4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>232739 マンション掲示板さん

戸建でも良いけど郊外は勘弁ですね。

マンションに4,000万までの予算しか出せない戸建さんの所得水準だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかない。

>>232740 eマンションさん
増えないよ。
家買ってる世帯のほとんどである30～40代は戸建て派が多いけど、実際に買ってるのはマンション。
現実に建売は売れてないし、注文住宅も苦戦してる。

土地代が安いエリアに新築で建てられるのが戸建のメリットですね。所得水準がマンション民よりも低い戸建民にとっては有難い存在です☆

>>232741 匿名さん

都心も郊外もマンションは勘弁ですね

若い世帯ほど戸建て志向。
高齢者と単身者だけがマンションだな(笑)

>>232744 eマンションさん

郊外のマンションが１番安いんだけど？（笑）

より文化的な生活したいなら都心。

>>232747 マンション検討中さん

家族少ないなら良いんじゃない？
家族多いと広さ必要だからマンション高くなるよ。
で予算オーバー。戸建に妥協。

>>232749 マンション検討中さん

郊外の広いマンションはダメなんですか？

>>232746 匿名さん
それでも買う(売れている)のはマンションだけどね。

>>232750 eマンションさん

予算あれば良いんじゃないの？

>>232747 マンション検討中さん

安いマンションがいいの？

>>232753 口コミ知りたいさん

同じエリアなら安いのがいいね

>>232751 通りがかりさん

好立地の戸建は高すぎて無理でした

ガーデニングや自転車、音楽やペットなど、より文化的な生活がしたいなら戸建て。
駅から近い割りに安い単なる部屋でイイならマンション。

>>232751 通りがかりさん
売れてないよなマンション(笑)
一戸建ての方が人気。
都市部にマンションが多いのは、土地が高いから。狭い土地にギュウギュウに詰め込むのが集合住宅。
機械式駐車場を倦厭するならマンションも同じなのにな(笑)


マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

>>232754 評判気になるさん

安かろう悪かろうですね。

>>232757 匿名さん

一戸建てが人気なのは所得水準の低い庶民層にも買いやすい価格だから。軽自動車が一番売れてるのと同じだね。マンション民の平均所得は戸建を遥かに上回ってるのでマンション派なら戸建はいつでも買えるけど、戸建民が喜ぶ郊外の安普請には住みたくないだけ。

>>232744 eマンションさん

でも
貴方は資産も年収も、私の半分も無い。

>>232759 名無しさん

戸建に嫉妬するのはよく分かったけど、
コロコロ名前変えるなよな笑

>>232748 eマンションさん

本も読まない、クラシックも聞かない、絵心もない、理系でもない　法曹・財界とも縁が無い
そんなあなたの文化的な生活って何？ｗ

マンションは妥協の産物。これだけネガ要素が満載でも、そこしか住めない輩のための収容所。
金はないけど見栄っ張り　頭は悪いけど尊敬されたい　仕事は出来ないけど出世したい　背は低いが高いところが大好き。
そういうスノビッシュな奴らが群れるには、マンションがお似合いだ。

>>232759 名無しさん

低年収だけじゃなく高年収も戸建が人気なんですよ。
年収2000万以上は注文戸建が圧倒的です。

>>232757 匿名さん
>>232759 名無しさん
残念ながら着工数が5年ぶりに増加(2021年)程度に戸建ては苦戦してるよ。
マンションは郊外ですら価格上がっているのに抽選でなかなか買えないのに。

確かに都心に住みたくてお金があれば、孫正義みたいな家を建てるよね。
でもいかんせん金がない、でも折角田舎から出てきたのだから都心じゃなきゃイヤ。
緑溢れる郊外じゃ故郷の親親戚や友人に自慢できない。（東京人にはこの方がステータスなんだけど）
地元じゃ滅多に使わないエレベーターのある生活に憧れる。
だから、マンションなのです。

>>232765 通りがかりさん

貴方と違い居こっちは不動産業者じゃないから、戸建苦戦の意味が分からない(笑)
マンションは金太郎飴だから上方向に無限に水増しできるが、田舎と違い都内や近郊の良質な高級住宅地は場所も限られ、一旦家が建つとそう簡単には手放さない。しかも戸建は同じ土地面積にタワマンの数十分の1の世帯しか建てられないからね。
オーナー側の立場なら、数少ない方がそれだけステータスの証明。
だから、中古物件しかなくても売りに出ればすぐ買手が付く。うちもリバブル・野村・住不・信託銀行など、やれ土地売れだの資産運用提案だの、しつこいくらいだよ。
普通のマンションが軽自動車、都心マンションと分譲住宅はプリウスかカローラ、高級住宅地の注文戸建はマセラティかパナメーラといったところかな

>>232767 匿名さん

平均的な戸建像の年収は800万、物件価格は4,300万程度の戸建なので、車で例えるなら軽自動車だね。
マンションは最新の安全設備を満載したハイブリッドや電気自動車。
当スレに居座る古臭い価値観の戸建さんは、さしずめ旧型のダサいクラウンって感じかな笑

>>232767 匿名さん
現実見ようね。
戸建ては不人気で売れないから新築の着工数が増えない・伸びない。
中古市場でもマンションは駅近なら売却難しくないけど、戸建ては厳しいのが現実。

あっ、これは大都市圏の話ね。
田舎はこの限りではない。

>>232759 名無しさん
マンションが好む都心や23区内の高額な土地を買えない人がマンションを買う。
地価がただ同然の地域にマンションは建たないが戸建ては建つ。
持ち家として住むならデメリットが多いマンションより戸建てを選ぶ人が多いのも事実。

>>232770 匿名さん
大都市圏では逆ね。
駅近にマンション買えない人が郊外で戸建てを建てる(買う)。

>>232771 通りがかりさん
駅近の住環境が悪い商業地域にはマンションしか建たない。
戸建ては駅徒歩数分の住環境がいい一低住に建つ。
マンションは戸建てが忌避する商業地域や準工業地域、中高層住専など環境が悪い用途地域や河川敷や埋め立て地など地盤の悪い地域に住むための住居。

いまだに駅近マンションを自慢するのは、日々通勤するサラリーマンぐらいだろう。

>>232771 通りがかりさん

その通り。
だからマンション購入派の方が年収高いって統計になるんだと思う。

駅や繁華街は戸建てにとって嫌悪施設でしかない。

子供２人いるのにお金ないと都心のマンション買えず郊外の戸建になる。

マンションの駅近は敷地の境界から駅の敷地境界までの徒歩時間しかいわない。
マンションの敷地に入ってからエントランス経由自室までの移動時間は含まない。
表示よりさらに数分は余計にかかる。
晴海ナンタラは住居棟によって数分以上の差があるし、中央区なのに利便性が劣る駅遠物件。

>>232775 匿名さん

タワマンとかが一番の嫌悪施設だね。
私は半径１キロ以内に２０階以上の高層マンションがあるならゴミ処理施設が近い方がマシだと思う。

>>232774 検討板ユーザーさん

2000万以上は注文戸建が圧倒的ですけど？

駅近マンションの対比が郊外戸建てなのは、どうだろう。基準は揃えたほうがいいと思う。
都心駅から5分マンションと、都心駅から10分戸建ての比較はどうかな？

>>232776 検討板ユーザーさん

お金も車も無い地方出身者や貧乏人が都心などの繁華街がある駅近のアパートメント(所謂マンション）に好んで住みたがる。
それは昔から万国共通。

富裕層は高級住宅街の豪邸一択。駅近や都心部は治安が悪く、都内の閑静な高級住宅地、
それも駅からやや離れた(徒歩１０分～２０分位）場所を選ぶ。
勿論近所にコンビニのような嫌悪施設があってはダメ。
松濤、青葉台、田園調布、成城、芦屋、六麓荘など超富裕層の邸宅はみなそうした場所にある。
そもそも駅まで歩かないし電車なんかゴミゴミして混雑するから乗らない。会社との往復も勿論車。
貴方も貧乏人根性が抜けきれないけど、もう少し富裕層（今は上流国民というのかな）の好みを知らないと、お金持ちになれないよ。

>>232780 通りがかりさん

広さも揃えるとマンションの方がかなり高額ですね、

郊外マンションの年収はスルーかよ(笑)
何故か茨城県の一戸建てを統計に入れちゃう様な年収データは信用できんな。

>>232777 匿名さん

敷地内から公道に出るまで５分、駅の入口から電車に駆込みで乗るまで５分とかザラだよね、
武蔵小杉、品川、渋谷、川崎、東京、秋葉原、池袋とかターミナル駅なんか皆そうだし、
大深度の大江戸線とか、災害時は韓国の群衆雪崩みたいなかなりヤバイ事になるんじゃないかな。

>>232782
確かにそうだけど、同じような年収、家族構成の人が戸建てと同じ面積のマンションを買っているわけではないからそこは揃えなくてもいいと思う。

>>232785 通りがかりさん

つまり戸建選ぶくらいなら狭くてもマンション選んでるってことですかね。

うちの会社は上場だし年収も全国ベスト１００には入るらしいけど、港区の本社(千名以上いる）地方出身者が半分位いて、社宅を追い出された後は殆どが千葉や川崎、大宮辺りのマンション、共稼ぎだと湾岸のタワマンとかショボイ家しか買えていない。（シングルでも１億程度のローンは簡単に借りられるけど）
一方、東京神奈川などの地元出身者は、都心出身者も含め殆どが実家が戸建のため自身も戸建を購入しマンションは避ける傾向にある。
上京組に色々意見聞くと、職場に近いから便利とか嘯くけど、実際後悔している人が多い。(高く売れても買うのも高いから買替え不能）
ただ私に言わせると明らかに情報収集不足で、余り東急や井の頭線沿線、横浜市営地下鉄など環境の良い住宅街を知らないから、たまに自宅に招待すると、皆口々に「失敗した。もう少し頑張ってこういう場所を買うべきだった」と口を揃える。
マンション組はだいたいそんなもん。

タワマンリビングのソファから眺望楽しんでおります。室温25.7℃快適です。なんか揺れた気がしたと思ったら地震でした。

>>232785 通りがかりさん

家族構成揃えないの？
じゃあ、独り暮らしのマンションと4人暮らしの戸建を比較するってこと？？

>>232769 通りがかりさん

貴方は国語力がないのかな。
ウチは駅近のターミナル駅だし渋谷や目黒までドアtoドア１５分の戸建（百坪以上ある）だよ。
整形地だから子供にも引き継げるし売るつもりもない。近所は戸建が不人気どころか物件が大幅に不足しているということだよ。
因みに港区（山手線の内側）には、午前様になったときに泊まるだけのセカンドマンションもある。
丸の内勤務も長いし都会のこと聞きたいなら教えてやるよ。

>>232789
揃えたらいいんじゃない？

>>232779 口コミ知りたいさん
これが現実だよ。

> 実際、リクルートの調査によると、首都圏で新築マンション、新築一戸建てを買った人の平均世帯年収は図表2のようになっている。2021年の平均はマンションが1019万円で、一戸建てが779万円だった。マンション購入者のほうが、一戸建てより240万円も平均年収が高くなっているのだ。

新築マンションVS 新築一戸建て！　実態調査から見えてくる購入者の年収、年齢、選択理由の違いは？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717

>>232786
マンションを選んだ人はそういうことだね。
一方戸建てを選ぶ人もいる。長所短所を考えながらみんな選んでる。

>>232792 通りがかりさん

国の調査を信じるわw

>>232793 通りがかりさん

そうなんだけど、＞232792さんが投稿してるように、年収の安い方が戸建、高い方がマンションを選ぶ傾向にあるってことだと思う。

>>232795 匿名さん

年収2000万以上は注文戸建が圧倒的ですよ

マンション購入者の３割は独り身、３割が子供のいない夫婦。
子供がいないんだから戸建派とは話がかみ合わない。

ちなみに4人家族は10%で、 75平米以下が 62% で、95平米以上は0.3%でしかなかったそうな。
子供がいても、住居の性質では勝ち目はないからアピールしづらいよね。

https://journal.anabuki-style.com/family-of-four-chooses-floor-plan

>>232797 周辺住民さん

何が言いたいのかよくわからないけど、統計からわかる事実は子供がいて収入少ない家庭は安い戸建に妥協してるってことかな。

これが運命共同体となる住人のレベルですよ。

マンションは集合住居固有のメリットを何もかたれず、繰り返し資産や立地の話にすり替えてスレ伸ばしを図る。
23万レスを超えても集合住宅のメリットは見つからないらしい。

>>232797 周辺住民さん

要するにマンション住民は見栄張って都心に住みたがるけど、その実態は、共稼ぎでカツカツ、しかも狭い家にギュウギュウに暮らしているということだね。
マンションが好きで金がないなら素直に田舎の広いマンションに行けばいいのに本当に見栄っ張りだよね。
うちは都内でも夫婦それぞれ８畳、子供3人共6畳、和室の客間もあるし、犬専用４畳半のサンルーム付きで何の苦労もないｗ。勿論都心の百㎡そこらの狭いマンションより金は掛かっているけど、快適さには換えられない。

都心に住むのは見栄というより、
より文化的な生活がしたいからかな。

スーパーに車でいく生活は憧れないなあ。

>>232802 匿名さん

基本お登りさん達は港区マンション住みたがるよね
地方出の芸能人とかユーチューバーとかw

>>232803 匿名さん

スーパーに1日徒歩2往復は無理だわ

>>232805 匿名さん

不便なエリアはそうだよね。

>>232801 匿名さん

金ないなら戸建ですよ。
どのエリアでも同一条件だとマンションの方が高額なんだから。ワンルームなら戸建の方が高いこともあるだろうけど。

輩の集まる店や暴力団事務所がある地区はパス
暴力団事務所って港区に多いよね

https://yakuzasden.org/archives/category/%E9%96%A2%E6%9D%B1/%E6%9D%B1%...

>>232808 匿名さん

貴方みたいにパスしてくれる人が増えたら港区のマンションも安く買えるのになあ。

>>232809 eマンションさん

田舎っぺに人気だからしょうがないよ

>>232810 マンコミュファンさん

田舎っぺの気持ちがわかる方なんですね。

>>232801 匿名さん

田舎、羨ましいなあ。

金かけても音の問題はクリア出来ないのが共同住宅の限界
しかも99%のマンションはとても狭い

妥協して戸建とか強がりにしても痛すぎ

>>232802 匿名さん

貴方の言う文化的な生活って何？
都心の方がお上りさんばかりで皆バラバラだし、歓楽街や犯罪が多いから文化的とは対極にある気がするけどね

>>232806 マンコミュファンさん

いくら近くても荷物持って歩くのはムリ。勘弁だな
というか、店が近いという劣悪な環境自体が耐えられない

集合住宅に住んでる時点で文化的な生活ができない証拠。
それが理解できて無いんだよな粘着マンションには(笑)

>>232813 匿名さん

うちは戸建ですが新聞配達のバイク音が目覚まし代わりです。おかげで早起きになりました。

>>232815 匿名さん

一度にたくさん買うからですよ。

>>232795 匿名さん
マンションは地価が高いエリアとか駅近の便利エリアにしか建たない。
そのリンクを見ると、物件としては23区内が大半だから、平均価格は上がるし、当然年収も高くなる。

一方で、房総半島南みたいなところにマンションが建つことは殆どなく、地価が安いところには基本的に戸建が建つ

なので、戸建ての方が平均年収は低くなるのは当たり前。
ただ、年収が高い人がマンションと戸建のどちらを選ぶかというと、それはまた別の話

例外はあるだろうけど、基本、高い物件ほど高収入の人が住んでるよね。

戸建、マンションのこだわりはないけど、より文化的な生活がしたいので郊外物件は勘弁です。

なんでお上りさんは
相当無理してまで、業者丸儲けで割高な狭小都心マンションに固執するの？
そんなにエレベーター生活がいいの？
そんなにビルの遠景眺めていて楽しい？
スーパーに歩いて買物出来なかったの？
上下両隣で他人が出す音や振動も気にならないの？

ウーン、都会人には理解できない。

土地が十分にあって自分一人で買えるなら、みんな戸建てにする
ただ、単独じゃ買えない土地だけどそこに住みたいって立地はあるので、そういう人は妥協して集合住宅にするのも良いでしょう

>>232821 匿名さん

港区育ちの私が都心のどこが文化的なのか理解できないから何度も聞いているんだけど
答えが無いねｗ

>>232822 匿名さん

間違えました。
×都会人
○郊外民

憲法で郊外でも健康で最低限の文化的生活は保証されている。

集合住宅のマンションじゃ、ガーデニングや音楽も嗜めずペットや自動車、自転車の保有も困難。
子育て世帯にも厳しい住人ばかりの騒音住宅で文化的な生活なんて一生不可能ですね(笑)

騒音トラブルは、マンションだけの問題、
構造上、完全に防ぐ事は不可能だから、こんな本まで出る始末♪

都心か郊外かは、その人の事情や好みだが、マンションだけは無い。
マンションスレを見れば分かるのだが、隣人同士の憎しみ合いが半端ない。リアル世界では表面的に冷静を装ってはいるが内心は犯罪者一歩手前の奴ばっかり。


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

スーパーに車で行くような郊外で最低限の文化的生活できますかね。うちの嫁はペーパードライバーで自転車も怖がって乗らないのでもし郊外に住むなんてなったら相当苦労すると思う。

>>232830 匿名さん
随分な高齢者だね♪
都心に住んでるなら娘さんは免許なんか必要ないはず。
嘘も大概にしろよ粘着マンションさん(笑)

ファミリー世帯で集合住宅に住むって、ちょっとした悪夢だろ。
トイレは１つしかないし、隣人には気を遣う。
停電中はエレベーターが止まり、水道すら使えずたった１つのトイレすら使用できない。子供はベランダから落下事故を起こし、隣人の犯罪者に侵入される。
ゴミゴミした駐輪、駐車場は事故や盗難の危険にさらされ、文化的な生活は一秒たりともおくれない。

>>232830 匿名さん
都市部でも自家用車は必需品。
うちは車が2台あるので当然戸建て。
日常の買い物は徒歩でいいが、家族での移動や嵩張る買い物、子供の行事や天候が悪い時の送迎など使う事が多い。
いまどき車や自転車に乗れない嫁さんがいるとは。。

>>232830 匿名さん

嫁って言ってる時点で頭のレベルの低さが分かります、

食事のたびにスーパーに買い物が必要な人でしたよね。
夫婦のレベルがマッチしていて良いと思いますよ。

薄い壁でも気にならない様ですし、広さを考えても２人だけならマンションがちょうど良いでしょう。

都心の高所得の方々は賃貸の集合住宅にお住いの方が多い。
マンションを購入して持ち家にするような人は少数。

>>232836 匿名さん

根拠のない妄想、虚言はお控えください。

世間では世田谷は人気なんだよね

https://news.yahoo.co.jp/articles/84ea7707c9ab733a52c384457744c93a7738...

>>232826 匿名さん

ごまかすなよ。本当は１回がコンビニの江東区民だろｗ

>>232839 匿名さん

１回→１階の間違い
小学生みたいに一々揚げ足とるマンション民がいるからなｗ

今時嫁なんて言葉を使うようじゃ
後期高齢者確定だな
江東区だと都営住宅かな　

粘着マンションさんが嫌いな郊外のマンション。
マンションさんには人気みたいですが、都心だろうが郊外だろうが落下のリスクは変わりませんから、やはり子育て世帯はマンションを避けるのが子供を想う親心でしょうね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f9b08683c5499a60f0fc99cc4a0e8ef8094f...

>>232841 坪単価比較中さん
都営住宅でもタワマンでも共同生活で周りに配慮し、気をつけなければいけない点は同じ。

高い金払ったとか子供がいなくて子育ての大変さが分からないとかクレーマー化しそうな住人が多そうという偏見をもってみると、騒音トラブルに関しては都営住宅のほうがおおらかで意外に少ないかもしれない。

タワマンと都営住宅は集合住宅という点では何も変わらない。
維持管理を都が責任もって実施し高層でない分、かえって都営住宅の方が安心かもな。

四人家族で９５㎡以上のマンションに住む人って僅か０．３％
ちなみに一人一部屋ない世帯が９割位あるらしい。
こんな狭い籠の中で普段暮らしていると、群衆雪崩しそうでも
不安にならないんだろうな

>>232845 坪単価比較中さん

４人家族だと広さ必要だから、マンションは高くて買えない。戸建に妥協。これが現実だと思います。

>>232846 匿名さん
どうしてマンションが良いのか説明出来ないいつもの子だね

>>232845 坪単価比較中さん

4人家族で75㎡以外が75%かぁ
それで音も出しちゃダメってw
子供にとっては拷問だよな

予算ない人はどれか諦める必要があります。
どれを諦めるかは人それぞれだと思います。
立地
広さ
マンション
どれかを諦めれば予算内に入ってくるでしょう。

予算が無いので一戸建ては諦めてマンションにしました。
この場所だと一戸建てなら土地だけで数億…
マンションは安い！！

同じ立地条件なら一戸建てにしたい人が大半でしょうね～
戸建てを諦めたマンション購入者は50%以上。
逆にマンションを諦めた人って、ほとんどいないね(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

マンションは戸建と比べて快適性も安全性も劣るから普通は戸建買えるなら戸建にするよね。

特に子供のいる家庭なら通勤時間などの問題で仕方なくマンションという人が大半でしょう。
郊外なら安くなるけど、流山おおたかの森で駅まで19分の狭い建売（土地135, 建物92 m^2）でも7490万円もする。
戸建は高すぎる。

https://www.polus.jp/kodate-ka/otakanomori71/overview/

>>232850 匿名さん

それはおかしいね。
どのエリアでも広さ揃えればマンションの方が高いですから。戸建さんがそのエビデンスを何度も示してくれてますよ。やり直し？

>>232846 匿名さん

その考えは違う。マンションは子育てには不向きだから金のあるなしに関係無く戸建を選ぶだけの話だよ。

戸建は全国規模だから、あなたの故郷見たら分かるだろうけど、下を見てもきりがないし、それは集合住宅も同じ。
同様に上を見れば戸建にはいくらでも豪邸と呼べる超高額物件に住む人が沢山居る。
マンションの場合時々数十億とか人寄せパンダがあるが、あれは見かけ倒しだし華僑くらいしか買わない。圧倒的に少数派。

現実問題としてマンションは標準家族構成である４人が快適に過ごせる１００㎡以上物件はほぼゼロに近いということは、皆お金が無いから。
だからといって戸建に妥協と言うことではなく、子作りを諦めているだけ。

繰返すが、子供を育てられるだけの経済的余裕のある世帯は、同じお金を払うなら(或いはそれ以上お金が掛かっても）住みづらいマンションではなく戸建を選ぶということです。

>>232854 坪単価比較中さん

うちのタワマンたくさん子供いますよ。

郊外のマンションだって子供はたくさんいるよ。
2-3割の世帯で子供がいたって全体ではたくさんになるからね。

マンションだと家が狭いという理由で二人目を諦める家庭があるかもしれないけど、兄弟がいないというのは本当に寂しいと思う。
一人目が産まれたタイミングはちょうど家が欲しくなる時だけど、ここでマンションを選んじゃうと可能性を潰しかねない。

>>232856 匿名さん

予算ないならマンション諦めて戸建にすれば良いだけでは？

>>232853
>どのエリアでも広さ揃えればマンションの方が高いですから。

相変わらず稚拙なマンションの高値自慢。
マンション価格の6~7割を占めるのは戸建には不要な共用部の費用。
マンションの高値は住めもしない共用部の割り勘が高額なだけ。
戸建てなら購入予算を全て専有部に使える。

>>232858 匿名さん

なぜ高額かなんかどうでも良いよ。
マンションの方が高額なのは事実なんだから。
それともそう言う理由だからマンション安くしろって不動産会社にダダこねてみる？

>>232857 マンコミュファンさん
マンションのほうが安いのに何を諦めるの？

たとえ広いマンションでも音に毎日、気を遣った生活しないといけないし、予算があるなら戸建が一番だと思いますよ。

>>232859 口コミ知りたいさん
建物単体で見た場合、住居として質が低いのにマンションのほうが高くなるよね。

上に積み上げて重いから、基礎はたくさん杭打たなきゃいけないし、柱も太くしなくちゃいけないが、その割には地震に弱い。
エレベーターなどの戸建には不要な設備も必要になり、当然価格は高くなる。

質が低くて高いものをありがたがっているの？

マンションより戸建ての方が高いねぇ...

> まずは購入価格を見てみよう。2021年に行った調査では、マイホームを取得した人の平均価格は、新築マンションが5709万円で、新築一戸建てが4331万円だった。両者には1400万円近い差がある（図表1）。

新築マンションVS 新築一戸建て！　実態調査から見えてくる購入者の年収、年齢、選択理由の違いは？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717

マンションだと子供の転落死が多発していますね。
集合住宅であるマンション特有の問題。
欧米では高層マンションに子育て世帯は禁止されているほど危険な住まいだよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cb9c020736533dc82ec5ce4ced13996df76a...

>>232856 匿名さん
マンションは高値で売れるんだから住み替えれば良いだけでは。

>>232863 匿名さん
あの事故はヒューマンエラーが原因であって建物の問題ではないよ。

年収が低くても高い住宅を購入する人はいる。
自由ですから日本は。
マンションvs一戸建てを語る上で、収入など何の意味も無い。
住宅としての比較から逃げたいマンションさんの戯れ言(笑)

>>232863 匿名さん
子供の転落、やたら多いね。
マンションから飛び降りたくなる何かがあるのかも…

>>232859 口コミ知りたいさん
>なぜ高額かなんかどうでも良いよ。
>マンションの方が高額なのは事実なんだから。

まともな反論もできず開き直る典型的マンションレス。
共同住宅なんか値引きを要求する価値もない。
共用部に金を注ぎ込むだけのマンションなんか買わないで踏まえるだけ。

>あの事故はヒューマンエラーが原因であって建物の問題ではないよ。

高さが低ければ結果は違っただろうから建物の問題。
ヒューマンエラーは常に起こるものだから、フェールセーフとして子育て世帯は高層建物に住まないという対策が必要。

>>232869 匿名さん
その論法だと2階建て以上の戸建ては論外、平屋しか選択肢がなくなるね。

R2の消費者庁の調べだと29件の転落死亡事故のうち３階以上（=~マンション）は26件。

ベランダに物は置かないのは基本だけど、マンションは狭いし息も詰まるからベランダに物だとか椅子だとか置きたくなっちゃうんだろうね。
高さに対する恐怖心も麻痺する。

>>232861 匿名さん

世間一般の評価が金額に反映されてるだけでは。

馬鹿すぎ

いくらダダこねても同一条件ではマンションが戸建てより高額。それが世間一般の評価。
もちろん、世の中広いので安物好きがいることは理解。

>>232870 通りがかりさん
戸建ての2階とタワマン25階から転落した場合の幼児の体への影響が同じと考えるのがマンション思考

2階でも打ちどころ悪いと亡くなるから、同じように対策とっておかないと意味ないよ。

いくら駄々をこねようとも世間一般はマンションは狭くて安いが受け入れられている。
それが標準。

1%にも満たない例外を一般化するのは馬鹿の極み。

>>232874 匿名さん
戸建てと同一の用途地域に建つマンションは極めて少数で非現実的
マンションを買うのは共用部に金を注ぎ込むようなもの
専有部のコストなど数百万程度
マンションの高値自慢は共用部にかかる費用のムダ金自慢

>>232877 匿名さん

例外でも何でもないよ。
予算あれば普通に買えますから。

全く同じエリア(駅距離なども)の場合にマンションが戸建てを超える事は、絶対に無いのよ(笑)
そしたら誰もマンションに住まなくなりますからね♪

不動産は立地も含めての価値だからねぇ。
というより、立地がすべてでしょ。

>>232880 匿名さん
そもそも論で聞きたいんだけど、ターミナル駅や主要駅とデッキで直結していて駅まで徒歩3分以内という戸建ては存在するのかね？

全く同じエリア(駅距離なども)の場合にマンションが戸建てを超える事は、絶対に無いのよ(笑)
そしたら誰もマンションに住まなくなりますからね♪

>>232882 通りがかりさん

駅徒歩1分の戸建ならいくらでもあるけど、
マンションの部屋から駅1分はなかなか無い

>>232882 通りがかりさん
そもそも、そんな駅近なんて騒音や振動が酷くて、まともな人間は住まないよな。
繁華街に近いと治安も悪いし、酔っぱらいやホームレスの巣だからね～
マンションさんは、そんな場所に魅力を感じる感性の持ち主なんでしょ(笑)

>>232884 評判気になるさん
具体的にどこのターミナル(主要)駅？

>>232885 匿名さん
つ二重サッシ。
線路沿いのまともな戸建ては二重サッシだよ。

マンションには住居としての優位点が無いから価格が高いことを誇る。
共用部の無駄なコストが高額な事をPRしてるようなもの。
購入するなら同一条件でも安くて広い戸建てしかない。

>>232882 通りがかりさん
用途地域の知識も土地勘も無いマンションは駅からの距離しか言わないが、戸建ての立地には利便性と同じぐらい周囲の住環境も重要。
家族や子供がいればさらにさまざまな要素が加わる。

同一条件で戸建てとマンションを比較するなら専有部の価格で比較したらいい
戸建てのほうが圧倒的に高価
マンションの専有部は住設や照明器具、クロス、フローリング材など規格品の大量仕入れで超安普請

>>232890 匿名さん

意味不明。どうやって専有部だけ買うの？
流石に頭悪すぎる。

>>232876 匿名さん

そんなの当たり前。マンションじゃないんだから、二階の窓の下はふかふかの土か芝生なので心配無用。そもそも子供部屋は皆１階だし。

ここのマンションさんが求める立地はビジネスホテルの立地と同じ
コンビニ近くにあると便利だものね

都会のマンションが高額なのは戸建てには不要な共用部のコストが高いから。
高い金を払って割り勘分を負担したマンション共用部は多くのデメリットの根源。
ランニングコストや強制加入の管理組合など、戸建てには不要な物ばかり。
マンション民の高値自慢は流石に頭悪すぎる。

タワマンリビングソファから眺望楽しんでます。室温25.6℃。快適です。戸建はカーテン閉めちゃってる時間ですかね？

>>232893 匿名さん

コンビニすら車なんですか？

>>232882 通りがかりさん

そもそもうちは電車なんかバカらしくて年に数回しか使わないんだけど、そんなにテツオタなら
電車買ってキャンピングカーみたいにして住めばいいじゃん。

>>232896 匿名さん

富裕層はコンビニなんて殆ど利用しないよ

>>232895 口コミ知りたいさん

江東区の住み心地はいかがですか

>>232896 匿名さん

それだと便利じゃないからコンビニとは言わない。

>>232898 匿名さん

郊外物件は使わないじゃなくて使えないだね。

>>232894 匿名さん

マンションが値上がりしたのは部材コストと人件費の値上がり、上京民の無知ぶりにつけこんで、
それに便乗した業者のマージンの大幅な上乗せが原因だよ。
ハルフラの価格でも十分業者は儲かるので、それ以外はボッタクリ。
希少価値が上がった訳でも需要が殺到している訳でもない。

過去15年戸建選んだ人は反省ですね。
マンションとの資産価値広がるばかり。
将来を見通す力が無かった。

>>232901 匿名さん

あなたはその郊外（皇居から半径２５キロ圏外）の１０倍は距離のある場所で生まれているから、都心や湾岸に憧れるんだよね
残念ながら、田園調布住民も羨むくらい都心が住居としてステータス性があったのは昭和の時代まで。
規制緩和と低金利と共稼ぎで、今や馬鹿でも○ョンでも田舎者でも都心のタワマンが買える時代だから
今やステータス性はゼロに近い。むしろ本物の都民からは馬鹿にされている。
現実には、番町や麹町、紀尾井町、城南５山、大和郷など、かつての錚々たる都心の高級住宅戸建で住んでいた富裕層はそういった嫌悪施設ができて地方民ばかりになることを極度に嫌うから、ほぼ全員が,周辺の高級住宅街の戸建に移って優雅に暮らしている。
そういう経緯をを知らないのも地方出身者じゃ仕方ないかｗ

>>232903 匿名さん

悪いけど、こっちは金融リテラシーがあるので、可処分所得も不動産も金融資産も、あなたの数倍はあるよ。だから広い戸建で楽しく暮らせるんだけどｗ　
（先週はプラチナが円安効果で上がったので、一部売って５百万ほどの差益を小遣いにしたけど、
女房には内緒だｗ）
不動産なんかフローで回せないから効率が悪すぎるし、含み資産などあっという間に消えるからね。
貴方が万一マンション持っているならすぐ売って賃貸に代えないと、後悔するよｗ

戸建でも良いと思いますよ。
ただし郊外は勘弁です。

>>232896 匿名さん
一底なので近いコンビニまで徒歩で5分くらいだから車で行くね。
自宅からは月に一回も行かないけど。

>>232903 匿名さん
今は土地が無くなってしまったし、買えても同じ立地、仕様だとトータルで2千万くらい高くなってるので買って正解でした

>>232905 匿名さん

お金持ちなんですね。
羨まし～い。
貴方ではなく一般的な戸建さんの話なので気になさらず。

>>232902 匿名さん
もしかして需要と供給の関係を理解できてない？
マンションの価格が上がってるのは高くても売れてるからだよ。

>>232903 匿名さん
このスレ見れば見る目がないのは一目瞭然でしょ。
なぜマンションの価格が上がっているか全然理解できてないんだから。

>>232907 検討板ユーザーさん

郊外のコンビニは駐車場があるんですね。
勉強になりました。

>>232912 匿名さん

バカなの？

>>232912 匿名さん
え？何歳ですか？
産まれてからどこにも出た事がないの？

一底は静かだし、緑も適度にあって良いですよ。
子供を病院に連れて行くのも買い物も徒歩や電車で移動するより早くて楽ちんだよ。

確かに地方にドライブ行くと、コンビニに駐車場あるね。あれと同じかな。

>>232910 通りがかりさん
>マンションの価格が上がってるのは高くても売れてるからだよ。

いまどき完全市場を想定して価格が決まると思ってるマンション
マンションの価格上昇はコストプッシュによるもの
新築マンションは販売戸数を前年比1割以上減らしているのに契約率は6割台に低迷
売れてないね

観察眼も幼児未満じゃないとこうはならない。

>>232915 匿名さん

けっこうな田舎だよ。コンビニに駐車場って。

駐車場はどこであれ、あった方がいいに決まってるじゃん。バカじゃないのｗ
うちの近所のコンビニは駅前以外は環八、自由通り、目黒通り、等々力通り　玉川通り（２４６）
皆あるよ
殆ど行かないけど

>>232918 匿名さん

都心と一緒にしたらダメ。
土地の価値、ぜんぜん違うから。

>>232916 匿名さん
残念。
販売戸数が減ってるのは駅前の土地が減ってきてるのとコロナの影響ね。
契約率が下がってるのは駅前の土地がなくなって、無理矢理建てた駅から遠いマンションが売れていないから。
家の価値は立地で決まる。
それだけの話。

>>232918 匿名さん
車で23区内走ってても駐車場があるコンビニはほとんどないからね。
大都市圏に住んでる人はコンビニと駐車場は結びつかない。

郊外も良いと思います。
でも集合住宅のマンションは勘弁です(笑)

コンビニって、独身者とオミズ系しか使わない。品揃えもショボイ。
家族ならスーパーで買うよ。

車でコンビニってぜんぜん便利(コンビニエント)じゃないから仕方なし。

>>232924 匿名さん

コンビニよりドラッグストアが便利だなぁ

>>232920 マンション掲示板さん

都心の土地の価値がいくら高くても
マンションじゃ土地の持主じゃないからなあｗ
まあ車も持っていないし、独身だから、駐車場は関係ないかｗ

都心って、ドラッグもファミレスも見ないけど、ホームセンターも
コストコもイケアもニトリもペットショップもないよね
独身か水商売、サラリーマン向けの店しかない

5000万円で買ったマンションと5000万円で買った戸建ての10年先、20年先の市場価格を比較したとき、
戸建てがマンションを上回る高値になることはありえないから。
資産性についてはこれが答えでしょう。

>>232929 通りがかりさん

管理費＋修繕費＋駐車場代＋駐輪場代×10年分はマイナスしてね～
1000万位にはなりますね

>>232929 通りがかりさん
土地の事を全く考えて無いね(笑)
築４０年超えのマンションなんて、一部を除けば資産価値は戸建てを遥かに下回るほどゴミ。

>>232929 通りがかりさん
土地の事を全く考えて無いね(笑)
築４０年超えのマンションなんて、一部を除けば資産価値は戸建てを遥かに下回るゴミ。
将来的には金を出しても引き取り手の無い単なる廃棄物、廃墟と化してるからな。

マンションは建物と同様に住民も劣化していく。
管理組合は機能不全に陥り管理不在のスラム化するリスクが高い。
人口も急速に減少するから、治安の悪い老朽マンションを買うようなもの好きもいない。
利便性のいい戸建てなら住宅用地として相続も売却も可能。

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
一戸建ての住宅街とは全く異なる環境だと自覚するがいい。


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

都会の戸建て向きの土地は資産。
以前購入した都内の戸建てを売却して、建物を建替えて現在住んでる土地は自分で3世代目になる。
駅まで徒歩数分で駐車スペースは2台分あり、同じ区内に住む子供の家族とも簡単に行き来できる。
建蔽率や容積率、高さ制限がきつい一低住なので静かで環境がいいし、地域内にわずかに建つマンションも3階建ての低層で邪魔にならない。

>>232930 検討板ユーザーさん
どこの田舎の話をしているのか分からないけど、首都圏ターミナル駅から徒歩5分以内の戸建ては駐車場ないよ。

>>232932 匿名さん
そもそも論でマンション買う人は40年も住まないから。
1つの家に住み続けるという思考がない。
なので10年後で比較するべき。

主要駅から徒歩5分以内の戸建ては建物面積70～100㎡の玩具みたいな家ばかり。
しかも、隣の家との距離はほとんどない。
わざわざ戸建てに住む意味が分からないんだけど。

>>232928 匿名さん
ここのマンション派は独り身か子供のいない変わった夫婦ばかりだからホームセンターなんか必要無いんでしょ。

花や野菜、果物の種や苗なんてまず買わない。

>>232939 マンション検討中さん
そういうのは田舎の人がすることであって、都会の人は興味ないよ。

賃貸や区分所有権で100%所有権を持ってないとこのようなことが起きる

生魚の異臭が…東京屈指の“高級住宅街”で地上げトラブル「バブル期並みの悪質さ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/eaf55da2baee5f39f050fde74f4b2560a38d...

うちは都心タワマンですが花はよく買いますよ。
観葉植物は置いてないです。部屋をできるだけシンプルにしたいので。

>>232941 匿名さん

都心の土地ってやっぱり価値あるんだね。
タワマンでも建てることになったら
大儲けだね。都心の築古を投資で持っておくのはありかも。

マンションさんが幸せに暮らしているのがどうしても許せないのね☆

あと10年もすれば二次相続対策で都内の戸建も相当数が売りに出るから、良いのがあったら買ってあげますよ☆

>>232936 通りがかりさん
あいかわらずの早とちりマンション
どこにターミナル駅と書いてある
23区内でもターミナル駅から徒歩数分のエリアに一低住はない
いかにも東京の用途地域を知らない土地を買えないマンションらしい

>>232938 通りがかりさん
これから自分の家を買うのに、主要駅？近くの劣悪な住環境の土地を買って狭い戸建に住むようなもの好きはいない。
都会の土地勘が無い上京さんは駅近繁華街の狭いマンションを好むらしい。

土地の課税評価額は相場をかなり下回るから、東京23区内でも戸建てに不向きな駅周辺の商業地域を除けば莫大な相続税がかかるような土地は多くない。
相続人に相応の資産があれば問題ないし。

>>232938 通りがかりさん

東京駅や品川駅の駅前に住みたいの？

相続税気にする人はタワマン一択でしょうね。

横浜でも駅直結タワマンなら良いかも。

>>232946 匿名さん
>>232947 匿名さん
大都市圏の場合は主要駅周辺以外は住む価値がない。

主要駅近くの大都会風景が好きなのはお上りさんだけ。
子供がいれば家族が住む場所と仕事や遊ぶ場所を別の基準で考える。

>>232952 通りがかりさん
主要駅周辺の4000万以下格安狭小ワンマンがお似合いです

>>232950 匿名さん

あなたが相続する頃にはタダでも売れなくなってますよ

>>232953 匿名さん
>>232954 匿名さん
駅近マンション買えなくて悔しいことはよく分かった。
お金がない人は資産性ゼロの田舎戸建てに永久に住むべきかと。

>>232955 評判気になるさん
不動産の資産性についてもっと勉強するべき。

最早タワマン自体の人気がない
買いたがるのは大規模災害リスクを知らない外国人ぐらい

都心以外って住む価値ないのでは。

またまた転落ですか？
高層階は子育てムリですね

https://news.yahoo.co.jp/articles/c48583c8c5122ef78d6fc0083a52d83dad2f...

>>232959 匿名さん

田舎出はそれで良いのでしようねw

より文化的な生活したいなら都心でしょ。

>>232962 匿名さん

文化的って車だらけで空気汚くて犯罪多くて輩や暴力団事務所があるのに？（笑）

>>232960 評判気になるさん
低層マンションらしいですが、マンションだと子供が飛び降りやすい何かがあるんだよ…
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6443796

田舎の人には都心が文化的に見えるらしい。
都会に長年住んでいたら抽象的な文化的などという言葉を使わない。
都会育ちなら住む場所が家族にとっていい環境かどうかが重要。
リモワで駅を使う頻度も激減したから、駅まで徒歩数分の住宅街でも問題ない。
大気汚染が少なく幼稚園や学校が近くにあって、周囲に子供が安全に遊べる環境があるかを重視。
勿論住戸は注文戸建て。

マンション売れないね…
粘着マンションさんが必死なのも仕方ないよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bdc3d6e56d574d42cdf7abbe41c9f965e687...

>>232956 通りがかりさん

１R賃パンの君よりマシだよ

幼児のマンション転落事故が止まらない。
騒音スレで自称被害者のマンション住民も声高に主張するように、小さな子供がいる世帯はマンションに住んではいけない。
騒音トラブルに巻き込まれたり、子供の転落事故が起きる可能性があるマンションを避けるのは親の務め。

都心駅近に好んで住みたがるのは

１都会に慣れない田舎者
２マンションどころか車すら買えない貧乏人
３異性にもてず結婚できない高齢独身者
４高卒または高卒よりオバカなFラン私大卒

と相場が決まっている

>>232969 匿名さん
つまり文化とは程遠い方々ということですね
都心＝文化的という脈絡のなさにも知的水準が出てしまう

庭もなく、通風や採光の悪いマンションで文化的な生活なんて幻でしょ(笑)

港区ってここにいるような頭のおかしい輩が多くて家族で安心して住めないよな

https://news.yahoo.co.jp/articles/eaf55da2baee5f39f050fde74f4b2560a38d...

>>232971 匿名さん

確かに。
都心と言えば、繁華街、歓楽街、盛り場、飲み屋、ドヤ街、コンビニ、スナック、カラオケ・・
どれもこれも、およそ文化的生活とは対極のド○ュンな面々が、夜な夜な群れて徘徊する場所ですね

都心、タワマン、車無し
これは子供にとって虐待です。
そんな地獄に子供が間違って住んでいたら、児童相談所に通報すべきです

戸建てで伸び伸びと育った親御さんは、マンションが小さな子供に息をひそめるように暮らすことを強要する住居だという事を知っておきましょう。
マンションでは、子供が摺り足歩行をできなかったり室内で暴れたりすると、周辺住民から躾が出来ない無能な親という烙印を押され騒音主として指弾されます。
子育て世帯やこれから新しい家族が増える世帯は、マンションを避けて戸建てにしましょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

スーパーに車で行くようなところは最低限の文化的生活ができてるって言えるのかね。

スーパーに車で行くようなところは最低限の文化的生活ができてるって言えるのかね。

ここの自称戸建ての粘着マンションさんは、単身高齢者だから子供の話になるとリアリティーが全く無い。
いまいち話にも乗り気じゃないから、住宅ローンや収入の話に逃げがち。
人が住む住宅としての話や比較からは話を反らすために必死にデータ集め(笑)

>>232969 匿名さん

都心のタワマンリビングから夜景を楽しみながら
投稿しております。
室内の温度は25.1℃。快適です。
どれにも該当しないんだけど、どうしよう。

うちは代々住まう都心部の邸宅街で建てた注文住宅
最寄りは複数駅複数路線とも地下鉄で最寄りの出入口辺りもとても閑静
上京してきた集合住宅住まいな方々からすると地味に感じるかもしれませんね

>>232962 匿名さん
>より文化的な生活したいなら都心でしょ。

さすがに都心のマンションは文化的だね

「都心一等地にあるマンションが今、異常事態に陥っている。」
https://news.yahoo.co.jp/articles/eaf55da2baee5f39f050fde74f4b2560a38d...

まあ確かなのは、建設のプロは（一部物好きとセカンドハウスを除き）
タワマンなど集合住宅には手を出さないという事かな。
デベ、マンコン、ゼネコン、ハウスメーカー、不動産鑑定士・・
職種に係わらず、業界殆どそうだね。
私の知る大手ゼネコン役員に話を聞くと、社員は殆ど３０代位で値段が高くても、多少遠くても好きな土地を選び、注文住宅を建てる由（職場に近いタワマンには目もくれない）
マンションの今後を占うには、プロの裏事情（＝本音）を知ることです。

三井不動産
https://presidenthouse.net/blog-entry-316.html
建設業
https://presidenthouse.net/category/construction
全業種
https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

コンビニに駐車場がある様な田舎には住みたくないなぁ。

>>232980 匿名さん

2世帯ですかね。

>>232983 通りがかりさん

お前の反論が弱すぎて笑えるわw

>>232980 匿名さん

スーパーまで車で5分でしたっけ？

>>232983 通りがかりさん

田舎のコンビニって確かに駐車場あるね。
ドライブでよるイメージ。

>>232987 匿名さん

奇遇ですね。
うちは来週、嫁の誕生日なので銀座でランチ予定です。

田舎のステーキ家（歩いて）vs銀座ランチ（車）

>>232983 通りがかりさん

歩いてしか買物いけない不便な場所なんか絶対住めないなあ

>>232991 匿名さん

俺はマンションじゃなきゃ何処でも平気だなぁ
子供が不憫すぎる

>>232991 匿名さん
それ、便利ってことだから。

快適な戸建に住んでいてもマンションが気になって仕方がない不憫な戸建さん。

>>232994 eマンションさん
悔しいんですね～ プッ(笑)

>>232994 eマンションさん
快適な戸建に住んでマンションを踏まえると集合住宅のデメリットが気になって仕方がない。
不憫なマンションさん。

>>232993 通りがかりさん

まあ車を所有したことがない人だけがそう言うよね。

あなたは雨の日、気温３５度の日、乳飲み子連れて、重たい生鮮食品持って帰る時どうするの？
まさか宅急便とか、家まで濡れないとか野暮なこと言わないよね。
（あ、ごめん　子供いないんだっけ）

ゴルフや海外旅行の時、バッグやトランクガラガラ引いて階段や段差行き来するの？
まさか、座れないとつらい電車に乗ったりしないよね
（あ、ごめん、ゴルフしたことないかｗ）

>>232989 名無しさん

お子さん結婚されても、お孫さん共々一緒にお祝いするものですが２人だけとは寂しいですね。
でも、車も必要なさそうだし、趣味も景色眺めるだけなら只だし　家も小さくても済むから
生活コスト全て安上がりで本当に羨ましい。

うちのタワマンの気に入っているところ
眺望
都心立地
駅近
全室南向きのワイドスパン
冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かいこと
24h有人警備
タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
コンシェルジュサービス
ポーターサービス
他にもいろいろあるけど特に気に入っているところでした。

>>232997 坪単価比較中さん
あなたは不便な田舎での暮らしの方が向いてると思うよ。
都会は無理かと。

マンションって、住人の入れ替わりも激しいからハズレの確率が高いんだよな～

https://news.yahoo.co.jp/articles/7d2b48075bf87925a6fde61a3fce7ee6b1c7...

>>232995 匿名さん

こりゃまたしょうもない雑魚が釣れちゃったなw

>>232997 坪単価比較中さん

＞雨の日、気温３５度の日、乳飲み子連れて、重たい生鮮食品持って帰る時どうするの？

はあ？なにその罰ゲームw
戸建は毎日そんな苦行してんのかい笑

育児のストレスをマンションにぶち撒ける戸建て笑

>>232999 匿名さん

このスレの予算だとワンルーム？

>>233005 マンコミュファンさん

それくらい色んなゴミ設備を付けないと辛くて暮らせないのがマンションっていう所なんだよ

全室南向きってワイドスパンマンションならではだよね。
戸建の1階北部屋って例外なくカビ臭いですよね。

>>233007 匿名さん

北向きのマンションの事も考えましょうねw

>>233008 名無しさん

北部屋はマンションでも戸建でもダメでしょ。
マンションは1階を避けることできるけとね。

どんなマンションも所詮は集合住宅
戸建てのほうがいいに決まってる