4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

戸建てさんにマンション認定された奴はマンションなんだから諦めなw
レス内容が悪いよ。

確かポチでアンケートとったら粘着マンションさんの正体はガチのマンション派が正体だで結論でたよな？

アパート住まいもホームレスもマンション寄りの発言する人はマンション派

>>231117 匿名さん
>お前が勝手にこっちをマンションと勘違いして騒いでるだけ。アホか笑

戸建て嫌いがレスにあふれてるから、もっとマンションを踏まえた内容じゃないと説得力なし。やり直し。

マンションだと4,000万しか用意できない戸建は郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

という結論が気に食わないのかい？笑

文句があるなら所得を上げるこったな。戸建もどきの屑がマンションマンション言って何年もマンションにかまけてる間にこっちは収入上げて土地も戸建もゲットしたからね。マンションイヤで戸建に決めてるなら、粛々と戸建を検討してはよ戸建を買えや♪

快適な戸建に住んでいたら、マンションのことは大して気にならないはずなんだけど。

戸建を名乗るなら、土地の識別情報通知ぐらい簡単にアップできるよね～

快適な戸建てに住んでいるからこそ、マンションを弄っても問題無い。
デメリットに対してアレルギーやコンプレックスありありなのは、マンションさんの証(笑)

快適な戸建に住んでいたら、マンションのことは気なならないよ☆

マンションさんがマンションのデメリットに向き合ってくれないの！ギャァオオン！

→だってうち戸建だもん♪

戸建ちゃんが毎日マンションのデメリットに向き合うのは好きにしたらいいけど、そんな奇抜な趣味を人さまに強要するもんではないよ☆

収入大→マンション、戸建どちらでも良い
収入中→マンション
収入少→戸建（マンションの維持費払う余裕なし）

>>231125 匿名さん
決して戸建てではありませんな。

>>231127 匿名さん
戸建てに住んでるなら、土地識別情報の表題なんかより的確にマンションのデメリットを踏まえたレスのほうが信頼できる。

>>231125 匿名さん
マンションだと4,000万しか用意できないような人はマンションにするのがいちばん。
無理に安普請の戸建てにする必要なし。

>>231135 匿名さん

4000万以下の戸建は切り捨てですかね。

この戸建はどうですか？
駅遠で郊外なので私はパスですが。
https://wellith.jp/kichijoji/?iad2=pre-nexus&argument=CH4fRVnN&dma...

ここのマンションさんと運命を共にする覚悟無いとマンションには住めない。

そもそも東京に土地のない田舎者が東京で就職するから、マンションに住むはめになる。

東京に土地のない者が都内で就職する事自体が最悪な結果なる。
　
自分はマンションは嫌だな。

私は親の代々から土地があり生まれも育ちも東京。大学も就職先カミサンの出身も皆東京。
結局地方出身者のマンション住民との交流は殆ど無いな。文化も趣味も教養度も違うし体験を共有できないので価値観も全然違うからね。
私から見ればマンション住民は外国人やエイリアンに等しい。

東京の戸建てで生まれ育った子供同士が、家族を持ち子供が産まれると戸建てを購入して住むことを選ぶ。

集合住宅という劣等住宅は、賃貸だけで充分。
区分所有という化石のような悪法は必要ないのでは？

区分所有法と分譲集合住宅は、もはや高度経済成長時代の昭和の遺物。
解体や建替えなど将来予測やルールもなく、やみくもに新築マンションを増やしてきただけ。
ババを引くのは購入者。

>>231136 通りがかりさん
>4000万以下の戸建は切り捨てですかね。

マンションが建つような都市部でまともな戸建てを買おうとしたら4000万以上の予算が必要。
都市部で4000万以下の予算しかないならマンションにしておけばいい。

土地がただ同然の地域で、建物だけに4000万近くかけられるならいい戸建てが建てられる。

＞231134

戸建てに住んでるなら土地識別情報のアップなどは当然のことですが、マンションに住んでない戸建がマンションのデメリットを騒いでも全く信頼性がない。

＞231144

都市部ではまともなマンションも戸建も買えないのが当スレの戸建像（年収800万、ローン4,000万、物件価額4,300万）なので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論は揺るぎませんね☆

マンション検討者の方も一定数はいる様です。
中古マンションの方が新築より多いけどね～w

https://news.mynavi.jp/article/20220506-2333190/

うちのマンション、眺望が良いから勝手に民泊されてるよ…
早く引っ越したい(泣)

https://www.asahi.com/sp/articles/ASL9G3H13L9GPLZB00C.html

ボロ戸建をヤミ民泊に使うのが流行ってるみたいですね笑

＞生活保安課によると、市から旅館営業の許可を得ないまま、右京区西院西淳和院町の「木造２階建て民家」に「中国人とインドネシア人の計１５人」を宿泊させ、約１４万８千円の宿代を受け取った、、、

やべぇ笑

集合住宅だと民泊されると迷惑だろうね…
最近は投機対象としてマンション購入した外国人が、友達と称して都心マンションで闇民泊してる事例が多いらしい。

入国規制か緩和されて、これからドンドン増えるよ。

https://www.ielove.co.jp/column/contents/02235/

1,700万のローコスト住宅でも充分に満足できます。土地に2,000万、上物に1,700万、諸費用に300万でこのスレにピッタリな戸建が建てられる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2416a4178cb6e86097906f4901590de072ce...

そう、マンションについてもスレにピッタリの価格帯で戸建て以上に物件数は存在する。
条件を狭めてるのは一部の粘着マンションだけ。

ここはマンションと一戸建てのどちらが良いか意見を募るスレだから、たとえ自身はマンションがパスでも、その理由なんかをドンドンあげていけば良いのです♪

都市部ではまともなマンションも戸建も買えないのが当スレの戸建像（年収800万、ローン4,000万、物件価額4,300万）なので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論は揺るぎませんね。

もし、当スレの戸建像さんにピッタリな4,000万以下のマンションがあるのであれば、どんどん提示すればよろしい☆

マンション派からは、当スレの戸建さんにお勧めするマンションは「ない」ので悪しからず。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

マンションを薦めない理由は？
それこそが、このスレタイで議論されているメインテーマなんだけど…

赤の他人と区分所有するというマンション特有の居住形式が、受入れにくい世の中になっているって事だよね♪
○国人など外国人所有のマンションも増え、トラブルのリスクもどんどん高くなっている。
マンションスレ見たら、一目瞭然。集合住宅は、ちょっと危ない奴が多い。

マンションは現代の長屋
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」

https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

タワマン登場で住まいが縦に伸びてるから、
不便な郊外物件はマンション、戸建に限らず避けた方が良い。

埼京線の十条ですらタワマン１億だそうです。普通のサラリーマンでは手の届かない金額まで来ましたね。都心にマンション早く買っておいて良かった。

千葉や埼玉などの郊外には、4000万以下のマンションが山程あります。
ランニングコストを考慮した一戸建てなら、結構良い場所に建てられるんじゃない？

＞231157

マンションを踏まえたいのは戸建さんであって、マンション派はマンションを踏まえる必要がないことからわざわざここの戸建にマンションをお勧めしてやる義理はないこと。およびマンション価格の高騰により平均的な戸建民が狙えるファミリー向け新築マンションは存在しないこと。
以上の２点です。

戸建がお勧めのマンションありませんか？と頭を下げてくるなら探してやらんこともないけど、ネットでポチポチするだけだから自分でできるよな？笑

>>231163 匿名さん

ありません

>>231162 匿名さん
価格が違ってもマンションの仕様・性能自体はどこも大して変わらない。
勧める理由が無いの間違いだよね。
平均的なマンション民の住居に全く魅力がないのだから当然だけど。

スレタイはマンションを踏まえなさいなんて書いてない。
ただ比較するだけ。

>>231163 匿名さん
子供が走り回ったり飛び跳ねても周りに聞こえないマンションはありませんか？
マンション販売のページで見ても遮音等級ってまず書いてありませんよね。

スラブ厚が500mmくらいあれば大丈夫な気がしますが。

＞231166

ネットでポチポチして見つからなければ無いんじゃないの？知らんけど。

＞231165

踏まえるマンションがなければ戸建の予算は4,000万以下だね。

とくにマンションを薦めて欲しいという要望もなさそうなので、マンションはパス♪

>>231168
スレタイ読めば分かるが予算はマンションを検討するかどうかに縛られない。
おおよその予算範囲を制限しているだけ。

なんでスレタイみたいな簡単な日本語も理解出来ないのかな。

>>231170 匿名さん

その粘着マンション馬鹿だからしょうがないですw

>>231170 匿名さん

その粘着マンションは実家がH構造の馬鹿だよw 昔は戸建派だったとか俺が偽富裕層マンションと戦ったとか言ってるスレ依存症の既知外

>>231145 匿名さん
>マンションに住んでない戸建がマンションのデメリットを騒いでも全く信頼性がない。

区分所有の集合住居に起因する多くのデメリットは全ての分譲マンションに共通するもの。
じゅうぶん信頼に足る。

マンション住民のほうが自宅のデメリットに精通してるなら是非このスレにあげてほしいものだ。
騒音スレにはマンション住民の正直な感想や悪口雑言が溢れていて参考になるが、この比較スレではマンションのデメリットを素直に語るマンション住民は皆無。

>>231174 匿名さん

わざわざ言いたくないですね

マンションを踏まえた戸建てさんのレスのほうが正直で参考になりそう

同じ立地条件だとマンションが一戸建てより高くなる事は無い。
都心だろうが郊外だろうが変わらない。
ただし、ランニングコストを踏まえると逆転する。

マンションのセキュリティってザルだよな～w
ベランダが共用だったり、駐輪・駐車場に不特定多数の人間が出入り自由だったり、やりたい放題。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ed3cabc82bcc2916f3698ba63aa273b432cc...

>>231166 匿名さん
ポツンと一軒家でなければそんな戸建もない。
私は郊外庭付き戸建てだが隣りの騒音がやかましい。
戸建なら子供が暴れても大丈夫などと耳を疑う事を言う人が一定数いるのは大問題だと思う。

>>231174 匿名さん

マンションじゃないのにマンションのデメリットを素直に語れと言われましても笑

>>231180 検討板ユーザーさん

バカだから分からないかぁw

>>231179 検討板ユーザーさん
狭小敷地にギリギリで建てた戸建てですか？
うちは建蔽率40の住専地域ですが、50坪の敷地でも隣家とそれなりの距離があるし外壁が厚みのある焼成タイルなので、室内にいると特別大きな音でなければ外部の音は聞こえません。
隣の子供が庭で遊ぶ声も庭に出れば聞こえますが、室内まで騒音として届きません。
マンションのような直接構造物を伝わる騒音と異なり、戸建ての場合は家同士の間隔や仕様で対策可能でしょう。

>>231179 検討板ユーザーさん
戸建でも互いに窓開けていたりすれば音を遮蔽するものは無くなるので音は伝わりますよ。
窓同士が近くても大声だしたりすれば多少は漏れる。

だけど、マンションと違い建物を介して音は伝わらないし、互いの家の壁で大きく減衰するのと、間の空間で発散するのでマンションとは減衰量のレベルが違います。
子供がソファーからジャンプしようが、跳び箱やろうが隣には伝わりません。

うちの戸建は朝、新聞配達のバイク音が目覚まし代わりですね。朝早起きになりました。

あと、隣の家の子供がピアノでいつも同じところで間違えるので、笑ってしまいます。

狭小古家の騒音話は参考にならない

戸建のデメリットは外壁から屋根から庭や生垣まで全てを専有していることに起因する維持管理の手間とリスクですね。
幾らでも時間がある年寄りや暇人向けだし、敷地や建屋が広くなればなるほど面倒が増える。
ムダにバカでかい戸建は、働き盛りの30-40代からは敬遠されている。むしろお手軽なミニ戸の方が人気ですね。
戸建を所有しているならメリットとデメリットを併記すべきでしょう。

>>231180 検討板ユーザーさん
>マンションじゃないのにマンションのデメリットを素直に語れと言われましても笑

賃貸住まい？
戸建て住まいのほうが集合住宅の構造や価格、所有に関するデメリットがよくわかる。

戸建の維持管理がタダであるかのような投稿を繰り返すここのエセ戸建は、全く戸建の事をわかっていない。

庭や生垣の剪定を業者に頼むと間違いなく１日をムダにする。頼むのも面倒だし自分でやるのも大変。やるかやらないかは自由とか抜かすエセ戸建もいるが、大抵の場合、やるのがめんどくさいとか金が勿体無いからやらないという意味で言ってるだけ。 また、庭をコンクリで埋めたら手間いらずとか抜かすエセ戸建もいるけどアホかと思うわ。まずもってそんなことに煩わされないのがマンションであるって事を理解できてない。
実際に戸建の維持管理を経験すると、庭、ガレージ、屋根及び外壁、玄関周り、生垣を共有化できるマンションが本当にうらやましいですね。
このように、ムダに専有する必要のない設備を共有化して維持管理の手間を減らせるのもマンションのメリットです。
汗水垂らして草引きしたい戸建さんは、ご自身の労働コストをゼロと評価してませんか？☆

>>231189 検討板ユーザーさん
それ以上にマンションの維持費がかかるって事。
解体・建替え費用なんか桁違いだぞ(笑)
マンションに一生住むつもりなんだろ？

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

https://ieul.jp/column/articles/21227/

>>231184 匿名さん
こんな夜中にレスしといて、よく嘘がつけるな粘着マンションさん♪

>>231187 検討板ユーザーさん
戸建ては、マンションのように毎月積立金を強制徴収されなくても定期的に植栽の手入れを専門業者に頼めばよい。
植栽なしで芝生とウッドデッキだけの庭にすれば費用も手間も格安。
総床130㎡程度の戸建てだが外壁がタイルなので、メンテナンスは10年間隔で費用も100万円以下で済む。

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

労働単価の高いマンション派は、維持管理費の支払いより、時間や手間をかけるほうがイヤだということでしょう。
無尽蔵に安価な労働力が湧いてくるという戸建の発想は、いまのロシアと同じですね☆

マンションさんの作り話や営業サイドの比較記事なんて、何の参考にもならない。

生の声を聞いてみたら？
マンションスレは、戸建スレと違い住人同士が歪み合い、罵り合う憐れな様が溢れていますよw

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>231195 匿名さん
マンションの管理組合や理事会なんかの労働力やストレスの方が割に合わないから、資産家は集合住宅なんかに住まないんだよ(笑)

ガーデニングや車や自転車などの趣味と住宅管理を一緒くたに考える知能しかないから集合住宅なんだね！
家を単に住むための部屋としか認識してない貧相な思考が憐れですね～

戸建に住んでいたら、戸建に関するデメリットが出てきてもあぁそんなこともあるよね～って共感できるものなんだけどね。
戸建所有者の気持ちが一つも分かってない得体の知れないのが戸建派を騙ってるのはなんだかなぁって感じです笑
早く戸建を買えばいいのに

>>231197 匿名さん

資産家がマンションの管理組合や理事会なんかの労働力やストレスを気にしますかねぇ？笑

ほんと発想が貧乏なんだよね☆

マンションの理事なんか面倒でクソみたいな住人しか居ないからね。
戸建てと違い、集合住宅だと精神もおかしくなるんだよ(笑)

マンションの管理組合って面倒…
https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

管理組合がムリで、一戸建てにする人も多いぐらい面倒な仕組。
賃貸マンションだから理解できないんでしょ♪

>>231201 匿名さん
労働コストとして、仕事以上に苦痛だな(笑)

>>231202 匿名さん
人間関係のゴタゴタとかイヤですよね～♪

マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。

時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠！　管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく
https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html

>>231194 匿名さん
マンションだと住人ガチャに負け確定か…

>>231189
業者に頼んで１日無駄にするような豪邸はスレチですよ。
200平米くらいの敷地ならあっという間に終えて帰っていきます。
剪定の時期って造園業者は大忙しですからね。

頼むのなんて電話一本だけどそれすら面倒くさくて出来ないならマンションの管理組合の役員回ってきたら病気になっちゃいますよ。

それにしても、ここのマンション派って間違った内容のコピペしか出来ないのかね。
この知性の低い住人の存在が管理組合の仕事が面倒になる原因の一つ。

>>231195 匿名さん
戸建て派は管理組合への定期上納金より、必要な都度専門業者に直接払う事を選んでいるだけ。

>>231201 匿名さん

戸建には理解できんな笑

マンション共用部の費用負担や、強制加入させられる管理組合の費用・役務は戸建てには不要。

マンションのメリットは貸したり借りたりしかないです

私、今はマンションですが将来的には一戸建てに住む予定です♪

>>231211 マンション掲示板さん

それが良いよ

快適な戸建に住んでいれば、マンションを気にすることもない。

>>231206 匿名さん

業者に電話して、日程を調整し、当日の立ち会いとお茶菓子の用意、確認と決済、、、

面倒です。

>>231214 マンション掲示板さん
そんなあなたには賃貸がお勧め。

快適な戸建に住んでいるので、マンションなんか気にすることもなくただ踏まえるだけです。

>>231214 マンション掲示板さん
マンションだと、理事会開催の計画や連絡、会議室の予約やお茶菓子の用意、会議資料や会計計算、工事等の注文書や管理組合の運営書類の作成、住人へのアンケート調査等々、他にも山ほど仕事があります。

これほどの面倒は戸建てには無い。

>>231214 マンション掲示板さん
なじみの業者なら日程が決まればいちいち立ち会わなくてもやっておいてくれます。
最近の都会の業者はドライな対応がお好きなようです。

うちもいつもの様にで頼んでおしまい。
散髪と同じでだいたいこんなもんでしょで後から細かい修正なんて頼む必要ないし。
きれいに剪定してくれるから特に気になるところも残らない。

ペットボトルの飲料渡せるときは渡すけど、お茶菓子なんてのんびり食べてる暇は無さそうだよ。