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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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231391
匿名さん
>>231389 通りがかりさん
いえいえ
RC造の建物についてはそもそも耐震等級の枠外にありますから。
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231392
匿名さん
木造戸建でRC造のマンションに対抗できるのは、構造計算をしている一部の耐震等級3だけ。
因みに免震マンションだと耐震等級そのものが不要です。
RC造の場合は耐震基準を満たすために許容応力度計算が必須になってますからね。耐震等級などは重量が軽い木造戸建のために設けられたもので、一般的な戸建の場合は殆どが簡易審査や仕様認定だけでお茶を濁しているのが実情。木造戸建の耐震等級3は仕様規定の簡易計算でも取れちゃいますからね。許容応力度の構造計算が必須のRC造マンションとは別モノのエセ指標ですよ笑
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231393
評判気になるさん
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231394
通りがかりさん
RC造+制振装置のマンションが最強です
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231395
評判気になるさん
戸建が安心
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231396
マンコミュファンさん
>>231394 通りがかりさん
デブで重たいマンションよりRC造+制振装置の戸建が最強です
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231397
eマンションさん
簡易計算でなんちゃって等級3が取れちゃう木造戸建。このスレのエセ戸建と同じ紛い物☆
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231398
通りがかりさん
>>231397 eマンションさん
耐震等級1のゴミマンションが何を言っても無駄
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231399
eマンションさん
1%にも満たないRC造の戸建に縋り付くアホ。
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231400
匿名さん
耐震等級1のマンションはどうあがいても耐震等級3の戸建には勝てないよ。
計算上も実際に起きた大地震での被害状況をみても明らか。
まぁマンションでも倒壊はしないから命は失わないだろうけど、複数の震度6程度でダメージ受けちゃうから修復や建て直しが不可能なったり、もめる可能性が大きい。
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231401
eマンションさん
このスレにも混ざってる紛い物の戸建は排除しないとねっ☆
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231402
口コミ知りたいさん
>>231401 eマンションさん
そのグラフ見ても耐震等級1のマンションの脆弱性は明らかだね。
とりあえず地震そのものは大したことなかった東日本大震災のマンションの被害状況みればマンションがいかに弱いか分かるよ。
東北大のボロい建物はいくつも赤紙貼られて立ち入り禁止になったが国のお金できれいに建て直した。
マンションはそういう訳にはいかない。
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231403
eマンションさん
特に都内の富裕層がマンションを好むのは、付帯設備の充実や防犯性、耐火性などの他にも理由がある。頑丈なマンションに比べたら、戸建てなんか三匹の子豚の童話の家レベルだからねw
火災で丸焼け、台風で屋根が飛び、大雨でどんぶらこ…
杭ぐらい打っとけよ、ショボ戸建てw
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231404
検討板ユーザーさん
>>231403 eマンションさん
今の戸建は燃えませんよ
H構造は良く燃えますが(笑)
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231405
匿名さん
>>231402 口コミ知りたいさん
え?
RC造のマンションは構造計算が必須なんだけど。
簡易計算のなんちゃって戸建なんかと一緒にするな紛い物の屑が笑
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231406
匿名さん
集合住宅という刑務所みたいなゴミ住宅が何言ってんだ? 笑
クズしか住んでいない様な住宅に耐震性なんて皆無。
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231407
匿名さん
>>231387 匿名さん
>緊急時の自家発電設備や地下の備蓄庫など、バックアップも万全です。
自家発機器が損傷を免れても、燃料には危険物の備蓄量制限があるから発電装置が稼働できるのはせいぜい4~5日程度。
動くのは非常灯など重要な機器のみでエレベーターが動かせない場合も多い。
いっぽう大規模災害で電気やガスなどのインフラが回復するには月単位でかかる。
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231408
匿名さん
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231409
匿名さん
新築も中古もマンションの過剰供給の状態は決して解消しない。
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231410
マンコミュファンさん
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231411
マンコミュファンさん
>>231405 匿名さん
マンションは耐震等級1を満たすように構造計算してある。
だから震度6が数回来た程度で壊れちゃうんだよ。
簡易計算の耐震等級3のほうがずっと耐震性は上。
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231412
匿名さん
>>231403 eマンションさん
本当の富裕層は戸建です
マンションを持っていてもそれはオマケ。仕事が忙しい時にだけ使う寝室兼倉庫です。
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231413
マンション検討中さん
>>231412 匿名さん
トランプ前大統領もニューヨークのトランプタワーからフロリダのアールアラーゴの戸建に移ったしね。
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231414
匿名さん
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231415
匿名さん
>>231414 匿名さん
マンションは災害時もリスクが高い。
地震も火事も「一部が壊れた。そこだけ直します」じゃ済まないしね
タワマン見ると911みたいに飛行機とかミサイルが突っ込んだら跡形もなくなるね
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231416
匿名さん
災害がある度に残念ながら戸建ての方が亡くなられますね。災害の多い日本で木造家屋の建設は禁止するべきじゃないですかね。台風の多い沖縄は戸建もRCが標準ですよ。温暖化異常気象が進行しています。本州の戸建、アパートも早くRCを標準にするべきです。
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231417
匿名さん
また馬鹿コピペ
残念ながらこれがマンション派の平均的な知的レベル
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231418
匿名さん
ネチネチとマンションに嫌味を言う心理
①マンションに嫉妬している
②自宅に自信が持てないでいる
③ストレスでついつい言ってしまっている
④マンションのことを見下している
⑤そもそも性格が歪んでる
早く快適な戸建に住んで欲しい☆
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231419
匿名さん
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
・購入価格 :4,331万円
・ローン借入額 :4,075万円
・自己資金 :573万円
・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
(物件の東京23区比率 :15%)
■マンション平均像
・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
・購入価格 :5,709万円
・ローン借入額 :4,941万円
・自己資金比率 :19.1%
・専有面積 :66.0平方メートル
(物件の東京23区比率 :39%)
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231420
マンション検討中さん
ちなみに >>231401 が引用元も示さずに無断でコピペしてきた図はSE工法という耐震性を保つために構造計算が必要な工法で構造計算なしで建てた建物と構造計算した建物で熊本地震に対するシミュレーションを比較している。
だからこれを戸建一般に適用するのは間違い。
さすが字面しか見ないマンション派らしいお馬鹿解釈。
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231421
マンコミュファンさん
>>231419 匿名さん
子供のいる家庭で66平米は異常な狭さ。
子供いるってことは最低でも3人でしょ。
だったら快適に暮らすには100平米くらい必要だよ。
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231422
匿名さん
戸建派の皆さんも子育て中ですよね?
4,000万以下の予算でマンションを踏まえる必要なんか一つもないじゃん。ごちゃごちゃ言わず戸建にしておけばよい。
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231423
匿名さん
マンションが狭いと文句を言うなら広い物件にしたらいいだけでしょ
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231424
匿名さん
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231425
匿名さん
そもそも構造計算が必須のRC造マンションは、木造戸建のために設けられた耐震等級制度の枠外だからね。簡易計算で取れるなんちゃって戸建と一緒にしないでもらいたい。
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231426
匿名さん
>>231425
東日本大震災ではマンションは設計通りちゃんと震度6でも倒壊しませんでしたからね。
設計通りたくさん壊れちゃいましたけど。
これが熊本地震級だったらさらに悲惨になっていたでしょう。
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231427
匿名さん
>>231418 匿名さん
>ネチネチとマンションに嫌味を言う心理
ネチネチとこのスレに粘着して、スレタイにそってマンションを踏まえる戸建てさんに嫌味を言うマンション住民の心理
①戸建てに嫉妬している
②集合住宅に自信が持てず買ったことを後悔している
③マンションのデメリットに対する指摘に論理的に反論できず、ストレスでついつい言ってしまっている
④マンションのことを見下されていると強く感じている
⑤そもそも性格が歪んでる
早く快適な戸建に住み替えて欲しい☆
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231428
匿名さん
耐震等級1のマンションは「倒壊しなくても全壊判定される」ものがでる。
全壊して居住不可能なマンションに住居としての価値はない。
耐震等級3の戸建ては倒壊しないのは勿論、被災後も安全に居住できる事を重視する。
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231429
匿名さん
>>231427 匿名さん
その通りでしょうね~
ネチネチ戸建てさんの指摘に楯突く自称マンションさんとか、実家がボロ戸建てで自分がマンションだから悔しいのでしょう(笑)
マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に
マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。
https://www.s-housing.jp/archives/276838
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231430
匿名さん
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
・購入価格 :4,331万円
・ローン借入額 :4,075万円
・自己資金 :573万円
・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
(物件の東京23区比率 :15%)
■マンション平均像
・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
・購入価格 :5,709万円
・ローン借入額 :4,941万円
・自己資金比率 :19.1%
・専有面積 :66.0平方メートル
(物件の東京23区比率 :39%)
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231431
匿名さん
66平米でもマンションを選んだ理由をアピールすべきだね。
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231432
匿名さん
クソ狭い部屋とゴミみたいな住人が同居する集合住宅を、わざわざ金だして購入するなんてマゾだろ。笑
一戸建てに比べ、価格が安い以外にメリットが無い。
同じ条件ならマンションさんも戸建てがホントは良かったんだろ?
確かに悔しいのは理解できるが、デメリットはデメリットとして素直に受入れ敗けを認めるしかない。
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231433
マンション検討中さん
>>231432 匿名さん
それを認めたら、20万レスも抵抗してきた事がムダになってしまう…
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231434
匿名さん
マンションのデメリットがそんなにデメリットじゃない人がマンションを選べばよいだけです。
各人の条件や優先順位によってその人にとってのより良い住まい選びをするだけなので、勝ち負けとかありませんからね笑
自分で家を購入したことがなくその予定もない屑にはそこが分からないのでしょう。
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231435
口コミ知りたいさん
>>231434 匿名さん
マンションのデメリットを理解できないバカがマンションなね住むと他の住人のデメリットになるのがマンション
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231436
検討板ユーザーさん
>>231435 口コミ知りたいさん
マンションのデメリットがそんなにデメリットじゃない人がマンションを選べばよいだけです。
各人の条件や優先順位によってその人にとってのより良い住まい選びをするだけなので、勝ち負けとかありませんからね笑
自分で家を購入したことがなくその予定もない屑にはそこが分からないのでしょう♪
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231437
匿名さん
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。
戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことですね。
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231441
匿名さん
>>231436 検討板ユーザーさん
悔しくないならスルーできるはず。
わざわざレスを返すあたり、よほど腹に据えかねてるな? 笑
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231442
匿名さん
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。
戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことですね。
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231443
通りがかりさん
>>231441 匿名さん
なるほど
自分で家を購入したことがなくその予定もない屑と言われたのがよほど腹に据えかねたようですね
悔しさをバネに理想の戸建をゲットして欲しいです
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231444
通りがかりさん
快適な戸建に住めば、マンションのデメリットとかぜんぜん気にならなくなると思いますよ☆
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231445
匿名さん
子育て世代なら広さと音の問題は非常に重要。
子供の服やおもちゃ、本棚やピアノなどかなり場所を取られます。
幼児期はジャングルジムやトランポリン、鉄棒なども置きたくなる。
兄弟がいればほぼ確実に走り回る。
狭いと友達も呼べない。
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231446
匿名さん
年収800万程度の標準モデルファミリーさんなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんでしょう。
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231447
口コミ知りたいさん
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231448
匿名さん
マンション派の皆さんに質問です
1 客人や親戚が泊まれる部屋を用意していますか
2 子供部屋(窓付)は人数分ありますか
3 テレワーク用の専用部屋で仕事していますか
4 外で洗濯物を日光に充てて乾かしていますか
5 外で布団干しできていますか
6 自分の敷地で洗車していますか
7 マッサージチェア置いていますか
8 スキーやゴルフバッグ、キャンプ用品、食器衣類、家具等の収納場所ありますか
9 大型犬や猫、熱帯魚(120センチ位の大型水槽)など生き物を飼えますか
10 ピアノやドラムなど置いて夜でも弾いたり唄ったりできますか
11 家族分自転車置場用意していますか
12 車を2台以上置けますか(最低自分と女房の分)
13 オートバイ置けますか
14 ガーデニング→家庭菜園を気兼ねなくできますか
15 バーベキューできますか
16 縁側でお月見したことありますか(籐椅子おいたり)
17 家族で花火できる場所ありますか (堂々と火を使えますか)
18 室内でアスレチックやヨガなどできますか
19 風呂から庭の景色など外を眺められますか
20 トイレに窓ありますか
21 玄関出てから歩いて電車に乗車するまで10分以内ですか
22 通勤先まで3,40分以内で着きますか
23 災害時、徒歩で避難できる場所(実家や別宅など)ありますか
24 四方向に窓が開けられますか。
25 緊急時、居間や寝室、風呂から着の身着のままで数十秒で外に脱出できますか
戸建だとほぼクリアできます(うちは全部可能)
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231449
匿名さん
>>231444 通りがかりさん
快適な戸建てに住んでいるので、スレタイに副ってじっくりとマンションを踏まえる事が出来ます。
戸建てと比較すると分譲集合住宅の数々のデメリットがわかって勉強になります。
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231450
名無しさん
>>231447 口コミ知りたいさん
ローンの支払いに管理費と修繕積立金、駐車場代がオンされるので、同一価格帯の戸建より高くなりますね。
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231451
eマンションさん
>>231449 匿名さん
快適な戸建に住んでいれば、マンションをじっくり踏まえる必要もなくなりますよ笑
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231452
マンコミュファンさん
まともな戸建なら、わざわざ4,000万以下の予算でマンションを探す必要がないでしょう。
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231453
匿名さん
快適な戸建てに住んでいるからこそ、マンションのデメリットを痛感し踏まえたテイで弄り倒す事ができるんですよ(笑)
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231454
検討板ユーザーさん
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231455
匿名さん
広くて窓も沢山あり庭もあるから、大変だと思うか
それぞれの価値観ですね、
でも値上がり期待はマンションかな?
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231456
匿名さん
>>231451 eマンションさん
このスレに戸建てが書き込むにはマンションを踏まえるのが必須条件なので。
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231457
匿名さん
>>231454 検討板ユーザーさん
>質問1~25
>マンションだとほぼクリアできます。
個別にどのようにクリアできるか具体的にどうぞ。
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231458
名無しさん
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231459
検討板ユーザーさん
>>231456 匿名さん
実際に踏まえるマンションが無いんだから、踏まえる必要はない。
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231460
マンコミュファンさん
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231461
匿名さん
マンションは戸建てさんの具体的な比較項目やデメリットに対して何も反論できない状態が続く。
「快適な戸建てに住んでるのに比較するな。」というマンションさんの悲痛な声が聞こえてきそう。
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231462
マンション検討中さん
>>231459 検討板ユーザーさん
君馬鹿だから同じ投稿何度も繰り返すよね
底辺なんだろうなぁ~(笑)
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231463
検討板ユーザーさん
いえいえ
当方は快適な戸建に住んでいるからこそ、マンションマンションと騒ぐ戸建もどきの屑が哀れに見えてくるということです。
実際に戸建に住んでたらマンションなんか気にしてもムダと分かるでしょ笑
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231464
匿名さん
>>231462 マンション検討中さん
へぇ、踏まえるマンションがあるんだねぇ
相当な貧乏人だな笑
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231465
匿名さん
>>231459 検討板ユーザーさん
>実際に踏まえるマンションが無いんだから、踏まえる必要はない。
どんなマンションでも所詮は区分所有の集合住宅でしかない。
実際に踏まえる物件がなくてもこのスレに書き込むなら、立地や価格に関係なく全ての分譲集合住宅を対象にしてデメリットを踏まえればよい。
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231466
通りがかりさん
>>231465 匿名さん
実際に踏まえたいマンションがなければ4,000万の予算で戸建を検討すれば良いだけ。99.9%の戸建購入者はマンションなど踏まえてないから、できもしないことをやる必要はない。
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231467
匿名さん
実際に踏まえるべき一般的なマンションじゃ戸建てに負けるから比較は無理。
逃げるしかないw
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231468
匿名さん
快適な戸建てに住んでいたら、マンションのデメリットを具体的に指摘されても目くじらたてて反論したり、マンションの話をする必要は無いなんて言わないからね(笑)
まず、快適な戸建てならH構造なんてゴミなわけ無いし、快適ならマンションを庇うために中立を装う必要もない。
すぐにマンション寄りのレスをして正体がバレちゃうんだから諦めたら?
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231469
匿名さん
マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆
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231470
匿名さん
>>231466 通りがかりさん
戸建て目線でマンションを踏まえると住居として別物で、デメリットが多い事がわかって勉強になる。
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231471
匿名さん
マンションはトランクルームみたいなものと理解しておけば間違いない
荷物の出し入れは不便だけど
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231472
匿名さん
そろそろマンションに集合住宅固有のメリットがあるのか期待したい。
都心立地や住民の所得など、集合住宅の住居としてのメリットとは無縁の与太話は不要。
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231473
通りがかりさん
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231474
匿名さん
快適な戸建に住めば、マンションのことをネチネチ気にすることはなくなりますよ。
早く希望の戸建を購入して貰いたいね♪
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231475
匿名さん
マンションのデメリット指摘に対して具体的に反論できず、ネチネチ反発する奴が一番情けない住宅に住んでいるみたいね(笑)
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231476
匿名さん
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231477
匿名さん
快適な戸建に住んでいれば、マンションのデメリットを匿名スレッドにネチネチ投稿して愉悦に浸る必要もなくなりますよ♪
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231478
匿名さん
ネチネチとマンションに嫌味を言う心理
①マンションに嫉妬している
②自宅に自信が持てないでいる
③ストレスでついつい言ってしまっている
④マンションのことを見下している
⑤そもそも性格が歪んでる
早く快適な戸建に住んで欲しい☆
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231479
匿名さん
>>231478 匿名さん
マンションさんのネチネチが止まりません♪
自己紹介だったのか(笑)
ネチネチと戸建てさんに嫌味を言う心理
①一戸建てに嫉妬している
②自宅に自信が持てないでいる
③ストレスでついつい言ってしまっている
④マンションのことを卑下している
⑤そもそも性格が歪んでる
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231480
匿名さん
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231481
マンション検討中さん
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231482
匿名さん
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231483
匿名さん
都市部ではまともなマンションも戸建も買えないのが当スレの戸建像(年収800万、ローン4,000万、物件価額4,300万)なので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論は揺るぎませんね。
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231484
検討板ユーザーさん
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231485
買い替え検討中さん
ここにはスレタイも理解出来ないおバカなマンション住人しか来ませんよ。
スレチという迷惑行為を止めないというのは共同住宅での生活にも繋がっているでしょう。
実際は平均から-2σ未満の人かもしれませが、あまりにも目立っちゃってマンションを買おうと思っていた人も考え直すかもしれないね。
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231486
検討板ユーザーさん
>>231484 検討板ユーザーさん
マンション派は、4,000万以下の予算だと中古しかないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、と結論付けていますけど?
何かご不満でも?
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231487
匿名さん
6千万で66平米の平均的マンションも郊外のパワービルダー建売に劣るというのマンション派も認めるところですね
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231488
検討板ユーザーさん
まともな人間ならスレタイを見た瞬間に>13のような感想になりますが、ここの戸建さんは「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」と主張してるんだから、さっさとそれが正しいことを立証すれば良いだけ。
いつまでもマンションをネチネチ弄るだけのヘタレだからバカにされるんだよ。
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231489
検討板ユーザーさん
>>231487 匿名さん
住まい選びというのは各人の希望や優先順位によってその人にとってのより良い住まいであれば構わないので、勝ち負けとかないからね笑
自分で住まい探しをした事も今後の人生でする予定もない可哀想な人には理解できないのだと思いますが。
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231490
eマンションさん
4,000万のマンションを踏まえた戸建とやらを見てみたい笑
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