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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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232351
eマンションさん
>庭がある。家庭菜園や花壇を作れ、子供の教育にも役立つ
庭がない戸建は家庭菜園や花壇を作れず、子供の教育にも役立たずの屑住宅なのですか?同じ戸建なのにおかしいね。また庭のために余計な土地を買わなければいけませんし、庭があることにより維持管理の手間や労力が増えてデメリットしがないと思う人もいますので、そのような人にも戸建の庭のメリットを理解してもらえない限りは、戸建のメリットとは認められませんね。
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232352
職人さん
>庭がない戸建は家庭菜園や花壇を作れず、子供の教育にも役立たずの屑住宅なのですか?
論理がおかしいよ。
ほんと、ここのマンション派はやばいですね。
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232353
eマンションさん
何がどうやばいのかを説明できるオツムは持ち合わせてないようだ。
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232354
匿名さん
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232355
職人さん
232351みたいな思考の持ち主に何を言っても無駄。
幼児の思いつきの反論レベルだよ。
駅に近いのはマンションのメリットと言って良いと思うが、君の論理を使うと駅から徒歩10分以上のマンションは役立たずの屑住宅ということになるね。
駅に近いということも駅近は人が多く騒々しくて嫌だという人にも駅近のメリットを認めてもらえない限りはマンションのメリットととは認められないということにもなる。
このレベルの住人と運命共同体なのはマンションのデメリット。
トラブル主だった場合も理屈が通用しないから大変。
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232356
匿名さん
>>232355 職人さん
駅近の方が駅遠より高いじゃん。
それが世間の一般的な評価でしょ。
貴方みたいにブス好きみたいな
悪趣味の方々一定数いることは否定するつもりないけどね。
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232357
匿名さん
>>232355 職人さん
運命共同体ってメリットでもあるんだけどね。
24h有人警備やパーティールーム、トレージム、ゴルフルレンジ等の共有施設を一人で維持するの大変でしょ。
貴方はとってもお金持ちで維持できるかもしれないが、
できてない方が多数派ですよね。
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232358
職人さん
このように頭が悪い人は論点が次々とずれていきます。
マンションだとこういう人が管理組合の持ち回り役員になったり、合意形成の障害になることがマンション自体や環境維持に対するリスクななることがデメリットになる。
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232359
匿名さん
>>232348 マンション掲示板さん
全く同感。
戸建は耐震等級3でも心配。
マンションは耐震等級1でも安心。
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232360
匿名さん
おかげさまでインセンティブボーナス4,900万(税引後)入金されました。ありがとうございます☆
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232361
口コミ知りたいさん
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232362
匿名さん
>>232348
>耐震等級などというものは単なる想定であって実際の建築がその通りできている保証は何もなく
耐震等級を否定するなら国交省にクレームを入れなさい
戸建ても構造計算で耐震等級3を取得できるし、そもそも○羽事件では設計者がマンションの構造計算書の強度を偽造していた
耐震等級自体に疑問があるなら、耐震等級から除外されてる耐震や制振構造のマンションの強度を疑ったほうがいい
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232363
匿名さん
>マンションは耐震等級1でも安心。
RC造マンションは重くて脆いので、東日本大震災でも全壊判定された物件が仙台市で100棟以上あった。
当時のマン管協会の報告では被災マンション周辺の戸建てのほうが被害は小さかったとある。
熊本地震でも耐震等級3の戸建ては震央付近でも8割が無被害で2割が軽微な被害。
震央から離れた熊本市のマンションは、半壊以上の解体対象とされたマンションが200件以上あった。
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232364
周辺住民さん
ここのマンション派は論理的な判断は出来ないよ。
耐震等級は理解出来ないからコンクリートは堅いから丈夫というという思考より先に進めない。
あとは念仏のように同じ事を繰り返し唱えるだけ。
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232365
匿名さん
RCは戸建てでも耐震等級1をクリアするのが精いっぱい。
居住性を犠牲にしつつ躯体を強化してやっと等級2がとれる程度の耐震強度しかない。
集合住宅のマンションが耐震等級1の最低強度しかないのは当然。
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232366
匿名さん
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232367
周辺住民さん
マンションは地震に強いと勘違いしている住人が多いから共用部に地震保険をかけていないマンションが多いんだよね。
自分のマンションが共用部の地震保険に入っているかどうかも知らない住人だらけでしょうし。
入っていない場合は管理組合に働きかけて加入の合意を得る必要があるけど、ここのマンション派のような住人がいると耐震等級3の戸建より強いから不要とか言い出しそう。
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232368
周辺住民さん
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232369
周辺住民さん
<平成24年6月2日付・朝日新聞朝刊の記事より引用>
仙台市泉区の10階建て分譲マンションの事例
受水槽が壊れ、2~5階を中心に外壁や廊下に大きなひびが入った。管理組合理事長は臨時総会で区分所有者に頭を下げ、「大規模半壊」とされたマンション共用部分の修理費に持ち分に応じ65万~85万の負担を求めた。
ある所有者は大声で反対した。
「8階はほとんど被害がない。同じ割合の負担は納得できない。」
ある所有者は嘆く。
「普段ほとんど付き合いもないマンション住民がお金でまとまるのは難しい。災害に強い終の棲家と思って買ったのに」
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232370
匿名さん
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232371
匿名さん
台風の多い沖縄では戸建もRCが標準です。
日本も温暖化、亜熱帯化で異常気象が頻発しています。本州の戸建も早くRCを標準にするべきです。これ以上、災害で戸建の方がなくならないようにするためには。
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232372
評判気になるさん
>>232369 周辺住民さん
馬鹿なここのマンションさんに是非読んでもらいたい
馬鹿だから理解できないか?w
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232373
匿名さん
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232374
マンコミュファンさん
>>232365 匿名さん
RCで耐震1級取るにはお金かかるから、
戸建ではまあ難しいでしょうね。
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232375
匿名さん
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232376
匿名さん
当スレの年収800万で購入価格4,300万の標準モデル戸建さんだと木造にするしかない。
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232377
匿名さん
マンションがイヤすぎるから消去法で戸建になっただけでしょ笑
ここの戸建さんに戸建のメリットを尋ねても、マンションじゃないことが戸建のメリット、などと木で鼻をくくったようなことしかいえません。
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232378
匿名さん
地震に最も強い建物は原子力発電所です。当然、RC造です。
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232379
匿名さん
>>232371 匿名さん
RCは居住性が悪いし耐震強度が低いので地震大国の日本には向かない。
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232380
マンション掲示板さん
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232381
匿名さん
>>232377 匿名さん
総務省の調査でも日本の大多数は集合住宅より戸建てに住みたいと考えております
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232382
匿名さん
半世紀以上経っても分譲マンションを買って持ち家にするような人は日本の1割強しかいない。
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232383
マンション掲示板さん
間違えた!学校は耐震等級2だったわ
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232384
マンコミュファンさん
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232385
匿名さん
>>232380 マンション掲示板さん
うちの戸建ても住宅性能表示制度で認証された耐震等級3です。
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232386
検討板ユーザーさん
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232387
評判気になるさん
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232388
デベにお勤めさん
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232389
匿名さん
>>232377 匿名さん
真顔で言っているとしたら、痴呆症の診断して貰った方がいい。
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232390
検討板ユーザーさん
マンション、病院、原発、沖縄の戸建→RC造
アパート、普通の戸建→木造
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232391
匿名さん
>>232386 検討板ユーザーさん
>でも木造でしょ?
>RCなら凄いと思うけど。
鉄骨+ALCです
RCの一般住宅は耐震等級3は不可能。
マンションは皆無。
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232392
匿名さん
マンションが震災に弱いのは東日本大震災と熊本地震で明らか
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232393
評判気になるさん
>>232383 マンション掲示板さん
学校は損傷しても税金で補修工事したり、立て直しされるけどマンションは違うね。
それに学校だと3階程度しか無いのでマンションより耐震性上げるのは簡単ですね。
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232394
eマンションさん
>>232390 検討板ユーザーさん
原発はマンションとは全く別の建物ですよ。
鉄筋の太さや数もコンクリートの量も全然違う。
マンションも1階建で床厚や壁厚1mくらいにすれば騒音問題もクリアできますよ。
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232395
検討板ユーザーさん
木造耐震3は珍しくもない。
当たりまえ。
RC造なら耐震1でも良い戸建だと思う。
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232396
マンション検討中さん
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232397
検討板ユーザーさん
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232398
匿名さん
マンションだけ値上がりしたように見えているが、マンションの場合原価に占める材料コストと人件費、業者マージン占める比率が高く、単にそれらが値上がりしているだけ。人気とは関係無い。
戸建はその比率が低いし、(つまり土地の構成比が高い)大規模な分譲もないからマンションほど目立たないだけで、値上がりしている事実は変わらない。
うちの近戸建戸建も軒並み値上がりしている。(土地も坪250万クラスがどこも3百万超えている)
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232399
匿名さん
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232400
マンション検討中さん
>>232397 検討板ユーザーさん
材料の強さは建物の耐震性にそのまま当てはまらないよ。
マンションはちゃんと耐震性を計算して耐震等級1。
重くて背が高いからコンクリートが強くても大きな地震には完全に耐えられないわけ。
だから東日本大震災では大した地震じゃ無いのに設計通り見事に損傷した。
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232401
匿名さん
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232402
匿名さん
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232403
匿名さん
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232404
匿名さん
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232405
匿名さん
耐震性能は
耐震等級3の戸建 > 耐震等級2の戸建て > 耐震等級1の戸建 ~= マンション
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232406
匿名さん
正確にはこうでしたね。
RC3>RC2>RC1>木造3
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232407
匿名さん
耐震等級が同じであれば、構造が木造でもRCでも耐震性(構造躯体の倒壊崩壊のしにくさ)は同じです。 つまり、「木造とRC造ではそもそもの構造計算の方法が違うから、耐震等級3の木造と耐震等級1のRC造では、RC造の方が頑丈だ(だから耐震等級3にしなくても大丈夫)というバカがたまにデベロッパーの営業マンにいますが全くの嘘です。
マンションを売る専門家がこのようなことを言っているとは不思議でなりません。 詳しくは、「住宅の品質確保の促進等に関する法律」にありますが、基本的には下記のような等級の判断になります。 【耐震等級3】 極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)の 1.5 倍の力に対して倒壊、崩壊等しない程度 【耐震等級2】 極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)の 1.25 倍の力に対して倒壊、崩壊等しない程度 【耐震等級1】 極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)に対して倒壊、崩壊等しない程度 耐震等級3が1よりも強いのは間違いない。 地震に対する構造躯体の倒壊、崩壊等のしにくさを構造計算で評価したものが、耐震等級になります。 木造とRC造では構造計算自体は違いますが、評価基準は上記の3つですので、同じ等級であれば「地震に対する構造躯体の・・・」は同じなのです。 ちなみに、木造よりもRC造の方が建物重量が重いので、地震による力はRCの方が大きく受けることになります。簡単にいうと、地震の力受ける壁は重量のあるRC造の方が、より必要になります。
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232408
匿名さん
うちは311のちょっと前に敷地内にRCと木造の住居を二棟建てた。
感覚的には、耐震性は殆ど同じかむしろ木造の方がよい。
木造はコンクリートより柔軟性や吸湿性があるし、通し柱筋交い入りなので、何ともない(ひび割れ・結露・傾き・腐食・シロアリ被害など全くない)。
鉄筋の方は一部外壁モルタルに小さなひび割れがいつの間にか2か所あり、パテ補修で何とかなったけど、原因がわからず一寸心配
でもシェルターがあるし、隣家とは家も離れているし、地盤は強固で高台だし、避難場所は近所に沢山あるし、都心・湾岸にあるマンションよりはよほど安心です。
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232409
匿名さん
マンションのみんなも、もし本当に自分のマンションがあるなら
実例で教えてほしいね
マンションさんの話は具体性がないので全く説得力がない
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232410
匿名さん
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232411
匿名さん
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232412
匿名さん
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232413
匿名さん
RCが耐震等級3に勝ると頑なに信じたいだけ。
このレベルと運命共同体というのは詰みだよ。
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232414
匿名さん
RC造のマンションや戸建ては建築基準法の耐震基準を満たしている(と申告してる)だけで、住宅性能表示制度や長期優良住宅で公的認証を受けた耐震等級1ではない。
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232415
匿名さん
23万レスを超えてもスレタイの設定に文句をつけるマンション
国が定めた耐震等級というRC住居に不都合な基準に勝手な解釈を加えて捻じ曲げたり、制度自体にクレームをつけるのはマンションに共通した思考
マンション管理組合の合議形成なんかできるわけがない
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232416
通りがかりさん
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232417
匿名さん
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232418
匿名さん
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232419
口コミ知りたいさん
耐用年数が実際の寿命より短いのは戸建のメリット。
ちゃんとメンテしていれば50年以上持つね。
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232420
匿名さん
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232421
口コミ知りたいさん
スレタイも理解できないレベルだから税務上の法定耐用年数と物理的な寿命の違いも分からないのは無理も無し。
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232422
匿名さん
都合が悪くなると国が決めたことにもいちゃもんつけるみたいね。
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232423
匿名さん
まあ木造3がRC1より弱いのも明らかだし。国にも都合があるってことで。
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232424
匿名さん
税制上、価値ないものに税金掛けられないよね。ご尤もだと思う。
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232425
匿名さん
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232426
匿名さん
>>232416 通りがかりさん
ご期待に添えず申し訳無いけど、両方とも一戸建てですよ。
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232427
匿名さん
木造はきちんと補修すれば全国の城、寺社仏閣、文化財級のホテルなど、どれも数百年もっている。
しかし鉄筋の建物は100年チョイしか歴史がない割には、昭和のホテルやビルもボロ団地も
耐震性の問題で悉く建替えを余儀なくされている。
どっちが耐久性があるのか明かだね(笑)
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232428
匿名さん
マンションは震度6,7で倒壊しないようにちゃんと設計してある。
倒壊はしなくても壊れるけどね。
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232429
匿名さん
マンション住民にすれば、倒壊しなくても壊れて住めない住居の耐震強度が高いとは思わない。
公的に認証された耐震等級3の戸建てなら震度6,7の被災後も住める。
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232430
匿名さん
耐用年数22年の木造にお金かける意味ある?
使い捨てがよいのでは。
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232431
マンション掲示板さん
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232432
匿名さん
マンションはリフォームしたら売れるけど、
戸建は金かけて直しても無駄金になる。
古い戸建相続しても更地にするにもお金かかるよね。
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232433
匿名さん
>>232432 匿名さん
都会の戸建ては土地が高額なので建物の価値など気になりません。
解体費用も木造なら200万もあればじゅうぶん。
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232434
マンション掲示板さん
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232435
通りがかりさん
3Dプリンター戸建が普及したら良いのにね。
500万で建つらしい。
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232436
eマンションさん
木造は自然環境にも悪いし腐るからやめときましょう。
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232437
匿名さん
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232438
マンション掲示板さん
タワマンはある問題を心配して、「長く住むものではない」と判断するケースも多いとか。その問題とは「大規模修繕費不足」。『タワーマンション実態調査報告書』では、過半数のタワマンで「修繕積立金が足りていない」という実態が明らかになり、その対応として6割のタワマンで「修繕積立金の値上げ」を実施しています。その値上げ幅は、「20%以下」が27.3%、「21~50%」「50%以上」が36.4%。大幅な修繕積立金の値上げは、珍しくありません。
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232439
口コミ知りたいさん
快適さはおいといて築100年の古民家なら珍しくはないでしょ。
古い屋敷は柱がとにかく太い。
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232440
eマンションさん
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232441
匿名さん
タワマンは大規模修繕費がいくら掛かるのか予想できない。
外壁のメンテなど物件によっては方法自体を試行錯誤中。
大規模震災でもあれば修繕が可能かどうか評価方法が不明だから、修繕積立金がいくらあっても足りなくなりそう。
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232442
eマンションさん
4,000万ぽっちの予算しか用意できないコダテ風情がタワマンを語るな、しっしっ!笑
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232443
匿名さん
中古マンションしか買えない田舎
風情が、都心を語る資格はなし。シッシッ。
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232444
マンコミュファンさん
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232445
マンコミュファンさん
>>232443 匿名さん
キミってつくづく暇なんですね
家族いない惨めな人生でしょ?
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232446
匿名さん
>>232442 eマンションさん
このスレでは4,000万ぽっちの予算しか用意できないのはマンション民だけ
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232447
匿名さん
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232448
匿名さん
自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね~ぞ?
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
恥だよ、恥!!
現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…
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232449
匿名さん
仕方ないよ、本当は戸建てが羨ましくて嫉妬してるだけなんだからw
マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に
マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。
https://www.s-housing.jp/archives/276838
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232450
eマンションさん
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