4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>231071 匿名さん
お前がギャーギャー騒ぐからだろ？

このスレの予算で平均モデルのファミリーだと郊外の安い土地の戸建しか選択肢はない。

買わなくてもいいマンションについてネチネチ文句を言わずに、戸建の検討をすればいいのに、、、

＞231073

比較するならマンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを勘案しましょう、と中立的な意見を述べてるだけですが？

何かご不満でも？笑

リアルに快適な戸建に住んでいたら、いちいちマンションのデメリットばかり気にすることもないので、各人の希望や優先事項によってどちらでも好きな方を選べばいいって考えになりますよね？☆

リアルに快適なマンションに住んでいたら、デメリットを指摘されたぐらいでギャーギャー騒がないだろ？

現実はマンションスレにある。
戸建てスレには住人同士の争いなんて皆無だからな。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>231072 匿名さん
当然、ランニングコストを考慮して物件価格を決めることになりますね。

高齢者の医療費増をなぜ住宅購入適齢期の我々現役世代が負担しなきゃいけないんだろう？

https://news.yahoo.co.jp/articles/b23a6968d44ab1016c680a50fdd70cffe856...

雇われは辛いよね～

高齢者はマンションなんだね。

いま、戸建を検討しているのはこんな人

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-5345/

都内勤務年収800万程度の子育て中ファミリーさんだと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

>>231083 匿名さん

それだと建売最下層のH構造になるね

マンションが安いからお金が無いなら、郊外のマンションか賃貸じゃない？
集合住宅がイヤなら頑張って一戸建て。

平均的なマンション民（年収1,000万、住宅ローン5,000万）は平均的な戸建を余裕で買えますが、平均的な戸建民（年収800万、住宅ローン4,000万）は平均的なマンションを買えません。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

>>231086 匿名さん

駅までバスの建売ならマンションといい勝負かも？

平均的なマンションは性能も快適性も格安パワービルダーに劣るのだから当たり前だね。

というより平均的な購入者の所得水準が違うからね。話しが合わないでしょう。
戸建なら買わないマンションのことなど気にしなくてもいい。

4,000万だと中古しかないからマンションはパス。

>>231089 匿名さん
話が合わないのは家族構成や重視していることが違うから。
マンション派は独身や子供のいない夫婦が多いでしょ。
住居の快適性をとるか通勤の負担軽減をとるかとか。

話が合わない一番の原因は知的水準の違いだと思うが。
実際、ここのマンション派は具体的な会話のキャッチボールが出来ず、スレチを壊れたレコードのように繰り返すことしか出来ない。

ここの戸建だとマンションは平均に満たない予算しか用意できないんだから、さっさと諦めて戸建に決めたらいいだけだろ笑
往生際が悪すぎる

＞231091

ぐちぐち文句を言うだけで結論を言わないんだよなコイツ。自分なりにスレタイと公的データ等を分析して結論を出してみなよ。
ここの予算だとマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないって言ってるんだから、文句があるなら自分の考えを述べたらいい。

どんなにマンション踏まえても、戸建さんの所得は増えません。4,000万しか用意できないならマンションはパスしておきなさい。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
戸建に決まったら己の属性に応じた予算（マンションのランニングコストは一切考慮しない）で好きな土地に戸建を建てましょう。

マンションと戸建を比較したい人はこちらをどうぞ☆よくまとまっています

https://ieul.jp/column/articles/21227/

もし4,000万の予算で自分の条件や希望に合致したマンションがあるっていうんなら、ここで親切な戸建さんに相談すりゃあいいだろ笑

マンション派からは、お勧めするマンションなど一切ございませんので悪しからず。

>>231093 匿名さん
マンションの予算を6千万にしても家族で豊かな住生活を送れる物件は無いでしょ。
だからマンションにするくらいなら格安パワービルダーにしたほうが良いよ。

このスレは比較が目的なので淡々とメリット、デメリットを挙げていくだけ。

とりあえず、子供のいる家庭はマンションより戸建が断然快適。

>>231091 販売関係者さん
マンションさんはスレチか、パワービルダーの話しかしないからね。
住宅の話や具体的なデメリットの話になると逃げの一手。
かなり悪質な荒らしだよ。

マンションは荒らし行為を続けるような住人と運命共同体なわけですよ。
共用部の使い方をめぐるトラブル等が無くならないのも当然。
会話も成立しないので、管理人や管理組合が何を言っても無駄。

>>231098 匿名さん

その粘着マンションは実家がH構造の馬鹿だよw
昔は戸建派だったとか俺が偽富裕層マンションと戦ったとか言ってるスレ依存症の既知外

マンションさんの個人的な好みとか役にたたない情報だからね。
都心でも郊外でも人によりニーズはかわるし、中古も新築もある。
選択肢を狭めてマンションを比較対象から外し、デメリットから逃げようとしてるのが見え見えなんだよな～w

マンションさん、じゃなくて戸建だからな笑

>>231102 匿名さん

別にお前の住まいなどどっちでも良いけどスレ依存症の既知外なのは分かるよ

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

4,000万しか用意できないんだから、マンションはやめておけ笑

当スレのお題目だと

郊外の安い土地に戸建を建てましょう。

という結論にしかならないと思いますが？☆

>>231106 匿名さん

千葉や埼玉のマンションならいくらでもあります。
都会なら中古マンションなら掃いて捨てるほどあります。
勝手に決めないでくださいね（笑）

ここはマンションと一戸建てのどちらが良いか意見を募るスレだから、たとえマンションがパスでも、その理由なんかをドンドンあげていけば良いのです♪

＞231108

中古しかないからパス

＞231107

あるある言ってるけど
条件に合う住みたいマンションがあるの？
って話し

>>231109 匿名さん

俺は中古狙い
安くて立地が良い

まともな戸建なら、わざわざ4,000万以下の中古マンションなど、踏まえる必要も検討する必要もない。

ここの戸建は、マンションの住民、共用部、管理費等、騒音などのマンションに関する全てがイヤなんでしょ？笑

だったら戸建にするしかない。
購入するなら、4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのか、粛々と検討していけばよろしい。

いつまでもネチネチとマンション弄ってんじゃねーよ笑

>>231113 匿名さん

千葉でマンション住んでますけど？

>マンション派からは、お勧めするマンションなど一切ございませんので悪しからず。

集合住宅なんか勧められないでしょうね。

>>231113 匿名さん
マンションを弄ってるのが、実はマンションさん自身の自虐的レスだって気づかないの？

集合住宅がそんなに良いなら、集合住宅であるマンションの集合住宅だけのメリットを挙げてみな？
集団で住んでいる事で生じるメリットだな。別に悪くないからマンション自体。
悪いのは粘着してるマンション推しのクセに戸建て派を語る荒らしだけ。

＞231116

なんでこっちは戸建なのに、マンションなんかのメリットを挙げてやらなきゃいけないんだよ笑
マンションなんか買うな、安い戸建にしとけって言ってるだろうが。何が気に食わないのか？

マンションと戸建のメリット&デメリットはネット記事のリンクを貼ってやったから、読んどけや笑

お前が勝手にこっちをマンションと勘違いして騒いでるだけ。アホか笑

リアルに快適な戸建に住んでいたら、マンションのデメリットなんか気にならないよね～♪

>>231116 リフォーム検討中さん

温かい（笑）

>>231117 匿名さん

マンション寄りの発言はマンション派

戸建てさんにマンション認定された奴はマンションなんだから諦めなw
レス内容が悪いよ。

確かポチでアンケートとったら粘着マンションさんの正体はガチのマンション派が正体だで結論でたよな？

アパート住まいもホームレスもマンション寄りの発言する人はマンション派

>>231117 匿名さん
>お前が勝手にこっちをマンションと勘違いして騒いでるだけ。アホか笑

戸建て嫌いがレスにあふれてるから、もっとマンションを踏まえた内容じゃないと説得力なし。やり直し。

マンションだと4,000万しか用意できない戸建は郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

という結論が気に食わないのかい？笑

文句があるなら所得を上げるこったな。戸建もどきの屑がマンションマンション言って何年もマンションにかまけてる間にこっちは収入上げて土地も戸建もゲットしたからね。マンションイヤで戸建に決めてるなら、粛々と戸建を検討してはよ戸建を買えや♪

快適な戸建に住んでいたら、マンションのことは大して気にならないはずなんだけど。

戸建を名乗るなら、土地の識別情報通知ぐらい簡単にアップできるよね～

快適な戸建てに住んでいるからこそ、マンションを弄っても問題無い。
デメリットに対してアレルギーやコンプレックスありありなのは、マンションさんの証(笑)

快適な戸建に住んでいたら、マンションのことは気なならないよ☆

マンションさんがマンションのデメリットに向き合ってくれないの！ギャァオオン！

→だってうち戸建だもん♪

戸建ちゃんが毎日マンションのデメリットに向き合うのは好きにしたらいいけど、そんな奇抜な趣味を人さまに強要するもんではないよ☆

収入大→マンション、戸建どちらでも良い
収入中→マンション
収入少→戸建（マンションの維持費払う余裕なし）

>>231125 匿名さん
決して戸建てではありませんな。

>>231127 匿名さん
戸建てに住んでるなら、土地識別情報の表題なんかより的確にマンションのデメリットを踏まえたレスのほうが信頼できる。

>>231125 匿名さん
マンションだと4,000万しか用意できないような人はマンションにするのがいちばん。
無理に安普請の戸建てにする必要なし。

>>231135 匿名さん

4000万以下の戸建は切り捨てですかね。

この戸建はどうですか？
駅遠で郊外なので私はパスですが。
https://wellith.jp/kichijoji/?iad2=pre-nexus&argument=CH4fRVnN&dma...

ここのマンションさんと運命を共にする覚悟無いとマンションには住めない。

そもそも東京に土地のない田舎者が東京で就職するから、マンションに住むはめになる。

東京に土地のない者が都内で就職する事自体が最悪な結果なる。
　
自分はマンションは嫌だな。

私は親の代々から土地があり生まれも育ちも東京。大学も就職先カミサンの出身も皆東京。
結局地方出身者のマンション住民との交流は殆ど無いな。文化も趣味も教養度も違うし体験を共有できないので価値観も全然違うからね。
私から見ればマンション住民は外国人やエイリアンに等しい。

東京の戸建てで生まれ育った子供同士が、家族を持ち子供が産まれると戸建てを購入して住むことを選ぶ。

集合住宅という劣等住宅は、賃貸だけで充分。
区分所有という化石のような悪法は必要ないのでは？

区分所有法と分譲集合住宅は、もはや高度経済成長時代の昭和の遺物。
解体や建替えなど将来予測やルールもなく、やみくもに新築マンションを増やしてきただけ。
ババを引くのは購入者。

>>231136 通りがかりさん
>4000万以下の戸建は切り捨てですかね。

マンションが建つような都市部でまともな戸建てを買おうとしたら4000万以上の予算が必要。
都市部で4000万以下の予算しかないならマンションにしておけばいい。

土地がただ同然の地域で、建物だけに4000万近くかけられるならいい戸建てが建てられる。

＞231134

戸建てに住んでるなら土地識別情報のアップなどは当然のことですが、マンションに住んでない戸建がマンションのデメリットを騒いでも全く信頼性がない。

＞231144

都市部ではまともなマンションも戸建も買えないのが当スレの戸建像（年収800万、ローン4,000万、物件価額4,300万）なので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論は揺るぎませんね☆

マンション検討者の方も一定数はいる様です。
中古マンションの方が新築より多いけどね～w

https://news.mynavi.jp/article/20220506-2333190/

うちのマンション、眺望が良いから勝手に民泊されてるよ…
早く引っ越したい(泣)

https://www.asahi.com/sp/articles/ASL9G3H13L9GPLZB00C.html

ボロ戸建をヤミ民泊に使うのが流行ってるみたいですね笑

＞生活保安課によると、市から旅館営業の許可を得ないまま、右京区西院西淳和院町の「木造２階建て民家」に「中国人とインドネシア人の計１５人」を宿泊させ、約１４万８千円の宿代を受け取った、、、

やべぇ笑

集合住宅だと民泊されると迷惑だろうね…
最近は投機対象としてマンション購入した外国人が、友達と称して都心マンションで闇民泊してる事例が多いらしい。

入国規制か緩和されて、これからドンドン増えるよ。

https://www.ielove.co.jp/column/contents/02235/

1,700万のローコスト住宅でも充分に満足できます。土地に2,000万、上物に1,700万、諸費用に300万でこのスレにピッタリな戸建が建てられる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2416a4178cb6e86097906f4901590de072ce...

そう、マンションについてもスレにピッタリの価格帯で戸建て以上に物件数は存在する。
条件を狭めてるのは一部の粘着マンションだけ。

ここはマンションと一戸建てのどちらが良いか意見を募るスレだから、たとえ自身はマンションがパスでも、その理由なんかをドンドンあげていけば良いのです♪

都市部ではまともなマンションも戸建も買えないのが当スレの戸建像（年収800万、ローン4,000万、物件価額4,300万）なので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論は揺るぎませんね。

もし、当スレの戸建像さんにピッタリな4,000万以下のマンションがあるのであれば、どんどん提示すればよろしい☆

マンション派からは、当スレの戸建さんにお勧めするマンションは「ない」ので悪しからず。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

マンションを薦めない理由は？
それこそが、このスレタイで議論されているメインテーマなんだけど…

赤の他人と区分所有するというマンション特有の居住形式が、受入れにくい世の中になっているって事だよね♪
○国人など外国人所有のマンションも増え、トラブルのリスクもどんどん高くなっている。
マンションスレ見たら、一目瞭然。集合住宅は、ちょっと危ない奴が多い。

マンションは現代の長屋
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」

https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

タワマン登場で住まいが縦に伸びてるから、
不便な郊外物件はマンション、戸建に限らず避けた方が良い。

埼京線の十条ですらタワマン１億だそうです。普通のサラリーマンでは手の届かない金額まで来ましたね。都心にマンション早く買っておいて良かった。

千葉や埼玉などの郊外には、4000万以下のマンションが山程あります。
ランニングコストを考慮した一戸建てなら、結構良い場所に建てられるんじゃない？

＞231157

マンションを踏まえたいのは戸建さんであって、マンション派はマンションを踏まえる必要がないことからわざわざここの戸建にマンションをお勧めしてやる義理はないこと。およびマンション価格の高騰により平均的な戸建民が狙えるファミリー向け新築マンションは存在しないこと。
以上の２点です。

戸建がお勧めのマンションありませんか？と頭を下げてくるなら探してやらんこともないけど、ネットでポチポチするだけだから自分でできるよな？笑

>>231163 匿名さん

ありません

>>231162 匿名さん
価格が違ってもマンションの仕様・性能自体はどこも大して変わらない。
勧める理由が無いの間違いだよね。
平均的なマンション民の住居に全く魅力がないのだから当然だけど。

スレタイはマンションを踏まえなさいなんて書いてない。
ただ比較するだけ。

>>231163 匿名さん
子供が走り回ったり飛び跳ねても周りに聞こえないマンションはありませんか？
マンション販売のページで見ても遮音等級ってまず書いてありませんよね。

スラブ厚が500mmくらいあれば大丈夫な気がしますが。

＞231166

ネットでポチポチして見つからなければ無いんじゃないの？知らんけど。

＞231165

踏まえるマンションがなければ戸建の予算は4,000万以下だね。

とくにマンションを薦めて欲しいという要望もなさそうなので、マンションはパス♪

>>231168
スレタイ読めば分かるが予算はマンションを検討するかどうかに縛られない。
おおよその予算範囲を制限しているだけ。

なんでスレタイみたいな簡単な日本語も理解出来ないのかな。

>>231170 匿名さん

その粘着マンション馬鹿だからしょうがないですw

>>231170 匿名さん

その粘着マンションは実家がH構造の馬鹿だよw 昔は戸建派だったとか俺が偽富裕層マンションと戦ったとか言ってるスレ依存症の既知外

>>231145 匿名さん
>マンションに住んでない戸建がマンションのデメリットを騒いでも全く信頼性がない。

区分所有の集合住居に起因する多くのデメリットは全ての分譲マンションに共通するもの。
じゅうぶん信頼に足る。

マンション住民のほうが自宅のデメリットに精通してるなら是非このスレにあげてほしいものだ。
騒音スレにはマンション住民の正直な感想や悪口雑言が溢れていて参考になるが、この比較スレではマンションのデメリットを素直に語るマンション住民は皆無。

>>231174 匿名さん

わざわざ言いたくないですね

マンションを踏まえた戸建てさんのレスのほうが正直で参考になりそう

同じ立地条件だとマンションが一戸建てより高くなる事は無い。
都心だろうが郊外だろうが変わらない。
ただし、ランニングコストを踏まえると逆転する。

マンションのセキュリティってザルだよな～w
ベランダが共用だったり、駐輪・駐車場に不特定多数の人間が出入り自由だったり、やりたい放題。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ed3cabc82bcc2916f3698ba63aa273b432cc...

>>231166 匿名さん
ポツンと一軒家でなければそんな戸建もない。
私は郊外庭付き戸建てだが隣りの騒音がやかましい。
戸建なら子供が暴れても大丈夫などと耳を疑う事を言う人が一定数いるのは大問題だと思う。

>>231174 匿名さん

マンションじゃないのにマンションのデメリットを素直に語れと言われましても笑

>>231180 検討板ユーザーさん

バカだから分からないかぁw

>>231179 検討板ユーザーさん
狭小敷地にギリギリで建てた戸建てですか？
うちは建蔽率40の住専地域ですが、50坪の敷地でも隣家とそれなりの距離があるし外壁が厚みのある焼成タイルなので、室内にいると特別大きな音でなければ外部の音は聞こえません。
隣の子供が庭で遊ぶ声も庭に出れば聞こえますが、室内まで騒音として届きません。
マンションのような直接構造物を伝わる騒音と異なり、戸建ての場合は家同士の間隔や仕様で対策可能でしょう。

>>231179 検討板ユーザーさん
戸建でも互いに窓開けていたりすれば音を遮蔽するものは無くなるので音は伝わりますよ。
窓同士が近くても大声だしたりすれば多少は漏れる。

だけど、マンションと違い建物を介して音は伝わらないし、互いの家の壁で大きく減衰するのと、間の空間で発散するのでマンションとは減衰量のレベルが違います。
子供がソファーからジャンプしようが、跳び箱やろうが隣には伝わりません。

うちの戸建は朝、新聞配達のバイク音が目覚まし代わりですね。朝早起きになりました。

あと、隣の家の子供がピアノでいつも同じところで間違えるので、笑ってしまいます。

狭小古家の騒音話は参考にならない

戸建のデメリットは外壁から屋根から庭や生垣まで全てを専有していることに起因する維持管理の手間とリスクですね。
幾らでも時間がある年寄りや暇人向けだし、敷地や建屋が広くなればなるほど面倒が増える。
ムダにバカでかい戸建は、働き盛りの30-40代からは敬遠されている。むしろお手軽なミニ戸の方が人気ですね。
戸建を所有しているならメリットとデメリットを併記すべきでしょう。

>>231180 検討板ユーザーさん
>マンションじゃないのにマンションのデメリットを素直に語れと言われましても笑

賃貸住まい？
戸建て住まいのほうが集合住宅の構造や価格、所有に関するデメリットがよくわかる。

戸建の維持管理がタダであるかのような投稿を繰り返すここのエセ戸建は、全く戸建の事をわかっていない。

庭や生垣の剪定を業者に頼むと間違いなく１日をムダにする。頼むのも面倒だし自分でやるのも大変。やるかやらないかは自由とか抜かすエセ戸建もいるが、大抵の場合、やるのがめんどくさいとか金が勿体無いからやらないという意味で言ってるだけ。 また、庭をコンクリで埋めたら手間いらずとか抜かすエセ戸建もいるけどアホかと思うわ。まずもってそんなことに煩わされないのがマンションであるって事を理解できてない。
実際に戸建の維持管理を経験すると、庭、ガレージ、屋根及び外壁、玄関周り、生垣を共有化できるマンションが本当にうらやましいですね。
このように、ムダに専有する必要のない設備を共有化して維持管理の手間を減らせるのもマンションのメリットです。
汗水垂らして草引きしたい戸建さんは、ご自身の労働コストをゼロと評価してませんか？☆

>>231189 検討板ユーザーさん
それ以上にマンションの維持費がかかるって事。
解体・建替え費用なんか桁違いだぞ(笑)
マンションに一生住むつもりなんだろ？

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

https://ieul.jp/column/articles/21227/

>>231184 匿名さん
こんな夜中にレスしといて、よく嘘がつけるな粘着マンションさん♪

>>231187 検討板ユーザーさん
戸建ては、マンションのように毎月積立金を強制徴収されなくても定期的に植栽の手入れを専門業者に頼めばよい。
植栽なしで芝生とウッドデッキだけの庭にすれば費用も手間も格安。
総床130㎡程度の戸建てだが外壁がタイルなので、メンテナンスは10年間隔で費用も100万円以下で済む。

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

労働単価の高いマンション派は、維持管理費の支払いより、時間や手間をかけるほうがイヤだということでしょう。
無尽蔵に安価な労働力が湧いてくるという戸建の発想は、いまのロシアと同じですね☆

マンションさんの作り話や営業サイドの比較記事なんて、何の参考にもならない。

生の声を聞いてみたら？
マンションスレは、戸建スレと違い住人同士が歪み合い、罵り合う憐れな様が溢れていますよw

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>231195 匿名さん
マンションの管理組合や理事会なんかの労働力やストレスの方が割に合わないから、資産家は集合住宅なんかに住まないんだよ(笑)

ガーデニングや車や自転車などの趣味と住宅管理を一緒くたに考える知能しかないから集合住宅なんだね！
家を単に住むための部屋としか認識してない貧相な思考が憐れですね～

戸建に住んでいたら、戸建に関するデメリットが出てきてもあぁそんなこともあるよね～って共感できるものなんだけどね。
戸建所有者の気持ちが一つも分かってない得体の知れないのが戸建派を騙ってるのはなんだかなぁって感じです笑
早く戸建を買えばいいのに

>>231197 匿名さん

資産家がマンションの管理組合や理事会なんかの労働力やストレスを気にしますかねぇ？笑

ほんと発想が貧乏なんだよね☆

マンションの理事なんか面倒でクソみたいな住人しか居ないからね。
戸建てと違い、集合住宅だと精神もおかしくなるんだよ(笑)

マンションの管理組合って面倒…
https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

管理組合がムリで、一戸建てにする人も多いぐらい面倒な仕組。
賃貸マンションだから理解できないんでしょ♪

>>231201 匿名さん
労働コストとして、仕事以上に苦痛だな(笑)

>>231202 匿名さん
人間関係のゴタゴタとかイヤですよね～♪

マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。

時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠！　管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく
https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html

>>231194 匿名さん
マンションだと住人ガチャに負け確定か…

>>231189
業者に頼んで１日無駄にするような豪邸はスレチですよ。
200平米くらいの敷地ならあっという間に終えて帰っていきます。
剪定の時期って造園業者は大忙しですからね。

頼むのなんて電話一本だけどそれすら面倒くさくて出来ないならマンションの管理組合の役員回ってきたら病気になっちゃいますよ。

それにしても、ここのマンション派って間違った内容のコピペしか出来ないのかね。
この知性の低い住人の存在が管理組合の仕事が面倒になる原因の一つ。

>>231195 匿名さん
戸建て派は管理組合への定期上納金より、必要な都度専門業者に直接払う事を選んでいるだけ。

>>231201 匿名さん

戸建には理解できんな笑

マンション共用部の費用負担や、強制加入させられる管理組合の費用・役務は戸建てには不要。

マンションのメリットは貸したり借りたりしかないです

私、今はマンションですが将来的には一戸建てに住む予定です♪

>>231211 マンション掲示板さん

それが良いよ

快適な戸建に住んでいれば、マンションを気にすることもない。

>>231206 匿名さん

業者に電話して、日程を調整し、当日の立ち会いとお茶菓子の用意、確認と決済、、、

面倒です。

>>231214 マンション掲示板さん
そんなあなたには賃貸がお勧め。

快適な戸建に住んでいるので、マンションなんか気にすることもなくただ踏まえるだけです。

>>231214 マンション掲示板さん
マンションだと、理事会開催の計画や連絡、会議室の予約やお茶菓子の用意、会議資料や会計計算、工事等の注文書や管理組合の運営書類の作成、住人へのアンケート調査等々、他にも山ほど仕事があります。

これほどの面倒は戸建てには無い。

>>231214 マンション掲示板さん
なじみの業者なら日程が決まればいちいち立ち会わなくてもやっておいてくれます。
最近の都会の業者はドライな対応がお好きなようです。

うちもいつもの様にで頼んでおしまい。
散髪と同じでだいたいこんなもんでしょで後から細かい修正なんて頼む必要ないし。
きれいに剪定してくれるから特に気になるところも残らない。

ペットボトルの飲料渡せるときは渡すけど、お茶菓子なんてのんびり食べてる暇は無さそうだよ。

>>231220 陸屋根さん

スレチだよ。

>>231217 匿名さん
マンションさんって、労働コストを深く考え無いんだねw

快適な戸建だと、マンションの管理組合なんか関係ない。

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

マンションの管理組合業務がスラスラと出てくる戸建w

>>231224 マンション掲示板さん

いつもの建売とマンションの比較ね

うちは二階建だけど一階部分は鉄筋なので一階の一部を陸屋根にし、10坪位の坪庭にしています。プラの池や植栽もありますが、なんら問題ありません。
一階の土庭も楠や柿、桜、山桃などを整理して、今は中木に変えました。シークァーサーやブルーベリー、ツツジなど花も実も楽しめ、自分で手入れするのも楽だし面白いですよ。チェーンソーまで買った。こういう作業を楽しめないならマンションで十分。
車やバイクをガレージでいじるのも楽しいし、ピアノの音も聞こえないから自由自在。
家族に恵まれ、23区内で職場も近いし、注文戸建にして、人生本当に楽しいよ。

>>231224 マンション掲示板さん

平均で66.0平方メートルって実質60㎡位でしょ？
ある意味戸建の納戸レベルだよなw

>>231224 マンション掲示板さん

戸建、安くて羨ましい。

>>231229 匿名さん

マンションは狭くてウルサイから羨ましくないなぁw

実質60平米なら郊外の戸建の1階のみと同じ広さだね。

ここのマンション派流に平均値の字面のまま解釈すると60平米で性能も快適性も戸建に劣るマンションをより高い価格買うというのはよほどのマゾ。

>>231229 匿名さん
マンションの狭い専有部は数百万円程でできるそうだから戸建てより安くて羨ましい。
共用部とデベの粗利に予算の大部分を注ぎ込むのは全然羨ましくない。。

集合住宅なんて単なる部屋だからな。
狭いくせにイキってるところが笑えるw

居住形態としては、ホテルの一室とコテージを比較してる様なもの。
毎日の生活を考えたらマンションみたいな集合住宅なんて、ファミリー世帯には狭すぎる。単身者向けだな。

快適な戸建に住んでいたら、マンションをネチネチ弄る必要がない。

ちょっと驚きだけど4人家族だと3LDK, 70-75平米という間取りが一番多いみたいね。

https://journal.anabuki-style.com/family-of-four-chooses-floor-plan

詰め込めば入るけど、実際に目の当たりにすると相当な窮屈さだと思う。
相当ものを捨てないときつい。

3人で100平米、4人家族なら125平米程度は欲しい。

>>231236 匿名さん

125㎡以上のマンションなんて世の中に1%もないですよw

>>231235 匿名さん

快適な戸建に住んでいるからこそ、狭いマンションに住んでいる憐れな子羊に早く気付いてもらたい親心だよ

>>231235 匿名さん
快適なマンションに住んでいたら、イチイチ戸建てに絡む必要はない(笑)

快適なマンションなんて存在しない
存在するとしたらMRの狭くて薄暗い空間だけ

>>231237 マンション掲示板さん
しかもこの狭さで窓もろくに無いので圧迫感が半端じゃない。

>>231238 匿名さん

何か戸建のくせにしょうもない奴やな
友達おるか？

快適な戸建に住んでいたら、ネチネチとマンションに絡む必要はないよね☆

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

マンションの方が狭くて高齢化してるデータに何の意味が？ 笑

車でいったら、マンションは乗り合いバス。
一戸建ては個人所有の乗用車。
頭髪でいったら、マンションはハゲ。
戸建ては白髪。
認めたく無いだろうけど、完全一致じゃないか(笑)

マンションさんは弄られても喜ばなきゃね♪

https://kokuhaku.love/articles/19218

>>231244 匿名さん

66㎡のゴミアピール？w

>・専有面積 ：66.0平方メートル

この専有面積だとマンションに子供のいる世帯は住めないだろう。
騒音スレでマンション住民が怒りまくってるのは、狭い空間に勘違いした子育て世帯が住んで騒音主になるからだと納得できる。
少子化の原因は狭小マンションも一因だな。

騒音スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

快適な戸建に住んでいたら、ネチネチとマンションに絡む必要はないよね☆

早く予算に見合った戸建を建てましょう♪

>>231249 匿名さん
そうやってネチネチ戸建てに絡んでいる自覚は無いのか？ 笑

よほど悔しいみたいね～

4,000万だと中古しかないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

庭木の一寸した手入れも住んで今コーヒーを庭のテラスで飲んだところ。
そよ風が心地よい

4,000万でも新築マンションはあるけど、狭くて割高なマンションはパス、格安パワービルダー系の戸建にすら遥かに劣るゴミ住宅。
ファミリー世帯なら戸建て一択。

快適な戸建に住んで心の余裕があれば、買わないマンションに対してゴミだの狭いだのと罵詈雑言を吐き捨てる必要もないよね☆

早く戸建を買えばいいのに♪

一人暮らしならマンションは悪くないよね。
一人で暮らすには戸建は広いし、寂しい。

家族で住むには広さと音の問題があるので断然戸建だね。

小さな子どもが飛び跳ねたぐらいで騒音レベルの音が出るような物件はやめといたほうがいいね。

>小さな子どもが飛び跳ねたぐらいで騒音レベルの音が出るような物件はやめといたほうがいいね


じゃマンションは無理だね

都内のマンションなんて、将来的には都営住宅と同じ運命が待っている。
高齢化が一気に進み、特ア出身の住人で埋め尽くされる。
とても明るみ未来が待っているから幸せだね♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/e580fde2915fcee3b1aa004d0981bc197a34...

都営住宅に住める思考ならマンションもあり。
同じ集合住宅だからね、デメリットやメリットもほぼ一緒w

やたらとマンションに噛み付くのは、集合住宅に住んでる自分を憐れんでるのか？

>>231244 匿名さん

想像していた通り。
収入にずいぶん差がありますね。

どこの調査なのかアップよろ。
母数もね

マンション派流に数字のそのまま解釈すれば耐震性、快適性の劣る30平米以上狭いマンションを1.4千万高い価格で買う間抜けという事実が見えてきますね。

収入差あるからいいんじゃないの。

>>231262 匿名さん

出処調べてみたが戸建な建売のみで、何故か戸建だけ茨城を含めた訳の分からん資料

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-5345/a...

>>231265 検討板ユーザーさん

当スレの設定である4,000万以下のマンションを探してる戸建民にはピッタリだと思います。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

当スレの戸建はマンションだと4,000万までの予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の中では偏差値40台の落ちこぼれ組になります。また、想定される戸建さんの年収は、マンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には妥当ですが、サービスで少し下駄を履かせて1,000万弱ということにしておきましょうか。 都内勤務のサラリーマン、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、まず4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスでいい。なのでマンションのことは一切気にする必要がありません。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。

ほんっと、マンションさんの時勢を読む眼力には敬服しますね。戸建さんにとっては認めたくないのでしょうけど、間違ったことは一つも言ってないように思います。

戸建てでは、「子どものいる世帯」の比率が63.9％であるのに対して、マンションでは36.2％とかなり開きがあるといった違いも目立ちます。加えて、マンションではシングル世帯が18％（男性7％・女性11％）であるのに対し、戸建てのシングル世帯は3％しかいません。つまり、戸建ての購入者は、マンションと比べると、子どものいる若い世帯が主力になっているのです。

どこが時勢を読んでるって(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

マンションだと、理事会開催の計画や連絡、会議室の予約やお茶菓子の用意、会議資料や会計計算、工事等の注文書や管理組合の運営書類の作成、住人へのアンケート調査等々、他にも山ほど仕事があります。

これほどの面倒な住宅に住む奴はマゾキチだな！

マンションの管理組合って面倒…
https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

>>231265 検討板ユーザーさん
そうそう、戸建は茨城県が入ってるねw
全く比較にならないデータで笑えるよ。
こんなクズデータを何度もコピペしちゃうところが、粘着マンションの特徴だよな♪

>>231273 匿名さん

その粘着マンション派は馬鹿だからわからないんだと思いますw

マンション、戸建どちらでも良いと思う。
でも郊外は人口減都心回帰の次代だから手を出したらダメだね。

4,000万以下のマンションしか狙えない戸建のくせにカラ元気だけは一丁前だな
悔しかったら手取り5,000万ぐらい稼いでからマンション弄ろうな笑

マンションさんの慧眼が恐ろしい☆

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

まぁ予算が無尽蔵にあれば、集合住宅のマンションなんて選択しないからな。
収入の高い本当の富裕層は、一戸建ての豪邸ばかりだよ。

改めて見ると、マンションさんは間違ったこと一つも言ってないですね。

富裕層には、マンションか戸建かなどという質問自体がナンセンス。

>>231270 検討板ユーザーさん

＞子どものいる若い世帯

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

>>231281 eマンションさん

馬鹿だから意地になってコピペ貼り続けるw
低能過ぎるwww

>>231281 eマンションさん

うちはマンションだけど頭金が4000万でした。

マンションさんて自分で間違いが無いとか、恥ずかしくないのかな？

あっ、集合住宅に住んでるとこんなクズになっちゃうんだ(笑)

10年で一括返済して2件目購入しました。
で、また10年住宅ローン減税。

>>231285 匿名さん

あれ？今は13年だけど？

4,000万以下のマンションを検討するような世帯の所得水準は精々800万というところでしょう。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

マンションさんの解説が的を得ているね。

>>231287 匿名さん

H構造はだめだけどマンションよりはマシかもな

快適な戸建に住んでいれば、マンションに対してクズとか馬鹿とか罵詈雑言を匿名スレに吐き散らす気持ちにはならないよね☆

大手のパワービルダーであれば住宅性能評価も最高水準ですよ

>>231291 匿名さん

だよな～今どきH構造とかありえないわw

>>231287 匿名さん
4,000万以下のマンションを検討するような世帯は、無理に戸建てを検討しないでマンションで妥協しなさい。
戸建てはマンションを踏まえて4000万以上の予算が確保できてから検討すればよい。

大手のハウスメーカーであれば住宅性能評価は最高水準。
安普請のパワービルダーより安心です。

>>231293 匿名さん

4,000万以下のマンションを検討するような世帯の所得水準は精々800万というところでしょうから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

>>231294 匿名さん

4,000万のマンションと同じ支払いの戸建のだと上物の予算は1,700万程度なので、大手HMはムリですね。パワービルダー系の戸建がいちばん

ローン減税の知識すらない間抜けマンション派w

インフレと資材高騰でますます住宅価格は高騰し、ローンの金利も上がっていきますね。一方で2040年頃には３戸に１戸が空き家になるという将来予測もあります。まあ、ここのスレが想定している年収800万未満の戸建民であれば、安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくのがいちばんではないのかな？もし老後に帰る実家が確保できているなら、借上社宅を活用するのも手でしょう。マンションを購入するのは、かなり資金に余裕があるご家庭のみだと思います。

まあ何にせよ、4,000万だとマンションは中古しか探せないので最初からパスだよね。当スレのスレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建ということであれば、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますのでやはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。

ここの戸建派は、具体的な説明が一つもなく、幾らの予算でどこにどんな戸建が建てられるのかを説明できていない。
マンションさんのレスの方が具体的な説明が多く、時宜にも適っており納得できる内容ですね。

ま、ここの戸建がマンション弄って遊んでる間にマンションさんは順調に所得を増やして今年の手取りも5,000万は固いと言ってましたからね。まだまだ伸びると思いますが笑
マンション弄りなどいくら頑張っても時間をドブに捨てて一時のスッキリ感を得られるだけのドラッグみたいなものですから、ほどほどにしておかないとここの戸建もどきさんみたいにドツボに嵌ってしまいますよ☆
早く戸建を建てましょう♪

>>231301 匿名さん
>マンションさんは順調に所得を増やして今年の手取りも5,000万は固いと言ってましたからね。

他人の伝聞を真に受けるような人は、デメリットだらけのマンションを買う事になる。

何の根拠もなく、自分とは無関係な他人の褌で相撲を取るような奴はマンションしか居ない。
こんな奴が粘着してるんだから、弄られて当然だわな(笑)

マンション「バルコニーで喫煙」を疑われた夫婦を待ち受けていたヤバい事態。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/85598?page=1&imp=0

「マンションハラスメント」＝マンハラ
マンションだと、こんな面倒な決まりや住人同士の諍いが永遠に続くんでしょうね～