4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>232062 名無しさん
>駅から5分の4000万円があったら、戸建ても考える。
戸建は高いので無理ですね。
マンションがお勧めです。

ちょっとした段差が苦であるならマンションでも良いでしょう。
だた、災害時にエレベーターが停止したとき避難の手段（誰に助けを頼むかなど）を用意しておく必要がありそうです。

マンションさんの感想はソースが無いから、単なる戸建てへの嫉妬(笑)

何でマンションってオシッコ臭いの？
地元の戸建ては駅近だと高いからマンションにしました…
正直に言うと後悔してます。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16840/

>>232065 周辺住民さん

ありがとう。
いたって健康なので大丈夫です。
上下の移動が面倒なのと、結局家族は1階に集まり、何事も済ませてしまおうと思う事が多かったのが理由です。

ただ、健常者でも家の中の事故や怪我って、階段は多いんですよ。
あなたもお気をつけて。

いやだと思った事は、戸建居住者のアンケートと経験則です。
他意はありません。

では。

>>232063 匿名さん

同じエリア、同じ広さで比べたらマンションが高かったです。４人暮らしである程度広さが必要でしたのでマンションは諦め戸建に妥協しました。

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

>>232062 名無しさん
4000万しか予算がないなら黙ってマンションにしておきなさい。
無理に高額な戸建てを買う事はない。
都会のまともな戸建ては高いよ。

>>232069 検討板ユーザーさん
マンションと同じ広さの戸建は狭小ですね。
庭も駐車場もない狭小戸建にしたってことですか？

>>232072 周辺住民さん

普通の広さの戸建ですよ。
マンションは高くてとても買えませんでした。

>>232073 マンション掲示板さん
土地と建物の面積はどの程度でしょうか？

>>232074 さん

これまでにここで取り上げられてきた標準的なものですね。

広いマンションなど無いに等しい。
狭いマンションで妥協(笑)

>>232076 匿名さん

家族が2,３人なら広さもそれほど必要ないでしょうから予算が少なくても戸建に妥協せずマンションも予算内に入ってくるかもしれませんが、うちは４人なので広さは妥協できずマンションは予算オーバー、戸建に妥協することになりました。

マンションと戸建てを同じ広さで検討する人は居ない様です♪
どんな郊外でも、マンション以下の戸建てなんて皆無なのです。
同じ立地条件だと安いマンションで妥協！
決定的ですな(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp

うちは都心なので、戸建てを建てられる様な土地は桁違いに高くてマンションにしました。
妥協と言われれば確かに。立地に妥協できなくて、戸建てを諦めた口。同じ立地条件だと戸建てなら３倍はしますね、

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)

>>232075 評判気になるさん
具体的なこと書くと嘘がバレるということね。

集合住宅のマンションなんて、江戸時代の長屋の延長だからね。
イメージとしては、こんな感じw

マンションスレを覗くと分かるけど、住民同士の醜い諍いばかり。
これが集合住宅の特徴。住人たちの内心は酷いもんだよ。
戸建てで良かった～w

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>232078 匿名さん
マンション購入者が本当は戸建てが良かったというソースがあるからね。
マンションこそ妥協なんだわ(笑)

玄関も狭いし、通風や採光も悪い。
トイレも1つしか無いような仕様、一戸建てなら売れない。
マンションだから売れるんだね！

>>232079 匿名さん

それはおかしな話ですね。
これまでどのエリアも広さ同じであればマンションの方が高額ですから。何度も戸建さんから資料がアップされてますよね。

>>232086 マンコミュファンさん
同じ立地だと戸建てを建てる方が高く見積りが出てました。
それに土地が殆ど選べないです。
マンションが安いのは、とこを調べても同じでした。中古マンションも選択肢としては豊富でしたね。

>>232087 匿名さん

標準的なデータを外れるような豪華な戸建で見積もりを出したら高かったので、標準的なマンションにしたんですね。それなら戸建の方が高いこともあると思います。

>>232086 マンコミュファンさん
広さが同じってのは、バカなの？
同じ価格帯で比較した場合に戸建てのが絶対的に広いだけ。
一般的なマンションと戸建てを比較したら、マンションは超狭小。
それが耐えられる単身者しか無理なんだわ(笑)

>>232086 マンコミュファンさん

100㎡超えるマンションが無いエリアに家族で住んでるのは間抜けってことですね。
理解できました。

>>232088 マンション検討中さん
いえ、一般的な注文住宅ですよ。
ハウスメーカーも有名どこでした。
マンションも有名どこです。
今は本当に土地建物両方とも上がってます。

ホントに狭いなマンション(笑)

同じマンション内でも80㎡を超えるような部屋は皆無だよな。大抵は60㎡程度の3LDK。
下手したら2DKとかばかり。どんな奴が誰が住むんだよ(笑)

>>232091 匿名さん

これまで戸建さんが上げてるデータと異なるので、
まずは相談してみて下さい。

４人家族なのである程度広さが必要でマンション欲しかったんですが残念ながら予算オーバー。戸建に妥協しました。

中古マンションなら余裕で買えるのに、キミ粘着マンションの成り済ましだろ？ 笑

番町でも麻布でも田園調布でも、同じ都内で、同じ築面積・同じ町なら戸建の方が高い。
パワービルダーみたいな安物を選ぶバカもいないから、高品質な建物ばかりだからね。
もっとも番町に容積率100％で戸建を建てるのは余程の大金持ちだろうけどね。

マンションさんって、トイレ1つしか無いけど満足してるの？


【衝撃】「高層マンションで一斉にトイレの水流したら低層階でウンチ噴出しますか？」大手不動産会社に聞いてみた結果。
「15層のうち、2層以上の水洗が重なったらあふれることになります」
結構な確率で溢れちまう(笑)

https://toyokeizai.net/articles/-/405149?display=b

パワービルダーで建てると近隣の建物と違い過ぎて転居後に肩身の狭い思いをする。

>>232095 匿名さん

マンションLOVEなら広さ妥協しないんだ？（笑）

都内の場合、土地の原価構成比が高い戸建は数十年後も土地の価格分高値が維持されるが、マンションは余程のプレミア地でない限り、廃墟化して捨て値になっている可能性が高い。

>>232096 匿名さん

まともな戸建購入者さんですらマンションの成りすましに見えちゃうんですね笑

>>232097 匿名さん

戸建は広くて安いって、さんざん言ってきた戸建さんの主張は取り下げですね。

>>232103 検討板ユーザーさん

戸建派はたくさんいますのであしからず

>>232097 さん

マンションの方が高いよね。

一部屋67億円！
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/diamond.jp/articles/amp/230836%3Fusqp...

>>232105 匿名さん

だから？

>>232104 マンション検討中さん

戸建派同士で反対のこと言ってるので
どちらが間違いなのって聞いてるんですけど？

>>232106 マンション掲示板さん

戸建が高いは間違いでしたね。

>>232105 さん

内容も見たら？

マンションを見学する予定という貴重な富裕層の一人に話を聞いたところ、返ってきたのは意外な言葉だった。 「立地が悪い。売り主は外資系企業なので狙いは海外の富裕層だと思うが、彼らが好きなのは皇居周辺や六本木など『分かりやすい』ランドマーク。別荘目的なら原宿は微妙だし、投資目的でこんな値段の物件を買うばかはいないでしょ。となると、正直販売は苦戦すると思う。

高仕様同士でも標準的な仕様同士でも、かかくは戸建よりマンションが高いってことだね。

>>232109 評判気になるさん

話題だけで充分なんじゃない?
立地が？のマンションだから完全クローズで大幅割引でフィニッシュだろうね

戸建より仕様が劣り、快適ではないマンションも重さを支えるのと共有設備に金がかかる。
そんな住居に建物の単位面積で比較して高いと喜ぶのはよほどの間抜け。

共同住宅はこんな馬鹿ばかりでは無いことは分かっているが、共同住宅の性質考えればあまりにリスク高すぎ。

４人家族なのである程度広さが必要で、マンション探したけど予算オーバー。戸建に妥協しました。

1人から3人までなら迷わずマンション。
4人以上でもマンションにしたいけど、
お金なければ戸建に妥協。

>４人家族なのである程度広さが必要で、マンション探したけど予算オーバー


ただ貧乏なだけじゃんw

眺望、駅直結、24h警備、ディスポーザー、24hゴミ出し可やパーティールーム、プール、ジム、ゴルフレンジ等の共有施設の充実。こういう戸建があれば戸建でも良いと思う。

>>232113 匿名さん

予算はいくらでもあるので色々吟味して好立地の注文戸建にしました。

>>232117 マンション掲示板さん

4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建になりました。

>眺望、駅直結、24h警備、ディスポーザー、24hゴミ出し可やパーティールーム、プール、ジム、ゴルフレンジ等の共有施設の充実。こういう戸建があれば戸建でも良いと思う。


全部お金で解決できるね！

>>232118 マンコミュファンさん

俺はスレの設定で戸建が良いって話してるだけだけど、キミは真の極貧さんなんだね。ご愁傷さまw

いくらマンションが６LDKだろうとアメリカまで見えようと広い共用ルームやジムがあろうと都心駅前だろうと
壁1枚向こうが赤の他人というのは気味悪いし、庭に自由に木や花や石を並べられないのもストレスだし、専用の駐車場がないのはもう勘弁しての世界だよ。

>>232103 検討板ユーザーさん

それを言っているのは自称戸建のなりすまし。パワービルダー営業のマンションさんですよ

一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションの負け。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。

マンションは現代の長屋
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

マンションスレは、近隣マンションの罵り合いや住民同士の諍いが絶えない。
こんな住人たちと運命共同体って…
普通なら選ばない。単身者や高齢者が仕方なく住む掃き溜めって感じが拭えない(笑)

>>232110 匿名さん
マンションは価格が高いという以外訴求点がない。
戸建てのほうが高仕様で広くて安いらしい。
購入するなら高額な集合住居のマンションより、安い(らしい)戸建てだな。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

当スレ20万で磨きぬかれた珠玉の金言ですな☆

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

パワービルダーにすら劣る集合住宅。それがマンション。
住人は屑ばかりで、小汚い共用施設に不便なエレベータ。
狭く薄暗い玄関はマンションの特徴。
通風も悪く太陽すら望めない部屋ばかりの刑務所。

パワービルダーでさえ耐震等級３なのにマンションは耐震等級１だしね。
震度６以上が来たら壊れないことを祈るしかない。

Ｈ構造の実家戸建てしか知らない自称戸建ての粘着マンションさん。
自宅の玄関すら紹介できないクセに、やれ立地だパワーなんちゃらだなんて言ったところで負け惜しみにしか見えない。
そんなマンション推しさんも水曜日だと動きが鈍いのな(笑)

自分で戸建も買ったことのない屑がなんか言ってる笑

マンションから逃げられない（自分から粘着してるから）戸建

快適な戸建に住んでいればマンションのことは気になりませんよ☆

早く希望の戸建を購入してほしいね。

寒くなってきましたね。
朝起きたら室内が23℃台まで下がってました。
戸建はヒートショック注意願います。

ホラ、マンションが弄られると脊髄反射(笑)

購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

都会でパワービルダーの家は恥ずかしい。
建売りの分譲住宅地でも大手ＨＭの物件とは明らかに住民の属性の違いがあらわれてくる。

>>232137 匿名さん

キミはパワービルダー戸建に住んでるの？

>>232135 匿名さん

都心大好き賃貸さんは北国が実家なのかな
注文住宅は殆ど全室空調。夏も冬も快適です。

何でここのパワービルダー推しは自分じゃ賃貸アパートなんだろうね。

>>232129 匿名さん

せ、狭すぎる・・　呼吸困難になりそう。
電気消したらパニックだな

>>232139 マンコミュファンさん

いいえ
当スレの条件を分析したところそのような結論に至るはずだ、という見解です。

>>232141 匿名さん

人さまのことより、自分のことを心配した方がいいよ笑

マンションの玄関、窓が無いぞ。
部屋も窓なし、トイレも１つなんてパワービルダーの建売ですら売れない。
郊外のパワービルダーが～とか言ってるけど、都心でもマンションに比べたらパワービルダーに軍配が上がるな(笑)

まあ自分もおかげさまで手取りは5,000万超えてマンションでも戸建でも大体何でも買える状況にはあるんだけど（すでに土地買って注文戸建に住んでる）、個人的事情で好きなこと言ってもしょうがないじゃん笑
なのでスレタイに沿って合理的に考えたらこうなるんじゃないですか？と申し上げているわけ。であれば、職も家族もいない戸建派の面々も都心マンションにお住まいのマンションさんも、皆さん同じ土俵に立って議論できますよね？笑

スレタイにそった議論が出来ない時点で土俵にすら上がれていない。

そういうレベルの住人と運命共同体なのがマンションの大きなデメリット。
スレチやレッテル張りしか出来ないのは事実だからねぇ。

なんだか知らないけどマンションに負い目を感じてるんですね笑
快適な戸建に住めば、マンションのことなど温かい目で見ることができますよ。

スレタイに沿って合理的に考えたら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に至るはず。

マンションなんて弄られるだけの存在ですよ(笑)
人が住むってレベルに到達していない。
トイレ１つじゃ単身者しか無理。

4人家族なのである程度広さが必要でマンション探したら予算オーバーでした。仕方ないので戸建に妥協しました。

不特定多数が出入りするションベン臭いエントランスに金を払うバカなんているの？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16840/

現実にマンションに住んでいて、マンションイヤイヤ言ってるのなら分かりますが。
戸建派を謳う人のなかでも、戸建について具体的なコメントをできる人（戸建を自分で購入した経験がある）と、マンションイヤイヤしか言わない（ネットの情報しかない）人がいるようです。

>>232146 通りがかりさん

私は手取り年収20億だから当然戸建を建てました。
マンションはゴミだと思ってます。

独り身や子供のいない夫婦なら郊外のマンションのほうが良いかもしれないね。
子供がいなければ75平米もあれば十分だし、子供がたてる音に気をつかう必要もない。
大人だけなら飲み歩いたり遊びに出かけるには駅に近いマンションのほうが楽なので、駅近のメリットが活かせるでしょう。
マンションが管理不全になったり、問題住人がいても子供がいなければ転居に伴う面倒な問題もずっと少ないので比較的簡単に逃げ出せる。

そういう例もあるので郊外格安パワービルダーが良いとも限らないですよ。

>>232151 匿名さん
マンションを購入した人の99%以上は狭いところに住んでいるので、広さに関しては妥協したのでしょうね。

音の問題も妥協したのか、気にしないのでしょう。

快適に長く住みたいなら建売は選ばない。
価格を妥協するならマンションよりはマシかもしれないが

>>232155 ご近所さん

家族3人までなら迷わずマンション。
4人以上は予算が許せばマンション。
予算オーバーなら戸建に妥協。

格安HMの建売は知らないけど、大手なら建売も注文もメンテや保証期間は同じ。
使う下請けも変わらない。

>>232158 通りがかりさん

世間とズレた変わった価値観をお持ちなんですね

>>232158
小さい子供がいるなら予算が許せば戸建のほうがはるかに快適ですよ。
マンションで子供二人とかストレスたまりますね。

大人4人でそのうち二人が高齢者ならマンションはありかもしれませんね。

ただ、マンションだと高齢者は出不精になりやすいのでエレベータの必要のない1階で庭があると良いですね。
足腰が弱まると、そこから先の運命も大きく変わります。
やはり元気なうちは戸建に住んでもらうのが良いとは思います。

田舎だと70過ぎても畑仕事したり山仕事してピンピンしてますからね。
国内や海外のトレッキングツアーなども元気な高齢者ばかりの様です。

マンションは救急救命率も低いですから

高層階の住人に多い心臓停止死、25階以上は生存率ゼロ
https://medical-tribune.co.jp/kenko100/articles/160202528497/

>>232144 口コミ知りたいさん

図星でしたか。とんだ恥をかかせてしまい申し訳無い

>>232154 マンション検討中さん

個人の好き嫌いを抜きにして、スレタイに沿って合理的に考えたら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建という結論に至るはず。

>>232164 匿名さん

快適な戸建に住んでいれば、マンションのことも気にしないですみますよ笑

>>232159 ご近所さん

ですよねー
三井なら建築はポラテックが請負ってますし。

>>232156 ご近所さん

人それぞれに優先順位がありますからね。
その人が良いと思って購入したなら構わないと思いますが。

>>232163 通りがかりさん
エレベータ停止時に避難が必要となる場合は自力で階段を降りられないと誰かに助けてもらう必要がありますね。
組合は住民の健康状態を把握し、非常時の対応を毎年更新していかないと非常時に見捨てることになる。
大人1人で何十キロもある大人を背負って階段を降りるのは非常にきつい。

要救助者の割合はマンションの高齢化とともに増えていき、やがてどうにもならなくなります。

高齢になったときにフルフラットが良いという意見を見かけるけど、そういう人は1階かせいぜい2階にしておくべきですね。

広い敷地に注文住宅を建てても、子どもが独立したら手頃なサイズの平屋に建て替えたくなりますね。うちの親世代の親類も、戸建を売ってマンションに住み替えたり、建て替えたり、色々ですわ。自分は戸建を購入済みなので、実家は要らない。

幸い、実家は平屋で階段がないからその点だけは良いですが、やはり戸建なのでたくさん段差がありますし、歳いったら転倒の心配はありますね。掃除や庭や生垣のメンテナンスなどの手間を考えると、マンションに住み替えてもらったほうがいいと思う。

広い家じゃないと子供が盆と正月に家族で帰省したり、出産の里帰りも出来ないよ。
広ければ2階に上がる必要もない。

もはや自分の家が実家だからね。里帰りっていっても定期的に様子を見に行くだけで、孫の顔が見たいときはやってきますし、年末年始もこっちに集まってる。色々世話をするのも大変だから来てもらったほうがお互いに楽です。

建売とマンションは保証がないから無理だね

たまにしかない里帰りのためにムダに広い家を維持管理するのは大変でしょう。特に庭の手入れはとても大変です。まあ、ご近所さんでサポートし合っているからいましばらくは住み続けるのでしょうけど、病気や何かの時には駆け付けて掃除などもしなければいけないので、コンパクトにして欲しいね。

>>232165 匿名さん
いやいや、スレタイに則ればランニングコストを考慮できますので、戸建てならマンション価格より予算をつぎ込めます。
額面だけ見て安いからとマンションに妥協するですよ、間抜けは。
問題は、集合住宅で我慢できるのかという致命的な事。
隣人と運命共同体なんて住宅、何億だろうと選択しますか？
周りの住人、大半が高齢者や中国人なんですぜw

たまの土日にしか手入れ出来ない子供のいる勤め人と違って仕事引退した世代はいくらでも時間あるよ。

数百坪の広い屋敷ならまだしも普通の庭の管理なんてどうってことないし、そのくらいやったほうが元気に過ごせる。

>>232176 匿名さん

いえいえ
現在の相場では4,000万以下の予算で都内勤務年収800万程度の標準モデル戸建さんに適したマンションは存在しません。よって、踏まえるマンションがそもそも存在しないので、マンションを構うことなく戸建を購入しましょう、という結論に至ります。

>>232177 匿名さん

そんなもんこっちで勝手に判断しないで、親の希望を尊重すべきだろうね。まあ、広い戸建なら親を呼び寄せる事も可能ですが。

>>232178 名無しさん
いえいえ、マンション検討者は中古マンションの方が多いのですから、無理して一戸建てを購入する必要は無いのですよ(笑)
妥協して狭くて安い集合住宅にしときなさい。
あっ、そうだ、あなたの様に賃金アパートという最安値住宅があるじゃないですか(笑)(笑)(笑)
https://news.mynavi.jp/article/20220506-2333190/

ホントは一戸建てが良かったんでしょ？
こんなデータが出ちゃうと、粘着マンションさんの嫉妬だって皆さん理解しておりますw

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

>>232180 匿名さん

あー、賃貸アパートだからマンションを恨んでるのかw
快適な戸建に住めばマンションのことイヤイヤしなくてすみますよ☆
リアルに戸建だと胸を張れるよう、がんばれ笑

リクルート調べ

このスレだと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

ごく平均的なマンションでも年収1,000万、購入価格5,700万ですからね。
このスレで4,000万しか用意できない戸建さんはマンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれ組だってこと、自覚あるのかな？笑

子育て世代には戸建が良いね。
マンションの6割は独りか夫婦のみらしい。

物件価格に対する年収倍率が５倍だとすると、4,000万のマンションを踏まえる戸建さんの年収は800万程度ってことになる。
統計上、年収800万の世帯が購入している戸建の価格は4,300万程度なので、ここのスレの戸建派は4,300万の予算でどこにどんな戸建を購入できるのかを検討していけば良い、ということになりますね笑
マンションについては最初から購入する意思が認められないので検討する必要もないでしょう。

年収800万のファミリーさんは4,300万程度の予算で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば、平均的な戸建像から外れることはないので大丈夫です☆

マンション検討している人はこのスレを良く読んでみると良い。

物理的なデメリットも多いけど心理的なストレスや維持管理のリスク考えたら安くても割に合わないよ。

>>232187 匿名さん

どの世代でも戸建ですよ

>>232182 口コミ知りたいさん
快適な戸建てに住めば、マンションを弄られても腹がたたないよ(笑)

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

自称戸建てさんは、マンションを弄られたくないんですね～♪

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

個人の裁量で修繕や建替えもできず破綻するような住宅には住みたくない。

https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/221102/121300633/

かのNHKですら、マンションの問題を取り上げていた！
https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/R7Y6NGLJ6G/blog/bl/pkEldmVQ6R/bp/pxkber...

自転車好きな私は、マンションの駐輪場には堪えられない…
部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるしね！
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

>>232190 匿名さん

4,000万しか用意できないのにわざわざマンションなんか探す年収800万のファミリーは居ない。

このスレだと平均的なマンションすら買えないのよ。

>>232194 匿名さん

快適な戸建に住んでいるとマンションなんか弄る必要がないからねぇ笑
分からんかな～？♪

>>232195 匿名さん

平均年収800万の庶民に裁量なんかあるわけねーだろ笑

統計的にマンション民は戸建より所得水準が高いから、戸建さんよりも良い戸建をいつでも買えるんだよね～☆

>>232202 口コミ知りたいさん

高年収帯の層は戸建の方が圧倒的に多いですよ

これから空き家が激増してくるから、いまの相場で家を買うのは下策。

https://www.gov-online.go.jp/useful/article/202206/1.html

>>232203 マンコミュファンさん

年収800万程度の庶民戸建さんの方が圧倒的に多いですね。

4,000万しか予算を用意できない庶民の戸建が高所得層を語るのは身の程を弁えてないですし、奇異ですねっ☆

団地族

>>232206 匿名さん

ここのバカが手取り５０００万とか言ってるのも笑えるよねw

>>232208 マンコミュファンさん

H構造とか今どきゴミ以下だよなw

>>232200 検討板ユーザーさん

快適な戸建に住んでいるからマンション民を弄ぶのが面白いんだよ
空気読めよ

>>232174 検討板ユーザーさん

戸建さんかも建売は見捨てられました。

赤の他人の年収よりマンション派の知的レベルとスレに関係ないことを書く迷惑行為をやめないことを気にした方が良い。

地雷がむき出しで転がってるんだから避けるのは当然。

４人家族なのである程度広さが必要で、マンション探したけど予算オーバー。戸建に妥協しました。

大手は建売も注文も保証は変わらない。

本日もタワマンリビングのソファから眺望楽しんでおります。室温は24℃快適です。暖房、いつつけるかなあ。

99%のマンション住人は4人で狭いマンション暮らしに我慢しているみたいだけどね。

米住宅ローン7%突破
戸建さんも今のうちにローン組んで買っておかないと一生戸建に住めなくなるよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b02608a4402fe22d98ec8f04b7f0bcc66ae6...

自称戸建てさんは、やっぱりマンションだな(笑)

ポジショントーク見え見えな業者がここにも常駐しているようだけど、金利なんかそう簡単に上げられる訳が無い。
政府も日銀も金利を上げると自分の首を絞めることになるから(国債償還の支払など国の借金が増え、国民もローン破綻者が続出する）、それなら円安の方がマシという論理で、当分は低金利が続くと思うよ。
だから今焦ってローンを組む必要はない
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/28033

>>232219 匿名さん

バブルが弾けたように何があるかわからないからローン分位のキャッシュは持っといた方が良い

ここには都心派を気取る田舎者タワマン民とか紛れ込んでいるようだが、誇り高き生粋の千代田区民や港区民なんかは湾岸民もタワマン族も同じ人種とは思っていない。
港区で言うと麻布の中ですら坂の上と下じゃ武士と商人位の溝がある。坂の上の連中は麻布十番とか東麻布、三田なんか格下の召使いと思っているし、山手線より外側はそもそも埋立地だから港区どころか人間の住む地とは認めていない。
更に元々の地元民でも土地を広く持つ層、東麻布辺り、麻布高校裏の木密に住む層ですら、地方出の集合住宅族（いわゆるタワマンを含むマンション）をかっぺ成金の長屋民と呼び心の中でバカにしている。
尤も戸建の広い敷地に住む頂点の人達の多くは売却或いは貸ビルにしたりして皆高級一種低層住居のどこかに移っていまい、残っているのは自宅敷地をマンションにして最上階に陣取っているオーナーと開発計画から洩れた中途半端な立地の人位。
あと学歴、学閥の意識が高く迂闊なことは言えず、男性の場合出身高校も麻布、慶應、日比谷、青山以外はダンマリを決め込むしかない。(千代田区なら麹町小や旧永田町小など小学校ネタで盛り上がるし、大学名は旧知の事実だから敢えて言わない）
そんな都心の地に地方民が金持って越してきたところで、バカにされて孤独を味わうのが関の山だ。
何故分かるのかというと、俺も生まれは広尾だけど港区育ちだし、友人が口々にそう言っているから。

>>232220 匿名さん
より正確に言うと、換金性の高い投資信託とか貴金属、株にしてすぐ売却払い戻しできるようにするのがベスト。
銀行口座預金は数百万もあれば十分。

要するに、購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

購入するなら利便性がいい一低住エリアにＨＭの注文住宅がいちばん。
パワービルダーなんかで建てると恥ずかしいよ。

要するに、都心だろうが郊外だろうが、マンションじゃパワービルダーの建売にすら及ばないゴミ住宅ってこと。
そこは統一見解だな。
例え1億のマンションでも集合住宅に違いは無いし、壁や床を共有し、トイレも１つしかない様な住宅はゴミ。

自称戸建てのマンション派は、正面から戸建てさんには立ち向かえない臆病者だから(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

所詮は集合住宅でしかないマンション
戸建てに対するコンプレックスを、住居以外の都心蘊蓄や仮想の出自・学歴・資産なので粉飾したレスを繰り返すしかない
せいぜい戸建てを安普請のパワービルダーで揶揄するのが精いっぱい

皆に突っ込まれる自称戸建て。
やっぱりマンションじゃ戦え無いよな～(笑)
自宅の玄関すら紹介できず、パクり画像しか出せないんだし。

格安パワービルダーよりも大手HMの注文住宅の方がよいのは承知していますが、当スレの条件で購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、です☆

ここはマンションと一戸建てのどちらが良いか意見を募るスレだから、たとえマンションがパスでも、その理由なんかをドンドンあげていけば良いのです♪
比較する事が重要、自称戸建てさんの気持ちなんてド～でも良い。

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

>>232229 匿名さん
中古マンションじゃダメな理由は？

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

郊外、特に流山おおたかの森やさいたま新都心なんかはマンションだらけなんだよな～
同じ立地じゃ一戸建てだとパワービルダーで建ててもマンションより高いけど、郊外の戸建てを薦める理由は住宅性能や集合住宅の問題にアリと見た！
区分所有での理事会は面倒で、魑魅魍魎と化したマンション住人の合意形成は至難の業。
それにも増して、長屋形式の壁や天井を共有する構造のマンションは騒音などの住人トラブルも多発しています。
なるほど、郊外ですら一戸建てを薦める理由になりますな。

ここの戸建は4000万しか用意できないから門前払いだな、しっしっ！

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)

>>232235 匿名さん
営業の方ですか？
成績悪そうですねw

>>232236 匿名さん

早く希望の戸建を買いましょう。
マンションは4,000万しか用意できないんだから門前払いだよ、しっしっ！笑

>>232237 匿名さん

営業じゃないですね。
おかげさまで手取りは5,000万超えましたが。

収入が増えるのも困りものですね
中古マンションでも買って経費で落とすか？笑

マンションさんって頭が悪そうですね♪

戸建でもマンションでも良いけど郊外は勘弁。

住む場所の選択は人によるから郊外でも都心でも良いけど、集合住宅のマンションだけは勘弁w

でも、一人暮らしで戸建は寂しいよ

>>232242 通りがかりさん
ここはマンションvs戸建てのスレ。
郊外、都内の話ならスレチ。

粘着マンションさんの特徴として、都心や郊外など立地の問題とマンション、戸建ての住居としての問題を一緒くたにして郊外の～とか語るよね♪
その場所に縁があって永住するなら、別に都心だろうが郊外だろうが関係ないんだよ。
気にするのは、売却を前提としたマンションだけ。
一時的に住むための住居の話なら、賃貸も含め別のスレでやってくれよ。

戸建派なのに4,000万以下の予算でマンションなんか探すのは時間のムダでしょう。

このスレの条件で永住するなら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
マンションのことは気にしなくても良い。

買ったら買ったで色々リスクも背負い込むことになるので、お金に余裕があるかついざという時のバックアップ（実家など）がある人は賃貸マンションでいいと思います。

まじで戸建派は4,000万しか用意できないのにいまからマンションを検討するつもりなの？

>>232250 名無しさん

スレタイに沿って投稿しているだけですよ。
実際は私も含め皆さん既に満足した戸建にお住まいだと思います。
馬鹿だから理解できませんか？

スレタイに沿うなら、まずは踏まえるマンションから探してこないとね☆

スレタイというルールも守れない＝マンション規約も守れないモンスター住人(笑)

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることを立証するのが戸建派の役目

4,000万だと中古しかないからマンションはパスでいい

>>232254 名無しさん

マンションのメリットを出せないから苦しいね

>>232252 名無しさん

個別のマンションを踏まえろとは書いていませんよ。
一般論で書き込めば充分です。

粘着マンさんって、一般的な話ができない独りよがりなんだよね。
コイツの事情なんて、どうでも良いんだよ。
中古だって新築だって。
一般的には、どっちが多いのか。
住宅として人気か住まいとしての環境はなど、そういうところに踏み込めない。
比較するのは住宅。購入者の事情や予算なんか考慮しても無駄。自分より周りの住人の質のが重要だよ。

マンションのランニングコストを踏まえても、戸建の予算増額は不可との結論で良いと思います。

>>232257 マンコミュファンさん

一般的に、年収800万の都内勤務ファミリーさん向けのマンションが4,000万以下の予算では見つからないです。にも関わらず、マンションマンション言っても仕方がないでしょう。

>>232258 匿名さん

そうそう
人さまのことより自分のことを心配しろよ笑
早く希望の戸建を購入して、マンションさんが～などマンションへの恨み節をスレにぶち撒けなくても良い身分になってくださいね。

>>232256 通りがかりさん

戸建ならマンションのメリットやデメリットなど不要でしょう。

>>232257 マンコミュファンさん

個別のマンションが見つからないならマンションを踏まえられませんな。

平均大好きなここのマンション派の観点ではマンションは66平米あれば良いわけでしょ？
埼玉、千葉、茨城でさがせばあるけど。
当然ながら戸建より安いよ。

マンションへの恨み節だって(笑)
粘着さんを弄ってるだけなのに♪

>>232266 匿名さん
確かに、マンションに住んでるクセに駅近何分とかエレベーター待ちやエントランスや出口までの距離は気にならないのかね。
繁華街に近いエリアに住むのもどうかと思う。
やっぱり、住むなら一種低層じゃないとな。

新築マンションは発売数を前年比1割以上減らしたのに、契約率は6割ほどで売れない状況が続いている。

>>232264 購入経験者さん

うちは戸建なのでマンションのことは知ったこっちゃないけど、4,000万以下の予算で都内勤務の年収800万標準モデル戸建ファミリーさん向けのマンションは無いと思う。

>>232266 匿名さん

プライドを捨てないと4,000万以下のマンションを踏まえた戸建なんか恥ずかしくて検討できないよな笑

ここの戸建は4000万しか用意できないから門前払いだな、しっしっ！

マンションさんは、スレタイが読めないほど知能が低いか、中○人なのかな？ 笑

HMはアフターや保証が充実しています。
マンションと建売は止めましょう

>> 232271 eマンションさん
>ここの戸建は4000万しか用意できないから門前払いだな、しっしっ！

スレタイの通りここのマンションは4000万以下しか用意できないから、4000万超の戸建てから門前払いだな、しっしっ！

集合住宅を持ち家にした時にプライドを捨てた自覚がないマンション民

自称戸建ての拠り所は、4000万円の設定。
何億だろうが集合住宅のマンションじゃ郊外のパワービルダーにすら歯が立たないんだろ？ 笑

4000万のマンションが嫌なら倍の8000万だとしても、集合住宅のマンションには負ける気せ～へんな～w

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

一般的なマンションって、トイレは1つしかなくて狭いし、浴室は足が伸ばせないほど狭い。
通風が悪く玄関は薄暗くてカビ臭い、キッチンは狭くて1フロアが繋がってるから臭いが充満。
何が良いのかね？

>>232264 購入経験者さん

4人で66平米は狭いでしょ。
なのである程度広い部屋探したけどマンションは予算オーバー。
戸建に妥協しました。

>>232267 匿名さん

気にならないです。
雨に濡れるなら気になると思うけど。
だから駅近はマストです。
駅直結なら最高！

>>232280 マンション検討中さん

狭いマンションには妥協しないんだ？（笑）

>>232281 匿名さん

駅直結とか治安悪くない？

>広い部屋探したけどマンションは予算オーバー。

立地のいい広い戸建てにしなさい。
マンションに拘る必要はない。

毎日駅を使うような仕事の家族がいない人は狭いマンションで妥協
子供がいたら住環境と利便性のバランスがいい一低住の広い戸建て

>>232282 検討板ユーザーさん

3人家族ならマンションにしていたと思います。

>>232286 匿名さん

間抜けは好きにしたらええ

本日もタワマンリビングのソファーから眺望見ながらリラックスしてます。
室温は23.7度ですね。快適！
皆さん東京都のgo to eat申し込みましたか？
抽選当たると良いなあ。