別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
戸建てのメリットって安さだよね。
お金に余裕ばあれば広くて高いマンションで良いと思う。
同じ予算なら、広さを諦めてマンションにするか、マンション諦めて広さ（戸建）を取るって、２つの選択肢出てくるよね。
マンションのメリットこそ安さ。
安くなかったら、集合住宅の意味がない。
無駄な共用部や狭い駐輪・駐車場、部屋も狭く窓も少ない。
通風もダメ、採光もダメ、区分所有もダメ、騒音もダメ、犯罪も多く住人もダメ。
こんな欠点ばかりの住宅、安くなきゃ住まないよ。
要は、立地の割に安いから妥協してマンションなんだろ？
だから賃貸マンションにすりゃ解決。他にメリットが無いんだから(笑)
マンションは買うものでなく賃貸で住むもの
実際に都内のマンションの6割は賃貸用
割り勘が集合住宅のメリットなのに、狭くて施工費が安い専有部が戸建より高いはずがない。
共用部とデベの粗利が価格のほとんどを占めていたということ。
まともなマンションさんなら、集合住宅の狭い区画が戸建より高いことを自慢するような自虐はしない。
狭くて高額な集合住宅の一区画を買うような酔狂は少ないだろうから、購入するなら同じ立地でも安くて広い戸建てを選ぶ。
高かろうが安かろうがしょせんマンションは集合住居。
購入より賃貸向きの住居。
マンションは区分所有権がない共用部に購入価格の6~７割を使う
どうせ買えないんだから高いも安いもないでしょ笑
マンションの安さはメリットだったんだけど、最近は戸建てもマンションも値上がりしてるからね。
マンションの場合、デベロッパに供給量を絞られて２０年前のマンションより仕様がショボくれちゃった…
割高になって住人も外国人(主に特ア)ばかりのマンションに何の魅力があんのかね～(笑)
マンションを購入する人は、何らかのメリットがあったのでしょう。
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）
■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）
＞230995
戸建さん、前にも言ったけど差別的用語の使用は控えましょうよ。
「特亜三国と言わなくても特亜(特定アジア)と言えば、中国、韓国、北朝鮮の3カ国を指す言葉で、多分に差別意識が込められています。ニュース放送でも使えますかって？そんな言葉はマスコミは使いません。」
まともじゃないね、ここの戸建。
車でいったら、マンションは乗り合いバス。
一戸建ては個人所有の乗用車。
頭髪でいったら、マンションはハゲ。
認めたく無いだろうけど、完全一致じゃないか(笑)
マンションさんは弄られても喜ばなきゃね♪
https://kokuhaku.love/articles/19218
ローンの額は収入の5倍という法則がちゃんと生きてますね。マンションだと平均収入1,000万でローンは5,000万だけど、戸建は平均収入800万でローンは4,000万。更に戸建の場合は子沢山の傾向にあるから、家に回せる金はもっと少なくなります。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
平均に遥かに及ばないのはスレチしか書けないその頭
同じ共同住宅の住人のリスク要因
差別用語（さべつようご）とは、「他者の人格を個人的にも集団的にも傷つけ、蔑み、社会的に排除し、侮蔑・抹殺する暴力性のある言葉。使用したことにより、名誉毀損罪など、法的に損害賠償責任が発生する可能性が高い言葉」であり、公の場で使うべきでない言葉の総称である。差別語（さべつご）とも。
具体的には、特定の属性（国籍、人種、少数民族、被差別階級、性別、宗教、同性愛者、障害者、特定疾患の罹患者、職業など）のある人々に対する否定的差別を意図して使用される俗語や表現を指し、侮蔑するための蔑称を含む。
差別語と公的に認定されていなくても、差別的に使用される表現は「差別語」または「避けられるべき言葉」とみなされることがあり、言葉によっては議論の結果「差別語」とされないこともある。ただし共通解はなく、人によって解釈や捉え方が異なる。また過度な侮蔑は差別的とされる。差別用語を用いて侮蔑行為や差別的な行為を行って他者を傷付けた場合、訴訟問題に発展して発言者が損害賠償責任を負うケースがある。
ま、ここの戸建さんは特アなどという用語を日常的に使ってるってことですね。
特定アジアは、差別用語にならないように考えられた言葉だからね。
差別だと騒ぐ方に問題がある。
心の中で差別してるんじゃない？
＞231012
ですよねぇ
こちらはちゃんと公的な統計データに基づいて客観的に分析した結果を申し上げてるだけなのに、特定の戸建派からマンションなどというレッテル（先程は特アが祖国だろみたいな誹謗中傷も受けましたが）を貼り付けられて迷惑しております☆
まぁ、マンションの住民同士の諍いを見れば、どちらがまともかは一目瞭然。
これが集合住宅のマンションだよね♪
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
自作自演で自分を慰めるマンションw
これだから、このスレは大人気！！
皆の参考になる良スレだ、スレタイの設定&スレ主に感謝だね♪
都合の悪いレスは自作自演と決めつける戸建。レッテル張りが得意だねぇ
因みに、マンションさんと思ってる相手がリアルに戸建住まいだと知ったらオツムから火が吹くだろうね。
平均的なここの戸建像（年収800万、住宅ローン4,000万には都内のマンションなど買えません。
マンションなんて集合住宅は、妥協の産物。
地方出身者を受け入れるために作られた箱。
悪いとは言わないけど、マンション購入者自身が認めちゃってるんだからさ(笑)
マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に
マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。
https://www.s-housing.jp/archives/276838
実家のボロ屋？笑
注文住宅でデザイン拘って吹き抜けや梁出しすればH構造なんかどこにでもあるぞ。しょうもないHMのカタログ物と一緒にするなよ笑
今年の手取りは5,000万超えだね（金融所得を除く）。土地は130坪で時価は9億ちょっと。税金やばいから売るつもりはないけど早めに相続対策しないとやばい。
>>231018 匿名さん
ホントに参考になる良スレだ。
価格設定が絶妙だったんですかね。
他の似たようなスレは全てマンションさん完敗の後に過疎って消えた…
このスレだけですよ、マンションさんが生き生きしてるの(笑)
>>231030 匿名さん
その通り。一切妥協の無い住まいは無いよ。
でもマンションは妥協の産物だから…
集合住宅なんて妥協ありきで生まれた居住スタイルだからね。
一部妥協するところのある住宅と、妥協から生まれた妥協の産物とは大きな違いがある。
マンションには妥協しかない！
平均的なマンション像（年収1,000万、住宅ローン5,000万）の人は平均的な戸建は余裕で買えますが、平均的なここの戸建像（年収800万、住宅ローン4,000万）の人は平均的なマンションを買えません。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
▼Ｔ構造 Tはタイカをローマ字にした頭文字で耐火構造を指し、火事になっても最低45分は燃えないので火災に強いです。 特徴はコンクリートや鉄筋などの燃えにくい材料で建物を建築していることです。
▼H構造 Ｈはヒタイカをローマ字にした頭文字で、火災に弱い建物である非耐火構造を指します。 漢字のとおり、火に耐えられる構造をもっていない建物です。 基本的にＨ構造に分類される木造住宅は燃えやすい建物といえるでしょう。
エリア別なら、マンションの方が一戸建てより安いからね。
管理費や修繕費、駐車場代なんかのランニングコストを考えたら、一戸建てだろうね。
郊外のパワービルダーより郊外のマンションは激安。
後は、集合住宅という居住スタイルに妥協できるかどうか。
T構造
T構造とは、耐火構造のことをさします。「耐火」の頭文字のTを用いられた用語になります。
一戸建てで柱がコンクリート、レンガ、石、鉄骨で造られているもの
一戸建てで耐火建築物、省令準耐火建物に該当するもの
になります。
耐火建築物とは、建築基準法第2条9号の2に定める耐火建築物で、主要構造部（柱・はり・床・屋根など）が耐火構造であること、一定の耐火性能の技術的基準に適合する建物のことをさします。
H構造
非耐火構造の頭文字の「H」から名付けられた用語です。主に、T構造とM構造（マンション構造）に含まれない建物のことをさします。木造建築で特に火災対策が施されていないお家は、こちらに該当すると考えてよいでしょう。
>>231037 匿名さん
実際には余裕で買えないから、マンション購入者は戸建てが羨ましい様です。
イイんだよ隠さなくても(笑)
マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に
マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。
https://www.s-housing.jp/archives/276838
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）
■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）
広さが良ければ、マンション民はいつでも平均的戸建が買えますからねぇ
ふつうの戸建民は平均的なマンションすら狙えない。
中古だろ、ここの戸建が探してるマンションは
戸建は所得の低い貧乏子沢山
楽しくていいやね笑
今どきの注文住宅は上物と地盤と外構で最低でも4000～5000万だからなぁ
>>231045 匿名さん
だから買えて無いじゃん(笑)
マンション購入者の生の声だからな。
購入経験があると結局は一戸建てになる様だ。
マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に
マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。
https://www.s-housing.jp/archives/276838
子育て世帯にマンションは酷。
あらゆるマンションスレで、子育て世帯は虐げられている…
表には出さなくても、集合住宅の住人はこんな奴らばかり。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
>>231045 匿名さん
マンションと同じ立地で平均的な戸建が買えるって相当地価が安いところなんだね。
郊外ですら駅徒歩15分の建売は駅前マンションより1千万は高いよ。
マンションを売る側って、住む人の事を全く考えて無いよな…
いかに高く売るか、必要無い施設の管理や修繕で利益をあげるか、そして最後には安く買い叩く。
75平米からファミリー向けと呼ぶらしいね。
確かに家族を形成するには二人必要だから二人で75平米というのは十分な広さ。
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）
■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）
くだらないな、コイツの情報。
ここは比較スレだぞ、マンション推しは集合住宅のデメリットから逃げるなw
ちゃんとマンションと戸建を中立的に比較してるじゃんw
戸建民は平均年収が低いという事実を突き付けられて戸建さんが嫌がるのは分かるけどさ☆
マンションと戸建にはそれぞれメリットとデメリットがあるから各人の希望や優先事項によってより良い住まい探しをしましょう。
って至極当たり前のことを言っただけで、マンション推しが！とレッテルを貼り付けてくるバカ（戸建）が居るんだけど何なのコイツ？笑
何が中立だよw
このスレはマンションvs一戸建て
どちら寄りなのかハッキリしない奴は消え去れば良い。
そうそう、車でいったらマンションは乗り合いバス。
一戸建ては個人所有の乗用車。
頭髪でいったら、マンションはハゲ。
認めたく無いだろうけど、完全一致じゃないか(笑)
マンションさんは弄られても喜ばなきゃね♪
https://kokuhaku.love/articles/19218
人間としての暮らしを優先するなら集合住宅は無いだろ？
驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウヨウヨ住んでいる(笑)
自分の予算で自分ならどっちを買うかが主旨だから他人の年収なんて関係ない。
スレタイ理解出来ないレベルだと分からないんだよ。
マンションの場合、住人同士の面倒なコミュニティーが存在します。これが最悪。
マンションの住民は、生涯住み続けたいと考える人から、いずれは売却を考える人まで多様です。時間が経つにつれて住民の高齢化が進み、境遇の差が開いていきます。所有と居住も分離していくので、建て替えなどの重要な意思決定が難しくなります。
https://www.asahi.com/articles/ASQ6J67HFQ6JUTFL00C.html
比較スレだからね。
互いのメリット、デメリットをあげて検討するのが健全。
どちらも良いところあるよ～とか言っちゃうのは業者か関係者。
そのコミュニティにはこのスレのマンション派と同レベルの住人がほぼ確実にいるというのもね。
中立と言いながら戸建てを名指し。
マンションさんの状況が悪くなってきた時に、よく中立を装ういつもの手w
そのうちマンションに偏ったレスをして正体を表す。
このスレは、確かに良く纏まっているな(笑)
中途半端な比較サイトより、あらゆるデメリットが詳しく説明されていて便利。
特に住人の問題は、このスレのマンションさんの態度が参考になる。
さすが超人気スレ！
＞231062
自分の予算で、、、じゃなくて4,000万のマンションと同じ支払いの戸建にした場合にどうなるか？というのを論理的に検討するのがスレの趣旨なので。
その結果、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論に至りました、ということです。文句があるならどうぞw
つまり、あんたの個人的な都合や思い込みなどはどうでもよいってことよ
戸建のデメリットは高いこと。
予算は限られているから職場が都内などで電車通勤だと買える戸建は駅まで歩くわ、時間はかかるわで大変だものね。
住居に妥協しても楽をとりたくなる。
実際、すでに自分が快適な戸建に住んでいたら、マンションでも戸建でもどっちでも良くない？笑
マンションマンション！って、なんでマンションのデメリットばかり気にしてギャアギャア騒がないといけないんですかね？笑
このスレの予算で平均モデルのファミリーだと郊外の安い土地の戸建しか選択肢はない。
買わなくてもいいマンションについてネチネチ文句を言わずに、戸建の検討をすればいいのに、、、
リアルに快適な戸建に住んでいたら、いちいちマンションのデメリットばかり気にすることもないので、各人の希望や優先事項によってどちらでも好きな方を選べばいいって考えになりますよね？☆
リアルに快適なマンションに住んでいたら、デメリットを指摘されたぐらいでギャーギャー騒がないだろ？
現実はマンションスレにある。
戸建てスレには住人同士の争いなんて皆無だからな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
高齢者の医療費増をなぜ住宅購入適齢期の我々現役世代が負担しなきゃいけないんだろう？
https://news.yahoo.co.jp/articles/b23a6968d44ab1016c680a50fdd70cffe856...
雇われは辛いよね～
高齢者はマンションなんだね。
都内勤務年収800万程度の子育て中ファミリーさんだと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
マンションが安いからお金が無いなら、郊外のマンションか賃貸じゃない？
集合住宅がイヤなら頑張って一戸建て。
平均的なマンション民（年収1,000万、住宅ローン5,000万）は平均的な戸建を余裕で買えますが、平均的な戸建民（年収800万、住宅ローン4,000万）は平均的なマンションを買えません。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
平均的なマンションは性能も快適性も格安パワービルダーに劣るのだから当たり前だね。
というより平均的な購入者の所得水準が違うからね。話しが合わないでしょう。
戸建なら買わないマンションのことなど気にしなくてもいい。
4,000万だと中古しかないからマンションはパス。
>>231089 匿名さん
話が合わないのは家族構成や重視していることが違うから。
マンション派は独身や子供のいない夫婦が多いでしょ。
住居の快適性をとるか通勤の負担軽減をとるかとか。
話が合わない一番の原因は知的水準の違いだと思うが。
実際、ここのマンション派は具体的な会話のキャッチボールが出来ず、スレチを壊れたレコードのように繰り返すことしか出来ない。
ここの戸建だとマンションは平均に満たない予算しか用意できないんだから、さっさと諦めて戸建に決めたらいいだけだろ笑
往生際が悪すぎる
＞231091
ぐちぐち文句を言うだけで結論を言わないんだよなコイツ。自分なりにスレタイと公的データ等を分析して結論を出してみなよ。
ここの予算だとマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないって言ってるんだから、文句があるなら自分の考えを述べたらいい。
どんなにマンション踏まえても、戸建さんの所得は増えません。4,000万しか用意できないならマンションはパスしておきなさい。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
戸建に決まったら己の属性に応じた予算（マンションのランニングコストは一切考慮しない）で好きな土地に戸建を建てましょう。
もし4,000万の予算で自分の条件や希望に合致したマンションがあるっていうんなら、ここで親切な戸建さんに相談すりゃあいいだろ笑
マンション派からは、お勧めするマンションなど一切ございませんので悪しからず。
>>231093 匿名さん
マンションの予算を6千万にしても家族で豊かな住生活を送れる物件は無いでしょ。
だからマンションにするくらいなら格安パワービルダーにしたほうが良いよ。
このスレは比較が目的なので淡々とメリット、デメリットを挙げていくだけ。
とりあえず、子供のいる家庭はマンションより戸建が断然快適。
>>231091 販売関係者さん
マンションさんはスレチか、パワービルダーの話しかしないからね。
住宅の話や具体的なデメリットの話になると逃げの一手。
かなり悪質な荒らしだよ。
マンションは荒らし行為を続けるような住人と運命共同体なわけですよ。
共用部の使い方をめぐるトラブル等が無くならないのも当然。
会話も成立しないので、管理人や管理組合が何を言っても無駄。
マンションさんの個人的な好みとか役にたたない情報だからね。
都心でも郊外でも人によりニーズはかわるし、中古も新築もある。
選択肢を狭めてマンションを比較対象から外し、デメリットから逃げようとしてるのが見え見えなんだよな～w
マンションさん、じゃなくて戸建だからな笑
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）
■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）
4,000万しか用意できないんだから、マンションはやめておけ笑
当スレのお題目だと
郊外の安い土地に戸建を建てましょう。
という結論にしかならないと思いますが？☆
>>231106 匿名さん
千葉や埼玉のマンションならいくらでもあります。
都会なら中古マンションなら掃いて捨てるほどあります。
勝手に決めないでくださいね（笑）
ここはマンションと一戸建てのどちらが良いか意見を募るスレだから、たとえマンションがパスでも、その理由なんかをドンドンあげていけば良いのです♪
まともな戸建なら、わざわざ4,000万以下の中古マンションなど、踏まえる必要も検討する必要もない。
ここの戸建は、マンションの住民、共用部、管理費等、騒音などのマンションに関する全てがイヤなんでしょ？笑
だったら戸建にするしかない。
購入するなら、4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのか、粛々と検討していけばよろしい。
いつまでもネチネチとマンション弄ってんじゃねーよ笑
>マンション派からは、お勧めするマンションなど一切ございませんので悪しからず。
集合住宅なんか勧められないでしょうね。
>>231113 匿名さん
マンションを弄ってるのが、実はマンションさん自身の自虐的レスだって気づかないの？
集合住宅がそんなに良いなら、集合住宅であるマンションの集合住宅だけのメリットを挙げてみな？
集団で住んでいる事で生じるメリットだな。別に悪くないからマンション自体。
悪いのは粘着してるマンション推しのクセに戸建て派を語る荒らしだけ。
＞231116
なんでこっちは戸建なのに、マンションなんかのメリットを挙げてやらなきゃいけないんだよ笑
マンションなんか買うな、安い戸建にしとけって言ってるだろうが。何が気に食わないのか？
マンションと戸建のメリット&デメリットはネット記事のリンクを貼ってやったから、読んどけや笑
お前が勝手にこっちをマンションと勘違いして騒いでるだけ。アホか笑
リアルに快適な戸建に住んでいたら、マンションのデメリットなんか気にならないよね～♪
戸建てさんにマンション認定された奴はマンションなんだから諦めなw
レス内容が悪いよ。
確かポチでアンケートとったら粘着マンションさんの正体はガチのマンション派が正体だで結論でたよな？
アパート住まいもホームレスもマンション寄りの発言する人はマンション派
>>231117 匿名さん
>お前が勝手にこっちをマンションと勘違いして騒いでるだけ。アホか笑
戸建て嫌いがレスにあふれてるから、もっとマンションを踏まえた内容じゃないと説得力なし。やり直し。
マンションだと4,000万しか用意できない戸建は郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん
という結論が気に食わないのかい？笑
文句があるなら所得を上げるこったな。戸建もどきの屑がマンションマンション言って何年もマンションにかまけてる間にこっちは収入上げて土地も戸建もゲットしたからね。マンションイヤで戸建に決めてるなら、粛々と戸建を検討してはよ戸建を買えや♪
快適な戸建に住んでいたら、マンションのことは大して気にならないはずなんだけど。
戸建を名乗るなら、土地の識別情報通知ぐらい簡単にアップできるよね～
快適な戸建てに住んでいるからこそ、マンションを弄っても問題無い。
デメリットに対してアレルギーやコンプレックスありありなのは、マンションさんの証(笑)
快適な戸建に住んでいたら、マンションのことは気なならないよ☆
マンションさんがマンションのデメリットに向き合ってくれないの！ギャァオオン！
→だってうち戸建だもん♪
戸建ちゃんが毎日マンションのデメリットに向き合うのは好きにしたらいいけど、そんな奇抜な趣味を人さまに強要するもんではないよ☆
収入大→マンション、戸建どちらでも良い
収入中→マンション
収入少→戸建（マンションの維持費払う余裕なし）
この戸建はどうですか？
駅遠で郊外なので私はパスですが。
https://wellith.jp/kichijoji/?iad2=pre-nexus&argument=CH4fRVnN&dma...
ここのマンションさんと運命を共にする覚悟無いとマンションには住めない。
そもそも東京に土地のない田舎者が東京で就職するから、マンションに住むはめになる。
東京に土地のない者が都内で就職する事自体が最悪な結果なる。
自分はマンションは嫌だな。
私は親の代々から土地があり生まれも育ちも東京。大学も就職先カミサンの出身も皆東京。
結局地方出身者のマンション住民との交流は殆ど無いな。文化も趣味も教養度も違うし体験を共有できないので価値観も全然違うからね。
私から見ればマンション住民は外国人やエイリアンに等しい。
東京の戸建てで生まれ育った子供同士が、家族を持ち子供が産まれると戸建てを購入して住むことを選ぶ。
集合住宅という劣等住宅は、賃貸だけで充分。
区分所有という化石のような悪法は必要ないのでは？
区分所有法と分譲集合住宅は、もはや高度経済成長時代の昭和の遺物。
解体や建替えなど将来予測やルールもなく、やみくもに新築マンションを増やしてきただけ。
ババを引くのは購入者。
＞231144
都市部ではまともなマンションも戸建も買えないのが当スレの戸建像（年収800万、ローン4,000万、物件価額4,300万）なので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論は揺るぎませんね☆
マンション検討者の方も一定数はいる様です。
中古マンションの方が新築より多いけどね～w
https://news.mynavi.jp/article/20220506-2333190/
うちのマンション、眺望が良いから勝手に民泊されてるよ…
早く引っ越したい(泣)
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL9G3H13L9GPLZB00C.html
ボロ戸建をヤミ民泊に使うのが流行ってるみたいですね笑
＞生活保安課によると、市から旅館営業の許可を得ないまま、右京区西院西淳和院町の「木造２階建て民家」に「中国人とインドネシア人の計１５人」を宿泊させ、約１４万８千円の宿代を受け取った、、、
やべぇ笑
集合住宅だと民泊されると迷惑だろうね…
最近は投機対象としてマンション購入した外国人が、友達と称して都心マンションで闇民泊してる事例が多いらしい。
入国規制か緩和されて、これからドンドン増えるよ。
https://www.ielove.co.jp/column/contents/02235/
1,700万のローコスト住宅でも充分に満足できます。土地に2,000万、上物に1,700万、諸費用に300万でこのスレにピッタリな戸建が建てられる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2416a4178cb6e86097906f4901590de072ce...
そう、マンションについてもスレにピッタリの価格帯で戸建て以上に物件数は存在する。
条件を狭めてるのは一部の粘着マンションだけ。
ここはマンションと一戸建てのどちらが良いか意見を募るスレだから、たとえ自身はマンションがパスでも、その理由なんかをドンドンあげていけば良いのです♪
都市部ではまともなマンションも戸建も買えないのが当スレの戸建像（年収800万、ローン4,000万、物件価額4,300万）なので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論は揺るぎませんね。
もし、当スレの戸建像さんにピッタリな4,000万以下のマンションがあるのであれば、どんどん提示すればよろしい☆
マンション派からは、当スレの戸建さんにお勧めするマンションは「ない」ので悪しからず。
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）
マンションを薦めない理由は？
それこそが、このスレタイで議論されているメインテーマなんだけど…
赤の他人と区分所有するというマンション特有の居住形式が、受入れにくい世の中になっているって事だよね♪
○国人など外国人所有のマンションも増え、トラブルのリスクもどんどん高くなっている。
マンションスレ見たら、一目瞭然。集合住宅は、ちょっと危ない奴が多い。
マンションは現代の長屋
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2
千葉や埼玉などの郊外には、4000万以下のマンションが山程あります。
ランニングコストを考慮した一戸建てなら、結構良い場所に建てられるんじゃない？
＞231157
マンションを踏まえたいのは戸建さんであって、マンション派はマンションを踏まえる必要がないことからわざわざここの戸建にマンションをお勧めしてやる義理はないこと。およびマンション価格の高騰により平均的な戸建民が狙えるファミリー向け新築マンションは存在しないこと。
以上の２点です。
戸建がお勧めのマンションありませんか？と頭を下げてくるなら探してやらんこともないけど、ネットでポチポチするだけだから自分でできるよな？笑
>>231162 匿名さん
価格が違ってもマンションの仕様・性能自体はどこも大して変わらない。
勧める理由が無いの間違いだよね。
平均的なマンション民の住居に全く魅力がないのだから当然だけど。
スレタイはマンションを踏まえなさいなんて書いてない。
ただ比較するだけ。
>>231163 匿名さん
子供が走り回ったり飛び跳ねても周りに聞こえないマンションはありませんか？
マンション販売のページで見ても遮音等級ってまず書いてありませんよね。
スラブ厚が500mmくらいあれば大丈夫な気がしますが。
とくにマンションを薦めて欲しいという要望もなさそうなので、マンションはパス♪
>>231168
スレタイ読めば分かるが予算はマンションを検討するかどうかに縛られない。
おおよその予算範囲を制限しているだけ。
なんでスレタイみたいな簡単な日本語も理解出来ないのかな。
>>231145 匿名さん
>マンションに住んでない戸建がマンションのデメリットを騒いでも全く信頼性がない。
区分所有の集合住居に起因する多くのデメリットは全ての分譲マンションに共通するもの。
じゅうぶん信頼に足る。
マンション住民のほうが自宅のデメリットに精通してるなら是非このスレにあげてほしいものだ。
騒音スレにはマンション住民の正直な感想や悪口雑言が溢れていて参考になるが、この比較スレではマンションのデメリットを素直に語るマンション住民は皆無。
マンションを踏まえた戸建てさんのレスのほうが正直で参考になりそう
同じ立地条件だとマンションが一戸建てより高くなる事は無い。
都心だろうが郊外だろうが変わらない。
ただし、ランニングコストを踏まえると逆転する。
マンションのセキュリティってザルだよな～w
ベランダが共用だったり、駐輪・駐車場に不特定多数の人間が出入り自由だったり、やりたい放題。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed3cabc82bcc2916f3698ba63aa273b432cc...
>>231166 匿名さん
ポツンと一軒家でなければそんな戸建もない。
私は郊外庭付き戸建てだが隣りの騒音がやかましい。
戸建なら子供が暴れても大丈夫などと耳を疑う事を言う人が一定数いるのは大問題だと思う。
>>231179 検討板ユーザーさん
狭小敷地にギリギリで建てた戸建てですか？
うちは建蔽率40の住専地域ですが、50坪の敷地でも隣家とそれなりの距離があるし外壁が厚みのある焼成タイルなので、室内にいると特別大きな音でなければ外部の音は聞こえません。
隣の子供が庭で遊ぶ声も庭に出れば聞こえますが、室内まで騒音として届きません。
マンションのような直接構造物を伝わる騒音と異なり、戸建ての場合は家同士の間隔や仕様で対策可能でしょう。
>>231179 検討板ユーザーさん
戸建でも互いに窓開けていたりすれば音を遮蔽するものは無くなるので音は伝わりますよ。
窓同士が近くても大声だしたりすれば多少は漏れる。
だけど、マンションと違い建物を介して音は伝わらないし、互いの家の壁で大きく減衰するのと、間の空間で発散するのでマンションとは減衰量のレベルが違います。
子供がソファーからジャンプしようが、跳び箱やろうが隣には伝わりません。
うちの戸建は朝、新聞配達のバイク音が目覚まし代わりですね。朝早起きになりました。
あと、隣の家の子供がピアノでいつも同じところで間違えるので、笑ってしまいます。
狭小古家の騒音話は参考にならない
戸建のデメリットは外壁から屋根から庭や生垣まで全てを専有していることに起因する維持管理の手間とリスクですね。
幾らでも時間がある年寄りや暇人向けだし、敷地や建屋が広くなればなるほど面倒が増える。
ムダにバカでかい戸建は、働き盛りの30-40代からは敬遠されている。むしろお手軽なミニ戸の方が人気ですね。
戸建を所有しているならメリットとデメリットを併記すべきでしょう。
>>231180 検討板ユーザーさん
>マンションじゃないのにマンションのデメリットを素直に語れと言われましても笑
賃貸住まい？
戸建て住まいのほうが集合住宅の構造や価格、所有に関するデメリットがよくわかる。
戸建の維持管理がタダであるかのような投稿を繰り返すここのエセ戸建は、全く戸建の事をわかっていない。
庭や生垣の剪定を業者に頼むと間違いなく１日をムダにする。頼むのも面倒だし自分でやるのも大変。やるかやらないかは自由とか抜かすエセ戸建もいるが、大抵の場合、やるのがめんどくさいとか金が勿体無いからやらないという意味で言ってるだけ。 また、庭をコンクリで埋めたら手間いらずとか抜かすエセ戸建もいるけどアホかと思うわ。まずもってそんなことに煩わされないのがマンションであるって事を理解できてない。
実際に戸建の維持管理を経験すると、庭、ガレージ、屋根及び外壁、玄関周り、生垣を共有化できるマンションが本当にうらやましいですね。
このように、ムダに専有する必要のない設備を共有化して維持管理の手間を減らせるのもマンションのメリットです。
汗水垂らして草引きしたい戸建さんは、ご自身の労働コストをゼロと評価してませんか？☆
>>231187 検討板ユーザーさん
戸建ては、マンションのように毎月積立金を強制徴収されなくても定期的に植栽の手入れを専門業者に頼めばよい。
植栽なしで芝生とウッドデッキだけの庭にすれば費用も手間も格安。
総床130㎡程度の戸建てだが外壁がタイルなので、メンテナンスは10年間隔で費用も100万円以下で済む。
マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆
労働単価の高いマンション派は、維持管理費の支払いより、時間や手間をかけるほうがイヤだということでしょう。
無尽蔵に安価な労働力が湧いてくるという戸建の発想は、いまのロシアと同じですね☆
マンションさんの作り話や営業サイドの比較記事なんて、何の参考にもならない。
生の声を聞いてみたら？
マンションスレは、戸建スレと違い住人同士が歪み合い、罵り合う憐れな様が溢れていますよw
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
>>231195 匿名さん
マンションの管理組合や理事会なんかの労働力やストレスの方が割に合わないから、資産家は集合住宅なんかに住まないんだよ(笑)
ガーデニングや車や自転車などの趣味と住宅管理を一緒くたに考える知能しかないから集合住宅なんだね！
家を単に住むための部屋としか認識してない貧相な思考が憐れですね～
戸建に住んでいたら、戸建に関するデメリットが出てきてもあぁそんなこともあるよね～って共感できるものなんだけどね。
戸建所有者の気持ちが一つも分かってない得体の知れないのが戸建派を騙ってるのはなんだかなぁって感じです笑
早く戸建を買えばいいのに
マンションの理事なんか面倒でクソみたいな住人しか居ないからね。
戸建てと違い、集合住宅だと精神もおかしくなるんだよ(笑)
マンションの管理組合って面倒…
https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/
管理組合がムリで、一戸建てにする人も多いぐらい面倒な仕組。
賃貸マンションだから理解できないんでしょ♪
マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。
時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠！ 管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく
https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html
>>231189
業者に頼んで１日無駄にするような豪邸はスレチですよ。
200平米くらいの敷地ならあっという間に終えて帰っていきます。
剪定の時期って造園業者は大忙しですからね。
頼むのなんて電話一本だけどそれすら面倒くさくて出来ないならマンションの管理組合の役員回ってきたら病気になっちゃいますよ。
それにしても、ここのマンション派って間違った内容のコピペしか出来ないのかね。
この知性の低い住人の存在が管理組合の仕事が面倒になる原因の一つ。
マンション共用部の費用負担や、強制加入させられる管理組合の費用・役務は戸建てには不要。
マンションのメリットは貸したり借りたりしかないです
私、今はマンションですが将来的には一戸建てに住む予定です♪
快適な戸建に住んでいれば、マンションを気にすることもない。
快適な戸建に住んでいるので、マンションなんか気にすることもなくただ踏まえるだけです。
>>231214 マンション掲示板さん
マンションだと、理事会開催の計画や連絡、会議室の予約やお茶菓子の用意、会議資料や会計計算、工事等の注文書や管理組合の運営書類の作成、住人へのアンケート調査等々、他にも山ほど仕事があります。
これほどの面倒は戸建てには無い。
うちもいつもの様にで頼んでおしまい。
散髪と同じでだいたいこんなもんでしょで後から細かい修正なんて頼む必要ないし。
きれいに剪定してくれるから特に気になるところも残らない。
ペットボトルの飲料渡せるときは渡すけど、お茶菓子なんてのんびり食べてる暇は無さそうだよ。
快適な戸建だと、マンションの管理組合なんか関係ない。
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）
■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）
マンションの管理組合業務がスラスラと出てくる戸建w
うちは二階建だけど一階部分は鉄筋なので一階の一部を陸屋根にし、10坪位の坪庭にしています。プラの池や植栽もありますが、なんら問題ありません。
一階の土庭も楠や柿、桜、山桃などを整理して、今は中木に変えました。シークァーサーやブルーベリー、ツツジなど花も実も楽しめ、自分で手入れするのも楽だし面白いですよ。チェーンソーまで買った。こういう作業を楽しめないならマンションで十分。
車やバイクをガレージでいじるのも楽しいし、ピアノの音も聞こえないから自由自在。
家族に恵まれ、23区内で職場も近いし、注文戸建にして、人生本当に楽しいよ。
実質60平米なら郊外の戸建の1階のみと同じ広さだね。
ここのマンション派流に平均値の字面のまま解釈すると60平米で性能も快適性も戸建に劣るマンションをより高い価格買うというのはよほどのマゾ。
>>231229 匿名さん
マンションの狭い専有部は数百万円程でできるそうだから戸建てより安くて羨ましい。
共用部とデベの粗利に予算の大部分を注ぎ込むのは全然羨ましくない。。
集合住宅なんて単なる部屋だからな。
狭いくせにイキってるところが笑えるw
居住形態としては、ホテルの一室とコテージを比較してる様なもの。
毎日の生活を考えたらマンションみたいな集合住宅なんて、ファミリー世帯には狭すぎる。単身者向けだな。
快適な戸建に住んでいたら、マンションをネチネチ弄る必要がない。
ちょっと驚きだけど4人家族だと3LDK, 70-75平米という間取りが一番多いみたいね。
https://journal.anabuki-style.com/family-of-four-chooses-floor-plan
詰め込めば入るけど、実際に目の当たりにすると相当な窮屈さだと思う。
相当ものを捨てないときつい。
3人で100平米、4人家族なら125平米程度は欲しい。
快適なマンションなんて存在しない
存在するとしたらMRの狭くて薄暗い空間だけ
快適な戸建に住んでいたら、ネチネチとマンションに絡む必要はないよね☆
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）
■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）
マンションの方が狭くて高齢化してるデータに何の意味が？ 笑
車でいったら、マンションは乗り合いバス。
一戸建ては個人所有の乗用車。
頭髪でいったら、マンションはハゲ。
戸建ては白髪。
認めたく無いだろうけど、完全一致じゃないか(笑)
マンションさんは弄られても喜ばなきゃね♪
https://kokuhaku.love/articles/19218
>・専有面積 ：66.0平方メートル
この専有面積だとマンションに子供のいる世帯は住めないだろう。
騒音スレでマンション住民が怒りまくってるのは、狭い空間に勘違いした子育て世帯が住んで騒音主になるからだと納得できる。
少子化の原因は狭小マンションも一因だな。
騒音スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
快適な戸建に住んでいたら、ネチネチとマンションに絡む必要はないよね☆
早く予算に見合った戸建を建てましょう♪
4,000万だと中古しかないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん
庭木の一寸した手入れも住んで今コーヒーを庭のテラスで飲んだところ。
そよ風が心地よい
4,000万でも新築マンションはあるけど、狭くて割高なマンションはパス、格安パワービルダー系の戸建にすら遥かに劣るゴミ住宅。
ファミリー世帯なら戸建て一択。
快適な戸建に住んで心の余裕があれば、買わないマンションに対してゴミだの狭いだのと罵詈雑言を吐き捨てる必要もないよね☆
早く戸建を買えばいいのに♪
一人暮らしならマンションは悪くないよね。
一人で暮らすには戸建は広いし、寂しい。
家族で住むには広さと音の問題があるので断然戸建だね。
小さな子どもが飛び跳ねたぐらいで騒音レベルの音が出るような物件はやめといたほうがいいね。
>小さな子どもが飛び跳ねたぐらいで騒音レベルの音が出るような物件はやめといたほうがいいね
じゃマンションは無理だね
都内のマンションなんて、将来的には都営住宅と同じ運命が待っている。
高齢化が一気に進み、特ア出身の住人で埋め尽くされる。
とても明るみ未来が待っているから幸せだね♪
https://news.yahoo.co.jp/articles/e580fde2915fcee3b1aa004d0981bc197a34...
都営住宅に住める思考ならマンションもあり。
同じ集合住宅だからね、デメリットやメリットもほぼ一緒w
やたらとマンションに噛み付くのは、集合住宅に住んでる自分を憐れんでるのか？
どこの調査なのかアップよろ。
母数もね
マンション派流に数字のそのまま解釈すれば耐震性、快適性の劣る30平米以上狭いマンションを1.4千万高い価格で買う間抜けという事実が見えてきますね。
収入差あるからいいんじゃないの。
>>231262 匿名さん
出処調べてみたが戸建な建売のみで、何故か戸建だけ茨城を含めた訳の分からん資料
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-5345/a...
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）
当スレの戸建はマンションだと4,000万までの予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の中では偏差値40台の落ちこぼれ組になります。また、想定される戸建さんの年収は、マンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には妥当ですが、サービスで少し下駄を履かせて1,000万弱ということにしておきましょうか。 都内勤務のサラリーマン、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、まず4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスでいい。なのでマンションのことは一切気にする必要がありません。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。
ほんっと、マンションさんの時勢を読む眼力には敬服しますね。戸建さんにとっては認めたくないのでしょうけど、間違ったことは一つも言ってないように思います。
戸建てでは、「子どものいる世帯」の比率が63.9％であるのに対して、マンションでは36.2％とかなり開きがあるといった違いも目立ちます。加えて、マンションではシングル世帯が18％（男性7％・女性11％）であるのに対し、戸建てのシングル世帯は3％しかいません。つまり、戸建ての購入者は、マンションと比べると、子どものいる若い世帯が主力になっているのです。
どこが時勢を読んでるって(笑)
マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に
マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。
https://www.s-housing.jp/archives/276838
マンションだと、理事会開催の計画や連絡、会議室の予約やお茶菓子の用意、会議資料や会計計算、工事等の注文書や管理組合の運営書類の作成、住人へのアンケート調査等々、他にも山ほど仕事があります。
これほどの面倒な住宅に住む奴はマゾキチだな！
マンションの管理組合って面倒…
https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/
>>231265 検討板ユーザーさん
そうそう、戸建は茨城県が入ってるねw
全く比較にならないデータで笑えるよ。
こんなクズデータを何度もコピペしちゃうところが、粘着マンションの特徴だよな♪
マンション、戸建どちらでも良いと思う。
でも郊外は人口減都心回帰の次代だから手を出したらダメだね。
4,000万以下のマンションしか狙えない戸建のくせにカラ元気だけは一丁前だな
悔しかったら手取り5,000万ぐらい稼いでからマンション弄ろうな笑
マンションさんの慧眼が恐ろしい☆
国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。
国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。
中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。
自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。
ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。
まぁ予算が無尽蔵にあれば、集合住宅のマンションなんて選択しないからな。
収入の高い本当の富裕層は、一戸建ての豪邸ばかりだよ。
改めて見ると、マンションさんは間違ったこと一つも言ってないですね。
富裕層には、マンションか戸建かなどという質問自体がナンセンス。
マンションさんて自分で間違いが無いとか、恥ずかしくないのかな？
あっ、集合住宅に住んでるとこんなクズになっちゃうんだ(笑)
10年で一括返済して2件目購入しました。
で、また10年住宅ローン減税。
4,000万以下のマンションを検討するような世帯の所得水準は精々800万というところでしょう。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん
マンションさんの解説が的を得ているね。
快適な戸建に住んでいれば、マンションに対してクズとか馬鹿とか罵詈雑言を匿名スレに吐き散らす気持ちにはならないよね☆
大手のパワービルダーであれば住宅性能評価も最高水準ですよ
>>231287 匿名さん
4,000万以下のマンションを検討するような世帯は、無理に戸建てを検討しないでマンションで妥協しなさい。
戸建てはマンションを踏まえて4000万以上の予算が確保できてから検討すればよい。
大手のハウスメーカーであれば住宅性能評価は最高水準。
安普請のパワービルダーより安心です。
>>231293 匿名さん
4,000万以下のマンションを検討するような世帯の所得水準は精々800万というところでしょうから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん
>>231294 匿名さん
4,000万のマンションと同じ支払いの戸建のだと上物の予算は1,700万程度なので、大手HMはムリですね。パワービルダー系の戸建がいちばん
ローン減税の知識すらない間抜けマンション派w
インフレと資材高騰でますます住宅価格は高騰し、ローンの金利も上がっていきますね。一方で2040年頃には３戸に１戸が空き家になるという将来予測もあります。まあ、ここのスレが想定している年収800万未満の戸建民であれば、安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくのがいちばんではないのかな？もし老後に帰る実家が確保できているなら、借上社宅を活用するのも手でしょう。マンションを購入するのは、かなり資金に余裕があるご家庭のみだと思います。
まあ何にせよ、4,000万だとマンションは中古しか探せないので最初からパスだよね。当スレのスレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建ということであれば、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますのでやはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。
ここの戸建派は、具体的な説明が一つもなく、幾らの予算でどこにどんな戸建が建てられるのかを説明できていない。
マンションさんのレスの方が具体的な説明が多く、時宜にも適っており納得できる内容ですね。
ま、ここの戸建がマンション弄って遊んでる間にマンションさんは順調に所得を増やして今年の手取りも5,000万は固いと言ってましたからね。まだまだ伸びると思いますが笑
マンション弄りなどいくら頑張っても時間をドブに捨てて一時のスッキリ感を得られるだけのドラッグみたいなものですから、ほどほどにしておかないとここの戸建もどきさんみたいにドツボに嵌ってしまいますよ☆
早く戸建を建てましょう♪
>>231301 匿名さん
>マンションさんは順調に所得を増やして今年の手取りも5,000万は固いと言ってましたからね。
他人の伝聞を真に受けるような人は、デメリットだらけのマンションを買う事になる。
何の根拠もなく、自分とは無関係な他人の褌で相撲を取るような奴はマンションしか居ない。
こんな奴が粘着してるんだから、弄られて当然だわな(笑)
マンション「バルコニーで喫煙」を疑われた夫婦を待ち受けていたヤバい事態。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/85598?page=1&imp=0
「マンションハラスメント」＝マンハラ
マンションだと、こんな面倒な決まりや住人同士の諍いが永遠に続くんでしょうね～
マンションって面倒な上、住人ガチャのハズレ確率が多くて最低ですね～
マンションは「共同住宅」である。
それぞれが専有部分に応じた敷地及び共用部分の持分が決められています。勝手に共用部分を専有部分にしてしまうと、区分所有者全員の敷地および共用部分の持分が変わってしまいます。そのようなことで、区分所有者全員の承諾を得なければ専有部分として増築することはできません。また、増築するとしても建築局への申請も必要になります。
マンション管理組合は、自治会や町内会のように懇親を目的とした集まりとは違い、法律で定められ、法律に従って運営しなければならない団体です。マンションを買うということは、多くの方にとって人生をかけた買い物と言ってもいいのではないでしょうか。その人生をかけた資産を維持するということが、管理組合という組織の目的です。役員は、その役目を皆さんから負託されるのです。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/88830?page=1&imp=0
確かに
マンションさんの発言は的を射ていないなｗ
ここの戸建は「マンションさんは日本語を理解できてない～」「低学歴丸出し～」などと揶揄するだけで、マンションさんの解説の「何が」的を得ていないのかを説明できない。
結局のところ文句を言うだけで自分から何も行動しないから、いつまでも底辺を這いずり回って浮かび上がれないストレスをマンションにぶつけてるってことですよね。
早く快適な戸建を建てましょう☆
マンションさんもマンションの良さを何一つアピールできていない
具体例がないし、我家自慢もないし、出てくるのは都心じゃなきゃダメだの建築単価が高いだのニセ写真だの、悉く見当はずれ。
戸建の良さ、マンションのデメリットは戸建派から散々言い尽くしているけど、マンションさんは自分の都合の悪いことには耳を塞ぐどころか話をはぐらかそうとする。
これじゃあ、議論にならないし、まるで大人と子供の会話だよ。
>>231308 匿名さん
これは詭弁ですね
広辞苑に「的を得る」の意味は掲載されていません。一般的に話し言葉で使用され、「ぴったりと要点をとらえる」という意味で使われています。
「的を得る」と「的を射る」の違い
両者に厳密な違いはありませんが、「的を射る」は書き言葉として「的を得る」は話し言葉として使用されがちです。
日常会話ではどちらを使っても問題はない（通じるという意味）でしょうが、ビジネスシーンや正式な場では未だ広い年代で使う人が多い「的を射る」を使ったほうが無難。
ただ私が面接官なら正鵠を得るという言葉を使う人はまだしも、的を得るなんて言葉を使う人は落とします。
>>231311 匿名さん
え？
土地の識別情報通知（権利証）見たよね？
戸建さんのほうからはまだ一つしか出てないけど、ここの戸建派は何人いるわけ？戸建派を名乗るなら権利証を出せと大見得切ったんだから、皆さんちゃんとアップしてもらわないと示しがつきませんよ笑
マンションでも戸建でも良いと思うけど、郊外はやめた方が良いと思う。
>>231309 匿名さん
スレタイと照らして具体的にどの書き込みが的を射ているのかな？
マンション派のほぼ全ての書き込みがスレタイも理解出来ないレベルにしか見えんが。
"結局のところ文句を言うだけで自分から何も行動しない”というのはスレタイに沿った書き込みが出来ないこのスレのマンション派に言うべきことだよね。
そういう低レベルの住人は共同住宅の他の住人のストレスの元、維持管理のお荷物にしかならない。
マンションのデメリットの一つですね。
新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が若い世帯に選ばれる。
新型コロナウイルスの流行にともなって登場した、リモートワークなどの新しい生活様式は定着しつつある。そんななか、今まで重要視されてこなかった項目の価値が見直されてきている。 従来住宅の選び方で重視されていたのは圧倒的に立地であり、その後、家賃、築年数、広さ、間取りといった条件が挙げられていた。 しかし、株式会社リクルート住まいカンパニーが発表した「コロナ禍を受けた『住宅購入・建築検討者』調査（首都圏）」によると、新型コロナウイルスが流行してリモートワークや、外出自粛が日本中で行われるようになってからは、立地よりも広さが求められるようになった。 同調査によると、首都圏だけでなく全国的に家の広さを重要視する傾向が高まっており、一戸建て志向も高まっている。
https://gentosha-go.com/articles/-/42568
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）
■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）
いまのご時世でまともなマンションを買えるのは、かなり余裕のある世帯だけ。
いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。
駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。
・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無
などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は単身者向けの狭い住宅があるぐらいしかありません。
そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。
本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。
マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅近を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。
今の時代、コロナも経験し区分所有の問題点も顕著になってきてマンションみたいな集合住宅を選択するのは、あちらの方か情弱の高齢者ぐらいでしょ。
マンションスレ見ると、近隣マンションとの罵り合いや住人同士のトラブルスレばかりだもの…
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
マンションへの恨みで溢れてますね笑
快適な戸建に住めば、マンションのことは一切気にしなくて済むようになります
>>231331 匿名さん
低所得者や嘘つきな業者とかの吐き溜みたいなスレが多いな。
このスレに粘着している自称戸建てさんも実際に住んでるのは集合住宅だからね。
ディすられると、すぐ反発するからバレバレw
リアルに戸建に住んでいる身からすると、マンションに誰が住んでいるとかデメリットがどうとかは全く気になりませんね。
なんかマンションマンションと騒いでる人を見ると哀れに思えます☆
本当に戸建てに住んでいたら、マンションのデメリットを指摘されても優越感しか沸きませんね～
ニセ戸建てのマンションさんみたいに、指摘に対してネチネチ文句言う必要がないもの(笑)
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK・2LDK+S（納戸） |
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35.34m2・65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
