4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

ランニングコスト見積もるときは90歳とか十分長くとるでしょ。
ローン組むなら普通は多めに見積もってライフプランたてるよね。

マンションの場合は積立金が最初から足りてないのが明らかなので国交省のガイドラインに1.2倍程度はかけた見積もりにしたほうが良いでしょう。
自分が払っても滞納者や値上げ反対者が多ければマンション全体で足りなくなる可能性があるのが戸建には無いリスクだね。

とにかく、4,000万の予算で踏まえるマンションが見つからないと何も始まらない、、、

4000万円以下のマンションはあるし、具体的な物件をあげる必要もない。

踏まえるのは維持費の差分なので一般的な差額で近似するのが一番簡単。
それに4000万円の比較で成り立つことは上の価格帯でも成り立つよ。

＞230623

なんで90歳？
住宅ローンは60歳ぐらいで完済できるように設定しますよね？そんないい加減なマンションのランニングコスト云々の妄想によって戸建の予算が上下することはありませんから。

己の属性に応じた予算で戸建を購入しましょう☆

戸建の予算を決めるのに、買いたくもないマンションのランニングコストを踏まえるなどということはあり得ませんので。
想像レベルであーだこーだ言っても意味ないですね。ここは購入するならのスレなので、現実に購入することを想定してモノを語るべき。

>>230626 匿名さん
生涯のキャッシュフローはローン完済後もたてる必要があるのだけど、そんな基本的なことも分からないか。

住居に出せる費用は戸建だろうがマンションだろうが同じだが、維持費が違うのだから購入に充てられる費用は変わります。

共同住宅の住人にスレタイも読めない、簡単な算数も分からない人がいるのはほんとキツイと思う。

マンションを踏まえた戸建を購入したいのであれば、踏まえたいマンションを探してくるところから始まる、、、

>>230627 匿名さん
戸建の予算を決めるにマンションは関係ないよ。
住居に出せる費用を見積もって、維持費を足してその額におさまる物件価格を決める。マンションだろうが戸建だろうが同じ。

維持費を考慮すると購入にまわせる費用は一般的に 戸建 > マンション。
独り身で 1DK の狭いマンションと普通の戸建を比較するなら維持費は逆転するだろうけどね。

＞住居に出せる費用は戸建だろうがマンションだろうが同じだが、維持費が違うのだから購入に充てられる費用は変わります。

維持費は維持費で考えたら良い。
そんなに毎月の払いがイヤなら頭金を増やしてローンを下げたら良い。それができないならマンションは諦めろ、というしかないね。
とにかく、マンションのランニングコスト分予算を膨らました（と妄想する）戸建とその元になったマンションが同一価格帯でないのなら、物件としての比較対象にはならないという原則は揺るぎませんね。

マンションの検討者に対し、ランニングコストの分ローンを増やしたらもっと高い戸建が狙えますよ～（実際にはその人の属性に応じた予算で買うだけなのだが）という戸建さんの営業トークならわかりますが。

不動産は価格なりなので、価格帯が異なる物件は比較になりません。人それぞれの理由があるのかも知れないが、戸建だと6,000万出せるがマンションだと4,000万までの予算しか用意できないと言うものが居たとするなら、比較にならないから戸建にしておけば？という話にしかならないと思いますね。

じゃあ同じ説例で戸建の予算が5,000万ならどうか？4,500万ならどうか？ということを考えていくと、まあ4,500万程度なら同一価格帯なので比較検討してもらっても構わないのでは？って感じですね。まあこの辺の匙加減は常識の問題だと思いますが。

駐車場代や管理費等をモリモリに見込んで戸建の予算を8,000万とかに膨らませたがる戸建派さんもいますけど、アホかなと思います。

戸建とマンションを比較したい人はこちらをどうぞ。

https://ieul.jp/column/articles/21227/

マンション検討中のみなさんは簡単な話が理解出来ない 230631 の様な住人がいることを覚悟したほうが良いですよ。

自分の妄想から脱却できず、小学生でも分かる論理も通用しません。
あとは壊れたレコードの様に同じことを延々と繰り返して述べるだけ。

トラブル主なら周りが諦めるしかないし、合意形成の支障になる可能性も高い。

ここの粘着マンションの妄想だと、4000万以下のマンションがパスになるようだが、世間一般では中古も検討されてますね。
都内なら4000万円の中古マンションなんて腐る程あります。まぁ中古だから管理費や修繕費も値上がりして新築より高くなってますが。
駐車場代も３万～５万はザラ。都内だと駐車場の無い物件も多いため民間の駐車場を借りる事になりますな。
その辺りのランニングコストを踏まえて、どちらか検討するという、当たり前の事を理解出来ないのが粘着さんの特徴。

中古しか見つからないのにわざわざ4,000万以下の予算でマンションを探すファミリーさんなど、このスレには居ない。

＞230635

うちは戸建なので悪しからず。
安い価格帯のマンションしか狙えないような戸建なら、戸建にしておきなさいという至極真っ当なアドバイスにすら、マンションマンションとフィルターをかけてしまうほど、マンションにオツムが毒されている戸建（アンチマンション）がこのスレに巣食っているということですね。

230631 が戸建だとしても、戸建ならこんな馬鹿がいてもマンションほど問題にならないし、関わる可能性もずっと小さい。

住人のリスクという観点では同じこと。

>>230616 匿名さん
>4,000万以下のマンションしか狙えないのであれば、戸建にしたところでその程度の物件しか購入できません。

4,000万以下のマンションしか狙えないのであれば、安マンションしか購入できません。
無理に戸建てにする必要はありません。

>>230640 匿名さん

4000万以下の戸建だとダメなんでしたっけ？
貴方の発言、スレ趣旨からずれてません？

＞230640

4,000万以下のマンションしか狙えない程度の属性のであれば、戸建にしたところでその程度の物件しか購入できません。

粘着マンションさんの思考って、一般的な話からズレてるんだよな～
毎回思うが、売り手側の視点でしか物を考えてない。
新築じゃなきゃ利益でね～からイヤ、4000万以下じゃ利幅が少なね～イヤ、都心じゃなきゃ売りたくね～とか…

もうね、バレバレ(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/81e730cfc37eb6faa6f35c899322adf405d5...

マンションだと4,000万までしか予算を用意できないということは、統計上、平均購入価格が4,000万を大きく超えているマンション民の集団内では平均よりも下の層になります。
そのマンション民の平均所得は800万くらいなので、ここの戸建さんの所得水準はそれよりも少し下ということになりますね。
戸建にしたところで4,000万から4,500万程度の予算で探すことになるだろうというマンションさんの見立ては、あながち間違いではないと思われる。

＞230643

購入車の目線で中古マンションが良いと思うのであれば、ご自由に比較検討なさればよろしい。

こっちは4,000万の予算で中古マンションなど願い下げなのであしからず。

マンションを踏まえても踏まえなくても、戸建の予算そのものはびた一文変わらないよね。

戸建が良いと思っているのに、何のためにマンションなんか踏まえる必要があるのでしょう？

マンションと戸建を比較したいのであればこちらをどうぞ。よくまとまっています。

https://ieul.jp/column/articles/21227/

>>230646 匿名さん
住居に出せる予算はマンションだろうが戸建だろうが変わらないのは当たり前でしょ。

可能な購入額は維持費やローンの利子などで変わる。

>>230633 匿名さん

8000万払える余裕がある人を僻んでも仕方ない。
アホな人はお金を稼げないからせいぜい4000万のマンションが関の山なんでしょｗ

>>230650 匿名さん

キミはバカだねw
話の要旨はわかる4000万マンションの価値=管理費等を足して8000万戸建て同等、ってことだろ。
それがこのスレの論点なんだからw

そそ。

4000万マンションの価値=管理費等を足して8000万戸建て同等

4000万マンションの住民は8000万戸建て住民と同レベル。って事でこのスレではFAだろ？

私は高額な戸建に住んでますがたとえ予算が4000万～6000万でも戸建にします

＞230653

私も高額な戸建に住んでますが、仮にマンションを比較するなら同じく高額なマンションにします。

＞230649

理由は分からないけど、ここの戸建が予算の都合で価格帯の安いマンションしか狙えないと申すなら、マンションなど気にせず戸建にしておきなさいとアドバイスするしかないと思いますが？

>>230654 匿名さん

私の家の体験ではなくスレタイ沿って書き込んでます

＞230656

4,000万以下の予算で条件にあうマンションを探してみてください。
見つからなければ戸建の予算も4,000万以下になります。

>>230655 匿名さん
このスレに書き込むならスレタイをよく理解して、これまでの23万を超えるレスを踏まえた上で書き込むこと。

＞230658

スレタイをきちんと理解すれば＞13のように一瞬で結論がでますので。あとは途轍もない無駄を戸建さんが重ねているってことですね。早く気づいてほしいね笑

>>230655 匿名さん
>230649 は高額だろうが4000万だろうが同じ話だよ。

本当に理解出来ないんだね。

＞230660

スレタイを見たら理解できると思うけどここの戸建さんが踏まえられるマンションは4,000万以下の物件のみ。予算が幾らであっても関係ないなどと強がりを言えるのはここが匿名スレだから。

ランニングコストがネックになってマンションだと4,000万以下の中古マンションしか見つからないけど、戸建だと6,000万は用意できる、などと吐かす戸建さんがいたら、比較にならないマンションを気にするのはやめて戸建にしておけば？とアドバイスするしかないよね♪

マンションはヤダけど踏まえたい！
などとワガママをいう戸建向けのスレだからね☆

23万レスも続いたのはマンションさんの粘りが大半。
集合住宅固有のメリットとは無関係な画像や話題で引き延ばしてきたが、ここへきてスレの設定に文句をつけてるのはいよいよ息切れ？
もうマンションのメリットを何も主張できないのだろうか。

マンションと戸建のメリットとデメリットはこちらにまとまってるから、気になる人は読んでね☆

https://ieul.jp/column/articles/21227/

戸建派はスレタイに沿って4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることを具体的に立証すればいい。

マンション派の結論は＞13で終わってるから、いつでも閉めてもらっていいよ笑

>>230667 匿名さん

絶対戸建に勝てないもんねw

でもマンション値上がりしてますね

ここの戸建は早くマンション踏まえた戸建を建てたらいいのに、朝から晩までマンションマンション言ってマンション弄るだけだからね。

>>230669 口コミ知りたいさん
当然ながら戸建も値上がりしてるよ

マンションには変態多いからなぁ（笑）

https://news.yahoo.co.jp/articles/6a06625e7a3906930a7e68c5483cc2355b23...

住宅ローン6%
買わない戸建には関係ない情報だけど。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f8ad9246d757af9d8358717e53fc01d20e2c...

粘着マンションさん「お願いだから、マンションを踏まえないで～(泣)」

>>230673 匿名さん

超高金利の海外の話しても意味ないじゃんｗ　
買わない奴にはマンションも戸建も関係無いし。
頭大丈夫か

日本の低金利のほうが異常だと気付くべき。

＞230675

これから住宅ローン借りて家を購入するのに海外の金利動向が気にならない人がいるんですね～♪

ここの戸建の程度が知れます。

超低金利で借りられたのはラッキーでした。

https://www.sumai-info.com/information/loan_basis_rate.html

そもそもここって住宅ローン・保険板だからね。
戸建さんは頑なにローンの話とか嫌がるけど、全く興味ないのかな？笑

金利は戸建さんが大好きなランニングコストにモロに響くからねぇ
購入するならほんとうに早くマンション踏まえた戸建を検討したほうがよろしいと思います。

>>230677 匿名さん
ここのマンション派は簡単な日本語も論理も理解出来ないけど運命共同体のマンションで住人の程度が気にならない人がいるんですね～♪

＞230681

さあどうなんですかねぇ～？
戸建に住んでるとマンションのことなんか気にならないからねぇ

ランニングコストが好きなくせに、住宅ローンの話をすると膨れっ面になる戸建さんw

>>230677 匿名さん

もう建ててるんで

素敵なマンションライフを過ごしてるなら、集合住宅のデメリットを指摘されても喜んじゃうはす(笑)

住民同士の諍いについては白旗なのかな？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>230683 匿名さん
確かにマンションのランニングコストは、価格上昇を続けながら永遠に続くローンとも言えますね☆
住宅ローンに加えて、この永遠に続く罰ゲームを甘んじて受け入れるマゾが粘着マンションさんの正体ですかな？

>>230686 匿名さん
終わらないローンって最悪ですね。

私なら繰上げ返済もできる一般的な住宅ローンにします。他に払うべきお金が子育てしていると急に発生しますから。

ローンを払い終わったのに、毎月何万も徴収されるのか…
都内に多い機械式駐車場とか終わってる。
https://mansion.theatres.co.jp/sittoku/know-how/13311/

マンションは地震に弱いから震度6以上が複数回きたらどこかしらが壊れる可能性高いよ。
そうなったら積立金を切り崩すか臨時の徴収。
ただでさえ積立金が不足しているのにこれは痛い。

免震なら損傷の可能性は低くなるけど普及してないんだよね。

＞230684

購入するなら～のスレなので♪

マンションだと4,000万までしか予算を用意できないということは、統計上、平均購入価格が4,000万を大きく超えているマンション民の集団内では平均よりも下の層になります。
そのマンション民の平均所得は800万くらいなので、ここの戸建さんの所得水準はそれよりも少し下ということになりますね。
戸建にしたところで4,000万から4,500万程度の予算で探すことになるだろうというマンションさんの見立ては、あながち間違いではないと思われる。

これから住宅ローンの金利が上がると、戸建の価格も下げざるを得ませんね笑

マンション踏まえてないで早く買ったほうがいい。

米国の住宅ローン金利は脅威の6%！
3,000万を30年借りると総返済額は6,400万になります。いま日本だと3,400万ぐらいなので、金利だけで3,000万の差があるってことですね。
日本も徐々に上がってくると思われます。10年前だと変動で1%、固定で2%くらいでしたから今の金利が低すぎるという考えもありますが。
ランニングコストが大好きな戸建さんには朗報なのかも知れませんが、購入したい人は早めに動くのがよい。

都合の良い嘘ばかりなマンション(笑)
マンション検討者は中古マンションのが多いのだから、4000万以下のマンションなんて腐る程あります。
だいたい、ここは住むための住宅比較スレ。
割高な投機物件のマンションについて検討したいならスレチでは？

インフレと資材高騰でますます住宅価格は高騰し、ローンの金利も上がっていきますね。一方で2040年頃には３戸に１戸が空き家になるという将来予測もあります。まあ、ここのスレが想定している年収800万未満の戸建民であれば、安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくのがいちばんではないのかな？もし老後に帰る実家が確保できているなら、借上社宅を活用するのも手でしょう。マンションを購入するのは、かなり資金に余裕があるご家庭のみだと思います。

スレタイの設定に納得いかず、暗に批判しているマンションさんはスレを荒らしてるだけでは？
そこまでこのスレに粘着する理由が知りたいw

＞230694

マンション検討者の多くが中古マンション？
だったらお前が中古マンションを検討して存分に踏まえたらいいじゃん笑
このスレには居なかった中古マンションキャラだから重宝されると思うよ☆

>>230695 匿名さん
中古マンションにしとけば良いのですよ♪
コ・ス・パ、コ・ス・パ。

＞230696

ぐちぐち言ってないで、「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」ことを検証していけばいいんだよ。スレ主（粘着戸建）さんが設定したお題目だね。

>>230695 匿名さん

空き家のほとんどか賃貸マンションじゃなかったっけ？

スレタイの設定に対するマンション派の見解は＞13から1ミリも変わってないです。

>>230701 匿名さん

ならなんでここにいるの?
ばかなの？

>>230701 匿名さん
つまりお馬鹿なままということですね。

マンションと戸建を比較したい方はこちらをどうぞ。よくまとまっていると思います。

https://ieul.jp/column/articles/21227/

＞230700

グランドデザイン2050
ご参考に

https://www.mlit.go.jp/kokudoseisaku/kokudoseisaku_tk3_000043.html

>>230704 匿名さん
細かいツッコミどころはいろいろあるね。

例えば耐震性だけど
”震度6強~7程度の地震でも倒壊しない建物を建てることが義務付けられているので一定程度の地震にはともに耐えることが出来ます”
とあり、これ自体は事実。

だけど戸建は震度6でもノーダメージだけどマンションは損傷してしまう（倒れなきゃOKな設計なので）。共同住宅なので損傷するといろいろ面倒臭いし、最悪な場合は住めなくなる。

>>230701 匿名さん
え、ずっと粘着してるの？
粘着マンションさんてアダ名は伊達じゃないね(笑)

マンションの耐震性は倒壊しなければいいという考えらしい。
マンションさんは、倒壊しなくても全壊判定になると居住できなくなることを知らない。
マンション営業は「倒壊しない」というが「全壊しない」とは言わない。
東日本大震災で仙台市のマンションは100棟超が全壊判定で解体か建て直し。
熊本地震では公費による解体を推奨された半壊以上のマンションが200棟以上あった。

土地代込み4,500万なら安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。円安、資材価格の高騰を吸収するためにはスケールメリットを活かした大手パワービルダーが有力な選択肢となります。

ちなみに、飯田の分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。 スケールメリットを活かせば、益々安心安全な住まい造りが実現できますね。

マンションの場合、停電したらエレベーターは止まるし水道も使えない。
車も駐車場から遠いし、ソーラーも設置出来ないからね。
階段の登り降りで何往復もする奴なんているのかな～

>>230709 匿名さん
H構造より格上ってこと？

パワービルダーランキング
お住まいのエリアによって色々なのでご参考まで

https://life.oricon.co.jp/rank-new-ready-built-house/powerbuilder/

ご参考

https://www.smart-daisuke15.com/archives/9618

毎日新築の戸建を100棟も建てている飯田グループ

https://home-sweet-home.blog/634

>>230709 匿名さん

ただH構造だけは止めましょう

>>230714 匿名さん

マンションと同じ建売ね

アパートと同じ木造ね。

>>230717 匿名さん

マンション、アパートは共同住宅ですね

建売も戸建住宅ですね。

>>230717 匿名さん
木造でも耐震等級３ならマンションよりはるかに地震に強い。

うちはアパートなどと同じ大手HMの軽量鉄骨だけど、1階リビングで子供達が遊んでいても2階でzoomなどをしても全く音は入らない。
マンションだと同じフロアで薄いドア、壁しかないから戸建より同居家族同士の音が入りやすそうだね。

＞230715

うちはデザインにこだわって梁出し、吹抜け天井にしたのですが、何か文句でも？笑

>>230719 匿名さん
建売は気に入った間取り、内装、外観ならコスパ良いですよ。

大手の大きな建売分譲だと外観は全体の調和を乱さない範囲で家ごとに個性を出しているし、間取りは誰もが使いやすいものになっている。内装も家ごとに雰囲気を変えてありました。
同じ仕様でHMと相談しながら作ると数百万は余計にかかってしまう。

完成前に売れちゃうこともあるけど、マンションと違って出来上がった物件を比べることも出来る。