連れて、重たい生鮮食品持って帰る時どうするの？

はあ？なにその罰ゲームw
戸建は毎日そんな苦行してんのかい笑

育児のストレスをマンションにぶち撒ける戸建て笑

>>232999 匿名さん

このスレの予算だとワンルーム？

>>233005 マンコミュファンさん

それくらい色んなゴミ設備を付けないと辛くて暮らせないのがマンションっていう所なんだよ

全室南向きってワイドスパンマンションならではだよね。
戸建の1階北部屋って例外なくカビ臭いですよね。

>>233007 匿名さん

北向きのマンションの事も考えましょうねw

>>233008 名無しさん

北部屋はマンションでも戸建でもダメでしょ。
マンションは1階を避けることできるけとね。

どんなマンションも所詮は集合住宅
戸建てのほうがいいに決まってる

マンションの北側部屋は、南向きだとしても存在する、
そして一戸建てならマンションと違い、通風も採光も良いからカビも生えないよ(笑)

1階→湿度高い
北部屋→日当たり悪い
1階×北部屋＝例外なくカビ臭い

またまた転落死。
もうマンションに子供を住まわせるのは虐待だな。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6443824

>>233011 匿名さん

ないよ。
ワイドスパンで全室南向き。

>>233012 匿名さん
それマンションだけね♪

>>233012 匿名さん

その影響で戸建は玄関入ると必ず独特の臭いします。

マンションさんって高齢者なんだね。
南向きは、今や灼熱地獄で嫌われてるやん♪
常識が昭和で止まってる爺さんは、子供の話題についていけない(笑)

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20220711-00303606

今時の木造戸建は全室空調だし、うちなんか漆喰壁、床は畳と無垢材フローリングだから結露しないし
黴なんか生えるはずが無い。マンションと違って縁側も窓もある。

マンションなんかたまに和室もどきがあるけど、畳は安物ビニール製だし、その下はコンクリだから
硬くて布団なんか敷いて寝られたもんじゃない。

マンションさん自身、失敗だったと認めてる。
南向き信仰は日本人ぐらいで、今や日本人すら避けている…

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/665929/

>>233017 匿名さん

貴方の戸建が日当たり悪いことがよくわかったよ。

>>233016 匿名さん
それはあなたの築古実家
最近の新築戸建てに住んだことないのかな
マンションじゃ無理か

戸建でもマンションでも良いけど郊外は勘弁。

マンションって、子供は落下するし灼熱地獄なのに通風も悪く北側はカビやすいなんてホントにゴミだねw

>>233021 匿名さん

新築だと1階北部屋はないのかな？

>>233014 匿名さん

全室南向きということは、２LDKですね。
北側は玄関やトイレ、風呂で、皆真っ暗でしょうから、転んで事故起こさないようにね（笑）

都心でも郊外でも、人により事情が違うから構わないが集合住宅のマンションだけは勘弁。
人間が住む住宅じゃないってのは、誰が見ても明らか。

>>233022 匿名さん

マンションも嫌だけど都心はもっと勘弁。これマジです。

タワーパーキングだった仮住まいから新居入居で思ったけれど
やっぱり専有ガレージはむちゃくちゃ便利よ
広くて余裕あるし他車の出入りとかも無いし収納とか
勝手口からのフラットな動線に冷蔵庫とかも買い物のあとに重宝

マンションの場合、ベランダに面してない部屋は南向きだろうが北向と変わらない。
玄関なんて光も入らず真っ暗でカビだらけ。
鰻の寝床なんて言われて、下衆な人間の棲みかでしかない。

>>233025 匿名さん

2LDKならワイドスパンてなくても全室南向きにできるじゃん。何にも知らないのね。

カビは湿度が高く日当たりの悪い場所に発生します。新築だあ、築古だあなんて関係ありません。
1階→湿度高い
北部屋→日当たり悪い
1階×北部屋＝例外なくカビ臭い
これは例外ありません。

一戸建てだと北側道路はあっても、北向きって無いのよ。
南向きに窓なんていくらでも作れるし、庭があるから全ての戸建ては基本的に南向きなんだな。
発想が根っから集合住宅なんだよ、マンションさんって(笑)

両親の部屋は北部屋でも子供部屋だけは南部屋にしてあげてね。戸建さん！

全居室２面採光以上に水廻りとかも最低限1面は窓
あとは天井高も重要吹抜け高窓も明るく開放的
高台でリビングからの眺望も開放的な感じになりますね

2面でも南以外の窓じゃあ意味ないけどね。

トップライト

全室南向きのワイドスパンマンション住んだら快適すぎて、もう他の間取りは絶対無理だと思う。

>>233031 匿名さん
1階の湿度が高いのは古い布基礎の家だろう
今の戸建ては構造が違うので1階の湿度は上がらない
マンションは知識が古い

>>233000 通りがかりさん

うちは渋谷区生まれだし港区にはまだセカンドマンションあるけどね（千代田区以外は都心ではない）
コロナ前までは昼食はいつも職場近くの銀座だし、甘党なので時々娘とリンツとか資生堂パーラーでスイーツ食べたりしたけど、正直港区中央区はつまらない（永坂町か本駒込の百坪超の戸建は別）。
環境の良い今の戸建（２３区内）の方が全然快適だよ。資生堂パーラーもダロワイヨも近くにあるしｗ
唯職場は今後行く回数も減るから我慢できるけど、マリーナが江東区で車でも遠いから、リタイヤしたら逗子か油壷のマリーナに移動し、併せて中古リゾマンを買うのはありかな。

>>233038 匿名さん

雨が地面に降らなくなったら1階の湿度も下がるかもね。

>>233040 口コミ知りたいさん

マンションの結露がムリです

マンションは鉄筋コンクリートで作られ、 換気ができる窓は玄関側と、ベランダ側だけと少ないケースも多いです。 換気扇もキッチン・トイレ・お風呂以外にはない物件が多いので結露が起きやすいです。

11月5日午前、大阪府豊中市のマンションの敷地内で、2歳の男の子が耳から血を流した状態で見つかりました。マンションから転落した可能性があるとみられていて、男の子は5日午後7時前に搬送先の病院で死亡が確認されたということです

北東側の庭に面した和室があります。勿論空調付だけど、風も入るし扇風機だけでも涼しい。ただ今年の暑さは異常だった。
そこに籐椅子を置いて、風呂上りに麦酒を飲んでいる今の季節はいい。外に面した簀の子やハンモックで横になるのはもっと気持ちいいけどね。

>>233035 匿名
隣と離れていれば北側でも窓が２面あると晴れた日に電気をつけたても分からないくらい明るいよ。
書斎には北部屋でも十分。

北側にはたいてい玄関、トイレ、階段、風呂、ウォークインクローゼットを設置するので40坪未満だと北側の部屋はとれても１室。
必然的にほとんどの部屋は南側かつ２面の採光となる。
戸建は明るいのでマンションと違って日中に照明付ける必要はない。

>>233045 周辺住民さん

カビ臭い書斎の出来上がり！

都心タワマンですが、
室内、現在24.6℃です。
快適です。
暖房、いつ必要になるかなあ～。

>>233047 匿名さん

24度って普通ですよ（笑）

>>233046 口コミ知りたいさん
マンション生活の経験を戸建に拡張するのは間違いですよ

登校、登園前の体温チェックの類をやってみたいから代わりにこのスレで毎日報告してるのかな

外の光の取り入れは、マンションは2面（角は3面）だけど、2F建ての戸建ては8面あるからね。

>>233047 匿名さん

管理費修繕費以外はダントツに低コストで羨ましい
温度なんかこっちは気にしたことないけどｗ

家庭のエネルギー消費は冷暖房で多く消費しますが高気密高断熱で
自然エネルギーを上手に利用し家中通年で快適なのに省エネなのが
うちのように都心部においても、これからの時代必須と思いますね。

マンションってトイレ、廊下等、居室以外も暖かいのが良いんだよね。これからの時期、マンションの有り難みがよくわかる。戸建はヒートショックに注意が必要。

戸建てだけど、掃除する時以外はエアコン5台を1年中24時間つけっぱなし！

冬場は床暖房も使用してますが、年間の冷暖房費は45000円程度ですよ。
　
太陽光の売電1ヶ月分でまかなえます。

戸建は冬、布団に入ったら最後、トイレしたくても寒くてベッド出たくなくなるからトイレ我慢しちゃう。

戸建は風呂場、脱衣所も寒いよね。
寒くて力入ることが多くなるから肩凝る。

>>233056 匿名さん

オンボロで過酷な実家だったんだねw

自宅を建て替える間、築30年のマンションに住んだけど、冬暖かくてびっくり。新築戸建に戻っても築30年のマンションの暖かさが忘れられないって友達が言ってました。

>>233057 匿名さん

今どきの戸建は温かいですよ。
断熱材も進化してますし
築古の戸建は知りませんが

最近の戸建ては24時間エアコンつけっぱなしでも、光熱費は安いので、家中快適ですよ。

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

一般的なマンションは、これの何処で満足に採光とれるんだ？
玄関や浴室なんて真っ暗でカビだらけだろ(笑)

＞＞233055
田舎暮らしの自給自足生活なのね田舎者にはお似合いだ

まともなマンションすら無い田舎はスレ違いも甚だしい

>>233064 匿名さん

神戸市ですが何か？　　

夏はウエイクボード

冬はスノーボード

たまにゴルフ

自分は都内より快適ですよ。

>>233066 匿名さん

神戸市もいろいろですよ。

このスレのマンション民は、田舎の古い実家での体験で戸建てを語るしかない。
時代錯誤のレスで最近の戸建てに住んだ経験がないのがよくわかる。
田舎の古い実家のトラウマで、集合住宅のマンションを文化的だと信じて買ってしまう。

>>233061 匿名さん

fitが終わったあとはどうするの？

神戸も広いけど東灘区の御影は良いですね

マンションさんが楽しく幸せに暮らしているのが気に食わない戸建

>>233068 匿名さん

人さまのことより自分のこと笑

>>233066 匿名さん
神戸に知り合いいるけど中央区在住以外は神戸市民とは認めないと言ってる。

土地もタダみたいな過疎化で車無いと生活出来ないど田舎だろ治安も悪そう

>>233068 匿名さん
このスレの田舎戸建て民は、田舎の体験でマンションを語るしかない。
時代錯誤のレスで最近のマンションに住んだ経験がないのがよくわかる。
田舎の感覚で、戸建てを文化的だと信じて買ってしまう。

>>233074 匿名さん
田舎は街灯少なくて夜は外が真っ暗だしね。
治安を考えたらとてもじゃないけど妻や子供を住ませられない。

マンションさんの想像する田舎は実家かな？
郊外をコイツの実家と同じ田舎で一括りにしてしまう知能しか無いのか地方出身者は…(笑)

>>233076 通りがかりさん

ネオンギンギンよりよっぽど良いけど

都心タワマン住まいです。
朝のシャワーって気持ちいいね！
室温24.1℃、風呂上がりは暑いくらいです。快適！

>>233077 匿名さん
あなたは田舎暮らしが似合ってると思うよ。
都内だと住宅面積は精々80㎡だから。

東京の住宅面積ランキング
https://sumaity.com/town/ranking/tokyo/living/

>>233073 通りがかりさん

え？最寄り駅は？
神戸市だと東灘区一択ですよ。
阪急神戸線の西宮から御影辺りまでの山手が高級住宅街ですから。夙川も人気ですね。
中央区が良いとか聞いたことないです。どこのエリアか教えてほしい。

田舎田舎と連呼してる戸建さんは田舎にコンプレックスをお持ちのようです。

神戸って兵庫県でしたっけ？
ちょっと田舎は嫌だなあ。

関西ならせめて大阪、京都では。
兵庫はないよ。

>>233081 口コミ知りたいさん
神戸って人口が激減してる過疎地域じゃん。
2045年には約20万人も人口が減ると言われている地域に住みたくないよ。
ちなみに、神戸でも中央区は人口が増えると言われてるわけで、主要駅の近く以外は論外ということかと。

うちの住んでる地区は人口増加
ちなみ戸建

https://ecitizen.jp/Population/Ranking

>>233084 匿名さん

京都は財政破綻寸前

マンションとは無縁な太陽光パネルに囲まれた山の中にでも住んでるのだろう
最寄りの新築マンション紹介できないようなとこでは比較検討しようがないぞ
田舎はスレ違い

>>233088 匿名さん

スレタイに沿うなら地方中核都市や政令指定都市の話が最適ですけど？
マンションは都心に拘らないとお話しにならない位完敗だから厳しいよね。
戸建派は何処のエリアでも圧勝だけど

>>233084 匿名さん

大阪、京都？
あり得ないでしょw
阪急神戸線の兵庫エリアが至高です。

>>233089 通りがかりさん

マンションに勝てて嬉しい？笑
快適な戸建に住んで余裕のある生活を営んでいれば、マンションのことを気にして買った負けたと一々アピールする必要もありませんので。

>>233091 マンコミュファンさん

比較するスレだからねw

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんなので、年収800万、物件価格4,300万程度の標準的な戸建像なんだよ。

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

マンション民は戸建よりも所得水準が高いですし一般的な戸建ならいつでも買えます。

逆に、普通の戸建民は普通のマンションを買うことができません。

>>233090 マンション検討中さん

兵庫って田舎じゃん。

>>233085 通りがかりさん

だから中央区のどこなんだよ？笑
何にも知らないニワカのくせに。
阪急沿線が良いのであって、中央区など誰も眼中にないよ笑

>>233096 マンション検討中さん

兵庫は日本海から瀬戸内海まであるから、キミの大好きな田舎もあるよ☆

>>233094 匿名さん

首都圏だけの話しても意味ないよ。
マンションと戸建を選ぶスレだから

>>233096 マンション検討中さん


キミの実家より栄えていますよw

戸建の太陽光発電ってfit終わったらゴミだよね。見た目も悪いし、耐震性も落ちる。古くなると雨漏りの原因にもなる。

>>233089 通りがかりさん
田舎者が吠えてるだけか。

>>233097 eマンションさん
眼中にないはずのに将来的に人口が増えるというね。
あなたは笑いを取りに来てるのかな。

>>233094 匿名さん

低年収だけじゃなく高年収も戸建が人気なんですよ。 年収2000万以上は注文戸建が圧倒的です。

>>233103 通りがかりさん

人口が増えるデメリットも理解できない間抜け
子供いないんだろう
何事もバランス

土地代タダのエリアに快適な戸建を建てたらいい

https://news.yahoo.co.jp/articles/747bcc257c83f503d7bf81fef1a5be9dc7a8...

>>233099 マンコミュファンさん

首都圏向けの話だから気にしないでね☆

>>233099 マンコミュファンさん

東京都心以外住む価値あるかなあ。

>>233104 評判気になるさん

手取り5,000万超えてくると、どちらでも良くなってくるよ笑

>>233108 匿名さん

さあねぇ
皆が住めるわけでもないし

関西の片田舎なんて戸建でもマンションでも好きにすればよい。

>>233105 通りがかりさん

これから貧乏人がどんどん集まってくるエリアもあるから、数だけで一喜一憂するのではなく、人口の増え方にも留意した方がいいぞ。

何事もバランス☆

>>233111 匿名さん

なんでいちいち絡んでるのかな？
ニワカのくせに中央区推してボッコボコにやられたから尻尾巻いて捨てゼリフかよ
だっさー笑

秋晴れの爽やかな週末に何してるのかな？
ドライブにでも行ってきたら？笑

>>233112 口コミ知りたいさん

都心繁華は田舎出が集まるから治安が悪い
輩も多い

>>233115 口コミ知りたいさん

と、田舎者が申しております。

阪急神戸線沿線に実家があって、東京に進学後海外留学を経て外資系や上場企業に就職して、都心エリアのマンション（賃貸又は分譲）に住んでいる優秀な方も多いと思います。

>>233117 匿名さん

ですねー
ここのマンションさんも手取り5,000万超えてるみたいですし、そういう人はますます活躍してもらいたいね。

>>233116 匿名さん

お前田舎コンプレックスがスゴイな
よほど幼少期に嫌な思いしたんだろw

>ここのマンションさんも手取り5,000万超えてるみたい

自分で書いてて虚しいだろ

ホント(笑)
粘着マンションなんて口先だけで自宅の玄関すら紹介出来ない賃貸アパマンだぜ？

>>233105 通りがかりさん
減るデメリットの方が大きいよ。

というか、神戸は大阪のおこぼれに預かってただけだしね。
典型的な田舎者思考を何とかしないとどんどん過疎化が進むだけ。

神戸が衰退した理由、なぜ神戸市の人口は現象するのか？
https://kansai-sanpo.com/kobe-1/

>>233122 通りがかりさん

学校やインフラ的には微増がバランスが良いんじない？

このスレの戸建はこんな感じ

https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/c8820c1d5aa439725b52f414f7d204...

>>233120 評判気になるさん

インセンティブボーナス4,900万振り込まれたわ笑

>>233119 匿名さん

と、田舎者が申しております☆

戸建さんは年収20億なんでしょ？笑

5,000万なんか紙屑みたいなものでしょうね。

>>233126 評判気になるさん

通帳アップどうぞ

>>233128 eマンションさん

そうだね。資産は200億位かな？

>>233130 さん

凄い、凄い、あんたは偉い

正に成功者笑笑笑

私は人生の大半が都内山手の戸建暮らしだけど、転勤で全国数か所短期間回っていた時期がある。
関西方面も数年間暮らしたけど、兵庫は職住のバランスが大阪・京都より全然いい。
神戸でも六甲の山の方はお勧めだし、武庫川より西、○○園とつく場所、六麓荘や芦屋は高級だね。
個人的には阪急宝塚線沿線、特に甲山山麓は気に入っているので西宮にヨット置いて暮らしたい。尼崎以東の海沿いや大阪には住まないけど。

関東の感覚だと西宮や六麓荘が自由が丘や田園調布、神戸が横浜、尼崎以東大阪までが品川から港区、江東区の湾岸というイメージ。但し大阪の内陸や南部は田舎だね。京都なんか話になりません。

戸建は兵庫の田舎者だったのか？

大阪支社に数年、その他２年居ただけだよ　大企業も官庁も地方や海外経験は必要なキャリアだよ
でも都心同様ゴチャゴチャした大阪府内に住む気はしなかった。社宅は庭と駐車場付戸建だしね
地方出身の中小企業勤め人だと、地元と東京のごく一部の地域、あとは主要な観光地しか知らないみたいだねｗ

このスレの都会育ちの戸建てさんは実体験でマンションのデメリットを語れる。
マンション民の時代錯誤のレスは最近の戸建てに住んだ経験がないのがよくわかる。
田舎の感覚で都心や集合住居を文化的だと信じて買ってしまう。

>>233135 匿名さん

ここのマンションは昔の団地族と同じです

集合住宅に住んで満足している様な奴は、文化的な生活を履き違えているんだよ。
マンションが人気(一戸建てより上)と考えている国は、韓国や中国、北朝鮮などの特アしか存在しない。
それらの国の文化レベルを考えてみな？

兵庫とか戸建は地方の話しばっか。

戸建てより集合住居のほうがいいと考える人はレア

今日は十三夜の月が奇麗。晴れていれば月もどこかの部屋から大概見えるから、珍しくもないけどね。
おっと、全室南向きのどこかのタワマンからだと一寸見えないかなｗ

>>233140 匿名さん

そうなの？
うちは今、近くのインド料理の店で外食中です。

>>233138 匿名さん
完全に都心に住めない・都心でマンション買えない田舎者の妬み僻みだよね。

マンションを買えない妬みなんて戸建てさんから生まれる事は無い。
逆は無いよ。購入者の大半が戸建てが良かったのはマンションの方だし(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

>>233141 評判気になるさん

ハハハ、外食しながらしがらこのスレ見ているんだね
ま、背伸びも程々に、カミさんに愛想尽かされないよう、気を付けてねｗ

>>233144 匿名さん

貴方にとって私の生活は背伸びしているように見えるの？どこらへんが？？それとも都心生活への憧れから来る妬み？？？

銀座といえば、昨日紹介したリンツのスイーツ。社内の甘党メンバーとは二次会代わりに行くし
スマホ写真も出てきたのでアップします
とらやの和菓子もいいけど、ここのショコラはヘーゼルナッツがなんともいえない食感で、根室食堂の味噌汁同様、病みつきになる

ところで都心と言った手前、今更何も出せない事情があるのは理解しましたのでｗ、せめてインド料理のエビデンス位だせないのかな。お祝いなんでしょ

>>233145 匿名さん

何も質問やリクエストに応えていないところが背伸びの証明です
私は只でも港区や江東区のような殺伐とした場所だけは勘弁だし、例え高級住宅地に
タワマンが建っても（そんなことは今まで聞いたことないけど）住みたいとは思わない
これは私だけでなく戸建に住める日本人の共通した気持ちでしょうね
それに貴方の今日のインド料理も嘘だと思うから（笑）

マンションをアパートと同じ共同住宅と読み変えれば人気がないのも頷ける。
新築マンションは長い間契約率が低迷して売れてない。

都内のマンションなら兵庫の戸建ての方が良いよ。

>>233149 匿名さん
昭和の感覚が抜け切らない過疎地域には住みたくない。

郊外戸建だけど家族で近所の焼肉屋でも十分幸せですよ。

夫婦のみならいろんなお店に行くのも良いとは思うけど。

広くてのびのび暮らせる家が一番かな。

都内でウエイクボードやスノーボード、
ゴルフって出来るの？　　

俺からしたらマンションで電車移動ってのが一番最悪なんだけど？

>>233152 さん

VRでできるよ

集合住宅の何がいいのかな？

>>233129 マンション検討中さん

通帳持ってない☆

>>233155 匿名さん

いちいちマンションのことで悩むことないって笑

>>233149 匿名さん

両方持ってる方がいいでしょ

>>233157 名無しさん
既に23区内の快適な戸建てに住んでるので悩まないが、デメリットの塊の集合住宅を偏愛する理由を踏まえたい

>>233147 匿名さん

回答になってませんよ。
どこが背伸びなんでしょうか？

>>233146 匿名さん

お祝いは来週ですね。
インド料理のエビデンス出したら何かしてくれるの？

戸建の方が人気です

>>233159 匿名さん

そんなにマンションが気になって仕方がないなら、マンション派をやってみたらいい。楽しめますよ☆

クルマだと軽自動車が一番人気だね

戸建も人気のようですね笑

手取りが5,000万を超えてくると、マンションでも戸建でも購入でも賃貸でも、なんでも良くなる。

まあ結構は戸建一択ですけどね

好立地に土地が買えない貧乏人はマンションにしておきなさい

戸建派は子供たちがのびのび快適に過ごせる環境が第一で眺めとかほとんどどうでも良い。 休みの日は一日付き合ってぐったりだけど、静かになった夜に庭から聞こえる秋の虫のほうが心地よい

マンションは住居に何の優位点もないので、虚偽の出自、育ち、家柄、学歴、職業、年収、自宅や別荘、賃貸用不動産、子供の教育学歴、文化度、社会貢献度等で虚栄を張るしかないのです

ここのマンションさんはヒキニート歴10年。最近は小学生並みの投稿しか出来ない。まだ偽富裕層演じてた時は元気があったけどね 社会復帰は絶望的かもね

経済の常識すら理解しと無いから、集合住宅のマンションなんて選択しちゃうんだよな(笑)

集合住宅を踏まえるから、戸建ては存在感を増す。 車でいったら、マンションは乗り合いバスの座席。 一戸建ては個人所有の乗用車。 ここはマンションと一戸建てのどちらが良いか意見を募るスレだから、たとえマンションがパスでも、その理由なんかをドンドンあげていけば良いのです♪

戸建を諦めた人が窮屈なマンションを買う

都心も郊外もマンションは勘弁です

年収が低くても高い住宅を購入する人はいる。 自由ですから日本は。 マンションvs一戸建てを語る上で、収入など何の意味も無い。 住宅としての比較から逃げたいマンションさんの戯れ言(笑)

駅や繁華街は戸建てにとって嫌悪施設でしかない。

～他スレからの引用～

＜タワマン購入予定の皆さまにご参考＞
湾岸タワマンの南側住戸に住んでいた頃、暑さでたまらなかった。
夏だけでなく、春も秋も暑く、冬だけがまともに暮らせた。
よくよく考えたら、数千機の室外機が建物全体で稼働しているから、室外の気温も他地域より高く、空調機の効率は低かった。
そしてＦＩＸ窓は最悪、温室にいるような生活だったよ。

まあそんなもんだろｗ

>>233176 マンション掲示板さん

私は駅の近くより多少遠い方を選ぶ。７分から１２分位離れないとね
あと、幹線道路に面した場所は絶対パス。
だって、どっちもうるさくて環境最悪でしょ。マンションが建っているし。
しかも今時電車なんか毎日乗らないでしょ。私も月二回乗るだけだし

日本人のまともな世帯は都心なんかには住まず、超富裕層を含め、大多数の日本人は多少郊外でも環境の良い場所を選ぶ。
というか都心に住む必要性を感じる人は、ウチのような丸の内に通うサラリーマンでもごく少数派。
近くに住むのだけは勘弁だね。（水商売や自営業者、特殊な病気の通院者は知らんけど）
これは値段の問題ではなく、人間として当然。
しかもマンションは構造上１００％欠陥住宅だから、良識ある人がその問題を指摘し、これ以上マンション住民という被害者を増やさないよう啓蒙すべきだと思う。誇張でもなんでもない。

>>233179 匿名さん

トランプ大統領もニューヨークのトランプタワーからフロリダの豪邸にさっさと移りましたよね

>>233164 マンションさん

マンション住民は皆軽なんだｗ
うちは一種低層だから、近所は国産車を探すとせいぜいレクサス位しかないな
ゲレンデヴァーゲンかレンジ、Eクラス、５シリーズなんかが下駄代わりだね。
因みに私も女房も車に興味はないので、今は経費でボルボとアウディの２台だけです。

都心タワマンリビングのソファーから眺望を楽しみながら投稿しております。
室内は25.2℃。快適です。

うちのタワマンの気に入っているところ
眺望
全室南向きのワイドスパン（布団がいつも気持ち良い。睡眠大事だよね。）
都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等に近い。
冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かいこと（寒いと肩に力入って凝るよね）
24h有人警備
タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
コンシェルジュサービス
ポーターサービス
他にもいろいろあるけど特に気に入っているところでした。

>>233180 eマンションさん

ジェフ・ベゾスやビル・ゲイツもワシントン湖畔（シアトル郊外の高台）の豪邸ですよ
そこでレンタルヨット借りて、ゲイツの家の近くまで見に行ったことがあります。
アメリカの富裕層にはニューヨークやロスみたいな殺伐とした都市は人気薄で、キーウェストやフロリダ、ナンタケットとかサンタバーバラみたいなところを好みますね。
特に６０過ぎて大都市に住んだり、ましてや働くのは余程の貧乏人かアホと思われます。

当たり前すぎて忘れていたものも追加してみました。

うちのタワマンの気に入っているところ
眺望
全室南向きのワイドスパン（布団がいつも気持ち良い。睡眠大事だよね。）
都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等に近い。
冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かいこと（寒いと肩に力入って凝るよね）
24h有人警備
24hゴミ出し可能
ディスポーザー
タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
コンシェルジュサービス
ポーターサービス
宅配ボックス
他にもいろいろあるけど特に気に入っているところでした。

>>233182 匿名さん

貧乏臭い気がするけれど、足腰不自由そうなあなたにはケアマンションみたいでいいかもね
好きにしてくださいｗ

>>233183 匿名さん

確かに（笑）

>>233182 匿名さん

共有は貧乏くさいですよw

>>233184 匿名さん

ますます貧乏くさいwww

>>233184 さん

居室がゴミだからおまけが盛りだくさんですね。
ゴミはゴミだけど

>>233161 匿名さん

その前に私の質問、つまりどちらにお住まいかに対して「都心です」じゃ回答にならないし、いくら田舎出身者じゃない高卒じゃないと言っても証拠がない、つまり信用されていないということですよ。さっきのあなたの書き込みでは、貴方はインド料理に行っているはずなのに間髪入れず返事書込みできたのがその証拠。
私ならいくらでも（特定されない範囲）エビデンスだせますが。
なんなら玄関の写真でも出しましょうか（笑）
ショボいインド料理の店なんか今更どうでもいいですよ。
ただ「これだからマンション民は」と嘘つきの見栄っ張りと揶揄されるだけです（笑）

>>つまり信用されていないということですよ。さっきのあなたの書き込みでは、貴方はインド料理に行っているはずなのに間髪入れず返事書込みできたのがその証拠。

なんで、間髪入れず返事書込できたら、信用できないんでしょうか。
まったくわからないですね。

＞＞ショボいインド料理の店なんか今更どうでもいいですよ。

ああ、逃げたね。

立体駐車やディスポーザー、宅配BOXを真顔で自慢する人は初めてです（笑）
２４時間ゴミ出し可能って・・草木も眠る頃、人に見られたくない物を捨てに行くんですか？
２４時間警備しないと治安が心許ないのも立体駐車場じゃないと車をいたずらされるのも逆に心配。
まあ下町らしいけど

うちは都内の山手の一低なので犯罪がなく、鍵かけ忘れたままよく寝ますが平気ですよ。

＞うちは都内の山手の一低なので犯罪がなく、鍵かけ忘れたままよく寝ますが平気ですよ。

田舎の漁村と同じだね。

うちのタワマンの気に入っているところ
眺望
全室南向きのワイドスパン（布団がいつも気持ち良い。睡眠大事だよね。）
都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等に近い。
冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かいこと（寒いと肩に力入って凝るよね）
24h有人警備
24hゴミ出し可能
ディスポーザー
タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
コンシェルジュサービス
ポーターサービス
宅配ボックス
他にもいろいろあるけど特に気に入っているところでした。

なんで羨ましくもないはずの都心タワマン住まいに戸建さんは
こんなにつっかかってくるんだろう。

>>233144 匿名さん

このレス好き。
都心タワマン生活は背伸びしてでも手に入れたい憧れの生活だってことですよね。

>>233184 匿名さん
物件に依存する共用部の割り勘付帯サービスばかり
全ての区分所有マンションに共通する固有のメリットがひとつもない
戸建てには不要な無駄なサービスばかり。
毎月のランニングコストも高そうだから、その分を予算にまわしたら相当高額ないい戸建てが買えそう。

今時タワマンなんて、特アの外国人か田舎者や高齢者しか有難がらないだろ(笑)
転落事故も多発するし、意識低い系の集合住宅に相応しい。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cb9c020736533dc82ec5ce4ced13996df76a...

マンション固有のメリットがひとつも見いだせず、4000万以下のマンションスレに架空の都心タワマンのサービスを持ちだすマンション思考。
しょせん集合住宅は都会に戸建てが買えない人の救済住宅でしかない。

低層レジデンスとかタワマンいかのメリットしか無い集合住宅は絶望的だな(笑)

マンション売れないから売りたいんだよ。
今、マンションを買ったら損するだけだし、短期的に所有し処分して利確しないと、この先危ないから。
必死だなタワマンさんw

唯一眺望頼みのマンションは「○○と煙は高いところに上りたがる」という金言を実証

>>233193 匿名さん

>田舎の漁村と同じだね。
それはあなたの両親への冒涜ですよ

そんなにマンションが気になりますかね笑
どちらも買える金銭的な余裕があれば、マンションか戸建か賃貸か購入かでそんなに悩むこともないから、マンションマンションとマンション相手にキャンキャン吠える必要もなくなります。

>>233195 匿名さん

タワマン業者は我々代々のような都内や近郊に住む土地オーナーや戸建住民には
決してセールスしようとはしません
売れる訳ないのがわかっているからね
彼らのターゲットはあくまで情弱な地方からの出稼ぎ民です。

>>233201 匿名さん

眺めが悪いより良い方がいいじゃん

ネチネチとイヤミばっかり言ってんじゃねーよ笑

>>233203 マンションさん
逆に、そんなにマンションへのレスが気になりますか？
スレタイを見れば、このスレがマンションvs一戸建てだと理解できまよね。

下品なレスは集合住宅の証w

>>233204 匿名さん

と、地方からの出稼ぎ民に出世も稼ぎも追い越されて匿名スレでネチネチとマンション弄るしかない底辺が申しております。

>>233206 匿名さん

バカじゃなければスレタイを見た瞬間に＞13の結論に至るよね？
あとはスレタイに沿って「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できること」を戸建派が立証すればいいだけ。
マンション弄りばっかりしていても、己が惨めになるだけだぞ笑

>>233207 匿名さん

あ、戸建です。

4,000万だと中古しかないからマンションなんか検討するまでもなくパスだよね☆

>>233202 匿名さん

確かに。漁村も郊外戸建と同じにされたくないよね。
郊外戸建に住むくらいなら漁村の方が新鮮な魚も食べられるし良いかもね。

>>233203 マンションさん

勿論余裕があるから戸建一択なのでご安心をｗ
ただ、粘着エセタワマンのような、業者なりすましが、何も知らない地方民を
騙さないように注意喚起しているだけだよ
貴方達が、何回同じこと言って注意しても呪文のように消費者を騙そうとする以上
これからもどんどん、欠陥住宅としてのマンションの問題点を明らかにしていくから
お楽しみにｗ

>眺めが悪いより良い方がいいじゃん
>ネチネチとイヤミばっかり言ってんじゃねーよ笑

マンションさん自ら「○○と煙は高いところに上りたがる」という金言を実証

>13が結論となるのは馬鹿だけ

集合住宅と戸建てを比べたら多くの人が戸建を選ぶ
日本ではマンションを購入して持ち家にしてる比率は1割強しかない

>>233212 匿名さん

いつも都会の戸建暮らしだと、魚料理は手間がかかり家内が嫌がり洋食に偏りがちなので
時々海の方の別荘に移動し、馴染みのお店で海鮮を堪能していますよ　旅館も多いしね。
こういう時は、実家で魚を味わえる漁村のマンションさんがホント羨ましいｗ

目黒のマンションです。
https://www.proud-web.jp/mansion/a115550/roomplan/115A_115m_3LDK.html
ちょっと駅遠いかなあ。

13で結論とか言いながら、粘着してる時点で負け。
スレの伸び方も尋常ではない。
要はマンションはゴミ。悔しいマンションさんが弄られてスレが伸びる、伸びる(笑)

>>233203 マンションさん
金銭に余裕があってもマンションなんか買わないで踏まえるだけ
止むを得ずマンションに住むなら賃貸でじゅうぶん